【社会】英語教育:小学5年から正式教科に…18年度部分的実施へ [毎日新聞]

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1(14): Twilight Sparkle ★ 2014/09/27(土) 13:47:46.54 ID:???0 AAS
毎日新聞　2014年09月26日　22時13分（最終更新　09月27日　07時03分）

画像ﾘﾝｸ

※英語教育改善策に関する報告書の骨子

　英語教育の改善策について検討している文部科学省の有識者会議は26日、報告書をまとめた。「アジアトップク
ラスの英語力育成」を目指し、小学5年生から英語を正式な教科として教えることや大学の入学試験でTOEFL（ト
ーフル）などの外部試験を積極的に活用することを盛り込んだ。同省は報告書を受け、文科相の諮問機関「中央
教育審議会」（中教審）に近く諮問される次期学習指導要領の改定論議の中で、小学校英語の授業時間数など
具体化を検討。2018年度からの部分的実施を目指す。

　報告書は（1）教育目標・内容の改善（2）指導と評価の改善（3）入試などの改善（4）教材の充実（5）指導体制の
充実−−を改革の柱に掲げた。

　教育目標・内容については、現在小学5年生で始めている教科外の「外国語活動」を小学3年生から始めるよう
提言。小学5年生からは英語を正式教科として導入する。教科の目標例として「初歩的な英語を聞いて話し手の
意向を理解できるようにする」「アルファベットを書くことに慣れ親しむ」などを挙げた。

　授業は、小学3、4年生では主に学級担任がALT（Assistant Language Teacher＝外国語指導助手）と2人で指導
し、5、6年生では高い英語力を持った学級担任が単独で指導する方法を示した。さらに、国が養成中の「英語教
育推進リーダー」教員の指導の下、各市区町村で教員研修を実施して、指導体制を強化することが必要とした。

　小学校英語の成績評価は「記述式や数値など適切な方法を検討する」とし、今後の課題とした。また、小中高校
いずれも学力テストの点数だけに基づいた評価ではなく「英語を使って何ができるようになったか」といった観点か
らの評価への改善を求めた。

　入試に関しては、「読む」「書く」が中心の大学入試を「話す」「聞く」も加えた四つの能力をバランス良く測る形に
転換することを提示。そのために4技能を評価できる外部試験（米国の英語能力試験「TOEFL」や日本英語検定
協会の「TEAP」）の活用を促した。これを受け、同省は近く、専門家や試験実施団体で構成する協議会を設置。
今年度中に、外部試験の点数を入試の成績に反映させる方法や公正な試験体制の指針作りを目指す。【三木陽
介】

　◇授業時間確保や教員養成が課題

※2014/09/27時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
毎日新聞外部ﾘﾝｸ[html]:mainichi.jp

875(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:37:47.68 ID:aTrRf65j0(11/18)調 AAS
>>833
そんなに進歩してるかなあ？

876: （オ） ◆n3rBZgRz6w 2014/09/28(日) 15:39:15.32 ID:k8UD5yts0(2/6)調 AAS
>>872
それは白人のチンポに洗脳されたというだけだろ、このドスケベが

あーでもそいつ中国人混ざってるからチンポちいさそうだな

877(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:41:35.53 ID:OP8w42MC0(5/6)調 AAS
>>863
抽象的思考が育ってからとはいうけど、それ自体も何らかの教育によって育てるよね。
しかもある程度抽象度の高い何らかの手法を伴って。
外国語との比較が高度な抽象的思考だというならば、その準備としての、やや抽象度を
抑えた訓練という位置づけでの外国語教育は早期でも実施可能じゃないの。
つまり発音に慣れ親しむとか、そういうレベルの。

878: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:42:47.33 ID:7EkSiCeV0(6/10)調 AAS
>>875
大学の英語教育が進歩したのかどうかは知らんが
確かに最近、バンコク辺りで観る若い日本人は、俺らの頃に比べて喋れる率が高い。

879: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:43:06.42 ID:QhdpiieU0(8/8)調 AAS
>>874
かっこいい新社会人の割合は多分時代変わっても似たようなもんやと思うで
まー英語は若い人のが得意になってくるんやろなー

英語は良い道具だけど他に専門性が加わらないと大して役に立たんから注意な
（英語だけで行ける仕事も無くはないけど多分めっちゃ大変…）

880: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:43:56.57 ID:XamSZjwt0(1)調 AAS
日本人が英語が苦手な理由は、文法の違いもあるが、
何よりも「英語が無くても生活ができるぐらい国民が豊かだから」らしい

だからこういう語学は、希望者のみにやらせればいい
日本語の会話力すら微妙な時期に、英語に力をそぐのは返って逆効果だと思う

881: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:44:53.58 ID:yBVT/23c0(12/13)調 AAS
電子教材みたいなのって情報を制限してるみたいなとこが嫌だな。
つまり、きまった道筋で勉強させようなんてしてたら、
全然おもしろくもないよ。

882: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:44:55.50 ID:oWXatSQp0(39/42)調 AAS
まあアレだ。国民が英語をしゃべるだけでどうにかなるものなら、

インド、フィリピンはとうの昔に先進国入りしてるはなあ。
イギリスが長期不況にのたうちまわるはづがないはなあ。

英語で話せば何もかもうまくゆくと信じる根拠は何かねえ、日本語でもろくなことを
言ってないくせに　ﾐ'ω　`　ﾐ

883: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:45:12.41 ID:zxinUd7Z0(9/23)調 AAS
>>865
どこまで馬鹿なの？
子供の頃からのバイリンガルは論理的思考力が弱いって話をしてるんだよ。
著名な学者って書いたのはそういう意味。

お前は「インターナショナル・スクール」に反応して、「俺の友達が・・・」とはじめて、
「ロスに暮らしている」とｗｗｗ　

884: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:45:38.38 ID:8us8X/ml0(17/17)調 AAS
まあいーじゃないか
政府の犬エリートとわたしたち中道左派がどっちが、グローバル化した世界で生き残れるか見てろよ
あっ！思い出した。Ａ国要人が見学したい問い合わせあったけど、日本政府を通すから拒否しちゃったわ
Ａ国がわたしたちに直接聞けば、見せてあげたよ

885(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:49:00.53 ID:VlqhsdMs0(34/48)調 AAS
英語がなくても豊かって実はすごいことなんだよね

インドの高等教育は一流校は英語だから一般庶民はまず
そこで語学の壁ではねられてしまう
結局富裕層やエリートしか高度な技術教育は受けられない

日本も明治の最初は同じだったが、明治政府の努力で
すべて日本語であらゆる専門学部を履修できるようにした

この結果、技術者が爆発的に大量に養成できるようになって
富国強兵に成功したわけだ

結局のところ外国語は道具にすぎないのだから
技術や生産を高めるという目標のためには母国語専門環境の
ほうがずっと優れている

もちろんそれ以上の外国の知識を得るには読解が必要だから
そこは死ぬほどやらせたわけだが、逆に言えばそれで充分だった

886(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:49:24.90 ID:fLZ77N+d0(2/2)調 AAS
>>877
別に英語教育を小学校から絶対禁止とは思わないよ。
上でも書いたけど、アルファベットの習得や簡単な自己紹介ぐらいはやってもいいと思う
ただ「言語を学ぶこと＝その言語の背後にある文化を学ぶこと」だから、一番発達の遅い子でも理解できるレベルでやるべきでしょ。初等かつ公教育なら。
でも、それをやるために難易度が上がる小学校高学年の他教科学習が疎かになるなら、その子の将来に向けては逆効果になりかねないんじゃない？

887(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:51:02.42 ID:zxinUd7Z0(10/23)調 AAS
>>885
いまは明治じゃないからね。１５０年前の話をされても困っちゃうわ。
例えば、IT関連のリファレンスとか、英語の方が早いし質も高い。
明治の頃とはスピードが全然違うんだな。

888: （オ） ◆n3rBZgRz6w 2014/09/28(日) 15:51:47.75 ID:k8UD5yts0(3/6)調 AAS
>>437
それはな
罠

とにかく買い付けが任務で、これなんぼ、Ho wMach（ハマチ）を覚えただけというはなしだったが
近藤、おまえのせいだ

889(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:52:56.22 ID:VlqhsdMs0(35/48)調 AAS
>>887
逆に言えば日本は１３０年ぐらいまえにその段階を脱したんだよ
インドが日本の真似をする日も近いと思うが

890: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:54:02.94 ID:vcO/zWZi0(1)調 AAS
英語利権で稼ぐ官僚どもを、家族ごと処刑しろよ。

891: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:54:21.47 ID:rP0O0Fml0(1/2)調 AAS
>>603
むしろ発音させてはいけない英語科教員もいる。
laboratoryをラボレイトリー
cooperateをコーポレイト
Romeをローマ

…志村けんの英語の授業コントで、uncleをウンチルと言っていたのを笑えないレベル。
成績上位の生徒に呆れられてる状態。

892(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:54:51.58 ID:U51ynrU80(22/23)調 AAS
インドは統一したインド語てのがないんだよ
地方で色々なの
だから国内でさえ英語が便利なの
日本とは事情が違うの

893: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:55:09.93 ID:aTrRf65j0(12/18)調 AAS
英語力はもちろん強化すべきなんだけど
小学生からやらせるのがいいかってのは別の問題なのよね
まあ単純に英語力だけ見ればいまよりちょこっとマシになる可能性はあるけど
その分削られる物があるわけで
それより英語力もその他学力も上がる方法をとったほうがいいと思うなあ

894: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:55:57.67 ID:oWXatSQp0(40/42)調 AAS
俺は昔から不思議に想ってることがあるんだ。これだけ英語を学ぶ人が多いのだから、

[ ha ] [ hi ] [ hu ] [ he ] [ ho ]

の発音くらいはちゃんとできてるはづ。すると日本語の「ハヒフヘホ」が

[ ha ] [ hi ] [ hu ] [ he ] [ ho ]　でなく [ ha ] [ ci ] [ Φu ] [ he ] [ ho ]　であることに気づくはづ。

[ c ] ：舌の奥を盛り上げ、気道を狭めて出す風の音
[ Φ ]：唇を突き出して息を吐き出す音

なのにこの事実を知っている人が極めて少ない。リアルで発音しながら説明しても理解する人が
少ない。どんな教育を受けてんでしょう　ﾐ'ω　`　ﾐ

895: （オ） ◆n3rBZgRz6w 2014/09/28(日) 15:56:17.96 ID:k8UD5yts0(4/6)調 AAS
たぶん、ハマチでいくとマグロがつれる
俺がいうな、ああそう

896(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:56:21.09 ID:zxinUd7Z0(11/23)調 AAS
>>889
インドのことを何も知らないくせに、インドを持ちだしちゃったねｗ　無知丸出しｗ
インドは地方ごとにローカル言語がたくさんあって、他の地方とは言葉が通じない。
だから大学教育は英語にせざるをえない。

897(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:57:24.06 ID:VlqhsdMs0(36/48)調 AAS
>>892
とはいえ巨大人口国だから数千万人以上の言語は複数あるわけでな

今後経済発展をするには母国語学習環境を整備するのが当然だと思うぞ

898(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:58:38.04 ID:VlqhsdMs0(37/48)調 AAS
>>896
英語にせざるをえないというか上層部が英語で教育を受けてるから
そのままなんじゃないの

899: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:59:35.74 ID:lM/Beaqb0(1/2)調 AAS
日本は世界から取り残されてるなあ・・・

あと数年でアジアで一番の後進国になるかもしれん

900(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 15:59:41.69 ID:zxinUd7Z0(12/23)調 AAS
>>897
いまからインド標準語を作るくらいなら、英語を標準語にした方が早いだろが。

901: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:00:19.68 ID:OP8w42MC0(6/6)調 AAS
>>886
うーん、他教科との兼ね合いはあるけど、それってゆとり教育であるべきか否かという、
無関係ではないが少しズレた議論に行き着きそうだね。
台形の面積とか円周率とかそういうのを入れるか否かとかのね。
まず今の脱ゆとりを目指している指導要領が適正か否か、もっと詰められるのか、逆にもっと
緩めていいのかとか、そういう話になりそうだけど。

902: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:00:21.53 ID:zxinUd7Z0(13/23)調 AAS
>>898
そうだよ。イギリスの植民地だから。

903(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:00:45.16 ID:VlqhsdMs0(38/48)調 AAS
>>900
インドの英語話者は１０％ぐらいと言われるわけで
のこり９０％はどうすんのかな

904: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:01:16.96 ID:lM/Beaqb0(2/2)調 AAS
英語は小学１年からやらせろ
小学校５年から、なんて手遅れすぎるわ

言語は他の教科とはわけが違う。１０歳越えてから教えても効率悪すぎる

905: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:01:24.02 ID:U51ynrU80(23/23)調 AAS
ガンジーの息子だったと思うけど
植民地じゃないからって英語教育を受けさせてもらえなかった
自殺しちゃった人いたよね

906(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:01:25.13 ID:LO9Y6cSp0(4/14)調 AAS
>>403
馬鹿、文字も文法も似た言語同士の方がましな
翻訳するわw
いまやってみろ。

907: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:01:26.21 ID:zxinUd7Z0(14/23)調 AAS
>>903
経済発展すれば大学進学率は高くなるよ。

908(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:03:25.65 ID:zxinUd7Z0(15/23)調 AAS
>>906
>>403
お前ら、自動翻訳のロジックなんて複数あるものを、「自動翻訳」で議論しちゃうとこが
馬鹿丸出しだぞ。いくら２ｃｈでもどの自動翻訳かぐらい特定してからレスしろよボケドモ

909: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:03:53.18 ID:aO4G7cw/O携(1)調 AAS
This is a pen. を小５からやるだけなら別に意味ないような

910(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:04:25.06 ID:7EkSiCeV0(7/10)調 AAS
>>903
村人以外と接触する者で、英語が出来ないインド人とかミャンマー人とか居ないからw

911(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:04:35.66 ID:zxinUd7Z0(16/23)調 AAS
>>432
お前はインド人の英語を知らんのか。世界中で嫌われている英語だぞ。

912(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:07:09.30 ID:VlqhsdMs0(39/48)調 AAS
>>910
その上層部１０％だけでは経済発展できないでしょ
だから母国語で教育を受けられるのが重要な訳だ

日本は１００年も前にこれをやったから
有難味がわかんなくなってんだよ

913(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:09:09.88 ID:LO9Y6cSp0(5/14)調 AAS
>>908
グーグルw

914: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:10:19.61 ID:zxinUd7Z0(17/23)調 AAS
>>913
なんだ特定できたのか。やればできるじゃねーか。

915(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:10:45.96 ID:7EkSiCeV0(8/10)調 AAS
>>912
＞インドの英語話者は１０％ぐらい
俺が否定したのは、この部分な。

英語は誰でもできる。
だが、ほぼ全員が英語ペラペラのイギリス人でも、優秀な者の比率は他国と変わらない。

916(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:13:19.29 ID:VlqhsdMs0(40/48)調 AAS
>>915
インド政府が去年あたり言ってた数字では英語話者は１０％ぐらいだぞ
またぐぐってみると流暢に話すレベルで５％との記事も出てくるな

917(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:14:12.11 ID:PmWGz9Ll0(2/7)調 AAS
>>911
インド人英語ね。サッカーはサッカルだしナンバーワンはナンバルワンだし。
やたらルルルなので聞き取り辛い。

しかし小学生から英語なんて必要無いと思う。それより国語をもっと充実させた方が
ずっと有益。
でも企業はTOEICの点数を評価基準にしたりアホじゃねえのかと思う。

918: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:16:08.88 ID:oLZwepeF0(1)調 AAS
ジャップが正しい発音したらいじめられるんだよ

919(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:16:30.07 ID:XxQvlPQq0(3/3)調 AAS
国語充実させろ派は単に英語が嫌だっていう保守頑迷派にしか思えないんだよな

920: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:17:15.24 ID:LO9Y6cSp0(6/14)調 AAS
機械翻訳なんてマイクロソフトのレベルでも
日本語になっていないの多いだろ。
英語に翻訳するとわかりやすいのはそもそも似た単語が
多いからだよ。英語から類推できるが、日本語からは無理だ。
例えばドマーニとトゥモローは発音も似ているが
スペルはもっと似ている。こう言う単語はアルファベット文化圏では
多い。少なくとも日本語よりはな。勿論意味の違いはあるが、細部は
単語やイディオムや文法だけ調べればなんとかなる。

直接日本語にするとそもそも日本語になってないよ。

921: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:17:45.57 ID:7EkSiCeV0(9/10)調 AAS
>>916
まぁ、読み書きができるレベルなら
英字新聞の発行部数でも見た方が早いだろうな。

922(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:18:02.12 ID:aTrRf65j0(13/18)調 AAS
>>916
5パーでも７０００万人とかになるからおそろしいなインドは

923: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:20:05.43 ID:VlqhsdMs0(41/48)調 AAS
>>922
インド政府は英語話者を資産とみて外資企業の誘致に力を入れているわけだ

だけど日本企業はモディさんに誘致される側だからね
モディさんの出身州にはすでに日本企業が多数進出しているよ

924(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:21:25.27 ID:ecZO3pHg0(1/4)調 AAS
脳科学者「日本人はチャレンジを嫌う民族、失敗を嫌う民族。遺伝子レベルで」

925: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:23:45.93 ID:SKY3I37X0(1)調 AAS
小学校教員のスペックでは無理

中学校を4年制にしたほうがいい

926(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:25:20.26 ID:ecZO3pHg0(2/4)調 AAS
学校の授業で発音が良いと笑われる
しかし帰国子女の場合は凄いとなる

これ何だろうね

927(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:26:48.34 ID:PmWGz9Ll0(3/7)調 AAS
>>919
まずは自国の言語の理解度が低い様では何にもならないという事だよ。
英語を使う必要がある人間が使える様になれば良い。
自分は外国人と仕事しているから普通に英語で話すけど、まずは自国語での語彙を
持っていないとコミュニケーションするにしてもロクな会話出来ない。

928(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:26:53.15 ID:oWXatSQp0(41/42)調 AAS
>>924
チャレンジの問題でなくて、日本の英語教育が極めて非効率であること、
教員の資質が低いことを知り抜いているからだ。

そして、小学校のほとんどは公立であり、その教員は公務員だ。いったん雇っちまうと解雇できない。
公立の小中高の教員は地方公務員の 37％もいるんだぜ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

外部ﾘﾝｸ[html]:www.soumu.go.jp

929(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:29:18.27 ID:Zt5uJgWg0(1/4)調 AAS
>>18
> 英語は全員に履修させるべき科目では無いってのが何故わからないのか？

そうなんだよ。全員が弁護士になる必要がないように、全員が英語習得する必要がない。
英語は日本人にとっては弁護士になるくらい難しい。

むしろ簡単な旅行英会話に的をしぼったらどうかな。

930: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:29:58.38 ID:uzdDYW430(9/9)調 AAS
手段の目的化を、してないかね？

931: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:30:43.03 ID:rP0O0Fml0(2/2)調 AAS
>>919
幼児期から英語習わされる→高校英語科→大学・大学院英文科の自分も国語充実に賛成w

932: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:31:40.85 ID:su+ozBjJ0(1/4)調 AAS
先生が英語できなくて採点できないから文法問題演習と単語暗記しか
させられないんだよね。へたに教えようとするよりも、全国統一教科書
みたいの作って丸暗記させた方がいいと思うんだが。

933: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:32:10.83 ID:oWXatSQp0(42/42)調 AAS
問題はもう教育不信、学者不信、知識人（）不信、政治不信なのだ。
ビジネスに英語が要るというのなら、

想定問答集、単語集、例文集

を提出しなさい。英語にもいろんな種類がある。種類を知れば対策も立てやすい。
想定問答集の一つも発表されないということは、「国際化 → 英語」の単純思考でしかなく、
実は不要なんぢゃないのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

934: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:32:35.52 ID:VlqhsdMs0(42/48)調 AAS
日本語ができる外国人を沢山養成したほうが早いんじゃないか

要するにお金を稼げるように知識・情報の移動がスムーズならば良いだけで
日本人がなんちゃって白人になるのが目標ではない

935(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:33:04.82 ID:LO9Y6cSp0(7/14)調 AAS
>>927
語彙より自国の文化の伝統や歴史等の教養だよ。
自己主張だからな。

936: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:34:47.87 ID:su+ozBjJ0(2/4)調 AAS
まあ安倍ちゃんが移民入れていろいろとむちゃくちゃになるからいいかｗ

937(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:34:47.85 ID:U9aVk7600(6/7)調 AAS
>>926
発音が良い⇒ノンネイティブとしては良い発音だが、ネイティブの発音とは異なる
帰国子女⇒ネイティブ並み

938: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:36:36.98 ID:J+pqp0cL0(2/2)調 AAS
>>1
どのレベルまでの英語を想定してるんかね
とりあえず民間の英会話学校並に１グループ５人で先生一人
てのなら意味あると思うけど
じゃなければ税金の無駄遣いですな

939: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:36:49.22 ID:7EkSiCeV0(10/10)調 AAS
>>937
アメリカ人（括るのが無茶だがw）とイギリス人の発音が違うんだから、ネイティブとか意味ないぜw

940(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:36:58.96 ID:BPIFtBSn0(36/41)調 AAS
>>917
英語はいまやローカル発音が当たり前の世界だからね。
それでも聞きとるにはネイティブ並みの高い英語力が必要なんだよ。
だからこその早期教育なわけだが。

>>928
問題はそこだなー
ネイティブ並みの英語力を持った教師がどれだけ確保できるか？

>>929
そんなに難しくないよ。たかが言語だし。道具ですよ。

941: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:38:37.29 ID:98A3xJ2n0(1/6)調 AAS
>>926
なんちゃって発音だから笑われてるだけ
実際笑われてるような奴の発音は全然違っていたり変な音が追加されていたりして逆に分かりにくい

942: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:38:42.05 ID:VlqhsdMs0(43/48)調 AAS
>>940
>それでも聞きとるにはネイティブ並みの高い英語力が

後進国との英語での会話なんてネイティブには程遠いが別に困らない
逆にネイティブの方が各国の現地化英語に合わせろって話だよな

943(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:39:49.59 ID:LO9Y6cSp0(8/14)調 AAS
>>929
そんな難しくはないよ。会話なんて文盲でもしゃべれるんだから。
要は必要性がないからあまり学ばないし学んでもすぐ忘れる。
言語なんてそんなものだ。
法律とはむしろ正反対。法律は普段から使っているやつなんて
専門家だけだ。会話なんて誰でも自国ではしてるだろ。
専門的なものではないんだよ。日本語の専門家が日本語
話してるわけじゃない。

馬鹿でも必要に迫られれば学べるものに時間さくなんてのは
時間の無駄だ。現状の読み書き英語で十分。

944(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:40:38.68 ID:ecZO3pHg0(3/4)調 AAS
>>937
普通クラスの人が分かるとは思えないけどね
単に肩書きに弱い奴が多いだけ

国語の朗読でも感情込めると笑う
音楽でも一生懸命歌う人を馬鹿にしたり笑ったりするのが好きな奴多くない？

945(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:41:35.26 ID:PmWGz9Ll0(4/7)調 AAS
>>935
なら尚更国語を重視すべきだな。自分のアイデンティティはどこにあるのかを知る為にも。

グローバルは英語てのが間違いだよ。寧ろ日本語を押して行くべきなんだよ。
日本相手にビジネスなら日本語理解しろっての。
中国相手に仕事していて英語を使うと逆に混乱して日本語にしてくれと言われる。

946: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:41:35.82 ID:zsBzUvs10(2/2)調 AAS
野蛮白人に学んだ唯一の事は人間の効率的な殺し方（核兵器）だけ
これ以上何を野蛮白人から学ぶのか

947(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:42:15.50 ID:98A3xJ2n0(2/6)調 AAS
>>943
お前は当然ペラペラに話せる上でそんな偉そうなこと言ってるんだよな？w
まさか会話は簡単な日常会話程度で後は読み書きしか出来ないなんて言わないよなw？

948: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:42:21.85 ID:zxinUd7Z0(18/23)調 AAS
>>943
英会話が難しくないなんて、お前はどこの天才だよ？
まさか旅行に行って、レストランで注文ができた～って喜んでるアホか？

949: （オ） ◆n3rBZgRz6w 2014/09/28(日) 16:42:40.10 ID:k8UD5yts0(5/6)調 AAS
まあ、あっちだて云ってるだけだからな、ブーツみがきしかねえよ
ったく２０も３０もいきやがって

950(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:44:13.95 ID:LO9Y6cSp0(9/14)調 AAS
そんなに英会話させたいなら大学で半年でも2ヶ月でもいいから
英語圏のど田舎にでも留学させろ。そこに補助金でもつけてやれ。
なんなら高校でもいいよ。そうすれば自信くらいはつくだろ。

どうせ数年で忘れるけどなww

951: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:45:01.04 ID:w7FmWtEni(1/2)調 AAS
>>851
誤解してた！
最上級の例文ででてくるから間違えてたけど
ワンオブゼムの変形か
これは教え方か
>>863
I saw dream
え通じない？
I saw to a dream
えっこれも違う？？ワケわかんない
て感じになるな
日本人は慣れで英語は覚えられない

952(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:45:06.62 ID:zxinUd7Z0(19/23)調 AAS
>>950
半年で話せるようになったら苦労せんわｗ

953(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:45:29.00 ID:U9aVk7600(7/7)調 AAS
>>944
一番ダメなのは自分ができないくせに、努力してる人を
笑う奴だね。

英語ができなくても、例えば関根麻里の発音がネイティブ
（米国人）のそれに近いということだけはわかるんじゃないかな？

954: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:45:29.62 ID:Zt5uJgWg0(2/4)調 AAS
>>940
> そんなに難しくないよ。たかが言語だし。道具ですよ。

その認識間違えてるぞ。
俺の周りでは、みんなそれなりに努力してるけど、結果をだせたのはひとりもいない。
一番悲惨なのはアメリカ一年語学留学したのにいまだに英語ができないやつ。そんなもんだよ。

955: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:46:05.69 ID:VlqhsdMs0(44/48)調 AAS
そもそもそういってる官僚様が国際会議でろくに英語で主張できないな
むしろそういったエリート上層部こそ死ぬほど英会話をやればいいだけなんじゃないか

956(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:46:15.45 ID:LO9Y6cSp0(10/14)調 AAS
>>945
国語より歴史だなむしろ。

957: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:48:36.23 ID:ecZO3pHg0(4/4)調 AAS
>>953
>>926で言ったのは同じ人なんだよ
英語の授業の時最初笑われてた
後から帰国子女と分かった途端態度が変わったんだよ

だから発音が違うとか聞き分け以前の問題

958(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:48:50.49 ID:/CV95lvt0(1)調 AAS
＞高い英語力を持った学級担任

専門の教員で良いんでないのかな。

959(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:49:37.64 ID:QFKJFteg0(1)調 AAS
で、英語の補助教師にフィリピーナやオーストラリアを雇うのか

960: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:52:14.50 ID:aTrRf65j0(14/18)調 AAS
>>958
そんなのより教材を代えた方がコスパいいよ

961(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:52:15.37 ID:98A3xJ2n0(3/6)調 AAS
日本語と英語では言語構造が全く違う
使えるようになるまで相当な時間がかかるのは当たり前
簡単だ、すぐ出来るようになるなんてこと真剣に勉強したことある人なら絶対言わないよ

962(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:52:55.77 ID:LO9Y6cSp0(11/14)調 AAS
>>947
会話なんてわざと日本語とちゃんぽんで話すな国内では。
相手が日本語なんかわからんでもなw
ドイツで「トイレはどこですか」と日本語で聞いたら通じたよww
「オウ　トイレット」だってさwそんなものだ。
ぺらぺらに話そうなんて姿勢がそもそも間違えだな。
聞き取れなかったら「パードン?」と腐るほど聞き返してやればいい。

くだらんよ外国語に一喜一憂するなんぞはなww
そこで既に負けているよ。

963(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:54:30.89 ID:PmWGz9Ll0(5/7)調 AAS
>>956
それもあるね。自虐史観を変えないとね。英語で主張するにしても。

>>959
英語をきちんと教えるならイギリス人でないとダメだろうな。
アメリカの英語もおかしいだろと思うし。
何がトメイトゥだぁ。トマートだろうがぁ。

964: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:55:15.66 ID:su+ozBjJ0(3/4)調 AAS
>>959
安倍ちゃんは当然そうする。

965: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:55:27.67 ID:XgQsCm7o0(1)調 AAS
外国人労働者が増えるから
まぁ意思疎通の最大公約として英語は必要だろうな

966: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:55:58.24 ID:VlqhsdMs0(45/48)調 AAS
>>962
同意だなｗ
そもそもこちらが話す内容が重要ならむこうも真剣に聴くものだ
綺麗な英語で話そうなんて思う必要はないですね

相手が聴く気がないならなそもそも相手が最初から興味を持ってないのよね

967(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:56:24.70 ID:LO9Y6cSp0(12/14)調 AAS
>>952
お前はどんなレベル求めているの?
英語で食べていくわけじゃなきゃ要らないよ大した
語学力なんか、ばかばかしい。

本格的になんて言い出したらラテン語やギリシャ語まで
必要になるぞ。あほかよw

968: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:57:15.72 ID:98A3xJ2n0(4/6)調 AAS
>>962
話せもしないのに偉そうにするな
そんな子供以下の言語力でじゃどうやって海外と取引するんだ？

969: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:57:33.97 ID:gB9pgtPy0(1)調 AAS
英語教育の在り方に関する有識者会議　委員名簿
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.mext.go.jp

＞三木谷　浩史楽天株式会社代表取締役会長兼社長

970(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:58:55.12 ID:aTrRf65j0(15/18)調 AAS
>>961
いやいや
本当に大したこと無いんだよそんなのわ
ペーパーバックの１００冊も読めば慣れるから
文構造だけなら10冊でもいけんじゃないか？

971: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 16:59:11.04 ID:su+ozBjJ0(4/4)調 AAS
>>963
自虐史観と英語力は同根だよ。狭い島国で単一民族だからそうなる。
日本の素晴らしいこころや文化も同根。自殺率の高さも同根。
日本人としてみっともないことはできないし、ここで失敗したら生きてはいけない、という。

972: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:00:57.62 ID:zxinUd7Z0(20/23)調 AAS
>>967
お前は「英語が話せる」ってどの程度を想定してるの？旅行会話かｗ？

973: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:01:16.35 ID:VlqhsdMs0(46/48)調 AAS
かなり日本に長い欧米人でも日本語はたどたどしい
逆にいえば日本人が１０年勉強しても英語はたどたどしいのが当然だろう

だったら本場並みの綺麗な発音とか考えるだけ無駄ではないか
別の技能の勉強をしたほうが遥かにいい

974: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:03:23.31 ID:zxinUd7Z0(21/23)調 AAS
>>970
お前、TOEIC何点？

975(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:04:25.21 ID:98A3xJ2n0(5/6)調 AAS
>>970
そりゃ読むことなんて大学出てりゃ出来ない奴なんていないだろ
書くことも聞き取りも一般的な発音ならそこまで苦労はしない
だけど会話は相当時間かかる

976: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:04:44.25 ID:PmWGz9Ll0(6/7)調 AAS
>>967
そうだな。本気でラテン語を勉強すれば欧州圏の言語にはほぼ対応出来るかな。
ヨーロッパの全ての言語の始祖だし。

977: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:07:16.52 ID:BPIFtBSn0(37/41)調 AAS
>>975
会話の方が読むより簡単ですよ。
文盲は多いけど会話できない人は聾唖か狼少女くらい

978(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:13:08.77 ID:aTrRf65j0(16/18)調 AAS
>>970
そんなもん受けたことない

>>975
いやいや
大卒でも普通のペーパーバック読めない奴は一杯いると思うぞw
たぶん過半数はできないと思うけどなあ

会話ができないのはその会話表現の蓄積がないからだろ
会話表現の読み書き聞き取り発音がサラサラできるなら
会話だってペラペラできるはずコミュ障とかは知らんけど

979: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:14:57.00 ID:zxinUd7Z0(22/23)調 AAS
>>978
お前、TOEIC何点？

980: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:15:31.85 ID:LO9Y6cSp0(13/14)調 AAS
むかしヨーロッパの大学のインテリ女と話したがそいつは5ヶ国語くらい出来たな。
ラテン語の家庭教師までしてたよ。カエサルはなんて発音するんだ、と聞いたら「ケーサル」
だってさw欧州のオペラなんか見ているとラテン語も出て来るんだよ。
こいつらには適わんなと思ったよ、相手の文化だしな。
ゲートのファウストの終幕は暗記してたな。俺らが平家物語暗記させられた
ような感じだろうな。

文化的土壌や素養が違うんだから下手なのはしょうがないし
下手で十分。その分自国の歴史的教養でも磨けよ。
文化的な土壌が浅薄な会話なんて所詮は大したこと無いんだよ。
外国語なんか極めてもむしろ滑稽なだけだな。
飯の種の会話なんか所詮は大したこたーねーよ、とんま。

981: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:16:25.18 ID:VlqhsdMs0(47/48)調 AAS
論文や教科書を読むよりも小説を読むほうがずっと難しいだろね
でも英語の小説読むために勉強してるわけではないからな
あくまで仕事の道具に過ぎないね

982(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:19:37.70 ID:98A3xJ2n0(6/6)調 AAS
>>978
お決まりの会話表現知ってて聞き取れるだけでペラペラって無理に決まってるじゃんw
話すことは徹底的な慣れが必要だよ
少なくとも俺は読み書き聞き取りの何倍も時間がかかった

983: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:23:39.10 ID:BPIFtBSn0(38/41)調 AAS
英語より内容を、って言ってる奴いるけど、
日本語で話す内容がない奴っている？
つまり何週間も一言も発してない奴ってこと。いないよね。

日本語で話す内容を、英語で話せばいいんだよ。簡単なこと。
出口をちょっと変えるだけでいい。
頭の中にある思考を、日本語じゃなく英語にして出力すんの。そんだけ。

984: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:25:35.42 ID:LO9Y6cSp0(14/14)調 AAS
>>982
慣れの先はやはり教養なんだよ。
そこで必ず相手には負ける。相手がそれなり
ならな。だから無理して相手の土俵になんか乗ってやる
必要はねーな。

こっちの土俵に引きずり込むくらいの強さがないとそこで
国際関係もコミュニケーションも負けだな。

そこいらおめーらは忘れないで会話するなり外国行くなりしろや。

985(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:26:08.80 ID:w7FmWtEni(2/2)調 AAS
>>978
ハウドゥユドウ
と聞かれたら
アイムファインサンキュウ
と返せ
これは会話じゃない

日本語の会話でもこのてのシチュエーション暗記で話す人いるけど

986: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:27:08.99 ID:Zt5uJgWg0(3/4)調 AAS
>>970
どうゆう経歴なの？まずそこから聞こうか。帰国子女とかだったらぶっとばすぞ。

987: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:27:20.33 ID:PmWGz9Ll0(7/7)調 AAS
>>978
簡単にペラペラなんか出来るかボケナス。
北米人相手にその素性を類推しながら話題を切り出すのは難しいぞ。
それもテキサスだったし相手が話しているのが最早英語なのかすら怪しくなった。
同行の東海岸出身の奴に確認したが、俺も解らんと言われたな。

988: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:28:44.79 ID:VlqhsdMs0(48/48)調 AAS
フランスのようにフランス語強制
日本でいえば日本語強制にしたらいいんじゃないか
これで問題の半分は片付く

989: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:32:29.24 ID:Zt5uJgWg0(4/4)調 AAS
>>985
これテレビで芸人が外人に言ったらめんどくさそうに
はいはい　「アイムファイン」　って言ったな。

なんかへんな言葉らしいね。どうゆうふうにかわからんが。

990: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:35:18.91 ID:aTrRf65j0(17/18)調 AAS
>>982
それはサラサラできるレベルじゃなかったから出来なかっただけでしょ。
会話出来なかった時期は同じ内容の筆談orチャットでもサラサラとはいかなかったはずよ。

991: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:37:41.73 ID:aTrRf65j0(18/18)調 AAS
>>985
その会話表現てのはお決まりの文句とかそんなのじゃない
まさにその話され話そうとしている言葉のこと
それを知らない頭の中に無いから話せない知っていれば話せる
そんだけ

992: （オ） ◆n3rBZgRz6w 2014/09/28(日) 17:40:11.73 ID:k8UD5yts0(6/6)調 AAS
俺は、独自で調査して公安からたたかれまくってるが
アメリカ政府のエージェントからインテリジェンスまで
日本語は無茶苦茶できてる、まじで
一方の日本、おまえら政治家は馬鹿だ！本と！

餓鬼に勉強させてコピーとるとか馬鹿を加速させるな！
自分でやれ！

993(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:41:23.47 ID:BPIFtBSn0(39/41)調 AAS
たとえ外国語で話していても
話している内容は日本語で話す内容と同じだし
頭の中身や思考法は自分と同じ。
これを理解できれば会話はできる。
この理解ができるまでに少し時間がかかる。

994: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:41:47.06 ID:Klv4aY4e0(1)調 AAS
たぶん言葉の裏の意味を読めなかったりする馬鹿者だらけになるね。

995: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:42:57.93 ID:xvRh6Qk30(1)調 AAS
おせーよ。
小１から義務にしろ。

996: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:43:14.04 ID:yBVT/23c0(13/13)調 AAS
言葉なんて一生勉強していくものだろ。
学校で完璧にとか片腹痛いわ。

997(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:43:30.54 ID:zxinUd7Z0(23/23)調 AAS
>>993
>>頭の中身や思考法は自分と同じ。

はい、ダウト。思考法は言語に依存する。ネイティブと普段話しているなら絶対に気がつくよ。
これは、お前が偽物だって証拠だから、二度と英語がペラペラの振りをすんなよ。みっともないからね。

998: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:43:38.76 ID:BPIFtBSn0(40/41)調 AAS
もうスレも最後だけどさ、
テレビで外国語を同時に翻訳ナレーションするとき、
どうして「僕は～だよ。～さ」って口調なんだよ？
私は～です、だろ。

999: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:49:02.04 ID:BPIFtBSn0(41/41)調 AAS
>>997
思考法は言語と関係ないよ。同じ人間だもの。似たように考える。
違うとすれば文化だけど、日本はアメリカナイズされてるから
欧米人と思考法はほとんど変わらない。

1000: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 17:49:32.98 ID:QSVND7Rq0(1)調 AAS
教え方が悪いのに時間を増やしても無駄。
中学の英語教育を再建する方が先。
役立たずの英語を教えてた連中をそう取っ替えしろ。

1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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