[過去ﾛｸﾞ] 【社会】 英語教育:小学5年から正式教科に…18年度部分的実施へ [毎日新聞] (1001ﾚｽ)
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369: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:22:21.52 ID:VlqhsdMs0(6/48)調 AAS
なんの技能もキャリアもなくただ英語の日常会話はできる
もしそんな社会人になったらむしろ仕事が無くて困るだろう
何のために英語を強制するのか文科省の馬鹿役人はよく考えてほしい
もちろん目的は日本の大手企業で働くか海外赴任か海外移住のために
必要な英語ということに尽きるわけだ
だとすると日本の大手企業に就職するならば、英語以外の教科こそ
むしろ本命で、理系科目の勉強を最優先すべきだろう。海外赴任も同じことだ
海外移住ならば労働ビザを取得しなければいけないから
ただの英語が喋れるだけの無技能の一般人ではまず労働ビザの取得すらできない
以上具体的に考えると英語以外の技能こそ人生には決定的に重要だと言える。
さっきも書いたけど医療か技術のキャリアがあることが
今後の衰退する日本では重要になってくる
370: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:22:26.11 ID:0EkOAlTYO携(1)調 AAS
(-_-;)y-~
あ、無駄無駄。
中１中２英語が簡単過ぎるから遊んで、学ばないことを学び、
中３英語で御嶽山どかん！死亡者大量。
無駄です。
371(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:23:48.91 ID:mgfzasEq0(1/3)調 AAS
大学受験のための英語教育を続ける限り
学校の英語じゃ英語を使えるようにはならないよ
372: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:24:29.94 ID:KR82HjkPO携(1)調 AAS
公立の貧乏人良い発音したら教師に生意気だいわれるよ？
373(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:26:18.18 ID:+po5yev40(11/14)調 AAS
どのみち高校までは大学受験のための英語教育になるんだから、
問題があるなら大学受験を変えないといけないな
374(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:26:33.11 ID:bG5BltlI0(3/7)調 AAS
>>371
それは違う。
しっかりした文法知識は正しい英文、自分が意図した意味を英文で表すのに必要。
そこが駄目だと、やはり問題だ。
375: Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited 2014/09/28(日) 06:27:04.45 ID:JLIQihZT0(1)調 AAS
過疎地の地方公務員なんて一日電話二本
書類・・・文字数にして400字以下の仕事量が日常茶飯事
376: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:29:10.70 ID:HGe+ltuz0(4/4)調 AAS
自分らの頃は 小学歳まで アルファベット はローマ字扱に 学んだんが
THIS IS A PEN
?
377: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:29:24.47 ID:O97Snow10(1)調 AAS
国語をやれ国語を
378: 風老児 ◆ZPG/GcTAlw 2014/09/28(日) 06:35:33.92 ID:5tq57tRX0(1)調 AAS
日本語は？
国語は？
誰が教えるのか？
379: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:36:31.56 ID:bG5BltlI0(4/7)調 AAS
>>373
大学受験の試験問題の英語、結構じゃないか。
大学にはいっても（一流校なら）英語の論文等必要に迫られて沢山読むことになる。
語学が使える使えないは、結局、「どれだけ必要か」で自分でどれだけ勉強したかによる。
その基礎の英語は受験時代に培われたと思ってる。
380(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:36:34.19 ID:mgfzasEq0(2/3)調 AAS
アルファベット発音口運動を作って最初に教える
テレビ、ラジオでカタカナ英語の使用を禁止
英語→日本語から英語→イメージに変更して教える
英単語のレアな使用方法を入試に出すのは禁止
381(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:38:25.78 ID:oWXatSQp0(17/42)調 AAS
>>374
その “文法” が SVOO 程度の幼稚なことを言ってるのならまとめてさっさと憶えた方が
いいと思うが、
I suggest you should learn...
みたいな細かい文法は要らにゃーい。
"suggest you to learn" でぐぐってみ。いっぱい出るぜ ﾐ ' ω`ﾐ
382: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:39:21.78 ID:LO9Y6cSp0(2/14)調 AAS
世界には九九一つ覚えていない人間なんて先進国にも
無数に要るよ。72程度の数式の暗記もできないでも生活は
できる。英語は文字数だけでも27文字、単語数万語かな。
高校生向きの1000-3000程度の英単語数で書かれた読み物が
あるがその程度でも簡単な評論程度は読める。
ネットの時代はむしろ英文中心の教育が奏功しているとさえ思うけどな。
会話なんてものは生活での必要と習慣化で馬鹿でも話せるようになる。
事実、外国では無数に文盲が英会話している。
383: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:46:34.52 ID:oWXatSQp0(18/42)調 AAS
>>380
ホワットとかホワイトとかホイールとかホイストとかやめて欲しいな。
who や whole などの少数の例外を除き、
wh は 完 全 に [ w ] だ。
辞書に [ hw ] なんて変な発音記号が載ってるから今でもイギリスの年寄りはそう言ってんだ
ろうと思っていたが、イギリスにそんな方言は一つも無いのな。イギリスは全部 [ w ]。
あれ、アメリカの南部に what's を 「ファツ」 と言う奴らがいるの。たぶん移民が w と wh を区
別しようとしておっぱじめた変な発音。ほかは全部完全に [ w ] ﾐ'ω ` ﾐ
384: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:46:48.21 ID:bG5BltlI0(5/7)調 AAS
>>381
細かい文法はいるんだよ。また、そこが面白いんだよ。
あんたはいらない環境にあり、俺は必要に迫られている。
バカなこと書けば話せば外人に馬鹿にされる。
385: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:47:40.74 ID:aTrRf65j0(1/18)調 AAS
まず日本語で論理的に読み書きできるようにしてからのほうが英語習得が捗る
早期学習したほうがいいのは発音と聞き取りくらいでしょう
そんなら幼稚園で英語の歌でも何曲か歌わせとけばよし
そんで中学英語もなくしてその分国語に当てる
ただ現状一番問題なのは教材と教員の能力じゃないかな
386: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:48:48.42 ID:mgfzasEq0(3/3)調 AAS
文科省がネットで無料塾を公開すればいいのにまったくやらんな
お馬鹿さん用からエリート用までいろいろ揃えれば
国益になるのに
387(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:51:37.94 ID:004QNerq0(1/2)調 AAS
有識者会議の教授らは三木谷に
丸めこまれてるのか？なんか言ったらどうなんだ
「小学校で英語を正式教科？アホか？」とか言える教授は
入っていないのか？
388(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 06:59:46.74 ID:oWXatSQp0(19/42)調 AAS
>>387
>>335 参照。大学が熱心なのさー ﾐ ' ω`ﾐ
389: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 07:01:20.90 ID:ivaKS9rt0(1)調 AAS
sounds sexy
390: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 07:05:28.48 ID:aTrRf65j0(2/18)調 AAS
最悪だぜ
時代って奴の犬にはなるな
391: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 07:07:54.84 ID:bG5BltlI0(6/7)調 AAS
>>388
なら、留学生に日本語を話させる方が良いのにな。日本で生活するんだから。
あと、日本に来る留学生の数が増えれば日本の大学の国際ランキングが増えるというのもあるかも
そんなの、だからどうなんだという話だが。
392: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 07:12:34.20 ID:Ax8p9KDQ0(1)調 AAS
こういうスレだと、まぁ、英語に内心憧れてるくせにできない奴らのやっかみが多い多いｗ
393: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 07:13:45.31 ID:004QNerq0(2/2)調 AAS
俺英語とイスパニア語の教員免許持ってるけど、
さすがにこんなバカな事を許してはいかんよ
小学生は教科もそこそこあるんだからさ、余計なことするなよ
って思うね
394: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 07:22:48.21 ID:bG5BltlI0(7/7)調 AAS
俺の子供、小学四年生なんだけど
未だに大人の文庫本をすらすら読めないのが情けない
知識の源は本なのにまだ読めていない
英語など中学校からでなんとかなる。俺が証拠だ。
毎週、何時間もの外人の英語の会議の議事録を書かされてる。でも中学校まで英語はやってない。
日本の子供を劣化させるのはやめておくれ。
395: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 07:23:51.73 ID:Uu0xYQr10(1)調 AAS
文部科学省の利権確保じゃないの？w
試験実施団体は天下り先だよ
実効性もゼロだねww
海外の非英語圏で上手くいってる理由は
生活の中で英語が必要だからだよ
テレビ放送や雑誌、新聞など英語で
供給されるモノが沢山あるし、接客業では
英語が出来ないと話にならない
日本でもホテル業界の人なんかは上手
だけど、それ以外では勉強する必要性も
無い、そもそも喋れる人間を評価しないw
子供が家に帰っても英語は必要無い
こんな状況で身につく訳が無い
2ちゃん読めばわかるよ、多少喋れる奴
程役立たずだと言うレスが多い、事実
だろうが、これでは勉強する気にならない
つまり英語が出来る人間を増やす気は
毛頭無い、自分達の利権の拡大しか
関心が無いのが文部科学省ということ
396: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:01:58.01 ID:RFnHQcnF0(1)調 AAS
>>252
＞専門知識を扱う仕事になったら受験英語の方が役に立つじゃん
そういうレベルの人間は、英会話から入らなくても英語が身につくだろうな。
でもそれはレアケース。多くの人間はそうではないってのが実情。
ほとんどの人間には英会話抜きの英語が身についてないだろ。
397: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:06:56.51 ID:VlqhsdMs0(7/48)調 AAS
おもてなしとか馬鹿な発想ならばやめてほしいね
今後もっと悲惨になる日本経済の中でのんきに異文化交流してるような余裕は無い
お遊びのような異文化や語学ならばむしろ有害である
文科省は今後の日本人がどうやってメシを食うかが分かっているのだろうか
実学教育こそ今後の日本人の生活に一番必要なものだよ
398(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:11:09.90 ID:KMlxR3iP0(1)調 AAS
言語は7歳？辺りまでに習わせておかないと脳に定着しないとかなんとか・・・
教えるなら園児から教え始めれば良いだろうに中途半端な対応して
努力してますアピールなんかは不要
399: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:16:15.71 ID:Mdj8by9r0(1)調 AAS
赤ん坊が言葉を覚える順序は「聞く→話す→読む→書く」だろ
最初は聞かせることが大事
400(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:19:14.68 ID:LO9Y6cSp0(3/14)調 AAS
最近外国語のサイトをよく英文にして翻訳サイトで読む。
ロシア語でもイタリア語でもアルファベット圏ならこれである程度
正確な翻訳はできる。細部は単語だけ調べればいい。
直接日本語にしてもあまりまともな翻訳にはならないな。大意はわかるが。
英文が読めると言うのは現在では必要とは言わないが有用とは
言える。これは文盲には出来ない芸当だなw
しかし会話はそうはいかないんで発音だの聞き取りだのは
慣れるしかないな。単語の類似性も会話ではなかなかわからない。
つーか、似たように単語の方言が無数にあるから同じ英語圏でさえ
方言がきついとわからない。これは生活に必要な文盲の方が遥かに上手い。
と言う事で習慣や必要性と言う生活の手段のベースになる部分が
ないと会話なんて日本語でさえ上手くはならない。
例えばアナウンサーや営業マンが朗読やコミュニケーションが
下手じゃないのは生活の糧を稼ぐための手段だからだ。
現状で十分だと思うね、語学なんて。
島国で外国と地続きでもないんだから外国語の必要性が
生じにくいのは歴史的地理的に当然。
そんなことするくらいなら大陸に橋かトンネルでもつくれよww
いやでもコミュニケーションの必要性は出てくるw
401(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:30:33.57 ID:yBVT/23c0(5/13)調 AAS
おれ自動翻訳で意味分かったことないわ。
なにあれ、豊富な熱い猫が開店してますとか意味わからん。
402: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:32:45.61 ID:65eQDJhxi(1)調 AAS
国語をもう少ししっかり教えてくれませんかねえ
だは厨とかあいつらマジで間違ってることわかってないぞ
403(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:33:24.56 ID:oWXatSQp0(20/42)調 AAS
>>400
嘘つけえ。（ 嘘でないのなら思い込み ）
ヨーロッパ語間の自動翻訳の精度は高くない。例えば名詞の性に頼った文で、
原文では代名詞が he/she （ にあたる単語 ） と区別されているが、
英語に訳すとみな it になっちまって意味不明なんて大有り。
同語源の単語だが英語のとは意味がずれていることも大有り。
自動翻訳はそのあたりを考慮してくれないのでぼろぼろだ。
研究が進んでいる 英語→日本語 の自動翻訳より精度が極めて低い。
英語への翻訳がいくらかマシなのは、内部で ロシア語 → 英語 → 日本語 と翻訳している場合。
直接 ロシア語 → 日本語 と翻訳しているのであれば日本語の方がまし。
つーか文盲を連発しているところを見るとあることないこと嘘つき回る屑か ﾐ'ω ` ﾐ
404(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:37:35.23 ID:ycMRcU1B0(1)調 AAS
中高６年やっても英語身につかない国で２年増やしても焼け石に水
まず教員のレベルと勉強法が糞なのなんとかしろ
大人になって英語習得してる人ってほとんど独学でしょ
405: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:43:20.98 ID:Agi2PKiQ0(1)調 AAS
英語教育利権
406(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:45:31.37 ID:VlqhsdMs0(8/48)調 AAS
>>404
民間英語教室に講師派遣を委託したほうがむしろいいんじゃね
ろくに英語もしゃべれない教師の謎発音で指導されてもむしろ有害だね
こんなに酷い英語教育の国は世界中探しても無いだろね
407: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 08:59:05.81 ID:NrrZwLlDi(1)調 AAS
>>406
だから、民間の英語教室で40人授業やってるところあるのか？
408: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:03:38.88 ID:MwOrv9v70(1/2)調 AAS
>>258
ドイツ人乙、という言葉が頭に浮かんだw
409: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:05:36.17 ID:2sgV/+dj0(1)調 AAS
本格的に勉強を始める前に耳を慣らすなりして
正しい発音で喋った時にからかいの対象にならないような環境ができるならいいと思うけどね
410: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:08:00.90 ID:/ewMhCSA0(1)調 AAS
中学受験の科目が増えて受ける奴らは大変だな
411: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:15:01.32 ID:0Emj0PVO0(2/2)調 AAS
>>401
でも随分ましになったんだよ
20年前はTime flies like an arrow.って「時間蝿は矢がお好き」としか出てこなかったけど
今はちゃんと「時間は矢のように飛ぶ」とか「光陰矢のごとし」とか出るもんね
412: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:17:33.33 ID:+po5yev40(12/14)調 AAS
授業は教科書会社作成音声垂れ流しおｋ
話せる講師なんて無駄遣い不要
413: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/09/28(日) 09:18:09.87 ID:1y8euWRL0(1)調 AAS
イモ天・ゴキ谷、英語公用語の狙いはIT技術者の国際調達。
日本のIT学科には期待していない。
全国のIT関連学科の教員・学生の皆さん！、奮起しましょう。
「イモ天上等！ ぶっ潰す！」
長く続いている会社は、必要な人材を社内できっちり育てている。
製造業なんか、企業内学校まで作っている。
でもゴキ谷は就職した銀行の金で留学・ＭＢＡ取得させてもらいながら
自身が後ろ足で砂かけるようにトンズラしてる自覚がある」から
とても怖くて社内教育の充実なんて考えられない。
結果、国の金で英語が出来る将来の社畜を養成しようとしてる。
ゲスな野郎だ。
414: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:21:13.42 ID:BPIFtBSn0(1/41)調 AAS
>>398
そんなことないですよ。
社会人になってから英会話始めた自分でもTOEIC900点取れるくらい
英語聞き取れますから。
415(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:29:57.95 ID:DUKB9yRZ0(1)調 AAS
これでも７割が支持してるからねえ。
「勉強なんて大嫌いっっ」なのに「支持しまくってる」皆様が
必死こいて勉強することを想像すると胸熱だわｗ
416: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:33:34.22 ID:J+pqp0cL0(1/2)調 AAS
>>1
実施するにしても
英語好きな子だけに特化する方が早いし効果的だぞ？
417: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:35:22.72 ID:n4A73Wa20(1)調 AAS
良かったねｗ日本人も
フィリッピン人になれるんだぞ
418(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:36:42.54 ID:McxCOsT20(1)調 AAS
中高6年間習ったところで
this is a pen くらいしか話せない国民が
2年増やしたところで無理だろw
419(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:44:56.30 ID:4cRrgG3x0(1)調 AAS
これってかなり前から言われていた話だろ
制度変更するまで何でこんなに時間が掛かったのやら
420: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:45:23.48 ID:nmfdLggJ0(3/7)調 AAS
学校の英語ばっちり。仮定法過去完了？楽勝よ。
「アムゴナ〜」あ〜、あなたゴナさんね。
「ウィアゴナ〜」あ〜、あなたがたもゴナさんね。
、、でも、ちょっと言ってる事わかんね。
個人的には、小学生だったら教養として簡単な数カ国語を学ぶ。
中学で選択にする。例えば「私はスペイン語」「私は外国語はやらない」
まあ、なにも早い時期から強制的にこうする必要はないけど。あえて言えばね。
あと英語を学びたい人が学ぶのは結構だが、いい加減英語を学ぶ事を初めから諦める事も大事だと思う。
421: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:47:24.85 ID:VlqhsdMs0(9/48)調 AAS
>>419
そらぁ指導者がいないからでしょね
422: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:48:28.58 ID:58yl1AE00(1)調 AAS
こんなの必要ないだろというか英語圏は日本語必須なのかよ
423: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:48:39.39 ID:Tps4M5m20(1)調 AAS
>>418
ばげど
424: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:49:28.45 ID:uzdDYW430(1/9)調 AAS
どのコマ減らすの？
425: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 09:49:36.58 ID:MjjahAnb0(1)調 AAS
>>418
そりゃ そうだ 年数の問題じゃない
ただ、必要になったら
死ぬ気で勉強するから４年の勉強で相当なところまでいける
ようは本人次第
426(1): 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/09/28(日) 09:56:36.57 ID:5Sik99Kw0(1)調 AAS
俺はもちろん小５からの英語教育を反対。
今現在は、歴史教育で小５、小６で植民地支配の歴史を多少習ってるはずだけど
英語教育を小５から実施というのは植民地支配の歴史なんか関係なしに英語を受け入れようってことだろう。
英語が世界に広まった意味は、植民地支配の名残であるのを理解させずに英語を覚えさせるのって
中身のないクズを育てるのと同じだろ。
427: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:01:03.63 ID:w7G0WzxV0(1)調 AAS
コレって英語全く話せないコンプ丸出しの人達がやってるだろｗ
幼児に英語塾通わせるような基地害親もみんなそうなんだよなぁ
悪いけど滑稽としか言いようがないｗ
428(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:01:50.75 ID:nmfdLggJ0(4/7)調 AAS
>>426
それって、飛行機に乗るならライト兄弟の事をみんな知るべきってこと？
429: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:07:03.35 ID:oWXatSQp0(21/42)調 AAS
>>428
違う。恨め、憎め、呪えということ ﾐ ' ω`ﾐ
430: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:07:10.63 ID:3I1Kxpoo0(1)調 AAS
>>1
英語教育は国語の成績が良い子だけに限定した方が良いと思う
私立小と違って公立小は学力レベルの差が激しい
国語力が無いが故に他の教科、例えば算数の文章問題など
理解できず問題が解けないと言う事例が少なくない
どこの国でもそうだが人間は国語が基本
国語による理解力学力向上が望めない児童にまで英語を強いるのは
虐待と言っても良いくらいだ
431(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:11:10.09 ID:fZBlGFqa0(1)調 AAS
植民地教育だろ・・・
そんなに自国の文化、言語を捨て英語を公用語にしたいのか
432(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:12:43.04 ID:SmdpdhcQ0(1)調 AAS
インド、フィリピン、シンガポール人を英語教師（ALT)として多数採用したら良いと思う。
欧米人の若者に習う必要なし。
433: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:13:33.97 ID:8JBBULlgi(1/2)調 AAS
>>431
シンガポール「」
434: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:15:54.62 ID:8JBBULlgi(2/2)調 AAS
むしろ、国語の授業で英語をやり(つまり小1から英語をやる)、小5から日本語をやるべし。
435: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:19:16.14 ID:vZ7S4NzC0(2/2)調 AAS
For The First Time in Forever
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
これを何度もみせて暗記させればええじゃろ
436(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:21:40.16 ID:PddIQE7z0(1)調 AAS
吉田(健一)によれば、英語には文法がないに等しく、したがって絶対におぼえられない言語なのである。仮に日本人が英語が読めるとか話せると思っているとしたら、それは英語を知らないせいだというのだ。
英語は当の英国人にもその理由がよくわからないほど複雑に、またでたらめに出来上がってしまった言語なのである。
だからそういう英語を、英文法をやったり英会話の常用語を暗記してマスターしたところで、何の役にも立たない。そう、吉田は断言するのだ。
もし英語をマスターできたというなら、何の意味もないことを次々に喋りまくるようなことができたときで、
しかしそんなことができたからといって、それこそ何の役にも立たないのだから、やっぱり英語をマスターしようとする気などおこさないほうがよろしい。こう結論するのだった。
437(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:23:40.87 ID:Hvn0SCbT0(1)調 AAS
人間追い詰められれば英語など自然と喋るようになる。幕末に活躍した
ジョン万次郎など日本でまともな教育も受けていなかったが船が遭難して
米国船に救助されて何が何でも英語を理解しなければいけない立場に置かれた
ので英語が喋れるようになっただろうが。
438: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:25:03.68 ID:tOYdSRVJ0(1/2)調 AAS
あらあら毎日新聞さん。
「韓国語」「中国語」じゃなくて残念でしたね。
439: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:25:09.08 ID:VlqhsdMs0(10/48)調 AAS
>>436
すごく納得した
もともと欧州の僻地の田舎言語だから大した内容も無い
その程度のものだと思って、仕事上で最低限度に使えれば十分だね
440: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:31:06.72 ID:tOYdSRVJ0(2/2)調 AAS
先ずは日本語の習熟度を上げましょう。
そして日本史や日本文化についても。
441: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:31:34.49 ID:MwOrv9v70(2/2)調 AAS
>>432
実際にインドフィリピン中米出身のALTは増えてきているよ。
442(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:34:04.98 ID:4cNcLpB60(1/3)調 AAS
英語は大したことない言語
英語で書かれた世界的な学術論文・文学 数百万
日本語で書かれた世界的な学術論文・文学 ゼロ（笑）
443(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:36:05.37 ID:VlqhsdMs0(11/48)調 AAS
>>442
何語で書かれたかじゃなくて重要なのは内容じゃないの
源氏物語を超えるような英語の古典って何かある？
444(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:42:21.07 ID:4cNcLpB60(2/3)調 AAS
>>443
源氏物語なんて長いってだけじゃん
日本人ですら学校で無理やり教えなきゃ誰も読もうとしない
シェークスピアとは大違いだね
445: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:42:30.39 ID:rrdUBVKE0(1/2)調 AAS
>>15
道具である他言語の習得に時間を取られて専門性が疎かになったら駄目ですね。
446: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:43:32.21 ID:VlqhsdMs0(12/48)調 AAS
>>444
シェークスピアより源氏物語のほうがずっと上だと思うけどね
日本語で読み比べてみたら明らかなんじゃね
447: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:44:08.82 ID:rrdUBVKE0(2/2)調 AAS
>>415
支持率調査は工作できるので、政策毎の民意を明確にするなら国民投票をするのがいいでしょう。
448(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:46:31.60 ID:9CiBA8AW0(1/2)調 AAS
英語は、（たしか英語ではそういわないけど）リエゾンや省略が多すぎて聞き取れん。
よしんば聞き取れても、同じ一文でも日本語の半分以下の時間で言えてしまうから、
脳がついて行かないし。あと劇団四季がわざと子音を抜いて「ああいあ おんあえう」という
レッスンをしているように日本語は５つの母音が骨格になってて、わりとそれで成立するのにたいして
英語は多様な子音だけで成立しえる（むしろ母音は邪魔）という違いも超えられない。
449(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:47:33.32 ID:WR2prxkS0(1)調 AAS
英語でもなんでも教えればいいと思うけど、ちゃんと身に付くまでやらせろよ
なんで九九いえねー奴が高校に居るんだよ(´・ω・`)
450(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:47:45.57 ID:yBVT/23c0(6/13)調 AAS
大学では英語は必須ですよ。
英語できなくて専門もないよね。
451: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:48:18.88 ID:cLsrc0uU0(1/2)調 AAS
>>444
シェークスピアなんて読んだことないお。
452: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:51:11.11 ID:U9aVk7600(1/7)調 AAS
>>448
まったく同意
よくあんな言葉で意思疎通できるなって思う
453: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:51:38.46 ID:mQp9oNdS0(1)調 AAS
文法と単語覚えさすだけでしょｗ
454: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:52:36.04 ID:VlqhsdMs0(13/48)調 AAS
>>450
逆に大学で専門をある程度やってから原書や英語論文の講読会
をやったほうが英語の覚えが早いと思うけどね
別に>>1に大反対なわけでもないが専門で必要な英語力は
大学に入ってから涵養すれば十分よね
内容は日本語の論文等で知ってる話が大半なのだから
そのほうが覚えが早いよ
455: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:53:31.35 ID:RDUH9HZv0(1)調 AAS
形式的な仕事はするけど、実質的な意味はない。
日本人って、役人も民間もこればっかり。
456(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:54:18.59 ID:U9VyFIVv0(1)調 AAS
>>436
まあ、ヨーロッパ系の言語の中で英語はある意味「ピジン化」が一番進んだ言語でもあるからね。
いろんな格変化やらが省略されているが、その省略の法則も一定ではないし、
主語支配や語順の制約もかなり壊れてるから、近現代の英文なんて中世以前のブリテン人にも分からんのじゃないか？
457: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:56:01.99 ID:cdPOyyFu0(1)調 AAS
>>450
大学での講義や研究で必要なのは、「読む」「書く」英語力なので現行の英語教育で十分でしょう。
授業が英語化されたら、「聞く」「話す」英語力も必要になるけれど。、
458(1): 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/09/28(日) 10:56:26.99 ID:Z8T84m640(1)調 AAS
英語習って何するんだろ？
つまり、俳句と百人一首を捨てると言うことか。
自民党もGHQの先兵かも。
459(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:58:26.23 ID:4cNcLpB60(3/3)調 AAS
>>456
日本語なんかよりは全然変化少ないよ
日本語なんて江戸時代の文章すら古文学ばなきゃ読めない欠陥ぶりだからな
それどころか昭和初期の新聞ですら文字の並びが今と逆だぞ
なんだよこのクソ言語は
460: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:59:16.65 ID:cLsrc0uU0(2/2)調 AAS
英語コンプレックス政治屋のトンデモ政策だな。
461: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:59:23.50 ID:VlqhsdMs0(14/48)調 AAS
>>458
和食が世界的に流行しているように
日本の古典文学・芸能もそのうち世界的にブームになると思うけどね
俳句はすでに人気らしいが歌舞伎、狂言、能、和歌も素晴らしい独創性がある
これを理解するのが日本人だけでは世界的損失だね
462: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 10:59:28.33 ID:MSguTaYV0(3/3)調 AAS
>>449
ａとd書き分けられへんのも高校におるわなｗ
463: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:03:06.74 ID:U51ynrU80(1/23)調 AAS
IT機器の発達、英語環境の変化により英語喋る子供が一気に増える。
英語に対する無意識の壁が無くなる
外国語の一つも習得できなかった老人は死に行くのみ
464: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:03:22.50 ID:n0PQ2xvW0(1)調 AAS
５、６年からALT無しで学級担任が教えるの？
それじゃいつまでたっても英語なんか出来るわけないじゃん
だって教員が英語出来ないから
ていうか中、高の英語教員のレベルも低すぎなんだわ
単科なのに英語出来ないって仕事なめてんだろってレベルだわ
465: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:04:47.95 ID:j9rezhKD0(1)調 AAS
つうか、他の既存教科をどうにかしろ。散らかしっぱなしじゃねーか
466: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:09:27.27 ID:BPIFtBSn0(2/41)調 AAS
もう英語を公用語にした方が早いと思うよｗ
467(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:13:04.50 ID:9CiBA8AW0(2/2)調 AAS
だいぶ日本人のシンガーソングライターも英語っぽい文節の切り方をするように
なったけど、やっぱり俺には英語の歌は歌えんなぁ。
もっとも聞き取りやすい部類のエルトンジョンのyour song
It's a little bit funny this feeling inside
音では、タン（１） たらたら（４） たらー（２）、 たたー（２） たたたん（４） たーたー（２）
で標準的には日本語歌詞で１５文字くらい入るんだけど
カタカナ英語にすると「イッツ ア リトル ビット ファニー ディス フィーリング インサイド」
２０音くらいなんだよな。
で、実際は「イッ リルビルファニー ディスィーリンサーーイド」
いやぁ、言語の壁は厚い。
468: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:14:34.91 ID:U51ynrU80(2/23)調 AAS
何でこんなにおっさん臭いんだ
469: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:16:30.90 ID:BPIFtBSn0(3/41)調 AAS
>>467
それは音節数で数えてないからでしょ。
別に言語の壁ってわけじゃなくて、日本語は一文字一音節だけど
英語は一単語一音節じゃないから。
もうちょっと英語の勉強しなさい。
470: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:19:34.33 ID:FIm+9l7OO携(1)調 AAS
学級担任レベルで「アジアトップクラスの英語力育成」は無理だとわかっているだろ
471(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:20:47.52 ID:cdoErhdi0(1)調 AAS
>>459
いや、それは日本語の欠陥ではなくて君に知識がないだけじゃないか？
変体仮名は当時の人にとっては別に普通の書き分けだったのを、学制の改革で今のシンプルな形にして
それで60年以上教育が浸透したから現代人にはわからなくなってしまっただけだし、
戦時中以前の新聞の見出しなどは、逆向きに書いているのではなくて「一字改行」の縦書きだよ？
472: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:22:29.20 ID:u8MliU2Y0(17/24)調 AAS
>>459
いや、英語は16世紀ぐらいまで遡ると完全別言語なんだわ。
日本語は奈良時代から発音も文法も大きく変わっていない。
日本語が大きく変わったのは書き言葉。
明治以降の原文一致前は話し言葉と大きく乖離していた。
473: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:22:35.47 ID:aCHXL8/oO携(1/4)調 AAS
同じレベルに達するのに、大人になってからは論理的に
子供(10才以下)はネイティブにまぜちゃえって聞くけど
間の世代はどうすればいいんかね？
474(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:23:42.93 ID:hKsKoA1p0(1)調 AAS
英語の発音がきちんとしていると
ジャングリッシュ使いの英語教師から疎まれるという。
475: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:26:48.43 ID:K8EEr+4R0(1)調 AAS
>>471
どんなに言い訳しても現代の日本人が２００年前の文章すら読めないことは変わりない
英語なら２００年前の文章程度は英語学び始めたばかりの人間でも読めるがな
一字改行ねえ。なんで今はもうやってないんだろうね？本当にコロコロ変わるクソ欠陥言語だね
476: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:27:57.57 ID:UDHN3jP4O携(1)調 AAS
単に英語だけで会話する時間を週に何時間かつくるだけでいいのに。
役人は頭がわるひ。
477(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:28:32.43 ID:BPIFtBSn0(4/41)調 AAS
旧帝大でTOEIC900点の俺に言わせれば、
「読む」と「聞く」はまったく別物。
脳の使ってる場所がそもそも違う。
言語ってのは音声、聞くものを言語というのであって
文字は言語を字で表しただけなんだよね。
だから文字のない言語はあるけど、音声のない「文字言語」はない。
英会話をやらせようとしてるわけだから、
いっそ文字を一切使わないでやるといいと思う。
478: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:28:41.41 ID:VlqhsdMs0(15/48)調 AAS
>>474
今はどうか知らないが昔はジャパン風イングリッシュすら使えない
ある意味すごい英語教員がたくさんいたもんだ
そのへんの一般人と同じレベルだからな。そらぁ６年勉強しても
何もしゃべれるわけがないな。
479: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:28:46.90 ID:U9aVk7600(2/7)調 AAS
>>474
発音の上手い子が、まわりから浮かないように
わざと下手に発音するって話もあるね
480: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:30:24.61 ID:+qZV1FyA0(1)調 AAS
１から学びたいけどおすすめの参考書や教材ある？
481: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:31:09.92 ID:taALpGWh0(1)調 AAS
馬鹿っぽいサッカー選手が
海外移籍しただけである程度の簡単な現地会話ができることを考えると
机上の勉強よりも
外人だらけの輪に入って24時間語学漬けにならない限り
言語取得は無理。
482: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:31:39.67 ID:BPIFtBSn0(5/41)調 AAS
英語の発音といってもアメリカ、イギリス、カナダ、オーストラリアで
かなり違いますよ。何を持ってきちんとしてると言うのか知りませんが。
日本で「英語」っていうとアメリカ英語ですよ。
以前は正式な英語はクイーンズイングリッシュ、イギリス英語と言ったものです。
483: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:42:06.09 ID:8hUzeajd0(1)調 AAS
>>1
特定の文化や価値観を押し付けるんじゃない。
朝日よりも、役人官僚のほうがよっぽど国賊だろ
484(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:43:31.89 ID:aCHXL8/oO携(2/4)調 AAS
あくまで必要性があるから覚えられるだけだよ
これを曲解して、いきなり語学留学する馬鹿はどうしようもない
ど田舎ならともかく、都会ならかなりのレベルまでの語学教育が受けられる
485(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:44:26.33 ID:U51ynrU80(3/23)調 AAS
英語は話せないけど
英語について話すのが大好き
それがにちゃんねら
486: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:45:39.44 ID:+po5yev40(13/14)調 AAS
>>485
なんで分かった？
487(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:46:07.33 ID:ryq71o6v0(1)調 AAS
教師が受験英語しか知らないんだろ？
どうやって教えるんだよ
また受験英語を教えるのかね？
488: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:46:17.49 ID:5HuGbB6K0(1)調 AAS
>>1
外国語の強制はやめて欲しいな。
1部の人間しか必要ないんだからね。
日本に一番足りてないのは作文能力でしょ。
文系・理系問わず、入試には小論文を必須にするべき。
489(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:46:46.02 ID:BPIFtBSn0(6/41)調 AAS
>>484
必要性なんかなくても覚えられますよ。
490: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:48:56.85 ID:BPIFtBSn0(7/41)調 AAS
>>487
たとえば「canは『できる』ということです」と教えて、
I can swim！などの例文を話させる、聞かせる授業がいいでしょうね。
491(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:49:05.60 ID:u8MliU2Y0(18/24)調 AAS
>>477
宮廷代院卒でTOEIC970、
仏語と独語も日常会話程度ならできるけど、
読むのと聴くのは同じだよ。
読めなきゃ聴けない。
このことを分かっていない人が多い。
その文章を話すのと同じスピードで理解できますか？
と俺はいつも「読めるけど聴けない」
と主張する人に言ってる。
実際、読めれば聞き取れるんだよ。
Thank you ってどんなに早くても聞き取れるだろ。
それぐらいまでに定着させればいい。
492: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:49:23.70 ID:n6B5yLuu0(1/2)調 AAS
英語は習うもんじゃねえよ。必要になれば勝手に使う。
必要無いから使わない＝話せないだけ。
既得権益者をこれ以上儲けさせてどうすんだよ。
493: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:51:27.31 ID:+po5yev40(14/14)調 AAS
読めるのは必要条件だけど十分条件ではないって感じかな
494(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:51:47.45 ID:TlP2fuM70(1)調 AAS
「日本人の９割に英語はいらない」 成毛 眞著
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
元マイクロソフト日本社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「早期英語学習は無意味である」
495: 名無しさん＠０新周年 2014/09/28(日) 11:54:28.49 ID:zxinUd7Z0(1/23)調 AAS
>>494
中央大学商学部卒ｗ
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