[過去ログ] 【世相】最近の子どもはマンガが読めないようだ…現役漫画家の告白がTwitterで議論に (1001レス)
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868: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:30:07.44 ID:Owrkvkcc0(3/3)調 AAS
分からんとこはスルーでどこがいけないのか
分からんと死ぬの?
869: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:30:19.23 ID:7beMh8Jf0(1)調 AAS
>>500
ワロタ
870: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:30:40.99 ID:zojptSdp0(1)調 AAS
少年漫画には枠の中に読む順番を数字で書いとけばいいだけだろ

コロコロコミックとか、そのあたりの雑誌
871
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:32:08.21 ID:VF25fum20(11/13)調 AAS
>>852
お前さんは気付いてないかもしれないけど日本と日本語を破壊したいシナチョンというシロアリに
この国の土台が少しずつ食い荒らされてるんだ
このまま黙って見過ごしたらやがて国は崩壊する。悪意をもってこの国を破壊しようとする
勢力がある以上おかしな動きは看過しちゃいけないんだ
ちなみに「動き」という単語は少なくとも100年前あたりからこの用法で使われてる
日本を破壊したい何者かじゃなく日本人が使い始めた出自のしっかりした言葉だ
872
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:33:35.47 ID:muzvIYIT0(11/11)調 AAS
>>871
「学び」はチョンが日本破壊のために作った造語だと
873: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:33:45.46 ID:SFMYWhfy0(1)調 AAS
漫画は何十年と読んでるけどそのコマは不自然だと思うぞ
874: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:34:14.24 ID:8VLN4KbF0(1/2)調 AAS
マンガも含め、『お約束』が通用しなくなってきたな
875: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:35:33.36 ID:v0HLJmLU0(1)調 AAS
妖怪ウォッチは漫画で流行ったわけじゃないからねえ、最近の子供は漫画はほとんど見ないよ
いまだにアホの団塊ジュニアが漫画やらテレビやらのお得意様だからその層に合わせてるせいで下の世代が離れていってるだけ
今は売り手も買い手もアホの団塊ジュニアだよ
876
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:37:20.39 ID:lypO14Lc0(1)調 AAS
>>816
子「早く遊ぼう〜」
父「ちょっと待って先に靴履かせて?」
子「もう〜パパ子供みたい!」
幼稚園児だからまだ漫画は読まない
877: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:38:14.62 ID:IHxarkqJ0(3/5)調 AAS
>>865
ドラマも最近は、凝った表現が出来ないらしね
バカに合わせて作ってるから、さほど難しくない表現でも難しいからやめろと言われてしまう
例えば難病で余命残り少ない主人公がいたとして、その人が入院してる病室の窓の外の木の葉が、時間が進むに連れて少しずつ減って行くみたいな描写
そういうのですら理解出来ない
878: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:38:20.75 ID:OW1iRpkoI(1)調 AAS
誰だ、こいつ。

ど〜ん!
879: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:39:00.07 ID:BIpQp2jH0(3/7)調 AAS
>>860
御伽草子とか今で言うラノベだな
880: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:39:56.97 ID:Bc3s/Cof0(1)調 AAS
想像以上に酷かった。
親が子供の質問に答えればいいで全て解決だろ。
知らなきゃそりゃ疑問に思うし、疑問を持たせたらダメとか編集者が頭悪すぎる。
881
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:40:22.18 ID:VF25fum20(12/13)調 AAS
>>872
確定ソースはないからシナチョンの造語かどうかはさつきちゃんのように違ってる可能性もあるけど
少なくともまともな日本語じゃないしその単語を使う人が教養のある人だとも思われない
「学び」「気付き」だけじゃなくな
882: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:40:25.72 ID:hhQDNLnq0(14/14)調 AAS
肩の後ろの2本のゴボウの真ん中にあるすね毛の下のロココ調の右
今の子には理解できまい・・・フフ
883: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:40:41.40 ID:/ZInyqKdi(1)調 AAS
ゆでたまごは全盛期に、TVゲームに言及して
漫画は子どもの娯楽の王道とあぐらをかいていられなくなりますぞ、
と慎重なこといってたもんだ。
こいつは売れないのを子どものせいにしてる。所詮三流だよな。
884: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:42:13.69 ID:BIpQp2jH0(4/7)調 AAS
>>876
それは大人でもあるんじゃないかな。普段カバンに携帯電話入れてて
電話かかってくると取り出すんだけど、なんですぐに出ないんだと怒り出す人がいる。
885: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:42:32.72 ID:IHxarkqJ0(4/5)調 AAS
>>867
キャラの描き分けについては、キャプテン翼やタッチがヒットした頃から言われてたけど、今もっとひどくなってるな
一度に大勢のキャラを描かなければならない団体競技のスポーツ漫画なんて、ユニフォームや背番号でキャラ識別しなきゃならないこと、よくあるし
886: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:43:03.21 ID:WjPE2NNT0(12/12)調 AAS
>>881
いいからお前はさっさとここに問い合わせてこいよw

外部リンク[htm]:www.mext.go.jp

怖くてクリック出来ないか?w
URL見れば分かるだろ?
887: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:43:14.01 ID:Qp2scuTf0(1)調 AAS
>>1
ゴミクズ朝鮮人によって日本の文化がパクられてるんだよなあ
早くやつらを壊滅させないとねえ

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:2chスレ:newsplus
・Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:2chスレ:tubo
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,熱湯浴,Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>765
それはキチガイもろきみのことだな
888: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:43:31.93 ID:HmFMY7Fn0(1)調 AAS
確かに小学校低学年の頃はコマ割とかよくわからなくて
ドラえもんですらわかりにくいってことはあった気する。
つるピカハゲ丸は4コマだったので全くわからないということが
なかったので面白かったんだっと思う。
889: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:43:48.20 ID:v1i73/MfO携(3/4)調 AAS
>>762ならでわ
→Dならでは
890: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:43:58.69 ID:mIto8b/D0(1)調 AAS
ジョジョとか絶対無理だろな。俺もたまに?ってなるし。
891: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:44:08.51 ID:gzGWhW5g0(1/2)調 AAS
俺はプロの漫画読みだけど、
ワンピースのごちゃごちゃしたコマといしいひさいちの4コマだけは何度読んでも意味がわからんことがよくある
892: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:44:28.54 ID:bpagSzym0(1/2)調 AAS
>>587
キックオフか
なつい
893: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:46:31.48 ID:KJbE392S0(1/9)調 AAS
単に漫画を読む経験値が足りないだけだよ
たくさん漫画読めば一定のパターンで漫画は描かれてるってのが自ずと理解して読めるようになる

例えば、4chanの日本の漫画を語るsectionなんかにいくと、これはどういった表現で何が起こってるのかって質問が飛び交ってる
それは彼らが日本の漫画の表現方法を知らないからなんだよ
擬音語などが文字でスッとかダッとかオラオラオラとかなんでもかんでも補足的につけちゃってそっちが重要になってたりするんだよ
894: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:46:44.67 ID:EFOHSsO50(1)調 AAS
紙の新聞の記事は時々続きを見失うときがある。「あれっ文章途中なのに続きどこ行ったんだよ」って。
895: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:46:55.19 ID:v1i73/MfO携(4/4)調 AAS
>>800
横読みは、そのまま右開きでコミックにしてたね。MADARAとか
896: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:47:58.21 ID:BIpQp2jH0(5/7)調 AAS
>>587
こういうの最初縦に読んで?ってなって、後から右左と読むんだってなる。
897: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:48:01.99 ID:PbnzCEyJ0(1)調 AAS
低学年に多くを要求しすぎなんだろうな。
子供の方は今とか昔とか関係あるまい。
送り手が気にしすぎなんだよ。
898: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:49:24.59 ID:gJ2TRyIx0(1)調 AAS
普通にわかるけど、こんなのも理解出来ないのか
どんだけ低能なんだよ
899: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:49:38.47 ID:nV5gumVI0(1)調 AAS
顔じゃないアップのコマで、
線が多い描き込みとトーン重ね貼りしまくって印刷で潰れて、
しかも妙に角度を付けた視点からの構図で、
「これは何を描いてるんだろう…?」と思う事は時々ある。

具体的にはちょっと思い出せないが、
格闘シーンの技がガッチリ極まってるところとか、
そんなのだったような。

もうちょっとすっきり画いてくれないかなぁ。
900: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:50:34.48 ID:BIpQp2jH0(6/7)調 AAS
>>766
寄生獣のミギーがレフティーになったのは有名だな。
901: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:50:34.60 ID:3EOGqGV6i(1/2)調 AAS
最初は読めないから読めるようにさせるために
どんどんこういう表現を使うべき
902
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:51:14.02 ID:bpagSzym0(2/2)調 AAS
うちの親が「漫画でもいいから本読め」つってくれたのは
ある意味正しかったのかな
結局コロコロ→ジャンプ→文庫本に興味移ったし
903: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:51:43.87 ID:6oQsN0Uk0(1)調 AAS
どいつもこいつも無名すぎ
なんだよこの糞スレ。ステマかよ…
904
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:52:09.91 ID:+oKYantf0(1/2)調 AAS
>>623
絵の上手さ=漫画の面白さ
ではないからな
福本みたいに活字じゃなく漫画だから出来る表現もある

画力のレベルは一昔前と比べて格段に平均値あがってるが
似たり寄ったりの画風で小奇麗な漫画はえてして面白く無い
逆に昨年売れた進撃の巨人のように上手とは言えなくても勢いがある
絵のほうが斬新と捉えられる時代かもしれん
905: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:53:34.93 ID:nWkOgSyY0(10/17)調 AAS
昔はこんなでしたお。

画像リンク


原点に還るんだ ミ'ω ` ミ
906: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:54:08.18 ID:C1syRxN/0(1/2)調 AAS
最近の子供は普通の本どころか漫画も読めないから、小学校の朝の読書の時間は漫画でもOKらしい。
カミサンが言ってたわ。
907: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:54:11.09 ID:CU/vc4430(1)調 AAS
>>110
担当の編集者は見分けたんじゃなかったか?
908: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:55:09.23 ID:KJbE392S0(2/9)調 AAS
>>902
とりあえずなんでもいいからストーリーを追体験することは重要だよ
それで偏見という沼に足を取られたりもするけど、
殺人や犯罪がなんでダメかってのは周りに悲しむ人がいるからだとか理由があるってのを知らないで育つといわゆるクソガキになるんだよ
無数にあると思われるストーリーを経験することで子供は学習していくもんなんだ
909
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:56:07.57 ID:FTaq0LTL0(2/2)調 AAS
お前らだってサッカー漫画で何でグラウンドで地平線見えてるの?とか何で試合中に選手の後ろに猛獣現れるの?とか言ってたじゃん
910
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:56:18.89 ID:uxAqePA10(1)調 AAS
マンガってのは。
大体エロマンガをきっかけに、
その他のマンガも読むようになるわけで。
小学生や中学生の頃、マイチングまちこ先生とか、
やるっきゃナイトとか、大体ああゆうのをきっかけに読み始め、
色々なマンガを読むようになったりな。
911: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:56:27.81 ID:HKfnJP0x0(1)調 AAS
ニコ生のアニメ放送で
登場人物が発した台詞・単語をコメントに打ち込む奴らがいて、
その内いくつかは正しくない(誤変換とか)。

初めネタでやってるんだと思ってたけど、
最近本気で分かってない奴が半分ほどいるような
気がして来てる
912: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:56:32.09 ID:QnrU94mN0(1)調 AAS
最近の子供は漫画小説に限らず映画も理解できないのかな
時系列が前後したり主観が変わるようなやつ(例:パルプフィクション等)
913: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:56:34.56 ID:/LJ7idBr0(1/4)調 AAS
昔、ビッグコミックの連載陣がみんな描き込み過ぎてて
情報量が嫌になって読むのを辞めたことがあった。
同じ本の漫画家同士が競っててインフレを感じたと思う。
読者には、そんなの関係無いし。指汚れるし。
914: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:57:21.94 ID:OT2sHUZd0(1)調 AAS
ジャンプは小学3年ぐらいからでいいね
それまではコロコロで基本を学んでください
915: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:57:29.24 ID:9BJDvuvc0(2/3)調 AAS
>>817
うわー懐かしい!w
ファミコンのゲーム雑誌て左とじだったからこの作品とかマダラとか色々新鮮だったなw
916: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:57:29.97 ID:KJbE392S0(3/9)調 AAS
>>910
オッサンは帰れよ。俺の世代ですら小4くらいではじめて少年ジャンプとかの存在を知ってまわし読みするようになった世代なのに
917: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:57:51.11 ID:gzGWhW5g0(2/2)調 AAS
キャラが檻や金網越しにいる場合、
そのキャラの顔や体の前のそれを透明にする表現やめてほしい
酷い時は体全体が完全に見えててあれ?こいついつ檻の外に出たの?みたいになってる
あの表現絶対しなきゃいけないのか?
918: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:58:23.26 ID:+oKYantf0(2/2)調 AAS
>>909
アニメじゃ、回想シーンで1話つかっちゃう漫画の悪口はそこまでだ
919
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:59:21.51 ID:nWkOgSyY0(11/17)調 AAS
うんだ。ぼくは漫画で漢字を憶えた。
昔の漫画は印刷が悪く、振り仮名が潰れていて読めないことが多かったので、
漫画を読みたい一心で漢字を憶えた。

三年生の漢字、五年生の漢字だけで書かれた学校推薦図書

はかえって有害。子供にはいきなり本物を与える方がいいのだ ミ'ω ` ミ
920: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:59:22.77 ID:VF25fum20(13/13)調 AAS
>>872
ちなみに流行りもので教養がなく見られる言葉というくくりなら
昭和の言葉の「ネアカ」や「OH!モーレツ」とかもそうだと思う
大学教授や高級官僚はそんな言葉を使ってなかったんじゃないか?
これらがお堅いニュース報道や公文書に使われるとしたら由々しきことだと思う
だから「学び」なんて幼稚な単語を政府関係者が使うのはやめてほしいんだが
ただしこういう流行り言葉がもつ響きや雰囲気が気に入って
個人的に使うのは別に問題ないと思う
だからさっきの背景を知ったうえでお前さんが個人的に好きで使うなら止めない
ただし周りのお前さんに対する印象が悪くなる可能性はあると思う

スレチすまん
921
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:59:35.52 ID:1YF52iOwi(1/2)調 AAS
少女漫画のコマ割りは最初読みにくかった
922: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 07:59:50.85 ID:gWNqQjSB0(1)調 AAS
いやそういう表現に触れるのが初めてなら分からない事もあるだろう普通に
923
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:01:26.96 ID:8VLN4KbF0(2/2)調 AAS
東方みたいに、あえて下手糞な絵で本編を作ってしまい、
あとは同人作家のイメージに任せるってやり方も面白いね

ただ、本編のセリフにすら誤字脱字があるのはやめてほしい
924: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:01:45.98 ID:KJbE392S0(4/9)調 AAS
>>919
俺は小1ですでにアホみたいに画数の多い漢字が読めた。FF5のおかげで。
辞書がわりに老眼かけたお婆ちゃんに何かあるたびに何て読むのか聞いてた

もちろん北とか南とか読めても方角がどっちが北でどっちが南、どっちが西でどっちが東っていう知識が小1にはないんだけどね
925: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:02:12.97 ID:9BJDvuvc0(3/3)調 AAS
小学○年生がなくなっちゃったのも大きいかねー
あれに少年漫画と少女漫画が両方連載されてたのは
漫画の好みが形成されるのに大きいきっかけになってるかもな
926: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:02:56.33 ID:nWkOgSyY0(12/17)調 AAS
>>921
少女漫画は、こまわりが解りづらいのもさることながら、
本棚いっぱいに単行本を並べるとものすごく読みづらいぞ ( タイトルが )。

タイトルがまっかで目的の本を捜し出すのが大変だった ミ'ω ` ミ
927: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:03:19.78 ID:9zOLbiJh0(1)調 AAS
なんか直接言わないと分からんような子がいる感じ。
アスペ的と言うか想像力が足りないというか。
まあ良し悪しだからなー、あんまりお約束に毒されんのも単純思考すぎてアレだから。
928: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:03:20.49 ID:FDxbbm3k0(1/6)調 AAS
>>904
それはあらゆる美術にも言える気がするな。
こぎれいなだけなのは良くない。
929: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:03:31.43 ID:BIpQp2jH0(7/7)調 AAS
>>919
なぶり殺しだの「嬲」って字はマンガで覚えるよな。
930: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:04:00.85 ID:KJbE392S0(5/9)調 AAS
>>923
あの人はいくつかの才能が特化しててそれをまとめたら東方ができたってだけで
文章構成とか文系のスキルが高いってわけじゃないからね、俺も言わずもがなまともな文章作れる教養ない
931: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:04:58.76 ID:0CHCfABH0(1)調 AAS
>>165
画太郎先生は凄いな。いつも時代の最先端。

これからの日本はバカや池沼ばかりになる事を
見越してバカ向けマンガ描いてたのか。

他の産業もこれ見て見習った方がいい。

26世紀青年 動画リンク[YouTube]

932
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:05:22.12 ID:/LJ7idBr0(2/4)調 AAS
昔抱えた疑問が、後になってから解ける。
この知的快楽を子供から奪ってはいけない。
933: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:05:25.50 ID:OFO9Ex0g0(1/3)調 AAS
幼年まんがはまんがの文法が単純なほうがいいとは思う
入門にもなるし
そのあとは少女漫画読んでる人のほうが文法に慣れ親しみ早くなるよね
吹き出しの形やフォントの違いでモノローグかセリフか判断できるには一定の年齢がいるだろ
934: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:05:27.69 ID:5QWsab4l0(1)調 AAS
チンパンジーにテレビや鏡見せたりするのと一緒
頭悪いやつは理解できずに中に誰か入っていると思ってしまうが
知能の高いのは鏡に自分が写ってるのを理解する
935: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:05:56.28 ID:HiHgWkCI0(1/3)調 AAS
コマ割りの進行が分からないとは聞くね
キチンと白い枠で区切ってるのだと、わかるのかもしれないけど
ダイナミックな場面では、変則コマ割だし、慣れてないと読めないかも
936: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:08:24.48 ID:o9k06yn20(1)調 AAS
声優の坂本真綾は最近の子供ではないけど、読み進め方がわからないみたいなことを
インタビューで言ってたような
937: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:08:38.93 ID:KJbE392S0(6/9)調 AAS
一足す一は二を覚えさせるのにも数字の概念や足すという概念を教え込まないといけないからな
漫画渡して即読めて当然って思うのは傲慢だよ
日本の漫画適当に翻訳して漫画なんて存在しないような国の外人に渡して読めると思ってるんだろうか
938: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:08:54.73 ID:ov3ql9rS0(1)調 AAS
最近の子供は修羅の門ぐらいしか読めないらしい
939
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:08:56.84 ID:zoIWD8O30(1)調 AAS
俺も洋コミ読めないわ
和コミはたいがい読めるんだが
940: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:09:51.01 ID:KJbE392S0(7/9)調 AAS
>>939
少なくとも読みづらいよな、どの順でコマ読んでいいか迷ったり
941: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:09:57.70 ID:FDxbbm3k0(2/6)調 AAS
もしかすると幼年向け漫画がそこまで売れてないのかもしれないな。
いきなり少年漫画少女漫画から入るのは無理だろう。

ドラえもんみたいにコマ割がかなり明確じゃないと。
942: ◆sLgFl7859I @転載は禁止 2014/10/03(金) 08:09:59.88 ID:L/Q9aEnQ0(1)調 AAS
>>932
これは正しい
943: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:10:09.79 ID:Tx4V7/UE0(1)調 AAS
人類池沼化
944: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:11:45.00 ID:OFO9Ex0g0(2/3)調 AAS
スマホ漫画にはコマワリもコマの形もないから読む力要らなくても問題なさそうな気がする
与えられる順番に真四角のコマを読むだけ
寂しくて味気ない時代だな
945
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:12:04.34 ID:HiHgWkCI0(2/3)調 AAS
まずは、コマ割の比較的明確なマンガ日本史、マンガ世界史と
ひみつシリーズをだな
946
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:13:01.67 ID:YpJPAfok0(1)調 AAS
一部を全体のようにとらえる典型例だな
そんなことない
ただ作品のネタが出尽くしてつまらなくなっただけ
今の子供がDBやワンピを途中から読むかよ
何で妖怪ウォッチが流行っているのか
そういうこと
947: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:13:02.49 ID:C1syRxN/0(2/2)調 AAS
>>945
ひみつシリーズは良いね!
948: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:13:05.02 ID:KJbE392S0(8/9)調 AAS
そういえば小3くらいで小学校においてあった歴史漫画読み漁りまくってたの思い出した
テストとき終わって余った時間に漫画読んでいいって言われてて俺はとにかく早く解いて後は漫画読んでたわ
949
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:13:30.77 ID:0k+miuB+O携(1)調 AAS
これはもはや漫画という媒体が時代遅れだということを物語っている
漫画は、少なくとも国内非合法化すべき今がタイミング
950
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:14:23.22 ID:R4uJ79Gw0(1/2)調 AAS
なんで100tのハンマー振り回せるの?
951: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:15:44.08 ID:FDxbbm3k0(3/6)調 AAS
>>946
妖怪ウォッチは小学館のマルチメディア展開で、漫画が先じゃね?
952: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:15:55.18 ID:OjZmus5VO携(1)調 AAS
絵とコマ割が下手なんだろうが

それともユトリアスペが増えたか
953: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:16:05.26 ID:nWkOgSyY0(13/17)調 AAS
>>949
字ばかりの字本の方をこそ規制すべきだとおもうぞ。
だってぼくが何冊か出してるんだもん ミ ' ω`ミ
954
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:16:29.38 ID:XZ7VKpfj0(4/4)調 AAS
>>950
100tと書いてあるからって本当に100tあると思ってるのかい
955: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:16:29.58 ID:IHxarkqJ0(5/5)調 AAS
70年代に特撮の脚本たくさん書いてた長坂秀佳先生は、昔インタビューでこういう内容のことを言ってた

俺は手塚治虫の漫画で難しい言葉いっぱい覚えた
だから子供向けの作品であっても、難しい言葉を避けるつもりは無い
956: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:17:06.29 ID:zy97lWlZ0(1)調 AAS
>>1
こういう書き方を駄目と言ってしまう編集がおかしい
そういう子供だって読み慣れれば分かってくるんだよ
957: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:18:34.84 ID:R4uJ79Gw0(2/2)調 AAS
>>954
納得
958: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:19:07.02 ID:HU4uEWTf0(1)調 AAS
デフォルメ表現は漫画をいくつも読まないと、そういう表現があることを理解できないだろ。
透視図法を知らない弥生時代の絵描きに、透視図法の絵を見せれば、歪んでいると思われるかも知れない。

あと幼児は連続性が途切れると理解できなくなる。
いないいないばあで笑うのは、なかった顔が突然出現するからだし、
同じグラスから小さな壺と大きな壺にそれぞれ水を移すと、大きな壺にたくさん水が入っていると認識するそうだ。

だから、幼児を笑わせるなら、ギャグは一コマで完結すべきで、変顔とかが使われる。
桃太郎の絵本で、桃太郎が生まれてから、桃太郎のいないコマはかかないと思う。
959: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:20:27.22 ID:HiHgWkCI0(3/3)調 AAS
最近読んだ漫画では、解説と、主役のモノローグと、相手役のモノローグと
モブのモノローグが、見開き一画面に、はっきりした枠なしで
描かれてるのがあったが、あれは、慣れてる人でも読みづらいぐらいだった

言葉づかいから、キャラの個性で判断できるけど、ちょっと整理しろと
960: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:20:28.43 ID:etnjY8LH0(1/2)調 AAS
単に「マンガを読む経験値」が少ないんじゃね?

ゲームの方が面白いので、
父母のスマホいじって動画見ている方が面白いので、
あんましマンガを読まなくなっている・・・とか。
961: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:22:00.55 ID:lJNCZArW0(1/2)調 AAS
基本である4コマで修行してから語るべき
この漫画家は4コマでちゃんと読者を納得させられるのかな?
962: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:22:24.64 ID:gZoLLbxd0(1)調 AAS
単純にその漫画の演出がおかしいだけだろ
そうでないならそんなガキの戯れ言なんぞ捨て置け
963
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:22:40.44 ID:FPONcUNKO携(1)調 AAS
興味がないから読もうとしないのか、堪え性がなく読めるまで頑張ってみないのかわからないけど、
漫画を読めない人って騙されやすい気がする
昔からこういう人は沢山いて、身内ふくめかなり出会ってきたけど、
なんで?という詐欺に簡単にひっかかってる
ちょっと考えたんだけど、漫画は娯楽程度だと思ってたんだけど、漫画漫画してるの以外にも社会派のも沢山あって、知らないうちに啓発されてるところもあるのかなと思った
漫画は活字よりはうんと頭に入ってきやすいので、活字スラスラ読めない限りは読めるようにしておくと良いんだけどね
漫画で入門、みたいなシリーズ、おもしろいしね
歴史の偉人とかのも
964: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:22:45.87 ID:qioUSsUT0(1)調 AAS
想像力の欠如
アホガキばかりで日本はどうなっちまうんだ?
965
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:22:53.71 ID:vSbbfYjz0(1)調 AAS
逆に考えると定例の表現方法に頼り切ってるから初心者に理解出来ない作りになってるという事だな
これは慣れの問題だと言いたいところだけど、ラノベでも台詞なのか心の声なのか分からないのとかあるからな
コマだけ見れば作者の言う通りでも台詞の前後の流れで分かるように表現できてない表現力不足はあると思う
966: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:23:48.71 ID:uutZakr50(1)調 AAS
どうでもいいような糞マンガが増えたからじゃね
967: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:25:05.75 ID:lJNCZArW0(2/2)調 AAS
コマ割りに関しては石ノ森センセの頃も賛否両論だったとか
手塚センセはこれはすごい、取り入れようと思い、
藤子センセは俺らにゃぜってー無理と思ったそうな
968: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:25:29.39 ID:cMej61sE0(1/2)調 AAS
読めないっていうか・・
子供だから最初の理解はそういうもんだろ
そもそも漫画の勝手なルールなんだから知らなくてもしかたない
子供の時どう思ったか忘れたが
俺も子供の時はじめてみたら疑問に思ってた可能性大だな
単にそういうもんだと見慣れてるうちに勝手に解釈しただけの話で
969: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:26:20.02 ID:etnjY8LH0(2/2)調 AAS
と思ったら・・・
>>212
最近はそんな子もいるのか。
970
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:26:51.54 ID:KJbE392S0(9/9)調 AAS
>>965
これも深刻だよな、作者の独りよがりな表現なんて特にクソおもしろくない4コマなどにおおい
971: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:27:31.96 ID:FDxbbm3k0(4/6)調 AAS
>>970
4コマはキャラ萌えに走ってから、キャラクターに重点置き過ぎだと思う。
972: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:28:00.88 ID:OFO9Ex0g0(3/3)調 AAS
漫画は読む順番がわからないし文字を読むのも苦手
アニメは流して見て聞くだけでいいからアニメしかみないという人がいたな
973
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:28:22.62 ID:cMej61sE0(2/2)調 AAS
>>212
ボタン少ないから簡単だったんだよ
974: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:29:31.94 ID:nWkOgSyY0(14/17)調 AAS
>>963
こんなのとか? ミ ' ω`ミ

外部リンク:www.7netshopping.jp
975
(2): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:30:57.23 ID:/LJ7idBr0(3/4)調 AAS
子供に大人気 → その子供の成長に伴い高度化 →
次世代の子供が理解できず → 対応した商品を提供

このサイクルは既に漫画もアニメも経験済み。
976: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:31:51.39 ID:NgkfRPj/i(1)調 AAS
読み慣れてないから分からない子もいるってだけなのに
『最近の子供は』って主語をでっかくしちゃっただけだよね。

近頃の若者は、とか 若者の〜離れとかと同じだと思う。

主旨を変えるといくらでも記事が書けそう。
977: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:31:57.49 ID:TOQ/jbBU0(1)調 AAS
読みにくい漫画はあるけどね
詰め込み、回想から現実への戻しが下手なやつ
978: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:32:07.02 ID:iIzNN2ap0(1)調 AAS
>>336
これは面白いな
+的に今の韓国が日本に挑戦状を叩きつけてるようにもみえて
979
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:32:08.71 ID:fpq16v7H0(1)調 AAS
というか日本はすでに階級社会になってから1000年以上経つが
ここ20年来のバイアスはかなりきつくて
士農工商のじだいよりもはるかに階級色が強くなっている

だから
本当に底辺というとアレだが・・・昔の身分制度で区分されていた
アレやソレな子供たちはガチで平仮名すら読めないような子がいる
そんな子は漫画すら読めない
これは驚くだろうが本当だ

この国の階級制度はもう本当にそこまできている
義務教育なんて形だけで形骸化している
耳目を全うに働かせばこの国がいかに旧社会に近づいているか分かるだろう・・・
980: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:32:33.61 ID:kk/EW7Gm0(3/3)調 AAS
>>963
IDがウンコ
981
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:33:53.51 ID:nWkOgSyY0(15/17)調 AAS
>>975
漫画界も高齢化してるんだ ミ ' ω`ミ

売れゆきが下がる → ベテランしがみつく → 若手育たない → ひどい高齢化

コミック販売数の推移
外部リンク:www.7netshopping.jp
982
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:34:10.69 ID:bZ+iqd370(1)調 AAS
30年ぐらい前の高校生男子が一条ゆかりの有閑倶楽部を見て
「どこが目なのかわからない」とか言ってて衝撃だった
983: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:34:47.80 ID:3EOGqGV6i(2/2)調 AAS
分からないから避けるとか意味わかんない
分からないから教えるんだろ
そうやって避けるからどんどん子供がバカになる
984: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:34:48.89 ID:gfLb4/5kO携(1)調 AAS
何にでも勉強は必要なんやのーw
985: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:34:48.97 ID:JdlY5pZqO携(1)調 AAS
漫画なんか読まない方がいいやん
986
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:35:00.26 ID:1YF52iOwi(2/2)調 AAS
>>979
俺は平仮名は親に習った
義務教育で習うような物じゃない
987: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:35:32.52 ID:nWkOgSyY0(16/17)調 AAS
>>975
あ、コピペミス ミ'ω ` ゞ

コミック販売部数の推移
画像リンク

988
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:35:42.54 ID:FDxbbm3k0(5/6)調 AAS
>>986
習わない子がいて、それだと国が困るから義務教育にするんだよ。
義務教育っていうのは常に下に合わせるものだ。
989: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:35:52.95 ID:rebOx0W80(1)調 AAS
Dr.スランプ読ませろ。あれならそんな難しくないだろ。
990: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:35:57.49 ID:/LJ7idBr0(4/4)調 AAS
>>981 しがみつくベテランに勝てない若手が悪い。中日ドラゴンズとか。
991: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:36:28.95 ID:GrcX0ISr0(1/2)調 AAS
俺も子供の頃、初めて歯医者で少女マンガを読んだ時はわけわかめだった。
少年漫画はそうでもなかったんだがな。
少女マンガはコマ割りが派手で、コマを何段もぶちぬいて人物が立ってたり
コマから溢れんばかりに花が咲いてたり、なんじゃこれ状態だったw
992: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:37:20.87 ID:r1RQQ2WJ0(1)調 AAS
慣れの問題じゃない?
好き嫌いもあるし、少年漫画⇔少女漫画どちら一方だけ読んでいると
もう片方は始めて読むとかなり読みにくい
993: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:39:11.33 ID:nWkOgSyY0(17/17)調 AAS
>>988
ぢゃ、ぼくは六年生で大学まで全部卒業したことにして欲しかった。躊躇も瀰漫も書けたもん ミ'ω ` ミ
994
(1): 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/10/03(金) 08:41:47.12 ID:hUYzdypuO携(1)調 AAS
>>973
家庭用はもうずいぶんと触ってないけど、遊びなんだから操作を複雑にする必要なんかなかったと思うけどなあ
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