[過去ﾛｸﾞ] 【経済】円の実力、４２年前と同じ…変動相場移行後で最低 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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808(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:31:27.36 ID:GTpUDDhT0(2/15)調 AAS
>>154
その二つは全く矛盾してないじゃん
原油安自体は少なくとも短期的にはデフレ圧力だからインフレターゲットの達成は難しくなる
でも、原油安によるデフレは良いデフレなんだから、国民生活にとっては望ましい
普通の意見じゃん
809(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:31:38.55 ID:I1fRaI7v0(4/5)調 AAS
５０％円安になったのに国内はデフレ、ドルとか買ってる人間には
最高の状態だろ
810(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:31:49.56 ID:rdir3K7p0(25/26)調 AAS
>>794
対ロシア
>>801
直接で３００万人と言われてたな
間接も含めるとそのぐらいいくんじゃないか
811: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:31:52.06 ID:UsLVovVZ0(9/11)調 AAS
>>751
その加減が２％だという共通認識でいいだろ。
君の給料が20万円だったのが来年20万4千円になる。
うれしいね。世の中みんながこの嬉しさ。
812(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:32:15.51 ID:W8Q5K6Ff0(4/12)調 AAS
>>802
引きこもりかな？
2ｃｈソースだけでも3割値上げ当たり前なんだが？
813: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:32:18.79 ID:B0Aj4DAF0(1/3)調 AAS
選挙終わったら余裕でカムアウト
財政逼迫をアピって増税ラッシュに盤石の構えの読売財務省
814: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:32:28.81 ID:wgwwskB60(17/30)調 AAS
「ものづくりなんて止めてしまえばいい」と言うのは簡単だが、
日本人は代わりのものを作ってこなかった。ものづくりが稼いできた
金を使って、享楽の生活を送り、そのお金を稼いできたものづくりを
軽視した。その結果が、今の状態。
815: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:32:38.39 ID:Fxjna5G80(74/83)調 AAS
>>807
その逆も考えなかったのか？
816: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:33:05.73 ID:ae/CJBbj0(14/19)調 AAS
>>792
消費を増やしたいならやっぱそれだよね
原油安のおかげでコスト下がるぶん消費が増えるって他はありがたがってるのに
日本だけはなんでもかんでも物価安は悪って論調になってるしね
一瞬物価は下がってもそのぶん消費が増えれば需要増が見込めて
需要増えればかってに物価も上がると思うんだけどね
産業革命後のイギリスみたいに人口密度の高い国に不平等条約押し付けて
原料ぶんどって本国で加工してそれをまた売りつけるとかできる時代じゃないしね
817: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:33:34.43 ID:GTpUDDhT0(3/15)調 AAS
>>804
つまり、国民が無能ってことじゃん
魅力的な商品サービス生み出して利益を上げて、
その信用を元に借金して、その資金を元にさらに魅力的な商品サービスを生み出せば良いのに、
それをできてないってことなんだから
818(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:33:42.07 ID:84RbEzxx0(45/57)調 AAS
>>788
雇用がグダグダ
お前自身の目で見てみろ
失業率推移
画像ﾘﾝｸ
819: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:34:01.68 ID:Je8mRtGh0(7/9)調 AAS
>>808
現実には資源の中でも原油だけが一方的に売られていて
その他の資源は相対的に高めに誘導されてるのさ
820(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:34:14.54 ID:2xF/J3pi0(2/9)調 AAS
>>151
生産性って要するに成果と費用の比だよな。今まで10人必要だったのが9人で済めば
生産性向上というわけで。つまり人手が余っていくのが生産性向上。余った人はとりあえず失業だ。
産業革命がまさにそうだったけど、機械化が進むと俺たちの職（収入手段）を奪うのか？となる。
余った人手を吸収する新しい産業が必要になる。それが上手く回るサイクルが経済成長だな。
821(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:34:19.87 ID:WCwXVK2r0(5/10)調 AAS
>>799
＞産めよ増やせよというのは100年前の思想。ｗ
アメリカがやってんだけどｗ
それがこの結果
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
822: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:34:24.71 ID:dbmHjfwo0(1)調 AAS
円安政策を取ってるのに「円が安くなった！これはひどい」っておかしいだろｗ
823(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:34:33.35 ID:Olgrx36P0(2/2)調 AAS
>>802
結構値段あがってるんだが？コンビニ弁当とかアホみたいに高い
824(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:35:00.66 ID:VAMSoLoo0(5/6)調 AAS
>>788
雇用の何がグダグダなん？雇用が増えとるやんけw
ナマポでデフレの方がええの？
朝鮮人は円安で苦しいらしいなw
825(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:35:26.32 ID:84RbEzxx0(46/57)調 AAS
>>804
じゃなぜ
首都圏で高級品が売れまくってたんだ？ｗ
不動産価格が上昇したのはなぜなんだ？ｗ
826(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:35:47.24 ID:bOxqmdTC0(17/20)調 AAS
生産された商品量 ＝ 機械（資本装備）ｘ 勤労者（＝消費者）の人口
商品の生産 ← 勤労者（＝消費者）の人口 ← 購買実現量 ← 生産された商品量
数千万の小国なら資本装備で外需でＧＤＰを増やすことは「理論的には可能」だろ。
日本のように一億以上の人口で内需主導の国は勤労者人口が減ったら生産～消費取引が減少し経済が縮小する。
一億の巨大経済で短期に資本蓄積で人口減を補えるわけがない。
戦後復興は人口増殖と国連からの資本提供で車の両輪が同期し高度成長が実現した。人口減で経済が縮小するのは物理法則。
827: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:35:55.53 ID:DLydqRPk0(1/9)調 AAS
>>806
この原油安で米国の成長はさらに加速するよ
アメリカが産油国になっても、基本構造は世界最大の「消費国」
828: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:36:01.30 ID:wgwwskB60(18/30)調 AAS
円安政策と言うよりも、リーマンショックがなかったらもともと
日本はこうだったと言う状態に戻ったと見るべき。株価も何もかも。
829: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:36:14.21 ID:GTpUDDhT0(4/15)調 AAS
>>824
非正規が増えてるだけだけどね
小泉時代と同じだよ
あの時代を良しとするなら、今も良いんだろうけどね
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mhlw.go.jp
830(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:36:15.89 ID:Z1BA2Sgb0(5/9)調 AAS
>>820
ロボット技術が向上すれば、ほとんどの人が不要になる。
失業者を生かす策ではなく、潰す策が求められよう
831: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:36:29.53 ID:tXd7WccM0(6/12)調 AAS
>>758
GDPを年次より細かく見る時は
季節調整済みのGDPだよ
832: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:36:36.74 ID:84RbEzxx0(47/57)調 AAS
>>807
その100人の村から石油が出てくれば
東京のGDPより高くなるけどなｗ
833(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:37:02.95 ID:NgC9q5rl0(13/17)調 AAS
>>818
君に対しての注釈コメントじゃないんだがそのレスは
雇用が増えたはずなのに消費減っているっておかしいよねって主張の解説だよ
景気が回復したのに可処分所得が減っているぐらいおかしい事態なんだよ
834: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:37:20.47 ID:We9S1rJHO携(1/2)調 AAS
>>809
君にとってはこの世の春なわけだなｗ
そりゃ、ごちゃごちゃネットで経済論争せずに、がっつりドルに投資した人間が賢いわな
835(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:37:28.62 ID:WCwXVK2r0(6/10)調 AAS
>>806
シェールは50ドル割ったら採算取れないわけで
ロシアを潰すためには1-2年位は許容ってことなのかねえ
>>810
年0.3％の寄与だから、しばらく泣いてもらいましょうって事なんだろ
836: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:38:29.48 ID:84RbEzxx0(48/57)調 AAS
>>826
まぁそうだな
自分で稼がなくても日本国民全員が海外に投資してカネを稼げばいい
837(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:38:42.04 ID:T35GUdHg0(6/7)調 AAS
非効率化こそ必要なんだよ。それを経済に求めるのは無理だから、
行政で非効率化を作るべきだ。
838(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:39:33.15 ID:GTpUDDhT0(5/15)調 AAS
>>837
それって、つまり無能を飼えってこと？
生活保護と同じじゃん
839: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:39:42.48 ID:I1fRaI7v0(5/5)調 AAS
円高ガーのみなさん円を何かに換えないと損していきますよ
840(1): リフレが正しい 2014/12/23(火) 14:40:04.46 ID:ucWFrQhE0(5/13)調 AAS
円の国際信用は、例えばトヨタが倒産でもしない限り起きない。
だから国税は半減させるくらいでいい。
①消費税は5％に戻す。
②所得税は年収500万以下は免税。
最高税率も半分以下。
③法人税は上場企業以外は免税。
最高税率は半分以下。
④相続税は廃止。
⑤自動車重量税は廃止。
841: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:40:11.46 ID:B0Aj4DAF0(2/3)調 AAS
>>820
まったく違うよww
単に売上げに占める固定費と付加価値の比率の話な
労働搾取率の言い換えでもあるwww
842: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:40:22.57 ID:Fxjna5G80(75/83)調 AAS
>>821
日本もアジアの基軸通貨となって海外がバンバンとばら撒いて
軍事力もつけて強い国になれるなら可能だな。
843: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:40:27.17 ID:qu8Jidza0(1)調 AAS
すべて安倍晋三のおかげです
844(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:40:53.75 ID:84RbEzxx0(49/57)調 AAS
>>833
簡単なことだ
景気回復途中でそのブレーキの消費増税したから
消費が冷え込んだだけ
金融緩和のアクセルよりも増税のブレーキは反応が早い
845(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:41:20.56 ID:wgwwskB60(19/30)調 AAS
産業が国外に流出し続けて、1994年のバブルをピークに、
日本は弱体化していただけ。リーマンショック後に日本の
円が高くなったけど、他の国がお金を増やす政策を取っていたのに、
日本は民主党が緊縮策を取ったので、見た目が高くなったように
見えていただけで、企業は低い株価と収益源で、身動きが取れない状態だった。
846(3): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:41:39.92 ID:Lx2zvo+10(1)調 AAS
>>844
去年の10月の段階で既に失速してたぞ。
847: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:42:03.86 ID:NgC9q5rl0(14/17)調 AAS
>>824
雇用は何のために増やすの？消費を増やすためでしょ？
ていうか雇用が増えたら自然と消費も増えなきゃいけないはずなんですが
おかしいことに減っているんですよ。ていうか減らしている金融財政当局者がいるよって話なんですが
848(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:42:35.27 ID:GTpUDDhT0(6/15)調 AAS
>>845
民主が緊縮策ってどういうこと？
849(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:42:55.91 ID:ZceEnQsh0(1)調 AAS
＞「輸入業者の負担は円相場の数字以上に
重くなっている」と指摘する。
輸入品は相場に連動した分だけ全部値上げして、お前らがその値段でも文句言わずに買えば何も問題ない。アベノミクス完成。
850: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:43:05.35 ID:Fxjna5G80(76/83)調 AAS
>>840
橋下も国民に10万ずつばら撒くとか言うならば
消費税を5％に戻すと言えばよかったのにな。
851(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:43:12.24 ID:WCwXVK2r0(7/10)調 AAS
>>812
あのさーｗ
中国の景気減速とアメリカ利上げで
資源も作物も暴落してんのにｗ
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ:www.comtex.co.jp
852: リフレが正しい 2014/12/23(火) 14:43:22.69 ID:ucWFrQhE0(6/13)調 AAS
>>846
>去年の10月の段階で既に失速してたぞ。
その通り。10月初旬に消費税増税が決定した。
853: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:43:41.31 ID:2xF/J3pi0(3/9)調 AAS
>>172
時系列データはどの時点を基準にするかでまったく異なる様相になるよ。
実際に同じデータを基準点変えて並べたのを見たことがあるけど、びっくりしたよ。
854(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:43:40.25 ID:T35GUdHg0(7/7)調 AAS
>>838
効率化、合理化などというものが社会全体を支配するようになったら終わりだ。
経営は徹底した効率化を求める。
人件費は削られ、無駄な雇用も無い。結果消費者がいなくなって内需が死んだ。
政治までが企業経営のやり方を真似たらだめだよ。
無駄があるからこそ、無駄に金が多く動いて消費が生まれる。
855(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:43:47.32 ID:DLydqRPk0(2/9)調 AAS
>>846
それ多分消費税決定のアナウンスが原因やったと思うわ
856: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:44:20.66 ID:GTpUDDhT0(7/15)調 AAS
>>854
一人一人が有能になれば良いだけじゃね？
857: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:44:22.67 ID:wgwwskB60(20/30)調 AAS
麻生政権の終わりから安倍政権までを除いて考えると、
多くの指標は、直線のグラフを描いているように見える。
つまり、安倍政権で日本はリーマンショックが終わり、
元の日本の状態(リーマンショックがなかったらこうなっていた日本)に
戻ったと言うこと。
858(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:44:39.80 ID:Fxjna5G80(77/83)調 AAS
はっきりしてるのは
アベノミクスはどちらに転ぼうが悲惨な結果しか生まないってことだ。
消費税が10％になっても財政赤字は解決しないのに
内需なんて喚起するもんか。ｗ
859(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:45:12.35 ID:NgC9q5rl0(15/17)調 AAS
>>844
金融緩和と消費税増税を同時にしようって言うのが
まずクレージーなことなんですが、たんに消費税上げるよりもｗ
860: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:45:25.87 ID:ae/CJBbj0(15/19)調 AAS
>>851
残念ながら日本だけは世界の流れに逆らって小麦の輸入値段が上がります
861: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:45:29.95 ID:84RbEzxx0(50/57)調 AAS
>>762
経済は人じゃない
お金をいくら稼げるかってことだ
つまりだ
いくら人口減ってもロシアみたいに資源を輸出すれば経済成長出来る
まぁ日本流にやるなら日本近海の資源輸出するか
さらにロボット化を進めて人口減をカバー出来るくらいの生産能力を高めればいい
862: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:45:43.98 ID:fNa2q6RfO携(1)調 AAS
アベノミクスで貧困国になることを国民が望んだ結果
863(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:46:01.74 ID:GTpUDDhT0(8/15)調 AAS
>>855
消費税が決定したのなら、なおさら上がるまでに駆け込みが出るもんじゃね？
だから1～3月に伸びたわけでしょ
10月ですでに失速してたってのが普通に見方に思うけどねぇ
864: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:46:08.03 ID:w1iO+Z6b0(1/3)調 AAS
まあ韓国に乗っ取られるとこっだったのは間違いない
865: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:46:09.06 ID:Z1BA2Sgb0(6/9)調 AAS
>>854
いや、効率化は進めるべきだ。
但し、超長期視点でのな
無駄がありすぎると、人類の進歩に遅れが生じる
866(4): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:46:09.35 ID:wgwwskB60(21/30)調 AAS
>>848
他国が通貨安政策を取ってリーマンショックに対応している中、
当時の日銀は積極的に動かず、民主党も特に景気対策をして
いなかった。(何かをしていたのかも知れないけども、印象はない。)
867: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:46:10.37 ID:naFzzuE20(1)調 AAS
>>61
第三次世界大戦が起こるのが一番理想だな
ロシア頑張ってくれー
868(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:46:22.78 ID:W8Q5K6Ff0(5/12)調 AAS
>>849
アホノミクス支持者はさ、こんな板で儲かってるといわずに
その自称「儲かった金」で現実に消費増やして「物価あがれば消費が増える」を証明するべきだよな
なにやってんの、リセッションしてるぞ。
869(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:46:33.27 ID:bOxqmdTC0(18/20)調 AAS
>>825
中国人の富裕層が買いあさっているから。
東京都心はグローバリゼーションで長期滞在する外国人に不動産を賃貸すると
利回りがいいから。
870: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:46:34.02 ID:Fxjna5G80(78/83)調 AAS
日本社会主義の限界。
いい加減に社会主義と決別しろって。ｗ
871: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:46:49.12 ID:8goFvm950(1)調 AAS
昭和４８年経済じゃ終わってるな、日本もどうでもいい国になった
ドルに移しておいてよかった
872: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:47:04.08 ID:Fa4PcuYB0(1)調 AAS
日本経済復活は近いね
42年前に戻ろう
873(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:47:22.22 ID:ae/CJBbj0(16/19)調 AAS
>>866
リーマンショックの時の総理大臣は麻生
874: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:47:28.29 ID:UsLVovVZ0(10/11)調 AAS
>>837ここら辺の社会理論がほしいなと思っているんだけど
経済学者は無駄を理論化してないからね。今はちょっと無理だろね。
新しい波が実は既存のものを社会に受け入れさせる大きい壁を乗り越えただけだったりして
経済学者が無駄を省く効率化を数式から説明するのと実際の人の幸せとは矛盾があったりする。
経済学者自身がリスクを負ってみようと思わないことには無理だね。
リスクを負おうとする時漸くインベスターになれる。
これからの社会が必要としているものを提示してほしいのですが。
なんで消費税みたいな誰でも考えられる馬鹿で発展性のないな政策を政治家が推し進めようとしているのか。
例えば楽市楽座を思い浮かべてみれば、それを知らない官僚はいないでしょうけど。
875(3): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:47:35.50 ID:84RbEzxx0(51/57)調 AAS
>>846
自分の目で確認しろ
前年同期比 実質GDP成長率
画像ﾘﾝｸ
1-3月まで伸びてるぞ
876(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:47:45.42 ID:GTpUDDhT0(9/15)調 AAS
>>866
少なくとも、民主時代は歳出を増やしてたけど？
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.mof.go.jp
877(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:48:03.17 ID:Z1BA2Sgb0(7/9)調 AAS
>>868
儲かったら、再投資して更に儲けるんだろうが
なんで、消費なんかしないといけないの?
878(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:48:36.11 ID:DLydqRPk0(3/9)調 AAS
>>863
俺の記憶では、確かその10月の個人消費の冷え込みがかなり大きかったと思う
駆け込み需要は増税直前にしかおこらないでしょ
家計のマインドが増税決定アナウンスで去年10月に悪化したと見ていいと思う
879: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:48:37.69 ID:rdir3K7p0(26/26)調 AAS
>>835
国民性もあるからな
シェールはバブルの側面も大きかったが
それにより不動産も活気づいた
投機や懲りない低利子ローンなどで、内情はよくないのが世界から見方
880: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:48:50.41 ID:VAMSoLoo0(6/6)調 AAS
>>818
順調に失業率が下がってるねぇ
881(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:48:54.98 ID:tXd7WccM0(7/12)調 AAS
>>875
それ前年同期比だろ
前期比見ないとか…
882: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:49:05.60 ID:Fxjna5G80(79/83)調 AAS
実質GDP成長率
2005 1.30% 小泉
2006 1.59% 小泉
2007 2.19% 安倍
2008 ▲1.04% 福田
2009 ▲5.33% 麻生(リーマンショック)
2010 4.55% 鳩山・菅
2011 ▲0.45% 菅(3.11)
2012 1.46% 野田
2013 1.52% 安倍
2014 0.89% 安倍 IMF推計
883: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:49:28.93 ID:W8Q5K6Ff0(6/12)調 AAS
>>866
リーマンショックって、債権が消滅し実際の現金不足を恐れたＦＲＢの金融政策だろ？
それを経済政策と勘違いしたのがアホのリフレ派とアホの安倍。
884(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:49:35.20 ID:GTpUDDhT0(10/15)調 AAS
>>875
前期比で見てみたら良いんじゃね？
885: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:49:42.10 ID:NAMUs30C0(1)調 AAS
2010＝100
何でこの年を基準にしてるのか意味不明
886: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:49:55.78 ID:ZHFIV+Hl0(1)調 AAS
すると、お次はバブルの到来か。
887: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:50:00.21 ID:Je8mRtGh0(8/9)調 AAS
>>875
消費税 パネェっすｗ ３１１福一超え＝原爆２００個分相当ｗ
888(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:50:02.02 ID:wgwwskB60(22/30)調 AAS
>>873
リーマンショックの時は麻生だけど、その2009年に、民主党に
政権が代わっている。国民は愚かだった。ポッと出の民主党に、
経済対策なんて出来ないのに。災害対応も同じ。いくら自民党批判者でも、
自民党の方が対応経験があるのは分かるはず。
その上、民主党はマニフェストも出来ず、消費税の増税も決めた。
889: リフレが正しい 2014/12/23(火) 14:50:07.30 ID:ucWFrQhE0(7/13)調 AAS
>>863
予想インフレ率は10月の前から頭打ちしてた。
消費税増税不可避の雰囲気だったしね。
その後のFRBのQE終了が円安株高の追い風にはなったけど。
890(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:50:34.31 ID:Fxjna5G80(80/83)調 AAS
>>881
季節要因などがあるから前期比比較しても意味ないだろ。
891(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:50:45.79 ID:84RbEzxx0(52/57)調 AAS
>>859
金融緩和しなくて増税してみろ
もっと酷かったぞ
チャリで止まってる状態から坂道上るのと
スピード付けて坂道上るのどっちが辛い？ｗ
892(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:51:07.43 ID:WCwXVK2r0(8/10)調 AAS
>>823
だからメーカーが値上げしたいから上げたんだろｗ
だから決算ボロ儲けじゃんｗ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:contents.xj-storage.jp
原料下がって大助かりって書いてるじゃん
円安が－とか言ってればバカは納得する
893: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:51:13.02 ID:ae/CJBbj0(17/19)調 AAS
>>888
リーマンショックは2008年
894: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:51:19.34 ID:6KJSt/vG0(1)調 AAS
もうダメだ
鎖国するしかない
国の富が流出していく
895(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:51:28.52 ID:6Eg4AzEJ0(9/9)調 AAS
>>877
株とかいくら上げてもこういうクズばかりだから意味ないんだよなｗ
896: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:52:03.61 ID:Fxjna5G80(81/83)調 AAS
増税しても国債発行が数兆円しか減らないって方が問題だしな。
もう何をやっても国債残高が減らないじゃん。ｗ
897: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:52:09.84 ID:Je8mRtGh0(9/9)調 AAS
消費税の破壊力で
いまだに消費市場はマイナスを継続してるらしいからなｗ
898(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:52:27.66 ID:84RbEzxx0(53/57)調 AAS
>>869
マンションは買うかもしれんが
それでは地価が上がるって現象を全て説明できない
899(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:52:28.99 ID:wgwwskB60(23/30)調 AAS
>>876
景気対策は？むしろ、その図を見ると面白いでしょ。
散々バラマキと安倍自民を批判している主張とは逆に、
安倍政権で歳費は減り、逆に税収は増えている。
900: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:52:30.31 ID:0TnBDBBi0(1)調 AAS
常に不安じゃないと安心できない日本人
あれ？
901(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:52:30.70 ID:GTpUDDhT0(11/15)調 AAS
>>878
なんで消費税が上がる「前」に、マインドが悪くなるの？
902: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:52:37.17 ID:tXd7WccM0(8/12)調 AAS
リーマンショックから一年後に民主党に変わったんだよな
903: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:53:05.88 ID:0y/FrhwQ0(1)調 AAS
儲かるわあ、ありがとー
904: リフレが正しい 2014/12/23(火) 14:53:10.13 ID:ucWFrQhE0(8/13)調 AAS
円安＆原油安 VS 消費税8％
ファイ！！
905(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:53:29.86 ID:llbuL0Fl0(1)調 AAS
ロシアが破たんすれば円高になるよ
906(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:53:30.71 ID:NgC9q5rl0(16/17)調 AAS
>>891
購買力が減った状態で消費税アップするのと
購買力が残っている状態で消費税アップするのどっちがマシかってだけの話だ
なにもゼロ金利をやめるって話じゃないんだからな
907: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:53:31.46 ID:Z1BA2Sgb0(8/9)調 AAS
>>895
資本主義の常識ですが。
君は世界中の富裕層よりさぞかし賢いんだろうww
908: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:53:47.21 ID:G4FI1Z5+0(1)調 AAS
>>892
高くなる前の原材料で作ったものを高くなった後の値段で売ってるとかはないか？
高くなった後の原材料を買う時期になったらその利益は維持できるのか？
909(4): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:53:57.93 ID:C7Qtpohl0(7/7)調 AAS
>>866>>873>>876>>888
リーマンショックが起きても麻生はゼロ金利にしなかった。
ゼロ金利にしたのは白川総裁。
金融政策としての金融緩和は、民主党もやっていた。
量的緩和もやっていたけど、黒田ほどの額じゃなかったというだけ。
民主党が何もやっていなかったとよく聞くけど、間違い。
910: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:54:21.22 ID:e6iGLFKD0(1)調 AAS
国民が安倍自民党を選んじゃったからね
どうなろうと自業自得・・・
911(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:54:25.86 ID:DLydqRPk0(4/9)調 AAS
>>901
知らん
実際、個人消費の落ち込みは増税決定時の去年10月は大きかったんだから
「アナウンス効果は実在する」って解釈なだけ
912: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:54:28.35 ID:GTpUDDhT0(12/15)調 AAS
>>899
歳出増やしてるよ？
これで緊縮なの？
913(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:55:00.94 ID:WCwXVK2r0(9/10)調 AAS
>>830
＞ロボット技術が向上すれば、ほとんどの人が不要になる。
それがならないんだなー ＞第三次や小規模製造業
だから奴隷がたくさん欲しいわけ
914: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:55:21.14 ID:84RbEzxx0(54/57)調 AAS
>>884
こういう奴に限って季節の中で消費が一番多い季節知らないんだろうなｗ
915: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:55:42.82 ID:w1iO+Z6b0(2/3)調 AAS
消費税とか関係ないよ、金自体ないんだから
916: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:55:47.92 ID:ae/CJBbj0(18/19)調 AAS
中年以上のジジイは2008と2009年の区別もつかないくらい記憶力が耄碌してんだな
917: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:55:58.19 ID:tXd7WccM0(9/12)調 AAS
>>890
日銀が季節調整した値を発表してるよ
918: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:56:09.42 ID:2xF/J3pi0(4/9)調 AAS
>>198
インフレ政策順調だな
919(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:56:51.50 ID:GTpUDDhT0(13/15)調 AAS
>>911
いや、金融緩和しても10月には息切れしてたって解釈の方が自然だと思うけどｗ
普通に考えて、なんで増税｢前｣にマインドが悪くなるのよ？
920(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:56:55.74 ID:wgwwskB60(24/30)調 AAS
>>909
何を見ても、白川はゼロ金利と金融緩和に否定的だったと言う
情報しか出てこないのだけど。
921(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:56:59.30 ID:84RbEzxx0(55/57)調 AAS
>>906
購買力が減った状態で消費税アップすれば
消費はそれよりも落ちないとでも言いたいのか？
922: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:57:34.76 ID:ae/CJBbj0(19/19)調 AAS
>>909
ちなみにチャートどう見てもリーマンショックの麻生政権時に超円高トレンド発生してるよね
ちょうど今と真逆な感じ
923: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:57:39.03 ID:TuJCt4bV0(1)調 AAS
アルゼンチンみたいになりそうだな日本
まあもともと戦後の高度成長がボーナスステージだっただけで
自力で欧米並みの社会築ける民度の国でもないし仕方ないか
924(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:57:50.89 ID:Z1BA2Sgb0(9/9)調 AAS
>>913
そんな短期的ではなく、
ロボットが意思を持つ時代の話だ。
SFだとは思わない方がいい
925: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:58:06.19 ID:tXd7WccM0(10/12)調 AAS
>>920
追加金融緩和は反対だったな
926: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:58:30.64 ID:fjWNxlxn0(1)調 AAS
リーマン・ショックの時、大幅な円高許容して、欧米を助けたからね。
今は、その御礼として、極端な円安を欧米が許容している。
問題は、日本の企業がそれを殆ど活かしていないこと。
927: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:58:39.76 ID:W8Q5K6Ff0(7/12)調 AAS
>>909
何も影響がないくらいがいいんだよな。
安倍チョンはアホだから市場に影響させたｗ
円安のおかげで意味のない株高
物価高で苦しんでいるのは庶民
928: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:58:54.32 ID:xM7y9Fw/0(1/3)調 AAS
名目でしか数字を判断しない人が多いから、この手のニュースは周知した方が良いだろうな
929(1): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:59:28.36 ID:DLydqRPk0(5/9)調 AAS
>>919
増税決定アナウンスと消費落ち込みのタイミングがここまで一致してるんだから、増税決定アナウンスの影響と見ていいと思うけど？
時期に前後ブレがあるなら、俺の解釈に無理があるがドンピシャで一致してるんだよ
930: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:59:34.96 ID:wgwwskB60(25/30)調 AAS
あと、アベノミクス批判で勘違いしている人がいるのは、
消費税の影響と混同している人。物価じゃなくて。
消費税は、安倍政権でなくても増税していた。
その時も、大きな影響を受けていた。円高デフレや、
民主党政権で消費税を増税していたら、どうなっていたか。
雇用自体が危機的な状況になっていたか可能性が高い。
931: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 14:59:49.67 ID:NgC9q5rl0(17/17)調 AAS
>>921
実質実効為替レートのスレでいまさらそんなこというよ
通貨安によって担税力が弱らせた現在を標準だと思っちゃいけない
932: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 15:00:14.30 ID:EZuArPJz0(1)調 AAS
このアホノミクス大損レートはこれからと続くわけで
まさに地獄
933: 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 15:00:18.29 ID:2xF/J3pi0(5/9)調 AAS
>>333
コンパクトさは環境負荷も低いし利点じゃん。国土が狭いんだから適応した結果だろう。
アメリカみたいに広々と土地があればまた違っていただろうな。
934(2): 自治スレでLR変更等議論中 2014/12/23(火) 15:00:24.49 ID:HlUR26X80(1/2)調 AAS
マネタイゼーションによる金利抑制と、
通貨安によるインフレでのギャップにより、
財政が均衡できるかどうかの実験中なんだよ。
俺はかなりの確率で失敗すると踏んでいる。
ある変数が巨大になって、失敗になるとシミュレートできる。
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