[過去ﾛｸﾞ] 【政治】ポツダム宣言「本当に読んでないようだ」 志位氏が皮肉 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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9(2): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 10:37:18.77 ID:aw0Kmz8f0(1/37)調 AAS
ポツダムポツダムうっせーな
それならサンフランシスコ条約を志位は見たことあんのかよ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mofa.go.jp （外務省公式）
７ページを御覧ください。
> （ｃ）連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章五十一条に掲げる個別的又は集団的自衛の固有の権利を有する事及び
> 日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結する事が出来る事を承認する
ＳＦ条約に集団的自衛権を容認って書いてるんだから認めたらどうだよ
13: 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 10:39:07.67 ID:aw0Kmz8f0(2/37)調 AAS
>>10
重要なのはポツダムよりＳＦ条約だけどね
共産党は全面講和主張してたから持ち出さないんだろうけど
20(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 10:41:26.26 ID:aw0Kmz8f0(3/37)調 AAS
というかポツダム宣言の世界征服は大きな誤りじゃね
日本の開戦理由って油が欲しかった、米国と有利な講和を結びたかった
大きく考えてこの二つでしょ
途中で泥沼になったけど世界征服をもくろんでたって答弁するほうが歴史修正なんじゃないのか
37(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 10:44:23.80 ID:aw0Kmz8f0(4/37)調 AAS
>>27
違うよ
日本の戦後はミズーリの降伏調印式からだよ
47(2): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 10:47:01.89 ID:aw0Kmz8f0(5/37)調 AAS
>>38
実際そう言ったら発狂するから答弁避けたんだろう
>>45
何言ってるんだ？
降伏っていうのは戦勝国だけじゃ出来ないぞ
日本の戦後もそこから始まってるよ
真珠湾のくだりにしては意味不明
79(2): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 10:52:07.70 ID:aw0Kmz8f0(6/37)調 AAS
>>65
例えになってないって言ってるんだよ
受諾が戦後の開始なら押し付けた米国にとってもポツダム宣言が戦後の開始になるだろうよ
でも事実は降伏調印式が両国にとっての「戦後」だ
まぁソ連とはまだ戦ってたからその時ですら本当の戦後は始まってはいないけどな
95(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 10:55:14.09 ID:aw0Kmz8f0(7/37)調 AAS
>>87
安倍の考えなんて知らんけど
そんな歴史認識答える必要などないね
101(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 10:56:45.62 ID:aw0Kmz8f0(8/37)調 AAS
>>91
必死なのはそっちだろｗｗｗ
そもそもポツダム宣言なんかよりＳＦ条約のが大事だっつーの
宣言ごときにこだわるならＳＦ条約でも読んでろっつーの
129(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:03:25.76 ID:aw0Kmz8f0(9/37)調 AAS
>>110
実際ポツダム宣言よりＳＦ条約の方が大事だからな
「戦後」というならそのポツダム宣言を正式に履行すると署名で交わしたミズーリの降伏調印式の方が重いわ
142: 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:05:31.74 ID:aw0Kmz8f0(10/37)調 AAS
>>126
共産党はそもそも唯一九条に反対していた政党なんだけど
いつの間にか非武装を主張するようになった
共産党が非武装を主張するのって世界的に珍しいと思う
169(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:08:46.62 ID:aw0Kmz8f0(11/37)調 AAS
>>149
安倍の戦後レジームとは改憲と集団安全保障についてのことだぞ
大日本帝国の復活とは誰も言ってない
187: 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:11:44.44 ID:aw0Kmz8f0(12/37)調 AAS
>>172
でもその理屈が通るなら「南京虐殺」も擁護されなきゃおかしいんだけどねｗｗ
目的のために手段を選ばず民間人を殺していいなんて国際法には書いてないから
原爆はやっぱり戦争犯罪だよ
ただ戦勝国だから無視されただけ
207(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:15:17.33 ID:aw0Kmz8f0(13/37)調 AAS
>>192
だから正式には降伏調印式だって言ってるじゃん
ただし国家としてはポツダム宣言よりＳＦ条約のが大事というかポツダム宣言を上書きしてるから
そっちの方が重要っつーだけ
215(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:17:08.81 ID:aw0Kmz8f0(14/37)調 AAS
>>162
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>196
共産党は割りと思ってるんかね
そうじゃなきゃ「世界征服を認めないのか」なんて言えないもんな
むしろ世界征服の野望があったのはコミンテルの支持を受けてた共産党じゃねーのかという気がしないでもない
249(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:23:25.24 ID:aw0Kmz8f0(15/37)調 AAS
>>230
お前って１か０だな
戦中逆戻りってなんだよ
戦中は国家総動員されてたから異常事態だったときだろ
何でその時に戻らなきゃいけないの？
戻る必要も理由もないわな
安倍も戦中に戻りたいなんて一言も言ってねーぞ
268: 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:25:45.66 ID:aw0Kmz8f0(16/37)調 AAS
>>243
ＳＦ条約でポツダム宣言は上書きされてるから
ＳＦ条約だけ読めば事足りるけどな
ポツダム宣言をそのまま履行するとＳＦ条約と対立する部分あるし
安全保障についてなんかはとくに
306(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:30:23.07 ID:aw0Kmz8f0(17/37)調 AAS
>>293
＞SF条約に批准しているのに、改憲して変えようとするんだから
＞また異常な帝国政府の逆戻りを危惧するのは当然だと思いますよｗ
何言ってるんだ？ＳＦ条約は個別的自衛権及び集団的自衛権を容認しているとハッキリ書かれてあるし、米国は改憲賛成派なのに
どこが危惧するの？
危惧してるのはむしろＳＦ条約に署名できなかった国々じゃねーのｗｗｗ
354(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:37:51.82 ID:aw0Kmz8f0(18/37)調 AAS
>>323
戦中も戦後も主導的役割を果たした米国の考えはどうでもいいって？
というか集団的自衛権個別的自衛権を容認すると関係国は署名しているし
批准国で改憲に明確に反対している国なんてほとんどねーわ
385(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:42:30.25 ID:aw0Kmz8f0(19/37)調 AAS
>>366
お前はＳＦ条約に自衛権容認について触れてることを知らなかったんだろ？
だからトンチンカンなことがいえたんだよ
つうか最初に「他国がー」って言ったから、主導的役割を果たした米国を例に出したんだが？
憲法改正については日米の利害が一致しているということ
米国も変えて欲しいし、日本も変えたい
ただそれだけ
446(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:52:03.32 ID:aw0Kmz8f0(20/37)調 AAS
>>423
憲法九条はそもそもその個別的自衛権の否定すら含むものだったんだが
当時の政治家や吉田茂の発言知らんのか…
それにＳＦ条約は集団的自衛権も認めるって書いてあるんだよなぁ
ポツダムポツダム言うならそっちも認めておけよｗｗバカ共産党がｗｗ
＞アメリカの若者の命で日本を守れる体制を築いているのにｗそれを変えるとどう日本の利益が生まれるの？
同盟国をもっと対等にしたいんだろう
少なくともアジアの大国としてお前みたいな主張堂々できんわな
460(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:54:09.42 ID:aw0Kmz8f0(21/37)調 AAS
>>441
＞総論としては出来てましたが何か、論より証拠だよね。
竹島のことを知らないとか…
ポツダム宣言の内容は知ってても竹島については知りません＞＜かｗｗｗｗ
それに最近は中国がきな臭いから集団的自衛権は持ってるべきなんだよなぁ
475(2): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:57:36.31 ID:aw0Kmz8f0(22/37)調 AAS
>>463
＞戦力保有しなくて、存続できていたよねって現実だけが残酷に存在する
戦力を実力組織と言い換えて自衛隊が存在し、日米安保があったという現実だけがそこにあるんだよなぁ
その実力組織や安保すらなかった時に竹島を侵略され、漁師ころされてるんだよね
何故かお前は無視しているけど
集団的自衛権については承認って書いてあるので「否定していない」レベルではなく認めてると言っていい
489: 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 11:59:35.04 ID:aw0Kmz8f0(23/37)調 AAS
>>469
戦力がなく運用できなかったら竹島は取られたんだよねぇ
本当韓国消えればいいのに
496: 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:01:23.51 ID:aw0Kmz8f0(24/37)調 AAS
>>494
共産党は全面講和主張だったからね仕方ないね
525(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:06:23.99 ID:aw0Kmz8f0(25/37)調 AAS
>>511
＞第一国際機関での裁判を渋っているのは日本政府でもあるんだし
は？
竹島の司法裁判所を渋ってるのは韓国であって日本じゃねーぞ
何でそんな嘘言うの？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mofa.go.jp
564(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:13:10.89 ID:aw0Kmz8f0(26/37)調 AAS
>>549
ねぇ何で嘘ついたの？渋ってるのは明らかに韓国なのになんで渋ってるって嘘ついたの？
ねぇなんで？
602(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:20:48.64 ID:aw0Kmz8f0(27/37)調 AAS
>>573
いや嘘ついてるでしょ
渋ってるなら提案自体しないだろ
日本政府は度々韓国に提案している。その事実で何故渋っているということになるのか
そもそも単独提訴は単独提訴できるというだけであって韓国が協力的でなければいくら訴えたところで
事態は動かないぞ
ＩＣＪは提訴を政治目的にしてはいけないと言っているのだから、提訴することだけを目的にもできない
だから共同提訴を何度も提案してるんだろう
650(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:30:09.96 ID:aw0Kmz8f0(28/37)調 AAS
>>627
いや渋ってないよ
渋ってたら韓国に何度も提案するわけねーわな
＞相手が応訴するかどうかの立場に追いやるでしょ
どうやって追いやるの？
選択条項受諾を宣言もしていない国をどうやって引きずりだすの？
ちなみに日本は宣言してるけどね
無視されたら終わりなんだけど
＞応訴しなかったら初めて、戦力というものに意義がでてくるが、それもしないで、戦力がータケシマガーって騒いでいるんでしょ
応訴と戦力の意義については全く関係ねーな
言ってることが支離滅裂すぎるぞこのキムチ
708(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:40:22.21 ID:aw0Kmz8f0(29/37)調 AAS
>>671
嘘つきのキムチが何言ってるんだか
＞日本として裁判所に対して意思表示するかどうかの問題なんだけど
だから、一方的に単独提訴することによって政治宣伝してはならないと定められてるの
相手は応訴しないだろうけどアピール目的で単独提訴してやるわｗｗってこと現状難しいんだよ
何が「するだけでしょｗｗｗ」だよ
ばかじゃねーの
キムチはキムチでも食ってろよｗｗｗ
日本人のフリしてるけど竹嶋問題になると馬脚現すよなぁ
724(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:43:21.13 ID:aw0Kmz8f0(30/37)調 AAS
>>702
いや受託はしてるよ
ただしその内容が正しいかどうかは関係ないということ
正しくなくても受託した
それだけだろ
752(2): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:48:38.50 ID:aw0Kmz8f0(31/37)調 AAS
>>748
そんなことしかいえないのか
内容の正しさなんてどうでもいい受け入れたか受け入れてないかが問題
正しかったから受け入れたとでも言うのか？お前は？
803(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:56:54.27 ID:aw0Kmz8f0(32/37)調 AAS
>>774
何言ってるんだお前
これだからキムチは…
お前の主張どおりにやればもう完全に政治アピールじゃねーか
＞いわんやそれで戦力を持って解決する問題なの。
戦力と何の関係があるの？頭悪いの？武力奪還でもするつもりなの？頑張って一人でやってきたらキムチちゃん
＞そんなに韓国との関係がこじれるのが怖いの？ん？
実際「価値観の共有」を削られて泣き喚いていたのは韓国の方だがなｗｗｗ
キムチは冷麺でも食ってろ
816(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 12:59:31.53 ID:aw0Kmz8f0(33/37)調 AAS
>>798
違うよ
戦争を終わらせるために受諾しただけ
正しいか正しくないかは関係ねーぞタコ>
>804
というかむしろ７０年も経ってるからどうでもいいと思う
ポツダム宣言なんて無効だ！と騒いでるならともかく、今は「あああったねぇ」程度のことでしょ
今更どうでもいい
めっちゃどうでもいい
842: 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 13:03:51.60 ID:aw0Kmz8f0(34/37)調 AAS
共産党は日本の過去を非難するけど
テロ政党とか人殺し政党と言われると逆上するよね
どう見ても人殺しテロ政党なのに
864(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 13:07:19.56 ID:aw0Kmz8f0(35/37)調 AAS
>>819
違うよ
正しい正しくないなんてどうでもいい
あの時は受け入れるしかなかった
それだけだよ知的障碍者くん
>>831
＞俺：戦力なくても総論としては防衛できているよね、個別は知らないけど
あの、お前凄い勘違いしてるのか知らんけど、この場合の戦力っていわゆる軍隊のことだぞ
なので個別を抜きにした戦力なんて考えられない
何が「個別は知らないけど」だよ
そんな前提自体無意味だって気づいたら？
＞何でもかんでも韓国のせいにする前に、国際機関で意思表示もしようとしないの？禁止されていないんだよ
何でも日本のせいにする前に韓国は受けて立ったらどう？
ああ韓国人だから日本のせいにするのは当たり前かｗｗｗ
さっきも言ったように政治アピールは出来ない。
裁判に引きずり出すこともでない
ならば、引き続き訴えていくしかないわな
キムチはいい加減国に帰ってね
878(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 13:11:03.90 ID:aw0Kmz8f0(36/37)調 AAS
>>869
政府としては正しい正しくない以前に受諾しなければいけない状態だったということだよ
内容の正しさなんてどうでもいいんだよ
914(1): 名無しさん＠１周年 2015/05/22(金) 13:18:42.20 ID:aw0Kmz8f0(37/37)調 AAS
>>902
＞政府として「正しくない！」と主張するなら受諾拒否ということだ
主張していないだろ
沈黙しただろ
官房長官の言う通り「受諾した」それだけが全て
内容の正しさについてはノーコメント
正しくないとも受諾拒否とも主張していない
それが何で理解できないの
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