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【政治】民主、「都構想賛成多数」を懸念=住民投票、維新との力関係左右 [転載禁止]©2ch.net (265レス)
【政治】民主、「都構想賛成多数」を懸念=住民投票、維新との力関係左右 [転載禁止]©2ch.net http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/
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1: マカダミア ★ [] 2015/04/30(木) 15:26:33.52 ID:???* 民主党が5月17日の「大阪都」構想の是非を問う住民投票で、賛成多数となることを懸念している。都構想を推進する維新の党との 力関係が逆転しかねないためだ。同党との連携の余地を残すため、表向きは曖昧な態度に終始している。 27日夜、東京都内。代表選で岡田克也氏を支持した約30人が岡田氏を囲んだ。話題は自然と前日までの統一地方選に及び、 大阪府・市議会で第1党となった維新について「これだけ増やすとは思わなかった」と驚きの声が上がった。 統一地方選で現有議席を大きく下回った民主党内では、来年夏に改選を迎える参院議員を中心に「維新と協力しないと参院選に勝てない」と の意見が強い。ただ、住民投票で賛成多数となれば、候補者調整で維新が強気に出るのは確実。同党内では橋下徹最高顧問(大阪市長)が 来年の参院選に出馬するシナリオがささやかれている。 民主党は、自民党の出方にも神経をとがらせる。安倍晋三首相は憲法改正に向けて維新と連携するとみられるため、 「安倍政権は参院選で維新を応援して、民主党の議席を減らすつもりではないか」(同党幹部)との疑念がある。 住民投票で反対多数となれば、民主党にとっては好都合だ。橋下氏が政界引退を公言しており、民主党執行部は連携に前向きな江田憲司代表を 取り込んでの野党再編に期待を寄せる。 だが、都構想反対を鮮明にすれば、維新と決定的に対立するのは避けられない。岡田氏は24日の記者会見で、 「良いとか悪いとか判断する立場にない」と述べるにとどめた。民主党大阪府連からは 「野党再編を見据えれば、住民投票で勝たないと優位に立てない」(幹部)と、執行部の対応に不満も漏れている。(2015/04/30-14:22) http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015043000551 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/1
139: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/01(金) 20:37:56.08 ID:lgsMEm180 >>137 これで大阪からでていってくれるなら反対派も賛成にいれないとな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/139
140: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/01(金) 22:33:56.84 ID:QYWeVlj10 >>139 橋下は都構想が実現出来なかったら引退って言ってたんだよ 反対すればいいじゃん。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/140
141: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/01(金) 22:35:50.14 ID:UR8EWXTo0 民主党は空気 それも饐えた匂いのする澱んだ空気 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/141
142: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/01(金) 22:58:31.83 ID:t5112l+c0 >>121 2chにはこういうキチガイ反対派ばっかりだから賛成に入れたくなるんだよな。 都構想における府と市の関係の意趣返しのつもりなんだろうけど赤の他人にはその理屈及ばないよな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/142
143: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 00:58:55.64 ID:kRX2Qn9p0 他の大阪市級 政令指定都市が政令指定都市以上の権限 特別自治市を今後の課題だと見抜いて市民にまで公表しているのに、 大阪は芸人マジックによって産まれた人間によって、 政令指定都市さえ返上してしまうと言う、トリプルミラクルマジックを選ぼうとしている 日本一政治に疎い愚民 お笑い大阪 になろうとしている。大阪人は一度爆弾を市内に投下されたら目が覚めるのか? 横浜市 http://www.city.yokohama.lg.jp/seisaku/daitoshi/tokubetsu/leaflet/leaflet.pdf 神戸市 http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/innovation/bunken/tokubetsujichisi-seireisiteitoshimondai.html 京都市 http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000175372.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/143
144: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 09:55:10.22 ID:K+j2yOmA0 何で、豊中の住民サービスとか、にまで大阪市の法人税が使われるんだ。 大阪市市街地の超巨額になる法人税は、仕事の場である市街地だけで使う。 これが失業者対策になる。 政府や自治体の仕事は、富裕な郊外住民をさらに富ませることでない。 極東アジアの低知能猿、全くわかっていないようだ。 日本国憲法に基本的人権と書いといたはずだ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/144
145: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 10:03:56.64 ID:WfMMelR40 【衝撃の】ハシゲ屠妄想賛成派は、大阪の破壊を望んでいた!!!!!!【事実】 544 名前:都構想賛成の維新支持者だけど質問ある? ◆DMVtSSFzcg @転載は禁止[] 投稿日:2015/05/01(金) 17:37:07.72 ID:YoCFYEhU0 期日前投票、賛成入れてきましたよw これでごみ屑大阪人どもを地獄送りに出来るなんて 至福の瞬間でしたw あの瞬間は一生忘れないでしょうw これでごみ屑大阪人どもを地獄送りに出来るなんて 至福の瞬間でしたw ↑ これが本音だったんだね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/145
146: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 10:12:19.06 ID:pG21Kpqa0 誰がどういう意図を持って書いたのかもわからないのにアホらしいw 事実とか宣言するなら橋本が会話してる証拠でももってこいw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/146
147: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 10:36:28.85 ID:AyqoWZol0 反橋下(都構想反対派)の書き込む内容、文言、そしてメディア等 でのたまう屁理屈を聞けば聞くほど、都構想を実現するべきなんだろな と思うわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/147
148: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 10:44:45.67 ID:SlpYiSmg0 民主党だけはネタじゃなく本当に理解できない。 共産党、社民党に入れるやつはまだわかる。左巻きがいる限りああいう輩もいるだろう。 公明党もまだわかる。創価が支持母体だが山口はたまにまともなこと言ってるし創価という事実を除けばまだまともなところもある。 何一つ決めれない、方向性も分からないず何をしたいのかイミフ、騒ぎ立ててぐちゃぐちゃにかき乱すだけが取り柄。 民主党に投票する奴は本当に軽蔑するわ。幸福実現党より軽蔑する。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/148
149: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 10:51:51.56 ID:cb1tHhcp0 民主党は政策が無いから反政策をやるしか無いんだよな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/149
150: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 10:54:11.21 ID:k/eKpaQN0 中央の民主党の下位互換→維新 大阪の民主党は、はるか下に維新というゴミクズがいるからまだましに見える http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/150
151: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 11:13:44.37 ID:4Yk4mdt+0 在日の3割は現在行方不明です 背乗りテロ対策に貢献できますので あやしい書き込みはドンドン情報提供致しましょう >情報提供・ご意見・匿名可 警察庁 https://www.npa.go.jp/goiken/ 公安調査庁 http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html 防衛省・自衛隊 https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/ 首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html 外務省 https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/151
152: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 13:27:03.54 ID:PFUNr4200 >>1 何だやっぱり都構想は成立しそうなんだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/152
153: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 13:39:52.39 ID:0dArdQy00 おい!橋下! きめ細やかな市民の視線なら 柳本の言うとおり、なんで上から目線で勝手に協定書やら、区割りを決めてしまうんや? 福祉が重要なら、なんで敬老パスを有料化するんや? お前の一言一句がおかしいぞ?! 市民の視線が協定書とやらにどこに入ってるんや? 橋下、お前の負けや。 なんや、この区割りは?市民の声聞いたんか? http://i.imgur.com/dI12ddR.png なんで戻されへんのや?2015 12月に市長変われや、それで済む話や。次の市長は大阪市民自身が選ぶ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/153
154: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 13:41:17.63 ID:gR1qx8aF0 マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。 今日、彼らが見える数は多くなっており、政府は書庫を開けて、UFOについて‘白状する’でしょう。 政府は60年間情報を隠し、UFOの本性についてあらゆる嘘をついてきました。 magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。 A (1)イスラエル(2)イラン(3)アメリカです。 magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67 Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。 A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。 magazines/33116k/ndshrf/xchu67 海保の行為は、完全に一線を超えた特別公務員暴行陵虐罪レベル 承知でやってるから顔を隠して特定されないようにしてる これは海上保安庁という役所がやれる範囲ではない 明らかに政治的軍事的意図をもった思想集団による行為である 背後には日本会議軍事部隊がいるはずだ これは戦争なのだ https://twitter.com/tokaia mada/status/594254514279960576 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/154
155: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 13:42:03.88 ID:aGKCiMPO0 >住民投票で反対多数となれば、民主党にとっては好都合だ。 橋下氏が政界引退を公言しており、民主党執行部は連携に前向きな江田憲司代表を 取り込んでの野党再編に期待を寄せる。 野党再編て、中身が無いうえに、民主党が、江田を勝手に取り込めるという 勝手な憶測ばかりで、再編話しをこの記事は書いてるんやないのかい? だいたい江田が取り込まれて、おとなしくしてるようなヤツじゃないだろう。 ほんと記者もバカばっかりだわ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/155
156: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 13:56:40.03 ID:mqpID/8w0 >>155 何万パーセント 知事選に出ません! としれーっと、嘘つく男が 政界引退? もはや人間自体が信じれない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/156
157: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 14:05:21.67 ID:92FUoELU0 >>129 コウムインガ―中之島一家が―で この次は民主が―ですか。 ご苦労様です。 期日前で反対にもう入れました。大阪市をぶっ壊す橋下に 賛成なんかする奴は日本人じゃありませんもの。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/157
158: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 14:29:43.40 ID:Lk4t85r00 【 特別区設置協定 】 五 特別区と大阪府の税源の配分及び財政の調整 地方自治法第282条の規定により、 大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化 六 特別区の設置に伴う財産処分 大阪府が承継する既発債の償還に必要な経費は、 特別区が負担するものとする http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00159916/03kyouteisyo.pdf http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/158
159: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 14:32:18.31 ID:VxPs3qkb0 民主党が反対するなら橋下と都構想が正しいんだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/159
160: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 14:43:49.30 ID:WfMMelR40 銭銭銭のハシゲのテーマ ハ ハ ハシゲのゲー ハ ハ ハシゲのゲー 朝は維新の布教会 夜は集金パーティーだ たのしいな たのしいな 愉快だな 愉快だな 市長の仕事しねー お金が増えまくるー 特別秘書も暇! 市長の金いらね! ハ ハ ハシゲのゲー ハ ハ ハシゲのゲー テレビで電波を発信だ 不祥事も一度 チャンスやる 賛成票 賛成票 身内には 激甘だ 勝手に喋ってるー 他人にゃ激鬼だー 良いとこしかない詐欺! 責務も責任もねー! ハ ハ ハシゲのゲー ハ ハ ハシゲのゲー 赤も黒く糞食だ 二重行政4000億 起債許可 団体だ 嘘だった 詐欺だった 大阪府は火の車ー 1億しかないぞー 大阪市から補填だよ! 騙しは十八番だよ! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/160
161: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 14:48:02.30 ID:BqrjVWb40 ハシゲが詐欺電波飛ばしたみたい!!! 78 名前:無党派さん[] 投稿日:2015/05/02(土) 12:29:02.43 ID:W/OjXtga [2/2] NHK 関西熱視線にて 柳本市議との討論でヒートアップしたのか、 途中、橋下市長は「特別区設置にコストはかかりません」 公共の電波でも嘘をいうのが橋下 嘘つきは橋下のはじまり http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/161
162: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 14:48:51.63 ID:WfMMelR40 総統閣下が都構想の失敗でお怒りのようです https://www.youtube.com/watch?v=BaWRlz5J8Oc 最高の出来! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/162
163: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 14:53:27.53 ID:ID5qtgHL0 >>157 今回は公務員がーの問題ではなく 260万人の事を決めるのに 公務員がー!って、 260万人全てが公務員と全国の人は思っているのだろうか? 賛成派とやらには余程利権があるのでしょう。 気をつけましょう。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/163
164: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 14:55:56.95 ID:7W2YDut60 >>162 どうせなら自殺で締めてほしかった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/164
165: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 14:56:55.91 ID:KrNqLPiM0 基地外連呼でスレ荒らしかよ 死ねよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/165
166: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 15:12:25.26 ID:MtMJIO8K0 橋下の政治w 失政水道局府市統合時、慰安婦で迷走 ・堺市長選惨敗で都構想頓挫 ・カジノ博打場構想で大阪市民を搾取の対象にした ・まともな経済対策なしで投資を呼び込めなかった ・府市統合で4,000億円浮くなど嘘をついた ・校長公募でセクハラ等免職者が多く出た ・大阪の文化遺産を壊した ・ IT企業呼び込みに応募ゼロ また、維新の都構想案は、欠陥品です。 大阪都構想には、重大な欠陥が明らかになっている ・大阪維新の会による効果額の粉飾、効果はわずか年1億が事実 ・600億ほどの膨大な初期費用、20億ほどの年間経費 ・初期費用が600億なので、金利無視でも回収に600年かかる 大阪府市の二重行政は幻想で、成長戦略に充てる原資など出てこない。 特別区設置でさらに余分なコストが確実にかかるのです。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/166
167: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 15:14:01.53 ID:92FUoELU0 >>162 ヒットラー橋下の今の心境ね 逸作秀作、アカデミー賞級、反対派ってとっても頭が良い人が多いよ 賛成派には、とーっても真似できない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/167
168: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 15:16:06.34 ID:3saHOXb30 利口そうな顔して暗い事ばっかり言ってる奴が世の中を動かした試しが有るのかよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/168
169: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 15:17:50.48 ID:sHBLoNix0 だよな 批判屋が動かしたって歴史上無いもんな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/169
170: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 15:27:27.51 ID:t/eHhV0N0 政策論など全く無視し、選挙での数合わせしか頭にない いつもの民主党ですね 「参院選では維新と組むしかない」とか もう政策面の違いなど念頭にないんだから呆れる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/170
171: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 15:32:00.79 ID:ID5qtgHL0 「なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ?政治家を志すっちゅうのは、 権力欲、名誉欲の最高峰だよ。 自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。 「こんな猥雑な街、いやらしい街はない。 ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。 風俗街やホテル街、全部引き受ける」 (橋下徹 2009年10月29日 読売新聞 大阪府知事(当時)) 327 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 sage 2015/05/01(金) 19:09:09.94 ID:Yk9r+CyI0 橋下ワロタ 「知事と市長をやって大阪府と市の問題に気づいた」と言った後、 「都構想はいつ考えついたのか」と聞かれ、「これはもう、知事になる前からです」と答える橋下。 嫌々 奉仕 http://i.imgur.com/V8DEhQH.jpg http://i.imgur.com/fNduFps.jpg http://i.imgur.com/xfksMvL.jpg http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/171
172: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 15:50:39.78 ID:UgZ/cd3d0 >>171 朝鮮人、君の参政権は韓国 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/172
173: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 16:05:14.21 ID:92FUoELU0 >>172 どこがー? あんたと同胞に見える? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/173
174: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 16:21:14.48 ID:UgZ/cd3d0 在日の3割は現在行方不明です 背乗りテロ対策に貢献できますので あやしい書き込みはドンドン情報提供致しましょう >情報提供・ご意見・匿名可 警察庁 https://www.npa.go.jp/goiken/ 公安調査庁 http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html 防衛省・自衛隊 https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/ 首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html 外務省 https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/174
175: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 19:07:19.54 ID:+kusZ+Bo0 !〃,ィ,;ツ'' -ニZ彡ン 三三ミ`ー ..|, 、、s/ 彳〃;; ,;ッ''「T7"~ ''"f'}}}l;i`'': ,r;'ニミトゝヾsッ' 大阪土民の皆さん、 .|:::...;i' ィ'" | l!' 'ー`=' i .i'}}}゙)ゞ,i'ss;" 何が不満なのか? |::::;! i':| ss!ヽ{ l `ー´‐' ,i's,リ l,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、 _.゙ ,l〃ノ ゙いs::|:|;l`:、_,r、 `ー '゙ . |_リ' 大阪土民は、大阪夏の陣で負けてから関東の `ヽ! ゙い,::!| `、 `く===ア / 奴隷ですから、 siiい:゙| ヽ、 `二´ / だれも投票に行かなくてもよいのです。 i ハsノ .| `ー,,_ / | 、 ゙''ー、_ ,,..'" 税金・年貢をだまって国や公務員様に納めてればいいんです・・・奴隷ですから。 / ゙i. ,- `''''"| http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/175
176: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 20:03:30.14 ID:fT8izHcI0 >>1 バラバラな行政を一つにまとめて無駄を排除することに納税者として反対する人は少ないだろう 問題は改革するとそれに伴う欠陥やリスクが出る事・・・そこを的確に対応してくれれば良いんだよ 少子高齢化は都市部ではこれからの10年が本番だぞ・・・待ったなしだ! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/176
177: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 20:07:25.68 ID:fT8izHcI0 圧力団体を排除するには膨大なエネルギーが必要だし、橋下が前向きに動かそうとするなら協力してやれば良い 大阪の改革も時間切れで待ったなしだと思える・・・やれる時にやった方がええ。障害になる膿は出すべきだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/177
178: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 20:10:31.70 ID:fT8izHcI0 >>170 民主は有権者の意思を的確に掴むことが出来ず迷走してるんだよ。化石のままだと消えてしまう しかし、庶民側の立場での政策がなければ存在感はなくなるからね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/178
179: 大阪都知事=内閣閣僚 自動的国政参加 橋下国会転出不要 [] 2015/05/02(土) 20:14:05.79 ID:GhpnSbns0 正規首都 道州禁止 分権殲滅 広域連合消去 州都忘却 大阪神首都圏一極集中 京都零落 大阪府⇒大阪都 兵庫県⇒兵庫府 東京都⇒東京府 京都府⇒山城県 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/179
180: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 20:24:49.51 ID:VoQvFLkm0 他の都市が「うちも周辺自治体と合併して政令指定都市に」とやってるのに、 大阪都構想はこれとは完全に正反対の動きだ。もし万が一都構想が成功すれば、 政令指定都市という概念自体が否定されて、全国の政令指定都市も解体されて いくのではないか? つまり、大阪だけの問題ではなく。大阪は単にトップバッターであるにすぎない、と。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/180
181: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 20:26:28.62 ID:8eSKgSfw0 だから民主は大阪都賛成を打ち出すしか ないんだがな。 今からでも遅くないぞ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/181
182: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 20:30:35.99 ID:t7vXyOhf0 >>11 問題は根深い その補助金から一定額が某団体に寄付されてたんだよね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/182
183: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 21:06:45.81 ID:JY9xekEc0 >>168 橋下こそ政治家で人の批判しかしてない屑なわけだがw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/183
184: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/02(土) 21:08:44.14 ID:yLQshqXQ0 在日の3割は現在行方不明です 背乗りテロ対策に貢献できますので あやしい書き込みはドンドン情報提供致しましょう >情報提供・ご意見・匿名可 警察庁 https://www.npa.go.jp/goiken/ 公安調査庁 http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html 防衛省・自衛隊 https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/ 首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html 外務省 https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/184
185: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/02(土) 23:19:36.39 ID:JgxJ/e1P0 維新支持層が97%、自民が30%、公明が25%、共産の支持層ですら都構想に15%賛成 これが現実なんだよね 無党派の6割が反対だけどもはやこの人らが投票に行ってくれることを祈るのみってかw 雨降れば行かない連中w http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/185
186: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/03(日) 00:29:50.86 ID:kdJjTdYt0 >>185 「住民投票の期日前投票、負けてます。賛成32%対反対78%です。」 橋下は「現在不利です等、選挙の途中を報告し、あたかも選挙の中身を見れている発言をしているそうだが」 これは、重大な選挙法違反ではないのか?! 現在施政側は投票率、投票の中身を見れて、 それに意見できる。 これは、民主主義を根底から揺るがす問題ではないのか?!! 協定書とやらに、市長は途中経過とその中身について言及出来るなどあるのか?! この発言は、今までの橋下の全てを0にしてしまうほど重要案件だ。 選挙管理委員会はどこだ?! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/186
187: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 00:32:41.02 ID:e83nXvXs0 >>185 維新(北朝鮮独裁政権キム)は、 Separatist分離独立派のプロ・コリアン(親コリア派)! 政治活動家工作員(維新橋下)を送り込むことから、侵略が始まる。 ウクライナをはじめ東欧諸国で、ドイツ・インテリジェンス機関が 独立とドイツ化を工作。ロシア特殊部隊工作員が対抗、 →ウクライナの内戦化 Civil War 内戦の覚悟の無い日本人は、弱いね! 内戦は、英語で Civil War すなはち、Civil Rights 市民権=参政権 をめぐる戦いなのである! 大阪都構想問題をめぐる本丸は、あくまでも外国人参政権だ! 日本防衛のレッドラインは大阪都構想の壊滅!!!! 沖縄では、沖縄独立と大阪都独立は同時だ、 とみんなはりきってるよ。 大阪都構想が、大阪の独立だと思ってないのは 大阪人だけじゃないの。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/187
188: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 10:49:34.32 ID:yDp+PmYO0 江田くんが高村に間違いを指摘されておとなしくなっちゃいましたよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/188
189: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 13:26:16.25 ID:hmGhiHHW0 【 特 別 区 設 置 協 定 書 】 五 特別区と大阪府の税源の配分及び財政の調整 地方自治法第282条の規定により、 大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化 六 特別区の設置に伴う財産処分 大阪府が承継する既発債の償還に必要な経費は、 特別区が負担するものとする http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000304501.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/189
190: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 13:30:00.82 ID:hmGhiHHW0 >>189 大阪市の市街地からの法人税が超巨額 大阪市の税収だけで、京都府・兵庫県・奈良県・和歌山県の税収の合計 よりも多い 大阪市というのは、昼間人口が夜間になると急減する 大阪市の税収を府内他市の住宅地帯において使用するというのが 大阪都構想だ 郊外の富裕層をさらに富ませ誇らせるようなことは、 政府や自治体の行う所掌の業務ではない。 すなはち、公務員による公費不正支出・職権濫用。 日本国憲法に基本的人権と書いたはずだ。 議員・自治体首長や公務員には憲法擁護尊守義務がある(憲法99条) ここは朝鮮半島ではない。 失業者対策にならない 大阪市の税収を大阪市だけで使っていれば、 産業の育成に集中して使えるのだ 大阪市以外の府内で産業を盛んにというのもありえない NYはマンハッタン島だけにビジネス区を集中 パリはビジネス区以外では、エッフェル塔以外に背の高い建物は無い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/190
191: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 15:00:35.77 ID:xsuNi87X0 出口調査によると反対が賛成の2倍の情勢らしい。 また、期日前投票でも 5月1日現在61207票 不在者投票64票 38対62 ただいま 賛成派23283対37924 票反対派 反対派の圧勝の情勢 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/191
192: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/03(日) 15:02:55.78 ID:CMMhwW840 >>191 200万人以上有権者がいてそれは少なすぎだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/192
193: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 15:20:00.35 ID:xsuNi87X0 5月17日20時ちょうどに 全マスコミで 大阪都構想不成立 って瞬殺テロップが流れるのだろうか? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/193
194: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 16:39:54.41 ID:OTHp0MlT0 >>193 違うな 八時ちょうどに流れるのは「可決」だ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/194
195: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 16:44:00.70 ID:OTHp0MlT0 >>191 出口調査では賛成の人もわざと反対と答えた例が結構あったらしい それは微々たるモノだろうけど、大きいのは反対派が完膚なきまでに叩きのめされた3つの討論の結果が反映されてないということだなw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/195
196: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 17:57:15.65 ID:Dk7LeKML0 353 名前:bdghm ◆sYVsGcdoRXgN (大阪府)[] 投稿日:2015/05/03(日) 16:56:36.66 ID:NUV8Th25 >>347 @賛成派の違法行為の1つです。 http://plus.google.com/+marukuro/posts/BMTLTx5F9Xy 通報済みです。 http://plus.google.com/u/0/+marukuro/posts/9DPQaGfqM49 処理結果 http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/index_cookie.cgi 参照番号 1430583973-0189 ↑ どうやら賛成派が選挙違反をしてるようだ こりゃ都構想賛成多くてもどうなるか、物議をかもすぞ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/196
197: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 17:59:57.84 ID:yzzYx90o0 政策一切の無視の政局オンリーでワロた http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/197
198: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 18:10:12.96 ID:Dk7LeKML0 ID:CSpsTAtl0こういう選挙法違反の屑も賛成派 通報ありがとうございました。 下記の参照番号を入力することにより、後日、処理結果を知ることができます。 参照番号 1430641264-0064 通報URL "http://hissi.org/read.php/newsplus/20150503/Q1Nwc1RBdGww.html" 通報時刻 2015年5月3日 17:21:4 違反項目:公職選挙法 選挙の自由妨害罪 維新信者はデンワガーデンワガーという割には、こういった輩を一切スルー、賛成派のデマは見てみぬ振り 薄汚い連中、電話の件は実例が一切ない面白さ、頻繁にかかって来るならだれかyoutube荷でもアップしてもっと話題になるのに 維新界隈からしか流れない爆笑物のデマかもしれない このID:CSpsTAtl0選挙妨害のデマの輩は実際存在し、今も賛成派として書き込み続けている http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/198
199: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/03(日) 22:05:50.14 ID:mx8+qtyx0 >>189-190 ウィキペディアより抜粋 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 東京都について: 現在の東京都は、東京都制ではなく、地方自治法に基づいている。 東京「都」の名称は、地方自治法第3条第1項の 「地方公共団体の名称は、従来の名称による」という規定に基づくものである。 特別区の存在を除いては、 東京都には、地方自治法上は他の道府県との違いはない。 東京都の特別区について: 東京大都市地域における 広域自治体と基礎自治体の役割をさらに明確に区分し、 都が法的に留保している市の事務のすべてを特別区が担い、 都区間で行っている財政調整の制度を廃止する必要がある。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/199
200: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/04(月) 00:48:10.35 ID:8aNniYnm0 足立康史 https://twitter.com/adachiyasushi/status/594677271639777280 よく見たら、共産党はじめ大阪野党の御用学者ばかり。 RT @tokoso0517: 藤井教授の呼びかけに大勢の学者が続々と賛同。四流政治家には予想できなかった展開w /『大阪都構想』の危険性を明らかにする学者記者会見 悔しいのお、レッテル貼りで誤魔化すんかいw 議員なら正々堂々議論で反論しろや。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/200
201: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 01:54:23.22 ID:t2QTIeZS0 >367 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/05/03(日) 21:17:54.51 ID:ouHe/MqH0 >Inner Osaka になる大阪市には、ビジネス区産業区のための予算が必要。 >Outer Osaka 郊外ベッドタウンに巨額投資を行っても、仕事や収入が増えないではないか。 大阪都になると、税収が大きく減少することが間違いない。 大阪都になると、大阪の産業がこれまで以上に 完全に壊滅することが間違いない。 どういうことかというと、おまえらの働き口が消滅するということだ。 10代のうちに、大学から東京の大学へ行くというのなら、 早稲田・慶応クラス以上ならば、まあ、死なないかもね。 おまえらのようなアホでは、いまから東京に来ても必ず死ぬぞ。 東京は、とにかく大阪弁は下品でうるさくて面白みが無く そしてとてもアホだから大嫌いだよ。事実。 東京で標準語でないのは、大阪弁だけだ。とても、浮き過ぎ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/201
202: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/04(月) 11:36:52.88 ID:xqa+87V20 大阪市民からすれば、何の関係もない話。 結論から言えば、維新と特別の関係をもたない一般市民は、大損なので、 反対が賢明。 大阪市民がくだらない政利政略、党利党略に巻き込まれて、実験動物にされるのはごめんだ 大阪市民は、橋下の踏み台にされるだけ 住民の生活無視・政利政略、党利党略目的の“毒饅頭”都妄想は、一刻も早く葬りたい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/202
203: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 14:45:34.80 ID:5p9ay5au0 >>202 もうそういう雰囲気に訴えるような中身のない書き込みはいいからw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/203
204: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 15:22:47.57 ID:acuQ/9zG0 なんにせよ、お前らの推す公務員削減が叶い、以降、 将棋倒し的に推進されるんだから、いいじゃないか。 これに反対するのは既得権益者のみだろうな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/204
205: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 15:35:34.60 ID:acuQ/9zG0 もう賛成多数は既成路線だから、あとは法改正か。 大丈夫だ。宗教のいう法とは法律のことでないから、 いくらでも正義に沿った形で変えればいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/205
206: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 16:09:32.04 ID:F2e8JSRs0 >>205 朝鮮人、君の参政権は韓国 http://uyoku33.ninja-web.net/ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/206
207: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 16:13:45.81 ID:F2e8JSRs0 在日の3割は現在行方不明です 背乗りテロ対策に貢献できますので あやしい書き込みはドンドン情報提供致しましょう >情報提供・ご意見・匿名可 警察庁 https://www.npa.go.jp/goiken/ 公安調査庁 http://www.moj.go.jp/psia/kouan_mail.html 防衛省・自衛隊 https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/ 首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html 外務省 https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/207
208: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 16:21:11.79 ID:fBElM77HO >>162 ファンタジーw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/208
209: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 17:52:48.44 ID:fBElM77HO -、ー- 、 _. -─-ゝ Y ⌒,.Z.._ ,.> <` ∠.._ , ヽ . / , ,ィ ,ハ ト、 l /イ / /l/‐K ゝlへトi | レ'レf Y|==;= =;==|f^!l . !6|| ` ̄ "||`  ̄´ ||6|! ゙yl、 、|レ |y' _,,ハ.ト.` ̄ ̄ ̄´ ,イ/\_ もう賞味期限切れ……  ̄:::;':::::゙! \.  ̄ / |'::::::::|::: ̄ :::::::::l:::::::::l \/ !::::::::::|::::::::: ゲームオーバー…… ::::::::l:/ヽ:ヽ__ __/:/\:|:::::::: :::::::‘:::::::::::o:ヽ` ´/::::::::┌──┐ :::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l 【日本語でおk】「戦ってくれる人がいないのに戦えない」…日本維新の会、 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380770909/ http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380770909/1 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/209
210: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 18:02:55.93 ID:i9nGU/7/0 民主党=チョウセンジンの犬 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/210
211: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 18:48:10.04 ID:yn9A9sKO0 毒饅頭たべたらアカン http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/211
212: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 18:49:48.97 ID:/WrWnZQL0 >>5 ミンスは国賊の売国政党だが、それ以下の糞である維新だけは無いわw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/212
213: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 18:51:18.09 ID:WKC+jz1p0 民主さんよ 無能な敵は味方だよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/213
214: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/04(月) 18:51:34.47 ID:KQ5uo7U+0 これ投票用紙とか自宅に送ってくんの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/214
215: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 19:10:38.03 ID:fBElM77HO 大阪都構想「マンネリ化する手口、成長戦略なし」 どうなる橋下徹:PRESIDENT Online - プレジデント http://president.jp/articles/-/15190 http://president.jp/mobile/articles/-/15190?page=2 (略) 橋下市長の手口は マンネリ化していて、 本人も自分の 賞味期限について 強い意識を持っているようだ。 (略) Σ∧_∧ (´・ω・) O┬O ) キキーッ! ◎┴し'-◎ ≡ _____ >>1 (\ 橋下維新ノ ヽ、ヽ / `ヽ)⌒ノ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426777575/26 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426777575/26 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/215
216: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 19:41:32.00 ID:cK+F4S7qO ハシゲは マスコミの申し子背後はゼネコン。 大阪都構想と B特権 外国人特区が狙い 今は在日で目を反らせてるけど、部落関連だね 借金だらけのハコモノが物証なので 財政再建団体に転落が現実的 なのに、変でしょ? 公務員民転し、外貨獲得力のある営利団体を増やすだけで良いのに 防衛省と創価の関係などがあるからかしら? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/216
217: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/04(月) 19:44:05.58 ID:ekrg3UCN0 ∧_∧ (´・ω・) O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _____ (\ 橋下維新ノ <毎年4000億円の効果 ヽ、ヽ / `ヽ)⌒ノ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/217
218: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/04(月) 19:51:09.34 ID:jxY3spx20 これが可決しなかったら市議会に高い税金をとられつづけるので賛成 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/218
219: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 19:53:25.46 ID:/WrWnZQL0 >>218 大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ! 【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」 (都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字!) http://m.lo*gsoku.com/r/news/1376115002/ 自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」 (都構想が実現した場合は人件費が今よりも20年間で約1700億円余計に必要になる) http://m.lo*gsoku.com/r/poverty/1379111588/ 橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。 http://det*ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det*ail/q13122425603 大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det*ail/n247408 虚構・大阪都構想への実証的反論 http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/219
220: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 19:55:39.48 ID:/WrWnZQL0 >>218 / /  ̄ ̄ ̄\ /_/ 維新 \ [________] < 数字は 何とでもなるッ!! i / ━ |/|/━ ! | !/ (・ ) ( ・)i/ | (__人_) | < 見せ方(次第)だッ!! \ `ー' / . /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!! . | `l ̄ 橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 (「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた2日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。) http://m.lo*gsoku.com/r/newsplus/1376179709/ 橋下、脅威の二枚舌! 3/6「(財政効果が)都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/220
221: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/04(月) 19:56:48.86 ID:ATiSyB4k0 議席0でどうやって連携するんだ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/221
222: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 19:56:53.67 ID:UAl2xSsq0 可決としたら民主党が政権とった時の 再来だな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/222
223: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 19:57:51.48 ID:/WrWnZQL0 >>218 大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ ! 日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか?2014年01月22日 10時00分 http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/ 破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」 http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104 大阪都構想財政シミュレーション(その2) 関係ない効果額を分けてみた http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html 橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って? http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html 「大阪都」構想の矛盾=@特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至 http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/223
224: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 19:59:20.30 ID:WsFoc8VQ0 Q.どんな人が大阪都構想に反対してるの? (最終版) A.▼大阪市議会議員 ・都構想が実現すると、市議会が解散し全員失職・市議から区議になると議員報酬が3割も削減されるため ▼公務員(大阪市労働組合) ・橋下改革で給料を下げられたため ・さらなる公務員改革をおそれて(民営化。給料カット、分限免職) ▼地域振興会・町内会役員(一部) ・橋下改革により平松時代の領収書なしの補助金が無くなったため ・平松時代より補助金減らされた上、領収書添付を義務づけられたため ▼生活保護受給者 ・特別区設置で細かいチェックが入るため ・現金支給からプリペイドカード化へ、現物支給化をおそれて ▼在日韓国人 ・市長の朝鮮学校への公的支援が打ち切られたことによる恨み ・橋下市長の「在日韓国人の生活保護廃止政策」を恐れているため ▼藤井聡 ・大阪市議会の自民党の利権がらみ ▼大阪労働者弁護団、大阪歯科医医師会、大阪医師会、大阪薬剤師会、大阪市職員退職者会、大阪市地域振興会、大阪市労働組合連合会、大阪府労働組合連合会など、左翼的な市民団体 ・既得権益がなくなるから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/224
225: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 20:20:07.38 ID:q6EGcWwM0 今日現在の期日前投票の状況は どうなんですか? 誰か教えてください。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/225
226: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 20:25:08.90 ID:3oF2Q99F0 >>203 ぜんたいの書き込みを見た結果の感じ方でしょう? 賛成側に取っては都合悪いんだよね。 あんたこそ余計なお世話 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/226
227: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 20:25:33.45 ID:xts4xzHx0 >215 今日も100レス 2位 達成 10時間 がんばったねー 5/4 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150504/ZkJFbE03N0hP.html 5/3 120レス 2位 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150503/bk91MHFaTUNP.html 5/2 118レス 4位 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150502/WW5hcVQyQlVP.html 5/1 104レス 3位 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150501/NFdZNHRmdTdP.html 4/30 100レス 8位 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150430/b1N5cVFpRjVP.html 4/29 104レス 6位 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150429/b3lwVlFBMjdP.html 4/28 99レス 6位 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150428/TWpnV0g2cEVP.html 4/27 84レス 8位 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html 4/26 76レス 17位 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150426/UElMODMxWGJP.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/227
228: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 20:36:05.87 ID:3oF2Q99F0 >>225 確か投票日が終わってからしか蓋は開けられないはず 橋下が言った事が本当なら公選法違反 いつもの橋下が同情を引く為の嘘だとも思う、どっちにしても 橋下は支離滅裂で余裕なし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/228
229: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 20:53:12.21 ID:O3Ohgcq/O 大阪市で議席数0の民主党に発言権は無いだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/229
230: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/04(月) 21:31:45.63 ID:/K3H+d+M0 俺、素人なんだけど 自民は反対とは言っていないのに なんで柳本さんや竹本さんはあんなに必死に反対してるの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/230
231: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 21:58:17.31 ID:M3JMU/2G0 >>228 出口調査の情報だろ 人気投票ではないから法律違反に問うのは難しいだろう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/231
232: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/04(月) 22:50:45.13 ID:VHXxysY40 >>230 地方と国政のねじれ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/232
233: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 23:42:45.44 ID:6NuRhKV50 >>227 こいつスゲーな! 自分のやりたいことをここまでできる人間はある意味尊敬するわ。 もちろんコレ見て反対に入れる気持ちは全く湧かないけどな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/233
234: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/04(月) 23:51:10.97 ID:UAl2xSsq0 >>203 雰囲気に訴える中身のないって…… 某構想のこと? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/234
235: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/05(火) 00:06:38.35 ID:YpxFVq+s0 議席無くして壊滅した党が何か言ってるなw 邪魔だから出てくるなよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/235
236: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 00:42:49.20 ID:uRu7ATQ70 大阪市議会の議員収入の削減案だしたが、維新以外の党の反対で否決された。 都構想賛成になれば、消滅するのは、市議会議員である。 そのため(維新以外の)議員は血眼になって反対している。 さらに、税金から補助を受けている利権団体も反対している。 同じTシャツ着たオバサン連中が歌っていたよね。 異常な光景だと思いません? テレビではあまり良くわからないと流されている都構想を よくもまあ反対だ反対だとオバサマ達(利権団体関係者)が歌っている光景を http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/236
237: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 01:41:38.55 ID:6WRSbVfS0 >>236 市民の半分以上が反対なのに、シギカイギインガ―は無理な話ね 橋下のお仲間のはずの弁護士会も医師会もそうそうたるメンバーが多い ところで賛成してる組織、知識人はどのくらいいるの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/237
238: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 03:03:39.93 ID:W6lVu+KX0 >>230 国にとっては、大阪府が破たんするのは税金投入の必要があるから困るんですよ。 大阪市が余裕があるなら、大阪市が大阪府の赤字を補てんしてくれた方が 国としては助かる。 しかし、大阪市としては使える予算が減ることは確実だよね。 大阪都構想ということを国の視点で見れば、 『隣に裕福な自治体があるなら、赤字団体を引き受けてやった欲しい。』 ということに過ぎない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/238
239: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府) [] 2015/05/05(火) 03:44:42.81 ID:SywpqaY80 >>205 @賛成派の違法行為の1つです。 http://plus.google.com/+marukuro/posts/BMTLTx5F9Xy ★通報済みです。 http://plus.google.com/u/0/+marukuro/posts/9DPQaGfqM49 ☆違法行為の仕組み(「票の売買」)。 書き込んでいる投票用紙を写真に写す → 取引相手に見せる → 小遣い、酒、食事と交換する。 「酒」欲しさに「票」を売る。 売れるし、必要なヤツも居るので(賛成派)。 ★処理結果(通報後の結果) http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/index_cookie.cgi ○参照番号 1430583973-0189 大阪市 大阪市選挙管理委員会 特別区設置住民投票における「投票運動」について http://www.city.osaka.lg.jp/senkyo/page/0000306440.html 「運命」ざまあみやがれ^^ youtube、2chなどで、ただいま「拡散作業中!!」 m9(^Д^)プギャー 「賛成派」も同罪 (・∀・)人(・∀・)売買ナカーマ!! 不正ハケー(・∀・)ーン!! 法律違反ハケー(・∀・)ーン!! 違法行為ハケー(・∀・)ーン!! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/239
240: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 04:39:24.75 ID:eM/KNugs0 Q.どんな人が大阪都構想に反対してるの? (最終版) A. ▼大阪市議会議員 ・都構想が実現すると、市議会が解散し全員失職・市議から区議になると議員報酬が3割も削減されるため ▼公務員(大阪市労働組合) ・橋下改革で給料を下げられたため ・さらなる公務員改革をおそれて(民営化。給料カット、分限免職) ▼地域振興会・町内会役員(一部) ・橋下改革により平松時代の領収書なしの補助金が無くなったため ・平松時代より補助金減らされた上、領収書添付を義務づけられたため http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/240
241: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 04:43:19.34 ID:eM/KNugs0 Q.どんな人が大阪都構想に反対してるの? (最終版) A. ▼生活保護受給者 ・特別区設置で細かいチェックが入るため ・現金支給からプリペイドカード化へ、現物支給化をおそれて ▼在日韓国人 ・市長の朝鮮学校への公的支援が打ち切られたことによる恨み ・橋下市長の「在日韓国人の生活保護廃止政策」を恐れているため ▼藤井聡 ・大阪市議会の自民党の利権がらみ ▼大阪労働者弁護団、大阪歯科医医師会、大阪医師会、大阪薬剤師会、大阪市職員退職者会、大阪市地域振興会、大阪市労働組合連合会、大阪府労働組合連合会など、左翼的な市民団体 ・既得権益がなくなるから ▼部落解放同盟大阪府連合会 橋下市長は同和利権に切り込んでいるため http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/241
242: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 05:20:51.97 ID:afrVed2v0 >>241 未だに「都構想」に賛成する人達の特徴 *「大阪府」のままで「大阪都」には成らない事も知らない。 *実際は都構想でなく「大阪市分割解体構想」であることを知らない。 *経済効果はほとんどゼロどころか、マイナスである事も知らない。 *公務員数や議員数は逆に増える事も知らない。 *橋下が主張していた「二重行政の弊害」なぞ、当の維新ですらとっくの昔に撤回している事も知らない。 *橋下市長や松井知事はバラマキ行政で借金を増やしただけであり、行政改革は微々たる結果しか残していないことも知らない。 *都構想とは、大阪市の資産で大阪府の借金を補填する計画であることを知らない。 *都構想によって大阪市という最大の自治権を有した政令指定都市から特別区という町村以下の権限しかない行政区に格下げされることも知らない。 *都構想が成立すると、橋下の公言通り自分達(特定永住者=在日韓国朝鮮人)に参政権が与えられると思い込んでいる。 *都構想後に行われるカジノ誘致や中国朝鮮人特区設置や韓流イベントなどの利権のバラマキに期待している。 *橋下と同じくTPPに賛成し特亜からの大量移民計画に賛同している。 *橋下の言うことはすべて正しいと盲目的に信じている。 *自分達の正体が実は参政権すらない在日韓国朝鮮人であることが未だに周囲にバレていないと思い込んでいる。 *ネットで大阪市民の賛成派を装い、平気で嘘を吐きデマを拡散し反対派をレッテル張りして印象操作を行っている。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/242
243: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 05:24:11.43 ID:DzhWSlc7O ハシゲの背後は ゼネコン 通常なら、公務員を民転し、外貨獲得力のある営利団体を増やすだけで良いんだけど、進まないから 邪魔者が居るぞ〜って感じなんだろうね ゼネコンのパートナーと言えば 韓国系風俗業界 その辺りで、弁護士やってたハシゲの出番になってるのな〜 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/243
244: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 05:28:23.58 ID:1fbEZR400 賛成でも反対でも どっちでもいいでも 部分的賛成(対案あり)でも わからないでも いっそ、対案なくてもとにかく反対(いつもの民主)でもいい 立場すら明確にせずに 賛成反対どっちが勝つかわからないから 意見を述べないって何なの? お前、本当に政治家なの http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/244
245: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 07:26:44.35 ID:OnAqOzlr0 大阪市内で民主党がどれだけ消えてしまったか、全国の人は知らないだろうが 参院議員 尾立議員 来年の選挙で落選確実 衆院議員 ゼロ 辻元、平野議員は大阪市郊外 府議会議員 ゼロ 市会議員 ゼロ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/245
246: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 08:01:07.77 ID:sCBakTC30 反対派には辻元清美やら山本太郎やら共産党やら九条会やら同和なんかがおるんやろ マスコミは朝日・毎日が反都構想キャンペーン中やし よくまぁ、こんなにも反日勢力が結集したもんやな こうなったら賛成票をいれて都構想を実現せなあかんやろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/246
247: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 08:31:58.07 ID:0TNOSZEp0 >>246 未だに「都構想」に賛成する人達の特徴 *「大阪府」のままで「大阪都」には成らない事も知らない。 *実際は都構想でなく「大阪市分割解体構想」であることを知らない。 *経済効果はほとんどゼロどころか、マイナスである事も知らない。 *公務員数や議員数は逆に増える事も知らない。 *橋下が主張していた「二重行政の弊害」なぞ、当の維新ですらとっくの昔に撤回している事も知らない。 *橋下市長や松井知事はバラマキ行政で借金を増やしただけであり、行政改革は微々たる結果しか残していないことも知らない。 *都構想とは、大阪市の資産で大阪府の借金を補填する計画であることを知らない。 *都構想によって大阪市という最大の自治権を有した政令指定都市から特別区という町村以下の権限しかない行政区に格下げされることも知らない。 *都構想が成立すると、橋下の公言通り自分達(特定永住者=在日韓国朝鮮人)に参政権が与えられると思い込んでいる。 *都構想後に行われるカジノ誘致や中国朝鮮人特区設置や韓流イベントなどの利権のバラマキに期待している。 *橋下と同じくTPPに賛成し特亜からの大量移民計画に賛同している。 *橋下の言うことはすべて正しいと盲目的に信じている。 *自分達の正体が実は参政権すらない在日韓国朝鮮人であることが未だに周囲にバレていないと思い込んでいる。 *ネットで大阪市民の賛成派を装い、平気で嘘を吐きデマを拡散し反対派をレッテル張りして印象操作を行う。 *「ウソでも百回言えば真実になる」と、捏造歪曲・矮小化・話題反らしなどあらゆる詭弁を弄して賛成票に誘導しようとする。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/247
248: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/05(火) 08:33:38.37 ID:h35GwQvEO >>242二重行政は言っているよ。二重行政の根幹の府市合わせと言われている府と市不仲どうする?45年前の万博立候補お互い立候補争いするは、五輪招致時府全く説明してないけど!藤井が言っている大大阪構想は、府市一体化した都市計画で実現可能じゃないの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/248
249: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 08:34:37.32 ID:OnAqOzlr0 維新はバカウヨにもバカサヨにも媚びないから支持されている http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/249
250: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 08:40:27.53 ID:DBXFhmEs0 >>247 あまりデマを吹聴すると書き込みから住所を洗いお前を家族から http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/250
251: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 08:44:18.00 ID:DBXFhmEs0 刺し殺すぞ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/251
252: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 08:48:50.08 ID:DBXFhmEs0 ちなみに >>250と>>251の書き込みにに連続性および関連性はありません (゚A゚) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/252
253: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 08:57:41.06 ID:XPae/x4N0 >>1 デマの電話は民主だったのか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/253
254: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 09:01:57.68 ID:0TNOSZEp0 賛成派の脅迫レス、頂戴しました。 ----------------------------------------------------------- 【政治】民主、「都構想賛成多数」を懸念=住民投票、維新との力関係左右 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/l250-252 250 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 :2015/05/05(火) 08:40:27.53 ID:DBXFhmEs0 >>247 あまりデマを吹聴すると書き込みから住所を洗いお前を家族から 251 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 :2015/05/05(火) 08:44:18.00 ID:DBXFhmEs0 刺し殺すぞ。 252 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 :2015/05/05(火) 08:48:50.08 ID:DBXFhmEs0 ちなみに >>250と>>251の書き込みにに連続性および関連性はありません (゚A゚) ------------------------------------------------------------ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/254
255: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/05(火) 09:01:58.96 ID:5TWx6Bi10 民主党と言う名のチョンの集合体か!滅んで無くなれ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/255
256: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/05(火) 09:06:55.34 ID:9cds3B3CO 反日なら民主党 民主党は韓国 中国と仲良くを目指します! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/256
257: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 09:11:12.78 ID:fU+4yh4y0 大阪市議会に議席ゼロでは何も言えんだろ 0/86議席だ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/257
258: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 09:19:33.97 ID:6ZC71Ouf0 はい、ハシゲアウトー!!!!!!! 特別区設置住民投票における「投票運動」について http://www.city.osaka.lg.jp/senkyo/page/0000306440.html 投票運動とは 「特定の投票において、賛成または反対の投票を得ることを目的として、直接または間接に行われる諸般の行為」とされています。 次のような投票運動は禁止されています ○人気投票の公表 住民投票に関し、賛否を予想する人気投票の経過又は結果を公表すること。 ↑ はい、ハシゲアウトー。既にハシゲはこの行為をして、多くの第三者にも証言者として確認されてるね。 ○連呼行為 投票運動のため街頭演説及び演説会場の場所以外で短い言葉を短時間内に反復して言うこと。 ↑ はいハシゲアウトー。バカッターで散々叫びまくってるね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/258
259: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 09:21:53.55 ID:OnAqOzlr0 2009年の政権交替選挙のとき民主党は大阪府で史上最高の190万票を獲得したが 昨年の衆院選挙では30万票、じつに160万票が民主党から離れていった ちなみに維新の松井知事は知事選で200万票とってる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/259
260: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/05(火) 09:28:52.58 ID:Bdq8jDxi0 賛成派に都合の悪いデマの電話はメディアを使ってまでも批判して 同じ内容の反対派へのデマは出回っても知らない振りしてほっているんだよな それで、投票に行かなくても自己責任に転換させて、賛成派はトップからクソダナ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/260
261: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 09:31:04.15 ID:6ZC71Ouf0 >>260 反日在チョンのやり方と一緒だね! ハシゲって何処のやつらの味方か一目瞭然の手を使ってるね、頭隠しても尻尾は丸出しだねー! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/261
262: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 10:19:04.40 ID:i0EP8cLU0 ところで住民投票の法的拘束力ってどの程度あるの? 例え全大阪府民が都構想賛成したとしても、決めるのは国じゃないの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/262
263: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/05(火) 10:21:04.98 ID:Bdq8jDxi0 >>262 無いよ? 議会に対して民意はこうだという大義名分を突きつけられるだけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/263
264: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [] 2015/05/05(火) 11:56:15.95 ID:8rfKtevi0 >>262 住民投票で賛成が上回ると 国会で必要な法律改正を自民・維新・公明で可決させる 府・市で必要な条例は維新・公明で可決させる 都構想と改憲がバーター取引になってる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/264
265: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 [sage] 2015/05/05(火) 11:58:26.90 ID:gYSBOMKW0 >>262 自動的に移行だよん http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430375193/265
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