[過去ログ] 【政治】 安倍首相、ポツダム宣言をまともに読んでいないことを国会で激白★5 [転載禁止]©2ch.net (1001レス)
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(1): 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:13:40.09 ID:ghPdnhir0(1/11)調 AAS
>>287 >志位は発狂して1937年の日華事変や31年の満州事変が侵略だ、とわめき

中国から見たら、日本は普通に侵略者だろうな。

「日中戦争(当初は事変)」

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件@。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。  ←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
841: 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:16:17.61 ID:ghPdnhir0(2/11)調 AAS
>>287 >志位は発狂して1937年の日華事変や31年の満州事変が侵略だ、とわめき

戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
中華民国(蒋)や、土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。
849
(1): 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:18:57.81 ID:ghPdnhir0(3/11)調 AAS
>>287 >志位は発狂して1937年の日華事変や31年の満州事変が侵略だ、とわめき

盧溝橋の前から、日本はこんな事をしてたが。

【華北分離工作】

日中戦は盧溝橋から語られる場合が多い。
しかしその前に、日本は中国領に分離工作を仕掛けてた。

「満州停戦後の境界に抗日勢力が入った」とかが理由だが、明らかに行きすぎ。

領土を分断させて政権を作る(しかも関税破りの拠点に)
現地勢力に寝返るように軍事恫喝。
その中の一つに綏遠事件がある。

中国軍と衝突する現地勢力に武器を供与したり、
関東軍の人間が参謀として加わり、作戦も直接指揮したり。
つまり盧溝橋の前から、日本人は中華民国への軍事衝突を仕掛けてたのである。
853: 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:22:13.54 ID:ghPdnhir0(4/11)調 AAS
>>357 >ポツダム宣言には日本が世界征服を企んでいたなどと大嘘

全世界征服はともかく、世界の一部を実効支配する目標は何度か立ててるが。
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(2): 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:25:03.56 ID:ghPdnhir0(5/11)調 AAS
>>488 >日本が目指した理想は欧米の植民地主義からの東洋の解放。

日本も各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
対等性や自主性とか二の次。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。
881: 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:39:07.10 ID:ghPdnhir0(6/11)調 AAS
日本も他列強も、強盗同士で縄張り争いをしてただけ。
日本は欧米よりはアジアに同胞意識はあるが、労務者や物資挑発などで苦しめても居る。

「日本は悪で相手は善だ」「日本は善で相手は悪だ」
みたいな自虐史観も自慰史観も頭悪い。
884
(1): 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:41:54.78 ID:ghPdnhir0(7/11)調 AAS
>>878 >チャイナの第二次上海事変が原因なので

それ間違い。

二次上海事変の前から、日本は華北占領&勢力拡大作戦の認可。
二次上海事変の前に、停戦も成立してない。
二次上海事変は拡大要因ではあるが、紛争勃発の原因では無い。
889: 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:45:10.10 ID:ghPdnhir0(8/11)調 AAS
>>878 >その前に元々日本の認められた権益をチャイナが妨害

中国の起こしたどんな妨害事件で、>>849の様な行動が全面正当化されるんだ?
事件名を出して。
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(1): 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:50:28.90 ID:ghPdnhir0(9/11)調 AAS
>>878 >どっちも挑発してるので、日本の侵略ではない。

「相手に挑発行為があれば侵略じゃ無い」なら、
歴史上に侵略行為は殆ど無いのでは?
白人vsインディアンでさえ、部分で見ればインディアンから仕掛けた件もある。

そもそも当時に侵略の定義は無いし、現在も厳密では無いが。
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(1): 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:53:10.27 ID:ghPdnhir0(10/11)調 AAS
>>878 >どっちも挑発してるので、日本の侵略ではない。

挑発が悪いなら、そもそも日本は盧溝橋の前から違反駐留してるが。

【法的根拠は無いけど増派駐留を強行するよ BY日本軍】

盧溝橋の要因になった豊台駐留は、北京議定書に無い地点。
日本軍も、法的根拠が無い事を自覚してる。
「豊台ニハ日本軍ノ法的根拠ナキ」(アジア歴史資料センター レファレンスコードC01004192300)

違反だけど、臨時的に派兵する形で既成事実化しようと言ってる。

東京裁判の議題で、違反性をシロともクロとも言わずに却下したのは、英中の間の問題も絡むからだろう。
以前に中国軍が豊台に進軍し、イギリス(日本の前に駐留)からの撤退要求を拒否して戦闘が起きてる。
つまり中国側には「イギリスに居座る権利は無い」な考えがあった。
裁判で議題を詰めると「イギリスも違反者だ」とか、ややこしい展開にもなる。

その無法とも見えるイギリスに乗じ、抗議を無視して”自分たちも駐留させろ”だったのが日本。
×違反では無い
○あいつが違反を強行したから、俺も違反を強行する
906
(3): 名無しさん@1周年 2015/05/22(金) 01:58:05.80 ID:ghPdnhir0(11/11)調 AAS
>>893 >全面戦争

日本の華北攻撃が部分戦争で、中国の上海租界攻撃が全面戦争とか、
日本に都合良い基準を勝手に作ってるだけ。

そもそも厳密に言えば、正式な戦争扱いは真珠湾の後で、
それまでは日中双方が”事変”扱いで戦争にしてない。(中立法による交易の支障を避ける為)

二次上海事変の後に南京攻撃した松井岩根の行動は、本国を無視した独断。
彼が留まってたら、上海の抗争も部分的な話だった。
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