[過去ログ] 【社会】「自分よりできない男性が出世…」調査でみえた働く女性の現実 「働いていて、女性が不利だと感じた」人は45.7% ★2 [転載禁止]©2ch.net (522レス)
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213: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 02:55:12.79 ID:3VpkAV9n0(1/2)調 AAS
そもそも会社って不公平なんだよね。できない奴が出世とか
ズルしてる奴が得してるとかいくらでもあるじゃん。
そもそも出産育児休暇なんて「ズル」のひとつだし。休んでない
人たちに対して合法的に休みが多いという「ズル」をしてる。
だいたいそういう人を不利に扱わないというのもズル。戦線離脱
したなら辞めて空席にして働きたいという意欲のある人を採用
すべき。男も同様総合職で出産育児等で休む機会がないからと
いって能力ないままだらだら雇用され続けてる奴多いし。
新卒とか年次下、パートとかよりもバカで使えないのに居座ってる
奴いくらでもいるじゃん。会社ってそういう不公平のデパートだよ。
214
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 03:08:19.68 ID:C1FUVnrk0(1)調 AAS
羽生善治を負かす女流棋士が出現したら考えるが

戦争では女の指揮官などいないだろ

女性と男性では役割が違う
215: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 03:15:48.65 ID:D/EN6Nln0(1)調 AAS
これさ、逆の発想ができないのが哀れだよな
無能な男が出世してるんじゃなくて、AAで数合わせで入った脳弱女はそれ以下の能力なだけ
男にAAは無い
216: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 03:55:15.44 ID:zxKtY01f0(1)調 AAS
男と同じ仕事が出来るようになってから言ってほしいわ
217: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 03:59:04.77 ID:u6Aopwz20(1)調 AAS
じゃあ女ばかりの会社に行けよ
218: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 04:17:22.53 ID:8Mkhq/W90(1)調 AAS
「自分より出来ない男性が出世」
男に同じアンケートしても高い数値でると思うぞ
219: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 04:20:42.47 ID:Z+5ypG6c0(1/3)調 AAS
自己評価ばかり高くて、
他者を評価できない人間は、
出世できなくて当然だと思う。
220: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 04:35:11.07 ID:MD97Q4B50(1)調 AAS
>>「自分より仕事ができない男性が出世した」(30歳・会社員)
こういうのに限って本人は……
221: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 04:42:57.63 ID:3VpkAV9n0(2/2)調 AAS
まあ正直いって男でもポンコツたくさんいるし、数や率にすると
女より多いんだけど・・
それでも女の上司よりは男の上司のほうがいいわ。
女は問題上司であってもアンタッチャブルになってしまう。
男の場合は問題上司を炎上させて外圧でおとなしくさせることも
できる。人事部も比較的正しく対処してくれる。
だが女上司が問題人でも問題がまず解決することはない。
222: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 04:46:00.79 ID:Z+5ypG6c0(2/3)調 AAS
対処しようとすると
「おんなだからかー」の逆差別が発動されるからな。
223
(2): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 04:51:54.55 ID:qq46egLG0(1)調 AAS
自分は仕事上、女で得したほうが多いと思う。
業界では珍しい女の営業だったので、数字が上がり何度か表彰された。
また、上司が他社のお偉いさんを訪問する際に、
女という理由だけで私も同行させてもらえることが多く、
それが私の営業成績に大きく影響し、同僚男性から妬まれたりした。
224: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 04:59:28.69 ID:ohXoDgdh0(2/2)調 AAS
>>223
得したと自覚してるだけ頭がいいな
ほとんどが無自覚で都合のいいとこだけ損した損したーわめき散らしてるんだよね
225: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 07:58:34.91 ID:PmYOke7aO携(1)調 AAS

高学力かつ肝っ玉母さん並みの体力・胆力をそなえた例外的な女でなければ、男と対等に働き続けることはできない。


日本の女は男性/女性ホルモン値ともに低く、体力筋力がなく、不安遺伝子ターボ標準搭載で、ストレスに弱い。まるで中学生のような貧弱な体格・筋力の成人女が珍しくない。
部下や責任やストレスを多少与えただけでおかしくなるのも当たり前。タフな欧米女や開き直りの移民女とは違うのだ。


せいぜい下級公務員風の雑用、事務職/レジ/工場労働等の単純労働、サービス業/営業のパートタイム、に従事させておけばよろしいかと。

●ウーマン・リブは奴隷倍増計画でした。。。と大統領予備選にでるほどスゴい人が動画で暴露
→検索【アーロン・ルッソ】
226: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 08:04:14.58 ID:pGAnue3R0(1)調 AAS
逆に言えば
「私さえ出世すれば、後はどうでもいい!」って理屈でしょうが
見抜かれてますよ、その性格
227: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 08:14:50.81 ID:wQw4TehP0(2/2)調 AAS
>>182
あるよ
女性の方が生産性低いのにあえて場所を作ってる
228: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 09:56:19.73 ID:cMR5Wolu0(1)調 AAS
出世するのは、いかにも「仕事出来る」タイプではなくて、「みんなを纏められる」タイプ。
オンナはそれがわからないから、出世できなくて自分を差し置いて出世した奴や認めてくれなかった上司を恨む。結果、出世が遠退く。
229: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:22:48.67 ID:aRBJYpPn0(1)調 AAS
>>85
逆も多いけどな。
車出し、力仕事、飲み会の付き合いとかは圧倒的に男が駆り出される。
230: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:23:27.85 ID:xqa55h+50(1/2)調 AAS
女が無能だから出世できないだけ
女全員処刑すりゃいいよ
231: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:25:36.61 ID:lmzQa1EA0(1/6)調 AAS
>>223
女で得したというか、女を活かしたというか、って感じだな。
さわやかで真面目な印象をあたえてくれるようなタイプと察する。
232: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:48:29.04 ID:qm9ublxKO携(1)調 AAS
お前達には自分よりも優秀な異性を屠ろうという執念が無い。
233: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:50:00.06 ID:NhvEgB940(1)調 AAS
年収1000万超えアナ「食料品値上げで我々庶民の食卓に影響が」
234: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:50:02.91 ID:YXBRuiex0(1)調 AAS
また朝日(AERA)の男女対立炎上記事かよ
235: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:52:43.93 ID:GtaANjOJ0(1)調 AAS
>>32
嘘を真実と思い込めるんだから研究もやばいだろ
236: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:54:21.57 ID:5/zgfXVg0(2/4)調 AAS
>>214
フランスのジャンヌダルクとかいうデカパイ
237: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:55:27.31 ID:0FyFdlHV0(1)調 AAS
自分よりできない〜ってのは、たいていの場合は本人の勘違い
それ以前に、公然とそんなこと言ってる時点で、いろいろ終わってるだろw
238: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:56:14.60 ID:BnsefNXT0(1)調 AAS
もう半分は不利と思ってないってことじゃろ?
じゃあちょうどいい塩梅ってことやん
239: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:56:40.60 ID:siL5mz+z0(1)調 AAS
気持ちは解るけど居なくなるからしゃーない
240
(2): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 10:58:30.88 ID:xGWXtQZW0(1/7)調 AAS
「優秀な営業」より、
数字の出せる営業を育てられる「営業下手な上司」のほうが、
企業としては嬉しいんだけどな。

女はこれに気づいていないことが多い。
部下が数字を出せば出すほど、「営業下手な上司」の評価はあがり、
「営業下手な上司」は優秀な奴を出世させず囲い込む。
241: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:01:30.31 ID:uBy69P4a0(1)調 AAS
まあ、実際、仕事できてもできなくても
明らかに男の方が出世早いとは思う
それに対抗できる有能な女性が一部しかおらず
ほとんどの女性は出世を希望してない、という現実を見ると
申し訳ないけどしょうがないとも思う。

多分男性も「有能な女性上司」より「無能な男性上司」のほうが仕事やりやすいんだろうし
男性が働きやすい職場のほうが効率があがるんだろうから、ある意味仕方が無い。
242: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:02:11.37 ID:BO1+rVBC0(1)調 AAS
出世は仕事できるできないとは別の能力なんですねーw
仕事すりゃ出世できるなんて思ってるのはあほぅ
243: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:05:49.72 ID:iovdbP3/0(1)調 AAS
男からみても自分より無能なヤツが出世することはあるよ
そんなの男女関係ないだろ
244
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:07:43.59 ID:xGWXtQZW0(2/7)調 AAS
宴会部長と揶揄される就業後でしか輝けない無能が、
本当に部長になったときは社内騒然とした。
何であいつが、ではなくて、
千人規模の企業なのに、ほぼ全員が一緒に飲みに行ったことがあることが発覚。
何も仕事できないけど、会議の場に居座って、周りを和ませて、
ピリピリした感じで終わった会議もそのまま居酒屋突入して、緊張を解く。

出世する無能ってこういう人なんだなと思った
245: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:08:11.96 ID:FtufsmoO0(1/2)調 AAS
現場能力と管理職に要求される能力は違うから、
現場能力がいくら高くてもいくつもある要素のうちの一つにしかならないんだよね。
まあ現場能力最優先で出世させる企業も多いけど。

女の上司に命令されるのが嫌って男が多数いる限り、
よほどの人格者じゃないと管理職は厳しいんじゃないか。
246: 名無しさん@1周年 [nankyoku_no_penguin@yahoo.co.jp] 2015/07/31(金) 11:08:30.85 ID:YtzkwQyf0(1)調 AAS
無職ネトウヨより下に見られるのは屈辱的だよね
247: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:08:58.39 ID:YciGqyUdO携(1)調 AAS
出世欲が有りすぎる女はギラギラしててウザイ。
不機嫌な日は一日中イライラを見せる。
後輩(男)を育てることもしない。
50人くらい女性がいるけど、半数はこんな感じ。デスクに反原発とかの記事貼りまくってる奴もいる。
正直怖いし、尊敬出来ない。
248: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:09:21.09 ID:UkhVJC6a0(1)調 AAS
自分より出来ない男が出世する。在日だから。
249: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:09:29.01 ID:5QGPB6hD0(1)調 AAS
同じ立場で出世してる人もいるのに社会進出や権利主張してるやつに迎合して
いき遅れても誰も責任とらんけどな行きつく先は陽子だな
250: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:09:56.35 ID:r4cci2ufO携(1/2)調 AAS
男尊女卑の国、日本
251: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:10:01.97 ID:pIKc+1bE0(1)調 AAS
評価は他人がするもの

その大原則を忘れて、自分を有能だと思うようだから、
出世できないんだよw男、女はそこには関係ない罠w
252: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:10:12.53 ID:qYFngBHG0(1)調 AAS
自分よりできない・早く帰る・産休十分に取る女性が出世…男性が不利だと感じた
253: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:10:14.22 ID:IYNvErx/0(1)調 AAS
「自分より仕事ができない男性が出世した」(30歳・会社員)

※個人的な感想です
254: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:11:03.44 ID:jYB2yFW30(1/2)調 AAS
こういう記事の流れでいくと
「女性だから数字がとれた」って言われたら喜ぶところじゃないの?
結局どうなっても難癖つけたいだけなんかな…
255: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:11:48.45 ID:iucLfa3h0(1)調 AAS
>自分より仕事ができない男性が出世した

(´・ω・`)あのあの
(´・ω・`)「自分より出来ないやつが居る」とか
(´・ω・`)臆面も無く言い放てる奴こそが出世できないんじゃないかな
256: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:12:24.51 ID:ffrAJouS0(1)調 AAS
仕事ができると言うのは、仕事を引っ張って来れるという意味で上からもらった仕事をそつなくこなしてるくらいじゃ、一生上を越せない。
成れて精々トレーナーレベルだよ。
257: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:12:30.32 ID:FtufsmoO0(2/2)調 AAS
ていうか実情見てると
女でさえ女上司より男上司の方が良いって言うからね。
感情的すぎてまとめ役に向いてないタイプが多い。
男の群れのリーダーはそのまま会社の管理職もこなせるけど、
女の群れのリーダーはこなせないから、
学生時代を通じて育ってきた環境のせいもあるかもしれない。
258: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:14:19.71 ID:2+F/Chus0(1/2)調 AAS
客観的な総合評価として女性の方が低く見られるのが
その性別に関わる事だとしたらなんだかねとは思うけどさ
どうせ結婚するだろうとか子供産んで休まれたら困るとか
出張頼みにくいとか転勤させられないとか残業させて深夜帰せないとか
「課長どうしたの?」
「産休だって」
じゃ困るわな

>>244
それは非常に有能優秀で希少な人材
実務なんてよほどのバカじゃなきゃ一定レベル誰でも出来るからな
259: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:15:50.88 ID:TWroyWfS0(1)調 AAS
女の人は、起業して自分の思い通りにすればいいんだよ。
そのうち、気づいたら男になってるから。
260
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:18:04.41 ID:oULTg6Kc0(1/2)調 AAS
>>240
その「営業下手の上司」

営業‘下手’である必要ある?
261: 【B:99 W:88 H:82 (B cup)】 2015/07/31(金) 11:18:04.44 ID:nINQQ12f0(1)調 AAS
船頭女で船沈むってね。
出世するってのは、人の上にたち人を動かすってことだからな。
給料上がるだけやないからな
262: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:18:06.54 ID:nYL8vSfF0(1)調 AAS
♂同士でも途中入社組は能力に関係なく後回しだ。
263: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:21:11.17 ID:6Aey70IS0(1)調 AAS
相手が自分より仕事できる・できないって誰の評価なの? まさか自己申告?
仕事ができるから出世するんじゃなくて、出世する奴ができる人なんだけど・・・。
学生当時のテストでいい点取ったから褒めてもらえる、みたいな考えをそのまま引きずってるのかな
264: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:22:55.52 ID:xGWXtQZW0(3/7)調 AAS
>>260
女が自分より下に思える男が出世していると主張してんだろ?
265: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:25:14.99 ID:VfRMFHSo0(1)調 AAS
あーもうね
バイトでもそうなんだよ女って
自分の方が仕事してるって思い込んで
いっつもプリプリ怒ってんの
お前が見てない時間に俺が揚げ物の油変えてんだよ
肉まんの水替えて中洗ってんだよ
お前が知らないだけで俺は仕事してんの
266: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:29:04.46 ID:lmzQa1EA0(2/6)調 AAS
男も悪いヤツも良いヤツもいる
女も悪いヤツも良いヤツもいる

性で括ったって何の意味もない、それだけだろ
267: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:30:39.32 ID:oULTg6Kc0(2/2)調 AAS
よくみたら部下を出世させずに囲い込むとかw よほど腕がないと結局優秀な人間が辞めてく組織じゃねーかw
268
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:32:43.05 ID:2+F/Chus0(2/2)調 AAS
女性の方が寿命長いんだから
20代までに妊娠出産子育てさせて
正社員採用は30代からにすればいいんじゃね?
子供産んでる方が就職に有利って事にして
不妊症ならば診断書提出すればいい
むしろ子供も居ないのに採用された女子社員は
それだけ能力が高いと判断される
それなら出世するのは40代以降
少なくとも結婚出産で休業や退社は考えにくくなるので
管理職に登用してもリスクは減る
269
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:34:52.13 ID:u9MtZGv70(1)調 AAS
がっこうじゃないんだから・・・・

しゃかいにでればえこひいきなんてあたりまえですよ。

しごとができるなんて、なにも、いまいるそしきのなかで、ゆいいつむにのそんざいではないのでしょう?

(´・ω・`)
270
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:37:55.19 ID:R8NZ67CB0(1)調 AAS
だって途中で抜けるじゃん
271
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:39:28.76 ID:lmzQa1EA0(3/6)調 AAS
>>268
最近そんなことも思う
若者が大人になるのが遅くなってる気もするし。

でも伸びる奴は、20代で伸びるからなあ。。
脳の機能として、基本行動パタンと知識のインプットは20代までだからな。

30からだと、よほど素直で勤勉じゃない奴じゃないと無理だろね。
272: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:40:45.74 ID:lmzQa1EA0(4/6)調 AAS
>>271
自己レス、
よほど素直で勤勉なヤツじゃないと無理だ。
なんていう間違いを。
273: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:44:26.20 ID:PJ0cCHrJ0(1)調 AAS
群れてきゃっきゃしてる連中が社会の男と平等に見てもらえると思ってんのか?
274: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 11:47:14.40 ID:dR7TtS7b0(1)調 AAS
男はプライドが高いだけのクズだからなぁ
275: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:03:50.88 ID:xGWXtQZW0(4/7)調 AAS
プライドの高い男は、仕事で見栄を取り戻し、
プライドの高い女は、陰口不平で精神安定を取り戻す。
276: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:05:18.14 ID:Ny+pnFxj0(1)調 AAS
ふひひひ
仕事出来ないのに女より出世してサーセンw
277: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:07:31.51 ID:DN8gE3fk0(1)調 AAS
女は女性専用車両で洛に出社出来るだろ
この時点で下駄穿かせて貰ってんだよ
自分より出来ない男性wwww
278: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:10:41.61 ID:PP7ddXPI0(1)調 AAS
男女関係なく性別を言い訳にしたらだめだろう
この女は人望がないかまじで女を武器にしたやり方をしていたから支持されなかったのではないか?
279: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:21:55.85 ID:YJBglXEoO携(1)調 AAS
>>269
えこひいきなんてして無能を出世させたら、ろくなことにならない。どころか組織が崩壊しかねない。
小保方晴子みたいな女がやりたい放題の会社で働くなんて悪夢だね。
280: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:29:28.39 ID:6O5CUljXO携(1)調 AAS
>>270
これw
やめちゃうから信用できないわ。
281: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:49:15.54 ID:xGWXtQZW0(5/7)調 AAS
部下と上司に女はいらんよな。
隣席の別部署の同僚位がちょうどいい。
282
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:51:05.63 ID:Z+5ypG6c0(3/3)調 AAS
女の場合、些細な事務的ミスでさえ指摘すると認めないどころか、ふてくされる、逆切れ、子供じみた無視攻撃とかするから、
本当にひどいときでもなかなか注意されないし、些細なことなら黙ってまわりがカバーするんだよね。そのほうが速いし面倒くさくないから。

それで出来てる人気取り。
腹が痛くて仕方が無いよ。
283: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:55:59.56 ID:m8rPhV4ZO携(1)調 AAS
自分より下って、自分基準の思考で客観的に考えれねー奴なんだろな。
んな奴は上司んなってもめんどくせーから迷惑。
284
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 12:58:34.58 ID:kPPedeDr0(1)調 AAS
逆に女を自覚して武器にできる奴のが上司に向いてるわ
うまく操縦してくれるからな
285: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:03:28.65 ID:xGWXtQZW0(6/7)調 AAS
>>284
女を武器にするって、見た目と若さと教養と心遣いが必要。
うち2つはすぐになくなり、残る2つはなかなか得がたい
286
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:04:22.01 ID:WuBxe/QU0(1)調 AAS
散々言われてるけど、出世可否は女かどうかの問題ではなくお前個人の問題だから。男女関係なくある話だから。
女ってことを言い訳にして逃げるようなやつは出世なんかできない。
287: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:06:46.58 ID:LOBuBgu+0(1)調 AAS
>>282
これはほんとそう。長年いるババアだから周りは黙ってるけど、どうでもいい些細なことばかり目くじら立てて、事を荒立てるばかり、そのくせ解決は人任せ。

女を批判するわけじゃないし万人がそうではないけど、こういう女上司が多すぎる
288: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:11:25.07 ID:CWiwgbci0(1/2)調 AAS
>>286
女が社会進出するから俺はニートなんだと主張する馬鹿がこの板にも多いが
無関係だもんな。
男でも才能なければニートや非正規が当然。
289: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:13:56.32 ID:qbdm3V1q0(1)調 AAS
こういう 社会に不満を言う人って
社会経験が不足(経験しても学ばない)、苦労不足だろ
問題がわかれば後は解決のための行動をするだけ
その行動をしている人は不満を言わない
290
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:15:46.27 ID:xGWXtQZW0(7/7)調 AAS
女だから出世しないと問題を認識してたら
解決行動とれないから、不満言う以外方法ないじゃん
291: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:16:01.00 ID:4ygdqyuy0(1)調 AAS
女はいつ結婚で辞めるかわからんじゃん
男は結婚しても働くからだから出世させるんだろ
292: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:17:07.49 ID:CWiwgbci0(2/2)調 AAS
まあ、女を派遣やパートや一般職でしか採用せずに出世させない、
男は無条件に総合職採用という会社が多いのは事実なわけで。

一般職の完全廃止、女全員総合職採用はしないといけないだろう。
293: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:19:56.08 ID:ul/0/qH+0(1)調 AAS
男でもそうだけどたいていの出来ない奴は人を見る目も要領も良くないから、
出世するような奴が自分より出来ない奴のように思えるんだよな。
294: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:20:52.03 ID:FoGe2eNI0(1)調 AAS
頑張っている女性がいると お局が潰しに掛かる。
見ていて可哀想になる。
295: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:22:45.43 ID:GGmA+Oto0(1)調 AAS
>>290
これ。

能力不足と自覚していたら向上もするが、
「女だから」に逃げる奴はそこで止まる。
そんな奴は一生グチグチ言ってれば良い。
296: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:23:50.46 ID:ksXW0RKQ0(1)調 AAS
確かに女性だけじゃなく男同士でもそういうのは沢山あると思う
297
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:24:53.65 ID:gIXGTqct0(1/2)調 AAS
説明不足の男大杉
なんであんなにおしゃべり下手なの
赤ちゃんかよ

女は言い過ぎるくらい説明してくれるから
やっぱり優秀だわ
医者でもなんでも
298: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:26:19.42 ID:gIXGTqct0(2/2)調 AAS
男は黙ってみたいな悪しき教育の弊害が出まくり

しゃべれる男の方が優秀に決まってんだろw

愚民化政策が酷過ぎる
299: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:27:49.82 ID:36amiOCf0(1)調 AAS
最初からゲタはかせてもらっていることに気づかない女が多過ぎ。
そういうのがいるから、まともに働ける女の評価まで低下するんだよ。
300: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:28:33.33 ID:Rde4dDQb0(1)調 AAS
何かを証明する場合には、
ちゃんと似たような環境を作ってそれを置き換えて、
売り上げや継続年数を示す必要がある、

つまりは自分ができると思っているのなら、
自分で会社を立ち上げて、女だけで運営して、
売り上げを増やして創業何十年と示せたうえで、

ようやく皆が納得するんだろうけど、

そんな会社をほぼ見かけない以上、
その会社の判断は間違ってはいないし、認められている人事であるし、
皆は納得していると思われる、

もう一度言うと、自分で企業を立ち上げて自分が優秀であることを証明するべき
301: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:29:04.08 ID:9z9gGGWz0(1)調 AAS
どこの業界も基本は男社会なのだから、女が出世できずに、お茶汲みだけ求められるのは当然だろう
働く女が少ないから、女に不利になる
扶養控除などを無くして、女の社会進出が今よりも更に進めば
男社会は崩れていき、女が出世して、男が出世できない世の中になる
単純に日本は女の方が人口多いからな
302: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:30:11.61 ID:UNhZ4g9B0(1)調 AAS
>>297
女は愛嬌だよ

愛嬌のある女は処世術がうまいwwwwwwwwww

結果、味方が多いから首尾よく進む

男は、いまだ職人気質が多いんだよ
303: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:32:04.00 ID:4wAYytmQ0(1)調 AAS
男女共同参画社会は大いに結構だけどそのせいで少子化招いてるのよね
皮肉な話だ
304: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:32:14.38 ID:zBIXhLFr0(1)調 AAS
>自分よりできない男性が出世

おまえの単なる偏見と主観だろ
305: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:33:04.74 ID:astkxKyc0(1)調 AAS
ほんとにできない男性かどうかなんて見えないからな
マイナスをゼロにするとかトラブルシュート的なもんは数字に現れなかったり
306: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:41:22.94 ID:jAD31Xfw0(1)調 AAS
いや、できる女性はかなりひいき目だよ
おっさんが喜んで優遇しているよ アホらしくなる
こういう嘘情報を流す輩がいるからいつも上手くいかないんだよ
307: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 13:43:34.76 ID:xqa55h+50(2/2)調 AAS
女が男より無能だからだよ
308: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:14:18.17 ID:3FHrcrAJ0(1)調 AAS
女性が正当に評価されて大活躍してる会社は世界中にいくらでもあるんだから、
会社からの評価が気に入らないなら、
気が済むまでいい会社を世界中でも探しに行ったらどうだろう
会社は、女性含め個人の自尊心を満たす為に存在してるわけではない
309
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:20:13.08 ID:5/zgfXVg0(3/4)調 AAS
男は度胸、女は愛嬌ねー

年とともに愛嬌は減る一方だな我ながら
度胸は増えてる感じ
310: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:27:13.35 ID:8nc7qu7X0(1)調 AAS
パートで責任もなく、
仕事もロクにできない女の方が評価が高い。
良くあることです。
311: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:36:18.35 ID:ozNv446O0(1)調 AAS
>>309
俺は年とともに愛嬌が増えている…
312: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:39:14.38 ID:UmTQXMyx0(1)調 AAS
義姉はパートすらやりたくないらしいけど、
仕事で面倒なの振られないように
わざとできないふりしてたって言ってたな
Excelできるのに触ったことないでーす!
英語できるもに自信ないでーすって
313: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:45:54.93 ID:qe8j8Lbk0(1)調 AAS
管理職に女を置きたがらないだけじゃない?
314
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:46:04.30 ID:IbqNv7RG0(1)調 AAS
>会社役員の女性(35)は以前、営業として働いていた人材派遣会社
この経歴自体が漫画の世界観だがw
しかも35歳の役員のいる会社なんてロクな会社じゃねーだろw
315: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:47:08.78 ID:xp7YwKAZO携(1)調 AAS
不利だと感じるくらいでちょうどいいだろ?何言ってんだ
316: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:49:26.18 ID:KsS43/Yr0(1)調 AAS
女性って、無能でも許される風潮があると思う
317: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:49:36.58 ID:SI6q4uLy0(1/2)調 AAS
出世は、コネがあるか、出世する上司より微妙に能力が低いかどちらかが該当しないと
なかなか難しいよ。飛び抜けた才能があれば別だけど。

普通は、自分のいう事を聞く、そして少しだけ能力が低い人間を引っ張り上げようと
するんだよ。
318: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:52:24.74 ID:cPeWuM510(1)調 AAS
>>314
ベンチャーならあるんじゃないか?
3年以内に潰れなきゃいいが
319
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:53:06.82 ID:tqDKyy2T0(1)調 AAS
男性でも「あいつは自分より実力がないのに出世しやがって」って
思っている奴はいるよ。
でも、そうやって妬んでいる奴のほとんどが
本当に実力がない奴。
320
(2): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:56:01.61 ID:SI6q4uLy0(2/2)調 AAS
>>319
人材がいない会社にお勤めだったのですな。

俺が前にいた企業は、年商1兆円程度の普通の大企業だったが、出世するやつは
常にそのすぐ上の上司よりは実力が下だった。
そして、衆目が一致して実力があるやつは実務から決して離れられないように、
昇給だけ他より多くて、資格は主任どまりだったw
321: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 14:58:40.10 ID:UiurIXjLO携(1)調 AAS
45%の半分は勘違いだろ?w男でも女でも本当に優秀な人なんてめったにいない。多分10%もいない。
322: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:00:01.31 ID:IALDxdUJ0(1)調 AAS
>自分より仕事ができない男性が出世した
女は自分を客観視出来ないからそう思うんだろw
323: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:00:28.46 ID:gUtiag0O0(1/2)調 AAS
男にとっての女の判断基準って所詮やりたいかやりたくないかしかないからねえ
綺麗な女だと全然仕事ができなくてもちやほやされるし甘やかされる
逆にバリバリのキャリアウーマンは男から見たら性的魅力を感じない
男の場合社会に出たら実力で判断されるけど女の判断基準は容姿とか愛嬌とかそんなもの
本能的に男は女の実力に興味はないし女に仕事の能力を求めていない
324
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:01:56.44 ID:luQ1+bvD0(1)調 AAS
人に使われて働くからそんな余計な事で悩むんだよ
自営業やれ自営業

いいぞ自営業、稼いだ分だけ自分の分でわかりやすい
325: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:06:46.77 ID:gUtiag0O0(2/2)調 AAS
いい加減男女は別の生き物だと認識するべき
男尊女卑とか女尊男卑とか見かけるけど男と女では根本的に違うんだから分野によって優遇されたりするのは当たり前
326: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:06:51.06 ID:Z0dTWh4f0(1)調 AAS
女は仕事上の責任を負いたがらないから、上の地位にはつけられない
自分の不手際の時は、泣き落としやら愚痴ワメキやらと、女の武器を振り回し
部下の不手際の時は、徹頭徹尾の査問糾弾で、上司に対しての庇い立ては皆無
上司の不手際の時は、告げ口及び社内放送を率先垂範

まあ、いずれマトモな奴も出るとは思うが、まさに女の腐ったような男の手口をモロマネするからな
327: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:10:00.34 ID:mdSu2EgO0(1)調 AAS
大変だな中小企業で働いている方々はw
ただ、中小企業のサラリーマンは大企業に採用されなかった烏合の衆だということは理解しておいたほうがいい、中小企業でできる奴は早めに起業してるよ、残ってしがみついてる奴が仕事ができるわけなかろう
328: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:12:49.10 ID:r4cci2ufO携(2/2)調 AAS
自分より出来ない←思い込み
329
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:13:08.41 ID:YCoPtUVA0(1)調 AAS
出世と能力は違うんやで。
出世を推薦する上司より能力高いやつは出世できんのやで。
330: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:17:00.75 ID:IIp/n5MK0(1)調 AAS
教育界でも、酒癖がわるく金銭にルーズで部下に偉そうな人が校長になる
331: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:20:31.49 ID:MC5n3SkP0(1)調 AAS
> 「自分より仕事ができない男性が出世した」(30歳・会社員)

みんなそう思っている。女も男もw
332: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:23:34.51 ID:5/zgfXVg0(4/4)調 AAS
あんまりIQ高くなると ほとんどの人と会話できなくなるらしいから
バランスの取れた人間が出世してんじゃね。
333: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:24:18.42 ID:lmzQa1EA0(5/6)調 AAS
>>320>>329
くだらないムラ社会の会社は大変だな。

ウチは個人プレーないしはチームにて
クライアントにサービスを提供していく会社であったので
みなが認める有能なヤツはとっとと上にあげられるわ給料あげられるわ、としてたな。

業績あげて、ノウハウ共有で有意な情報を出せるようなヤツが上。
334: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:24:19.39 ID:HFJW4GvO0(1/2)調 AAS
手術する執刀医、若い天才女医、、普通に女医な時点で、執刀医を変えてほしいレベル。
335: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:27:15.07 ID:gOwyJD9I0(1)調 AAS
できると勘違いしてるバカ女をカンタンに解雇できるように法改正してほしい
336: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:28:40.78 ID:zy4UlOcR0(1)調 AAS
自分よりできない男性が出世

それ、勘違いですよ
337
(1): 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:49:09.39 ID:jYB2yFW30(2/2)調 AAS
なんか精神鑑定テストみたいなのを各社で一斉に実施して
客観的に点数として管理能力なんかを出せばいいと思う
さすがに女性も言い逃れできんだろ
338: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:49:39.15 ID:HFJW4GvO0(2/2)調 AAS
巣をつくると、辞めますが女、
男は転勤になっても辞めない
339: 名無しさん@1周年 2015/07/31(金) 15:53:41.53 ID:A4smsqh+0(1)調 AAS
仕事あるあるだなあ
クソみたいにバカな上司にイライラさせられっぱなしとか
無能の癖に嫉妬して嫌味言ってくる男はもうチンコ切った方がいいよって正直思う
あれは見た目男で脳みそは女の腐ったのしか入ってない
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