[過去ﾛｸﾞ] 【教育/大阪】大阪府教育長、辞任示唆＝女性教育委員がパワハラ訴え [10/29]©2ch.net (509ﾚｽ)
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229(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 16:33:37.71 ID:bazufAlK0(13/23)調 AAS
それに…パワハラ発言と取られたやりとりに至る経緯が
「認定こども園」に対する否定発言をしようとしたところを遮られて…だろ？
随分前に法制化され、もうやると決まったことを蒸し返すなよって意味だからなあ(^_^;)
で、これに反発して威力行動をいろいろ画策してるのが共産党ら…
実にわかりやすい(^_^;)
230: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 16:34:23.93 ID:uAecUoUI0(2/3)調 AAS
中原 「この街も潮時だな、次のカモを探して旅に出るぜ」
231: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 16:37:19.13 ID:KZTq8k/y0(2/9)調 AAS
最終選考で選んだ松井も悪いわなスパイじゃんこいつ
教育委員 立川さおり
私立大阪国際大和田高校卒。府立高校のキャリアアドバイザー
大阪労働協会チーフコーディネーター、府立成城高校ＩＩＩ部（定時制）の学校協議会会長
大阪労働協会＝エルおおさか、共産党員のすみか
232: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 16:38:11.51 ID:kYLHnL8L0(5/6)調 AAS
>>229
でも結局改正案は撤回されたんだよねｗ
233: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 16:40:38.84 ID:OXyWIGC+O携(5/6)調 AAS
2chｽﾚ:newsplus
2chｽﾚ:newsplus
373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 05:25:23.78 ID:8+Z0LTflO
509:名無しさん＠１３周年 09/26(木) 08:50 HrC6y2+z0
【大阪維新の会 公式動画】
9/25 橋下徹 ・・・・そこにも嘘八百の人がいる！ 公務員の方ですか？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
橋下徹「竹山さんは、堺はなくなると見事な嘘八白、でたらめなデマが蔓延っていますが」
市民「ホントやないか！」
橋下徹「そこにもなんか嘘八百の人がいらっしゃるかも判りませんが」
橋下徹「聞いていただかなくて結構ですから。邪魔なのでちょっとどいてください！邪魔ですから。公務員の方ですか？」
市民「大阪市民や！」
橋下徹「公務員の方のような気がします」
信じられるか？コレは公式動画なんだよ
376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 07:10:17.77 ID:Gp+7hHtQ0
>>373
反対派＝「公務員」か、凄い 対人論証 だな
維新には人格攻撃のマニュアルがあるんだろうな
380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 08:00:16.34 ID:ZbeGEmCt0
>>376
反対している奴は 大阪以外と言うアホもおるしｗ
要は気に入らない奴を 仮想敵認定してるだけやな
234(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 16:51:35.00 ID:5EIodNpIO携(7/8)調 AAS
>>229
ホント、息をするように嘘を吐くね。
235(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 16:53:33.20 ID:5EIodNpIO携(8/8)調 AAS
>>221
頭の弱い子過ぎて笑える。
236: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 16:55:49.10 ID:KZTq8k/y0(3/9)調 AAS
黒幕は共産党
最終選考で選んだ松井も悪いわなスパイじゃんこいつ
教育委員 立川さおり
私立大阪国際大和田高校卒。府立高校のキャリアアドバイザー
大阪労働協会チーフコーディネーター、府立成城高校ＩＩＩ部（定時制）の学校協議会会長
大阪労働協会＝エルおおさか、共産党員のすみか
237(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:01:16.53 ID:bazufAlK0(14/23)調 AAS
>>234
共産党は東京でもやってるじゃん、同じような反対運動。
この女が労組系丸出しなのは、簡単に調べがつくしさw
どうせ認定こども園の件で無下に払い落された報復でやってるようなもんだろ。
なんか矛盾するか？
根拠もなくレッテル貼りしかできねえならすっこんでろザコクソアカ。
お利口なんだったら、理屈で納得させられるだろうがよ。
238(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:03:26.48 ID:uYTo/fIE0(2/2)調 AAS
>>237
簡単に調べがつくのに松井が選んだんだろ？
松井がマヌケってだけやん。
239: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:04:17.16 ID:bazufAlK0(15/23)調 AAS
やっぱり共産主義者ってのは未だに赤化革命で日本解体を目論む日本の敵で間違い無いわ。
公安はビシバシ逮捕してくれんもんかな。
240: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:06:09.05 ID:KZTq8k/y0(4/9)調 AAS
一児の母だろうと共産党はダメよ
241(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:12:13.37 ID:uAecUoUI0(3/3)調 AAS
他のスレと違って維新スレだけ
なぜかミンスより共産ばかりを叩いて
維新を擁護する兵隊さんがやってくる
とても不自然だが何故だろう
答えを見つけるために「橋下 ティグレ」とかで
ググらなくてもいいけどな
242: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:12:24.59 ID:bazufAlK0(16/23)調 AAS
>>238
松井の失策については大いに同意。
維新の存在価値なんて、既存圧力団体や労組を排除するためにあるようなもんだ。
労組と馴れ合うなよって言いたいねえ。
243: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:13:39.13 ID:D/VBYWmPO携(1)調 AAS
ノック
244(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:13:41.09 ID:bc/pWZYz0(1/2)調 AAS
>>218
読んでみ
696 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/10/30(木) 05:58:21.96 ID:z0oPNBLL0ボクのキャリアに傷が付くから辞める、と発言してる
Twitterﾘﾝｸ:OSKkohanemiu
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245: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:14:38.64 ID:rzC4EGEo0(1/14)調 AAS
大阪府教委も市教委も組織として腐ってるわ
トップが糞だから当然だけど子どもと保護者の意見を最優先するのが仕事じゃないの
府民の声を反映した政治をしているというなら子ども園が２５人が良いか３５人が良いか
住民投票やってみろよｗ
共産党以下だろ金権維新は
246(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:16:45.94 ID:bazufAlK0(17/23)調 AAS
>>241
近いうちに維新の支持率は大幅に下落すると思うぞ。
石原と袂を分けてミンスと馴れ合ってるからな(^_^;)
馬鹿じゃねえかと思うが、それでも共産党やミンスの教職員労組勢力が牛耳っている昔よりはマシ。
247: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:22:18.63 ID:2PAXy/A0O携(1)調 AAS
>>244
見たら、政治と自分のキャリアの話ばかりでワロタ。
これっぽっちも教育者な感じがしない。
248(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:23:06.99 ID:Zxv02W350(5/25)調 AAS
>>235
それが反論？
論理に詰まったら人格攻撃に走りだす
わかりやすい敗北宣言ありがとう。
さて繰り返すか。
人事権等の職権など上下権力関係を背景にしていないので>>1の事案はパワハラにあたらない
「教育長」という職権には委員に対する代表権や人事権や予算権は存在しない
当然ながら委員間の法制上の上下関係も存在しない
なお倫理上の問題でいえばそこは追求されることもあるだろう
またID:5EIodNpIOは敗北宣言するかな？
249(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:24:33.21 ID:rzC4EGEo0(2/14)調 AAS
>>246
何がマシになったんだ？
効果の疑わしい英語教育とアホみたいな君が代口パクチェックと
市民の８０％以上が無くても良いと感じていた冷蔵給食と
人格に問題のある公募校長と西成に誰も入学したがらない中高一貫スーパー校と
いらんもん上から押し付けてるだけやんけ
250: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:29:06.20 ID:KZTq8k/y0(5/9)調 AAS
最終選考で選んだ松井も悪いわなスパイじゃんこいつ
教育委員 立川さおり
私立大阪国際大和田高校卒。府立高校のキャリアアドバイザー
大阪労働協会チーフコーディネーター、府立成城高校ＩＩＩ部（定時制）の学校協議会会長
大阪労働協会＝エルおおさか、共産党員のすみか
251: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:30:44.70 ID:qfBSrPqc0(1)調 AAS
組織の代表として出てきて真逆の事を言うのはどうかと
個人として出てきてたなら問題ないけど
懲戒うけても仕方ないと思う
でも暴言を吐いていいかは別問題だ
252(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:31:03.58 ID:bazufAlK0(18/23)調 AAS
>>249
上でも書いたが学区縛りはほぼ撤廃されたぜ。
子供が自由に進みたい方向に進める、いいじゃねえか。
クソみたいな偏向教育もかなり少なくなったわな
悪名高いピース大阪の捏造展示も撤去されたりな。
国家斉唱の監視？教育現場から偏向した極左どもがいなくなれば、する必要性がなくなるわな。
253(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:33:33.19 ID:rzC4EGEo0(3/14)調 AAS
>>248
橋下松井中原がズブズブなのは周知の事実で
中原自身それを背景に脅迫しているのに
そんな現実に即さない制度上の話をしても反感くらうだけだろ
254: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:34:17.83 ID:KZTq8k/y0(6/9)調 AAS
学区撤廃されると公立学校の淘汰が加速されるから
共産党系組合が必死に猛反対している
255: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:36:54.51 ID:inRkmIOf0(2/2)調 AAS
>>244
教育委員て、内閣の大臣と同列なの？
首長と同じ与党の人ってこと？
にしても
キャリアに傷がつく、損害賠償請求・告訴します、ワロタｗ
256: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:38:04.95 ID:bazufAlK0(19/23)調 AAS
>>249
それからな、冷蔵給食なんぞやってるの大阪市だけじゃねえのかと…
それなりに支持もあるぜその件では。
まあ、前もってスケジュールがわかっている状況でも、ちょっとしたことですぐ給食休みとか
ナマクラそのものみたいなサービス提供してやがるけどなあ。
おまけに、当日の朝にならないと父兄に連絡こねえとか、そんなギリギリに言われても昼食用意できんつーの。
くそ労組どもに毒された公立学校なんぞ、みんな民営化してしてしまえとか思うこともあるわな。
どうせ補助金で私学を助成したって結果は変わらねえよ。
257: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:39:09.46 ID:KZTq8k/y0(7/9)調 AAS
教育長発言
誰のおかげで教育委員でいられるか、他でもない知事でしょ →言いすぎ反省しろ
すべて組織で動いてるんです。同じチームでしょ。裏切るんですか、→まっとうな話
共産党と一緒に後ろから知事を刺しに行くような物 →その通り、共産党の罠にはまるな
258: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:41:05.05 ID:HsS0ScvC0(1)調 AAS
>>1
>橋下徹大阪市長の大学時代の友人
あぁ、早稲田原理主義者かｗ
だったら、恫喝喧嘩屋は、仕方ない。
259(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:42:29.18 ID:WeJSeQPL0(7/7)調 AAS
>>253
厚労省のパワハラ定義だと、職務上の地位以外にも人間関係などの
職場内の優位性も含まれるのよね
260: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:43:22.93 ID:gHqCjKo+0(1)調 AAS
在特会での罵り合い、民主主義の否定、そしてこのパワハラといよいよ維新の会が悪役じみてきたなあ
261(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:43:29.71 ID:Zxv02W350(6/25)調 AAS
>>253
もちろん橋下松井中原の談合関係に反感もつのは自由。
ただ「これはパワハラではない」という主張に対して、
全然関係のない橋下松井中原の談合の話をもってこられても
「は？」
としかいいようがない。
もちろん仲良しの維新との関係をちらつかせるなど倫理上の問題はあるが、
そこは政治権力が介入した場合のケーススタディなど別に問題提起してもらわないと、
あちこち話がとんで話にならないと思ったまで。
262: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:46:01.24 ID:vX2pXtOu0(1)調 AAS
お友達や子分を連れてくることを民間の力活用すると大阪では言うのか。
263(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:47:54.16 ID:rzC4EGEo0(4/14)調 AAS
>>252
学区制廃止して不人気校を統廃合してセーフティネットは全く用意せず
大量の中学浪人を出すような政治が良いって偏り過ぎだろ
それで学力が上がるならまだしも大して効果も無いのが現実だろ
左翼的偏向教育に関しては大阪市では相変わらず橋下公認で小学生にアリラン教えて歌わせてるけどｗ
韓流大好き橋下は言ってる事とやってる事が違うんだよｗ
264(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:55:33.96 ID:rzC4EGEo0(5/14)調 AAS
>>261
中原に人事権が無いと強弁して大阪府民の誰が納得するんだよｗ
案の定橋下も松井も中原の肩ばかり持って
人事権の無いはずの中原が罷免を盾に言論を封じるという異常な状況はスルーしてるじゃんｗ
265(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:56:02.86 ID:bazufAlK0(20/23)調 AAS
>>263
大量の中学浪人？？？
この高校全入のご時世にそんなもんがどこで出ると(^_^;)
そんな実態すらない風評みたいな話のために、なんで選択の自由が阻害されないといかんわけ？
266: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:57:20.71 ID:781I0vp+0(1)調 AAS
>>224
工エエェェ(´д｀)ェェエエ
267(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:57:32.73 ID:03YKgbuYO携(2/3)調 AAS
>>265
福島県では大量発生してるな。仮面浪人加えるとさらに。
大阪ではあり得ないと強弁するのは君の勝手だが。
268: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:59:17.25 ID:lJ9FYPvV0(1/2)調 AAS
橋下のお友達かよ～
公募制ってなんすか
269: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 17:59:56.62 ID:bazufAlK0(21/23)調 AAS
>>267
大阪じゃないだろが(^_^;)
なんで福島の話が出てくるんだよ、無茶振りもいいとこだろ
福島の行政に大阪の有権者はなんの関係もねえわ。
270(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:00:04.05 ID:wHAZf/q50(3/3)調 AAS
>>265
通信とか定時の生徒増えてるよ
271: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:01:55.14 ID:lJ9FYPvV0(2/2)調 AAS
桜宮の対応も最悪だったしな。元日本代表の監督を特別コーチにするとか幼稚園児なみのパフォーマンスしかできない
272: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:03:14.76 ID:bazufAlK0(22/23)調 AAS
>>270
それが学区制撤廃と関連して増えている根拠がねえだろ(^_^;)
一部地域の民度が低下してて、そいつらがアホだったとしてもなんで全体がそれに合わさねえといかんのだ。
結局地元集中の考えとまったく同根じゃねえかそれじゃ。
273: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:03:26.03 ID:4hzSqpH30(1/2)調 AAS
類は友を呼ぶ
274: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:05:39.67 ID:bazufAlK0(23/23)調 AAS
アホは勉強させろ。
それが教員の務めだろうがよ。
学区のせいにしてるやつと、全国統一テストの結果発表したがらん連中ってきっと同類だろ。
275(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:06:32.01 ID:Zxv02W350(7/25)調 AAS
>>259
つまりあなたはセクハラにみられるような被害者の主観である自己決定権が
パワハラの場合は無制限に認められるという立場なんだね。
残念ながら俺は業務の遂行性との衡量む無視できずより客観性を重視する立場なので解釈が違うな。
>>264
そのへんの話はどうでもいいんで話ふられてもね。
そういった政治的パフォーマンスの姿勢はこの女性委員にもみられるので
お互いさまということでとくに興味ない。
あなたがそう思うならそうなんじゃない？
教育委員には身分保障があるんだから
相手と同等の権限がある以上やられたほうもやりかえせ。
そう思うだけ。
276(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:10:33.27 ID:rzC4EGEo0(6/14)調 AAS
>>275
だからあんたは「中原に人事権は無いからパワハラじゃない」という意見なんだろ？
それが現実と矛盾している事についてはどう考えてるんだよｗ
277(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:12:08.47 ID:Zxv02W350(8/25)調 AAS
>>276
ん？別に矛盾してないよ
中原に人事権がないんだから「罷免」なんて脅しにもなりゃしない
278(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:20:48.38 ID:hoitIWEc0(1)調 AAS
橋下氏の“盟友” 大阪府教育長「続けさせて」 高圧的発言は反省
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
279(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:21:17.93 ID:rzC4EGEo0(7/14)調 AAS
>>277
脅しになってるだろ十分ｗ
それすら認めないなんてどこまで腐ってるんだよｗ
280: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:21:53.22 ID:4hzSqpH30(2/2)調 AAS
世界は一家、人類は皆兄弟 一日一膳。 by笹川良一(右翼の親玉)
やしきたかじんさん(在日韓国2世の歌手)
辛 坊治郎さん(関西ローカルアナウンサー)
松井一郎さん(元府議会議長だった父の代から笹川良一氏や橋下徹氏の実父や叔父と関係が深い)
橋下 徹さん(父親:橋下之峯さん(元山口組)・叔父:橋下博焏さん(元山口組))
中原教育長(橋下徹大阪市長の大学時代の友人、松井一郎知事に代わった後教育長に就任した) ←new!!
281: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:26:57.57 ID:FKU17mSj0(1/2)調 AAS
>>1飛田へ帰れ～www
282(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:30:23.49 ID:Zxv02W350(9/25)調 AAS
>>279
あなたの主観を基準にするなら、
まさにあなたがそう思うんならそうなんだろうねという世界になるし、
そうだねとしかいえんね。
一般市民でも「おまえやめさせてやる！」とメールしたり電話していえるしさ。
パワハラは、そもそも生殺与奪の権限があるものから
人権侵害も含めてそう言われると下のものは耐えて従うしかなく表にでてこないので問題になった。
司法も取締役同士の権力闘争において一方が「パワハラだー！」といわれても「？」としかいわんだろう。
まぁ主観の打ち合いなら倫理の話になるので否定も肯定もできないよ
283(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:34:04.57 ID:xj7WY7cs0(1)調 AAS
辞めるべき、辞めさせるべき案件でしょ！
おともだちの擁護は、止めましょう。
大阪府知事の良識が疑われる。
大阪府民が馬鹿にされる話題でしょ！
教育長の資質の問題でしょ！
人に言われる前に身を退くのが良識ってもんでしょ！
284(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:34:49.77 ID:rzC4EGEo0(8/14)調 AAS
>>282
>>278
> 橋下氏の“盟友” 大阪府教育長「続けさせて」 高圧的発言は反省
> 外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
橋下中原はすでに白旗上げたみたいだぞｗ
中原の発言がどれほどまずかったかアンタよりは理解できているようだなｗ
285(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:36:49.70 ID:Zxv02W350(10/25)調 AAS
>>284
そりゃそうだろ
倫理的にはマズイからね
結局そういう話ではないよということを理解してもらえなかったようだが
286: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:38:31.15 ID:VlFiDu480(1)調 AAS
辞める辞める詐欺は橋下と同じだね。
男らしくない。
恥ずかしい男だよ。
女々しすぎるね。
287: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:42:08.86 ID:nIZ6r3440(1/2)調 AAS
さ す が 部 落 橋 下
288: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:44:06.42 ID:9ZxMUPUH0(1)調 AAS
阪国民すげーーーｗ
289: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:49:31.85 ID:KhGGKjms0(1/2)調 AAS
立川さおりさん美人やね
290(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:50:49.43 ID:rzC4EGEo0(9/14)調 AAS
>>285
どんだけ理屈をつけてもパワハラはパワハラだよｗ
しかもそれが教育長と府知事の従属的関係を前提にしているから二重にマズイ
橋下や中原がアンタみたいにアホで世間の感覚とズレた言い訳をしてくれれば
それはそれで泥沼になって面白かったけどなｗ
291: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:52:25.99 ID:KZTq8k/y0(8/9)調 AAS
謝れば済む程度のこと
292(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:53:34.84 ID:Zxv02W350(11/25)調 AAS
>>290
なるほど
世間がこいつは死刑といえばそいつは死刑なわけね
どうやら住んでる国が違うようだ
293: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 18:59:17.15 ID:WLW9TO6X0(6/6)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:dmm-news.com
橋下氏の“盟友” 大阪府教育長「続けさせて」 高圧的発言は反省
大阪府教委の中原徹教育長（４４）が、立川さおり教育委員（４０）に
対して高圧的な発言を行ったとされる問題で、中原氏は３０日、記者会見
で「続けさせていただきたい」と述べ、留任する意向を表明した。委員と
改めて面談し、留任の了解を得たという。
これまでの委員の説明によると、府が府議会に提出した幼稚園と保育園
の機能を併せ持つ「認定こども園」の定員上限を引き上げる条例改正案を
めぐり、中原氏に同案の内容に反対する意向を伝えたところ、中原氏から
「目立ちたいだけでしょ」「罷免要求を出しますよ」などといわれたとし
ている。
会見で中原氏は「委員にも『しっかり話ができた』と言っていただいた」
と述べ、「公務は人様のために就く仕事。チームメートである委員を傷つ
けたのは自分が悪い」と反省の弁を語った。
大学時代の友人である橋下徹大阪市長は、同日の定例会見で、「委員に
不快な思いをさせたということであれば反省しなければいけない」と述べた。
294: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 19:01:35.02 ID:xd3yLRWD0(1)調 AAS
すぐに泣く、アホかオバハン
295: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 19:03:09.20 ID:KZTq8k/y0(9/9)調 AAS
詰めが甘かったな共産党、謝れば録音なんて効力なし
296: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 19:06:54.81 ID:KhGGKjms0(2/2)調 AAS
高卒いうてもめちゃ偏差値高いやん
297(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 19:22:20.53 ID:03YKgbuYO携(3/3)調 AAS
>>282
何の伝も無い一般市民と、市長と友達で市長のツテで偉くなった人を一緒にする時点で、現実とかけ離れた詭弁になってるよ。
298: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 19:36:38.33 ID:kYLHnL8L0(6/6)調 AAS
そりゃセクハラにもワンチャンスの党なんだから
中原続投は想定内だね
299: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:02:24.91 ID:AzSfqUYy0(1)調 AAS
橋下先生のお友達はみんな人格高潔だよなぁ
300(3): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:07:18.23 ID:Zxv02W350(12/25)調 AAS
>>297
そっちの現実では行政府にツテがないと行政府や独立委員会に対してモノがいえないの？
大変な国に住んでるね。
日本では参政権や請願権という武器があるし治者と被治者の自同性が原則だから官より一般市民が下という感覚はないんだけどな。
むしろ内規では市民を統制ができないため、市民の顔色を伺うのが日本なんだけどそうでもない国もあるからなあ。
だからうちでは市民の倫理観も考慮されるし政治的責任も追及できるんだよ。
たとえば>>283などがいうように資質や良識としてどうなのよという話等はまさにそうだし官の襟をただせるのに重要なことではあるが、
そもそもこっちはそういう話してないしね。
まぁ国の構成員ひとりひとりに自分も統治者の一人という自覚がなければ、
無責任な人民裁判や私刑が横行する可能性はあるが、いまのところ日本ではそれを許すほど国民も司法もそこまで腐ってない。
301: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:10:10.00 ID:woGnmgGw0(1/4)調 AAS
>>300
＞日本では参政権や請願権という武器があるし治者と被治者の自同性が原則だから官より一般市民が下という感覚はないんだけどな。
橋下は日本人の感覚を持ち合わせていない、ということですね。
302: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:18:24.96 ID:/E6plwcp0(2/2)調 AAS
>>59
社会的に上の立場のものが我慢するというのが、日本の美徳だろ
安倍ちゃんが道徳とか言ってるんだが、お前らが道徳学べと言いたいね
303: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:22:22.19 ID:B/4o9aGY0(1/2)調 AAS
>>1
中原って、やってそうって思われることを本当にやってるのな。
さすがは橋下のお友達だわ。
304: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:24:41.88 ID:B/4o9aGY0(2/2)調 AAS
>>68
> 他の校長より優れた働きをしていたなんて話は聞かない
って書いてるじゃないか。
確認方法だけの問題だから、他より優れてるわけではないんだよ。
305(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:26:31.82 ID:rzC4EGEo0(10/14)調 AAS
>>300
アンタの頭の中の「理想的な法治国家」の話はもういいよｗ
それを自ら歪めているのは維新だってのはみんな分かってるからｗ
306(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:29:02.72 ID:Zxv02W350(13/25)調 AAS
>>305
残念ながら日本では「現実」にそういう仕組みになってるんだよ
あなたとは住んでる国が違うので相違するのも仕方ないけどね
307: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:34:34.74 ID:nIZ6r3440(2/2)調 AAS
部落橋下の知り合いが
まともなわけねーだろ
犯罪者だと思え
308(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:37:03.24 ID:rzC4EGEo0(11/14)調 AAS
>>306
じゃあ何で中原も橋下も立川に対して謝罪するべきだと思ったんだろうね？
中原なんて辞任も示唆したのに「続けさせてくれ」と立川に了承まで得てるんだがｗ
アンタの脳内基準が現実なら橋下も中原も謝罪する必要なんて無いだろ？
パワハラなんてしていないんならなｗ
309(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:39:39.54 ID:Zxv02W350(14/25)調 AAS
>>308
だから書いてるじゃん
市民が主人だからだよ
ハシモトが絶対的な王様ならそんなことする必要ないからね
そしてそれとパワハラがなにかとはまったく別問題ということがいまだにわかりませんか？
310: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:48:59.89 ID:y9ztrt3m0(1/5)調 AAS
黒幕が共産党だから、はやく謝罪して火消ししたほうが利口だろ
311: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:50:01.39 ID:z1Mjn3Qj0(1)調 AAS
維新は「大阪りばぁねっと。」に名前を変えたらいいよ。
そのほうがお似合い。
312: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:50:50.72 ID:OXyWIGC+O携(6/6)調 AAS
2chｽﾚ:newsplus 2chｽﾚ:newsplus
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2chｽﾚ:newsplus
2chｽﾚ:newsplus
313: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:52:05.05 ID:vUHxHlQa0(1)調 AAS
>>35
うーむ、このリンク先を見る限りだと、
「教育長（および教育委員会事務方）でセッティングした結論に反するような、
自分個人の考えを議会で答弁するようなマネはご遠慮頂きたい」
と大人の事情で説得を試みるも、
この女性委員が納得しなかったので、
「府が府議会に出した条例改正案を流産させる気か！ｺﾞﾙｧ！」
という本音が出ちゃった威圧的な物言いで迫ったという感じかしら。
良きにつけ悪しきにつけ、調整能力に難のある人間は委員長には向いてないよ。
事務方サイドも、（もっと上手くやってくれよ…）ってため息ついてそうｗ
314: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:53:02.19 ID:f+QhzHmI0(1)調 AAS
橋下のお友達枠は、こういうのばっかりだな。
やっぱ橋下はだめだわ。
315: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:54:31.81 ID:7poQG+Al0(1)調 AAS
維新に関わる人間にマジでただの一人もまともな奴がいないんだな
民主以下はないだろうと思ったが、民主のはるかに下の存在ってあったんだな
316(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:56:24.00 ID:rzC4EGEo0(12/14)調 AAS
>>309
なんか必死過ぎて可哀想になってきたけど
フツーに法定で争えばパワハラ認定される事案だろｗ
要するに立川より中原の方が力関係が上だと証明できればアンタもパワハラだと認めてくれるんだよね？
317(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:56:45.28 ID:6Wvbuum40(1/8)調 AAS
>>309
市民が主人公だから謝ったってのなら市民は今回の件が問題と感じ
謝罪を求めているって事になるが
318: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 20:57:44.32 ID:HB8r3vp60(1)調 AAS
類は友を呼ぶねｗ
調整能力ゼロｗ
意見が通らなかったり自分の意に反すること言われたら
上から恫喝する
朝鮮人みたいなんだけどｗ
319: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:02:15.63 ID:nlj/zCr90(1)調 AAS
お友達人事かよ
320(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:06:07.15 ID:Zxv02W350(15/25)調 AAS
>>316
＞立川より中原の方が力関係が上だと証明できればアンタもパワハラだと認めてくれるんだよね？
そりゃ生殺与奪権を背景にしてりゃまさにパワハラだしな
必ずしも刑法犯とはならないが民事的責任が発生するしゴメンなさいですむ問題ではなくなるだろう
＞なんか必死過ぎて可哀想になってきたけど
はいはい、だいぶ誹謗中傷がふえてきたみたいだし敗北宣言ですかな？
それならこれで終わりだなおつかれさま
>>317
だからその問題がパワハラとイコールとは限らないよねって話
人が死んだからといって必ずしも殺人罪とはならないのと同じで
殺人罪とはどういうものかという話なのだが政治スレではポジショントークが多くてなかなか通じない
321: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:09:15.08 ID:i8TdO8Jl0(1/5)調 AAS
同じ、朝鮮人橋下一味が
選んだ教育委員どうしやん
朝鮮人橋下の公募制って
滅茶苦茶ダメやん
322(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:10:39.89 ID:6Wvbuum40(2/8)調 AAS
>>320
あんた言ってることがおかしいよ
市民が主人公だろうが違おうがパワハラではないと判断してるなら
パワハラだと主張している人間に謝罪すること自体おかしいだろ
323: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:12:00.19 ID:y9ztrt3m0(2/5)調 AAS
黒幕は共産党
324(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:15:57.09 ID:rzC4EGEo0(13/14)調 AAS
>>320
> >>316
>
> ＞立川より中原の方が力関係が上だと証明できればアンタもパワハラだと認めてくれるんだよね？
> そりゃ生殺与奪権を背景にしてりゃまさにパワハラだしな
> 必ずしも刑法犯とはならないが民事的責任が発生するしゴメンなさいですむ問題ではなくなるだろう
なら話は簡単だな
中原は間接的に人事権を行使できる立場にあり
それを利用して不当に教育委員に精神的苦痛を日常的に与えていた
これはアンタの言ってるような立川個人の主観じゃない
複数の府教委が同じ証言をしている
これがパワハラじゃなくて何なんだ？ｗ
325: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:17:10.04 ID:Zxv02W350(16/25)調 AAS
>>322
それは
>>292と>>300参照
民主主義の日本では市民の倫理観などある程度顔色をうかがいながら統治行為を行うが（これがいきすぎるとﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑになる）
定義や法を市民のそのときの感情論で曖昧にしてればまさに人民裁判となる。
よって「道義的責任」を感じて「政治的判断」をするのもまた民主主義の副作用。
市民社会において本音は別として周りや損得勘定を気にして謝ることなど日常茶飯事だと思うが？
326: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:17:16.93 ID:fThS1krU0(1/4)調 AAS
事務方じゃなくて委員個人が答弁するってことは当然委員個人の見解を述べるべきだろ
日銀やFRBで反対票入れたり反対意見を述べたやつを委員から外すのか？
維新の会のせいで大阪は中世に逆戻りだな
327(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:19:16.52 ID:Zxv02W350(17/25)調 AAS
>>324
＞中原は間接的に人事権を行使できる立場
誰を媒介にして？独立委員会は身分保障があるけど大阪では市長や知事に罷免権あんの？
328: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:19:36.29 ID:fThS1krU0(2/4)調 AAS
まあ事実関係の精査はしないと言ってるようだし中原の全面降伏だろうけどな
329: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:20:36.23 ID:omf33L/w0(2/2)調 AAS
信者の擁護が無理やりすぎて、逆にネガティブキャンペーンになっているという。
330: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:21:15.38 ID:kH4fjg+a0(1)調 AAS
教育委員は個人的な意見を述べるために委員になっていると思うけど
事務方の意見に従うなら 合議制の意味も 委員会の意味もなくなるけど
331: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:22:36.09 ID:i8TdO8Jl0(2/5)調 AAS
ま～た朝鮮人橋下工作員が
共産党のせいにしようとしてるよ
まったく懲りないね
332(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:23:28.87 ID:woGnmgGw0(2/4)調 AAS
>>327
中原に人事権がないのなら、罷免を要求するとか言い放った中原は
自分の権限すら理解してないド低脳ってことになるね。
333(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:25:30.33 ID:Y9V5gbkQ0(1/3)調 AAS
>>75 >>76 の通りなら、 パワハラどころか、 脅迫罪にせまる恫喝じゃね。
パワハラなんて表現が甘いわ。 売春を援交と言う様なもの。
334: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:26:26.52 ID:i8TdO8Jl0(3/5)調 AAS
朝鮮人橋下工作員が主張する
この女性とエル大阪の関係のソースは？
朝鮮人橋下工作員は
嘘ばっかつくからな
335: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:28:07.58 ID:i8TdO8Jl0(4/5)調 AAS
文部科学省が認定している
認定こども園が
どう共産党と関わってるの？
教えて
嘘つき朝鮮人橋下工作員さん
336: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:28:36.10 ID:fThS1krU0(3/4)調 AAS
>>333
そういうことだね、遠慮してパワハラって言葉を当てただけ
337(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:28:52.01 ID:rzC4EGEo0(14/14)調 AAS
>>327
やろうと思えばできるんじゃない？
中原が言い出した事なんだから通常法律上できない事がまかり通ってるんだろ
338(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:29:21.01 ID:Zxv02W350(18/25)調 AAS
>>332
低能というか詐欺師に近いな
ハシモトもそうだけど彼らは弁護士の延長上のノリでやってるんだよ
行政の統治行為を法廷での弁護活動や示談交渉の延長線上でやってる
こっちも実務でやってるから彼らの脳内思考がよくわかるが
こういう直球でポロっといってしまうあたり弁護士としての能力も？だ
339(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:31:59.60 ID:Zxv02W350(19/25)調 AAS
>>337
おなじこと蒸し返さないでくれ
言うのは誰でもできるし市民でもできる
だから資質や良識の話ならどんどん追及すべきっていってるじゃん
対立構造煽って市民の視点をそらす人間は信用できないしな
340: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:31:59.52 ID:MBYiYZYi0(1)調 AAS
委員たちは、ここで許さずに追求してほしい。
それが大阪の教育のためになると思うんだが。
341: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:32:00.11 ID:i8TdO8Jl0(5/5)調 AAS
だいたい
この女性教育委員も
朝鮮橋下一味が選んだだろ
それを共産党の刺客あつかい？
馬鹿じゃねーの
342: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:33:06.24 ID:RJzYSA2j0(1)調 AAS
身内にはとことん甘い橋下。
自身の任命責任が問われるから。
343: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:35:10.29 ID:Y9V5gbkQ0(2/3)調 AAS
>>76 の一部だけど、 言い方が汚い。 表現も堅気じゃない。
さすがにどっかのゴロツキ弁護士の同類だな。
↓
速報14】裏切るんですか？共産党と一緒に、後ろから知事を刺しに行くようなもの、
何のためにそんなこと言うのか。
（子どものためと言ったら）
え？？何を言ってるんですか。
誰のおかげで、教育委員でいられるのか、誰のおかげかって。
【速報15】大きな権限、こんな地位を与えられているのか、他でもない知事でしょう
その知事をいきなり刺すんですか。知事だけではない、今、進んでいる施策も全部、無茶苦茶になる。台無しになる。
ここにいる、課長や次長の首も、とぶ。いいんですか？
【速報16】この人たちの（ママ）、無茶苦茶にする、責任を持てるのか。
僕も不信任。自分もやってられない、辞める。自分のキャリアに傷がつく。損害賠償請求、告訴します。
教育委員会事務局の全員を敵に回すだけ、もう信頼されませんよ
344: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:35:45.53 ID:bWqJM/PG0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
「サンフランシスコ市長とは信頼関係ない」 橋下市長きっぱり
慰安婦発言で姉妹都市関係に影
「（発言をめぐってサンフランシスコ市長に）大きな誤解をされている。
市長同士は信頼関係がない」
サンフランシスコ市議会が「慰安婦制度を正当化する態度と発言を強く
非難する」との決議を全会一致で採択。橋下市長も「慰安婦の活用を正
当化したことは一度もない」として決議の撤回を求める反論書簡を送付
した。
橋下氏はこの日、「役所の組織同士は非常に友好だ」と強調。しかし外
国人ジャーナリストから現地を訪問する意向があるかを問われると、「サ
ンフランシスコ市長に謝ってもらわない限り、市長の立場で行く気はな
い」と断言した。
345(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:36:35.52 ID:6Wvbuum40(3/8)調 AAS
>>339
あなたが庇っている中原さんも共産党だの野党だのさんざん対立を
煽っている様ですがなぜそっちは信用できるの？
君の判断基準なら信用できないにならないとおかしいが
346(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:37:58.28 ID:Zxv02W350(20/25)調 AAS
>>345
中原をかばってるようにみえるなら話が通じないので
あなたの思うように処理してください
347(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:44:30.71 ID:fThS1krU0(4/4)調 AAS
パワハラの定義はもういいから害悪の告知に当たるかどうか教えてくれ
348(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:46:48.60 ID:6Wvbuum40(4/8)調 AAS
>>346
だって監督省庁である厚労省のパワハラ定義に完全に当てはまるにも関わらず
最初からパワハラじゃないと言い張ってるからねえ
人事権の有無など定義には関係ない
定義を捻じ曲げてどっちに利するか考えれば君がどっちよりかは明らかだけどね
外部ﾘﾝｸ:www.no-pawahara.mhlw.go.jp
「職場のパワーハラスメント」とは、
同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、
業務の適正な範囲を超えて、精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為
349: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:48:29.13 ID:bc/pWZYz0(2/2)調 AAS
そもそも中原は教育委員会に続投拒否されて公募校長首になったんだよな
教育委員会が問題ありと判断した人物を教育長にするってどういうこと
案の定問題起こしてるわけだし松井知事の任命責任問わないといけないと思うわ
350: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:49:05.85 ID:6iyeOgNX0(1)調 AAS
■「威圧的発言」中原教育長、午後に“進退”判断 松井府知事は慰留
外部ﾘﾝｸ:www.mbs.jp
大阪府の女性教育委員が、中原徹教育長から威圧的な発言を受けたと訴えた問題で、松井知事は３０日、「中原教育長は辞職する必要はない」と述べました。
大阪府の松井知事が、認定子ども園の定員を２５人から３５人に増やす条例改正案を議会に提出したのに対し、
教育委員の立川さおりさんが、「少人数が理想」などと答弁しようとしたところ、
事前の打ち合わせの場で中原教育長から「単に目立ちたいだけでしょ」などと言われたと訴えました。
「誰のおかげで教育委員でいられるのか、誰でもない知事でしょ(と言われた)」（立川さおり教育委員）
これに対し中原教育長は昨夜、一部の発言を認めた上で、進退について一晩考えると述べていました。
中原教育長を任命した松井知事は３０日朝、慰留したことを明らかにしました。
「まったく辞める必要はなし。教育改革やり遂げてほしい」(松井知事）
Ｑ．発言自体に問題は？
「ないですね」(松井知事）
中原教育長は、３０日午後に進退について会見を開くとしています。
351(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:49:17.10 ID:Zxv02W350(21/25)調 AAS
>>347
まぁ学説によるが個人的見解ではあたるな
ただし犯罪行為として立件は難しいだろうね
その辺が脅迫罪の難しいところ
>>348
>>275を参照
352(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:51:58.78 ID:6Wvbuum40(5/8)調 AAS
>>351
監督省庁である厚労省の定義に対しあんたが何か言っても単に俺はこう思うレベルの話だが
353: 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:57:08.89 ID:Zxv02W350(22/25)調 AAS
>>352
ん？セクハラにも通達レベルでは無制限に認められるようにみえるよ？
ただ、それだと業務が円滑に回らないのでハラスメントの類は司法で修正されるっていう法学の話。
まぁ比較するにはあまりにも曖昧すぎるが憲法関連もそうだし、
9条をよめば自衛隊は違憲だという論理構成でくる系と同じ方なら、
軸が違うのでそうですねといっておく
354(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 21:57:51.18 ID:6Wvbuum40(6/8)調 AAS
>>351
追記するとあんたは最初に人事権を行使できる立場がパワハラの要件だって嘘を書いてるわけ
そこを解釈の違いで逃げるってのは卑怯者だね
198 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/30(木) 15:55:07.44 ID:Zxv02W350 [1/21]
パワハラって人事権などの行使などを及ぼせる上下の関係での話じゃなかったっけ？
教育長は別に教育委員の人事権もってないしパワハラではないやろ。
355(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/30(木) 22:03:59.80 ID:Zxv02W350(23/25)調 AAS
>>354
ならそれでいいんじゃない？
ID:6Wvbuum40が通達をよめば、被害者の主観による感じ方次第で無制限にハラスメント認定できるという解釈なので
俺のいってることは全部嘘ということにしとこう
さすがに基礎法学から講義するのはしんどいしな
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