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【社会】 英語教育:小学5年から正式教科に…18年度部分的実施へ [毎日新聞] (1001ﾚｽ)
【社会】 英語教育:小学5年から正式教科に…18年度部分的実施へ [毎日新聞] http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/
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194: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 21:30:29.09 ID:ZlRiKtmR0 あれまだだったの？って感じ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/194
195: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 21:59:26.28 ID:yCfcWOQI0 小５だと早期教育的な効果はないから効果薄い。日本語が話せるようになったら、 英語はもう第二言語。小学生が２年でやる勉強なんて大人がやれば一週間もかからん。 その大人が数万時間かけてもろくに聞き取りすらできないんだから。 まぁ、正確な発音練習と例文暗唱に特化すれば意味はあるけど、筋トレみたいなもんだから苦痛だろう。 体育だって必要だからと筋トレなんかしない。学校はトレーニングの場ではなくて教える場だから。 それより、理科算数増やさないと日本の技術力が落ちる。何気に、大学を一般入試で入らない人が増えて、 国語力も落ちてる。日本語が話せても国語は勉強必要だからな。 世間で重要と言われる考える力が国語の学習で、嫌われる丸暗記が英語なのに、なぜか英語を増やせと言う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/195
196: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 22:02:50.77 ID:ITgopt2b0 >>195 小学校英語をやった人間とやらなかった人間が受験で戦ったら 一般入試ではやった人間が総合力で勝つだろ 10年後に開成中の入試問題を見てみればいい 国立大型の入試学力を念頭に置く限り 小学校英語の絶対的優位性はどうやっても崩れない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/196
197: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/27(土) 22:10:09.13 ID:QVAg1IoX0 理科算数も必要だけど、英語も必要だね〜。 今の世の中、英語ができないと取得できる情報量が極端に少なくなる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/197
198: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 22:16:04.48 ID:yCfcWOQI0 >>196 >受験で戦ったら 受験の話ではありませんｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/198
199: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 22:18:21.63 ID:ITgopt2b0 >>198 受験に影響がないなら問題ないだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/199
200: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 22:25:35.87 ID:yCfcWOQI0 >>199 受験の話しはしていない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/200
201: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 22:27:31.78 ID:ITgopt2b0 >>195 「大学を一般入試で入らない人が増えて、国語力も落ちてる」 受験の話してるじゃん 受験の話から離れるとして 「小学校英語を重視したほうが総合学力で上回る」 これに反論できる？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/201
202: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 22:49:49.52 ID:yCfcWOQI0 >>201 ワロタｗ小学生みたいな屁理屈。 文章に受験というキーワードが入っても、それが受験をテーマに した内容について論じられたものではないことはわかりますよね。 英語を小５から始めることが１の目的を果たす最善の策なのか、またメリットが デメリットよりも大きいのか、今の英語教育そのものを変えないと早期化は意味がない、 等をこのスレ全体で論じているんです。 ＞受験の話から離れるとして 「小学校英語を重視したほうが総合学力で上回る」 これに反論できる？ １の趣旨から離れるので反論する必要はありません。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/202
203: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 22:52:00.71 ID:ITgopt2b0 >>202 そうですか あなたの議論には誰も興味ないと思いますよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/203
204: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 22:54:29.20 ID:ITgopt2b0 小学校英語を教科としてやるカリキュラムの学区と やらないカリキュラムの学区を比べて後者の方が優れていると思うなら 自分の子供を育てる場合は当然後者のカリキュラムで育てることになる それで総合学力で前者の子供に勝てると思う？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/204
205: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 23:01:48.48 ID:vbLUJTfr0 >>188 ビデオ見るだけで英語がしゃべれる…？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/205
206: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 23:03:47.04 ID:yCfcWOQI0 >>203 あなたのっていうか、英語力を上げるための教育改革というこの記事の趣旨な。 というか興味ないなら突っ込むなよｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/206
207: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 23:07:16.08 ID:8H1IrTeC0 全員一律にやろうとするのが不味いんだよ 中高で出来の良い奴に集中的に教えたほうがいいんじゃないか おちこぼれている生徒に英語というさらなる試練を与えるのはいかがかとw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/207
208: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 23:09:54.33 ID:ITgopt2b0 >>206 私の予想は小学校英語教科化によって 英語力も総合学力も当然上がるでしょうね、というものなんだけど あなたは反対なんですよね？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/208
209: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 23:15:53.31 ID:yCfcWOQI0 >>208 あなたそれ「今」書きましたよね。 何も聞いてないのに私がその意見に反対だと、なぜ決め付けるのでしょう。 それに、私はあなたの英語教育に関しては一切反論していませんよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/209
210: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 23:20:48.96 ID:ITgopt2b0 >>208 有効性について 反論するつもりがないならいいです http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/210
211: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/27(土) 23:27:50.76 ID:yCfcWOQI0 >>210 自分から絡んでおいて随分上から目線ですね。 話を戻しますね。あなたは私の意見に対して受験に問題がないからいいという 意見を述べました。しかし、私は受験に有利という観点で述べていません。 だから、私の意見の反論になっていません。それだけです。 あなたが教育に関してどう考えようが興味ありません。 理解して頂ければこれ以上何も話すことはないでしょう。 ただのあなたの勘違いですから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/211
212: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/27(土) 23:58:00.41 ID:r1P83fQk0 フォニックス、フォニックスうるせーよ。不死鳥かよ。火の鳥かよ。 そんなもん要らないんだよ。英単語は漢字のようなものと思って発音暗記すればいい。 理屈は後からついてくる。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/212
213: ぴーす ◆u0zbHIV8zs ＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 00:00:46.09 ID:o4bPxnnaO 一週間でいいから英語しか通じない場所に隔離しとけ。 兵役のかわりにそうすればいいよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/213
214: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 00:10:58.50 ID:HRF+4LoC0 日本語をきっちり教えてからのほうが良いと思うけど、あんな英語教育じゃあ危惧するまでもないか 話せる英語を教えてほしい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/214
215: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:14:30.72 ID:3Gjw1DKA0 >>214 いつまでバカなこといってんの？ 日本語脳になってからは英語取得するの無理なんだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/215
216: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:15:45.84 ID:w+5V7DXF0 何のために英語を学ぶのか？ 目標と目的がないのが問題 よって、たいていの人は受験となってしまう 教師も生徒もテストのための英語学習を意識しないと落ちこぼれになる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/216
217: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 00:18:19.97 ID:+fUa0oZ70 6年間、教科書を暗記するぐらいやりこんだら全然無問題 2年はやくやったぐらいじゃ、無意味か逆効果 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/217
218: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:19:56.23 ID:3Gjw1DKA0 >>216 お前のようなレベル低い人生じゃ英語使うことないんだろうね テレビのバカ番組見て誰でもできる仕事やって終わる人生 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/218
219: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:21:26.39 ID:u8MliU2Y0 >>216 学生時代の勉強に目的なんていらねーよ。 数学も理科も社会も国語も目標意識があって勉強してる生徒なんて稀だろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/219
220: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 00:22:41.82 ID:Ggy8qcGR0 セミリンガルになって一生台無しにならないように ローラみたいな言語レベルの日本人を増やしてどうするつもりだ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/220
221: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:25:44.34 ID:w+5V7DXF0 >>215 可能ですよ 外国語を習得するとは日本語との差異を理解するということですよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/221
222: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:26:58.23 ID:w+5V7DXF0 >>219 だから多くの人は身に付かないんでしょ どの教科もさ、英語だけ例外になるわけない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/222
223: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 00:29:00.38 ID:RURKbzN80 うちの子耳から情報に疎いタイプ。 この手の語学教育は言葉、歌onlyなんだよなぁ。 語順だの単語だの英文教えてほしい。それこそ上のレスにあるように フォニックスとかでやってくれないかな。 将来ウェアラブル端末の進化で結局字面重視のコミュニケーションになると思うんだけどね 外国語って。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/223
224: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:32:54.62 ID:nmfdLggJ0 学校の授業程度じゃもちろん駄目だな。 結局自宅その他で、トレーニングしないと身につかない。 たまに「英語で考える」とかあるけど、あれは駄目だな。 イメージが大事だから。イメージは一瞬のものだったり、映像のようなものだったり。言葉はそれをアウトプット、インプットするだけの道具。 ○語が論理的とか大間違い。スレチだが。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/224
225: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:33:41.12 ID:u8MliU2Y0 >>220 ローラは言語コミュニケーション能力激高だろ。 言語能力って語彙をたくさん知ってることじゃないぞ？ 知識だけあって人と会話できないような人材は要らない。 小説家や言語学の研究者になるならいいけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/225
226: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:35:51.47 ID:DKiL2uhx0 ちびちび低年齢化してないで、一挙に小学一年生ぐらいからにしちゃえよ 中学校の英語の先生でも口語英語まるっきり駄目なのいるだろ、 そういう奴を小学生担当にシフト、 それで高校英語の先生を中学校にシフトさせて 高校英語はもっと高度な先生にする すると、将来の日本の高校生は普通に英語を操れるようになるだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/226
227: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:36:01.25 ID:dYeg2gu10 反日毎日記者 英語話せるのかｗｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/227
228: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 00:40:16.71 ID:+po5yev40 英語増やすのは結構だが、何を減らすんだ？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/228
229: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 00:49:24.47 ID:0Emj0PVO0 音楽とかかなぁ 正直、いる？小学校で http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/229
230: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 00:50:42.36 ID:I8ZiWuO80 英語喋れない奴らが全員底辺に行きますように http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/230
231: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:56:56.39 ID:H6nqS0Gl0 日本語自体がいらないからな 必死に日本語が大事とか行ってる奴は自分が英語喋れないのに悔しいとか若者が英語喋ったら 自分がわからないから困るとかその程度のエゴで言ってるだけ 本当に見苦しい奴ら http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/231
232: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 00:59:25.68 ID:O2smafJQ0 すごい これで日本はアジアトップクラスの英語力の国になるんだね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/232
233: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:05:28.02 ID:nmfdLggJ0 >>231 画期的だと思う。教養がある人は日本語も話す。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/233
234: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:07:09.29 ID:Snpyzu/Y0 英語が得意だけど交渉能力の無い奴なんて、いっそ喋れない方がましなんだがw なまじ言われていることが分かる分、あちらさんに説得されて丸め込まれて こちらが到底受け入れられない約束をして帰ってくるんだぜw 英語が出来たらグローバル化とかアホすぎw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/234
235: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:11:52.05 ID:IFEJOX5z0 アホくさ。国数をみっちりやったほうがいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/235
236: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:16:21.08 ID:ubZP24Ku0 とにかく、ネイティブと会話（コミュニケーション）できないと全く意味ないわ 難解な文章読めても、会話できないとかアホじゃねーかと クソ文部省 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/236
237: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:17:02.74 ID:Snpyzu/Y0 仕事が理解できない奴に通訳頼んだら、いくら英語ができたって 向こうの役所から書類一枚取るのも倍の手間と時間がかかるんだぜw まず通訳に仕事内容理解してもらうのに恐ろしく時間とられるからw 通訳が理解できないことは当然先方にも伝わらないし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/237
238: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 01:20:16.44 ID:I8ZiWuO80 言い訳ばっかしてる英語が出来ない奴らの居場所が無くなりますように http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/238
239: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 01:20:31.04 ID:WR+IOHvp0 むしろ漢字を廃止して国語を世界一美しいフランス語にしてみたらどうか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/239
240: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:23:11.38 ID:Snpyzu/Y0 >>236 海外の連中と仕事をするのが目的なら 薄っぺらな日常会話が出来ても仕事上の交渉が出来なければ はっきり言って何も話せないのと同じこと むしろ下手に話せる分害悪になることすらある http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/240
241: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:25:01.44 ID:H6nqS0Gl0 そりゃ英語できないバカにとっては日本語が大事だよね それしか理解できないからね でも、日本語が本質的に大事かと言えば全くそうではなくむしろ廃止されるべきなのは明らか 子供に日本語を押し付けるな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/241
242: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 01:26:32.02 ID:I8ZiWuO80 英語での交渉は、出来る奴がやれば良いんだよ。出来ない奴の出る幕は無い。邪魔なだけ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/242
243: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 01:30:57.93 ID:hPJVoivb0 >>114 支那と台湾はそこうまくやってるよね。 表意文字も表音文字もわかる奴おおいから、 日本語も英語も習得が早いよね。 逆にハングルだけにしようって運動をやって、 日頃は名前しか漢字を書かない韓国は、 あんな有り様だしなｗｗｗ ただ、情報隠蔽やら捏造やら、アホの翻訳という問題もあるから 外国語を学んでおいたほうがいいとも思うよ。 要はバランスっす！ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/243
244: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 01:33:58.17 ID:HRF+4LoC0 >>215 いやいやｗｗｗ覚えられるよｗｗｗ それより日本語きちんと勉強してなかった現地校出身の酷いこと 日本語の美しさと意味の深さを認識できるようになってからの方が英語って単純だなと感じるよ あとカタカナは英語教育には不要 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/244
245: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:38:17.92 ID:H6nqS0Gl0 日本語が大事 日本人から世界に名を残すような科学者や思想家はゼロ（笑） 本当にこれほど役に立たない言語はないよな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/245
246: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 01:38:30.09 ID:hPJVoivb0 >>240 元DQNなくせに、親戚に外人とかいる血筋なので 英語だけが得意な俺がきましたよっとｗｗ 君の主張はすごくわかるｗｗｗｗ 日経じゃなくて東スポを読んでるような俺だもの、 日本語でわからんことは英語でもわかるわけがないｗｗｗ ワシントン・ポストとかフィナンシャルタイムとかの社説なんて、 クリンゴン語？？って感じだよｗｗ サンとかマーベル・コミックとかスポーツ・イラストレイテッドなら楽勝だけどさｗｗ ただの受験英語偏重はもうやめて、 そういう、活きた教養や専門知識とリンクできる英語教育やってほしいよね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/246
247: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 01:44:52.87 ID:8WX6vm2f0 >>236 40人授業やめろとは思わないのか？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/247
248: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:47:09.52 ID:u8MliU2Y0 なんで英語やったら日本語できなくなるという前提なの？ 逆でしょ。１教科できるやつは他もできるのが世の常。 「うちの学校や会社の帰国子女はバカだぞ」って引き合いに出す奴は、 論理的思考能力（これは数学の範疇）が欠けてる。 わかりやすくするために単純化して説明しよう。 ある学校や会社に入るための条件は、 各種の評点で一定以上をクリアする必要があるとする。 ここでは国語と英語の２つの能力がそれぞれ100点満点で評点され、 合格ボーダーが160点とする。 一般日本人：国語80＋英語80 帰国子女：国語60＋英語100 こういうやつらが受かってそこに入学・入社する。 当然帰国子女は英語で楽できる分、他の評点は低くて済む。 国語100＋英語100の帰国子女も当然存在するが、 そいつはもっと上の学校や会社に行けるから、あなたの周りにいないだけ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/248
249: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 01:49:38.41 ID:H6nqS0Gl0 日本語が大事とバカの一つ覚えみたいに叫ぶ奴は消えないだろうから日本を英語区と日本語区にわければいい。 日本語区は日本語が大事バカが移住する。 そして日本語地区は老人しかいなくなり衰退して消える。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/249
250: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 02:00:10.45 ID:oWXatSQp0 英語が話せても大前研一 ﾐ'ω ` ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/250
251: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 02:05:59.17 ID:u8MliU2Y0 「日本が先進国になれたのは明治時代に科学技術用語を訳したから」 ってのは正しい。しかし、この前提をベースにして、 「だから今後も日本語で科学をやるべきだ」って結論に導くのは間違い。 これまで成功してきた方法で次も成功するとは限らないからだ。 （英語には、What you brought here won't get you there という諺がある。 日本語なら近いのは二匹目のドジョウか） 物事には全て二面性がある。 翻訳方式は科学の進展がそれほど速くない時代には良かった。 また、個人の独創性が研究に占める比率が高かった時代には良かった。 しかし、科学の進歩がここまで速くなり、かつ、 研究が１つの研究者や研究室だけでは完結しなくなった時代には、 この翻訳方式は逆に足枷となる。 明治時代、伊藤博文や大久保利道など政府中枢要人100名以上を乗せた岩倉使節団は、 船旅で20日かけてアメリカに行き、そこで８ヶ月過ごした。 欧州や他も歴訪して最終的に帰国したのは２年後だ。 そんな時代と今と同じやり方が通用するわけなかろう。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/251
252: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 02:08:22.08 ID:7BMndLC80 >>48 専門知識を扱う仕事になったら受験英語の方が役に立つじゃん 英会話なんて継続させないとすぐ忘れる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/252
253: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 02:08:49.75 ID:wNIknsWI0 お遊戯やらせてる暇があるなら英語やらせろよ より小さい頃からやればその分習得も早いし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/253
254: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 02:31:28.87 ID:+po5yev40 英語よりは水泳とかの方が優先順位上だと思うの http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/254
255: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 02:33:24.10 ID:oWXatSQp0 >>48 英語なんて習いたくないぞ。 毎日 10 語づつ憶えるとする。 1 年 3650 語。 10 年 3 万 6500 語。 20 年 7 万 3000 語。 普通の人の語彙は 6 万ほどと言われてる。 英語の書物を辞書なしですらすら読めるようになるまでに 20 年かかる。 20 年も経つうちにほとんど忘れる。 英語の書物を本棚にずらりと並べてるような奴でもそんなもんだ ﾐ'ω ` ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/255
256: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 02:38:27.96 ID:u8MliU2Y0 >>255 発想が貧困だな。別に辞書使ってもいいじゃん。 １万語ぐらいあれば、そこまで頻繁に辞書を引かなくても理解できるぐらいになるし。 あと、基礎文法＋3000語も知っていれば、 辞書さえあれば、その言語の大体の文章が読めるようになる。 これって素晴らしいことだよ。 どんな言語でも１年勉強すればその世界に達する事ができるってこと。 語学好きな人はこのことをよく知っているから、 何か国語も広く浅くできたりする。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/256
257: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 02:47:25.68 ID:yBVT/23c0 じゃんじゃん教えた方がいいな。 大体、国語なんて下らないことばっかりやってんじゃん。 古語とか漢語とか全然趣味の世界だろ。 かわりに外語をどんどん習わせるといいね。 やっぱり、数ヶ国語やらせないと言語ってなんだってことがわからない。 大学前に３言語くらいかじらせとけばいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/257
258: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 02:47:50.59 ID:uT/4h0G60 フランス語が世界一美しいとか書いてる奴がいるが、耳にしても 聾唖の人が話してるみたいで、全く美しいとは思わない。 芸術文化の発祥の国だとは思うがね。過去の遺産で成り立ってる様な国だね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/258
259: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 02:49:16.67 ID:Snpyzu/Y0 英語ができないと仕事やモノが手に入らない必要になったら 英語人口は勝手に増えると思うw ぶっちゃけ今の中学英語の教科書の内容丸覚えして応用できれば会話は可能 でも必要ないから皆使わないし忘れるw 経済的な動機がないとモチベーションは上がらないよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/259
260: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 02:50:02.04 ID:r4KpH80E0 英語に幻想を持ち過ぎ、小学生は日本語をキチンとやれ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/260
261: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 02:52:52.45 ID:yBVT/23c0 正直、日本語を学校でないと習えないというような子は 人間として欠陥があるよね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/261
262: ???＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 02:56:37.35 ID:3AgiRatK0 >>261 いや、学校教育で国語を習うからある程度の 水準を保てるんだよ。一切国語を習うことなしに ジャーナリストになれると思う？（ｗ 英語圏だって英語の作文や読解を学校教育で やっている。（ｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/262
263: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 02:57:56.50 ID:oWXatSQp0 >>256 > あと、基礎文法＋3000語も知っていれば、 > 辞書さえあれば、その言語の大体の文章が読めるようになる。 無理。中学から高校にかけて、NHK ラヂオの講座でドイツ語とスペイン語を学んでみた。 スペイン語は一年でやめちゃったが、ドイツ語は、「ツァラトゥストラ」 が読めたらいいなと思って、 もう少し続けた。そしてドイツ語の短篇集を手に入れて読んでみた。 アハハ、読めるような気がする。引用されてる諺を抽出して逐語訳し、意味を取ることはできる。 頁を繰って有名な一節を捜し出すこともできる。だが筋は……。 主人公の婚約者がアメリカへ移民することに決まったのかと思ったら、 単に 「アメリカへでもどこへでも行くがいい」 と悪態ついただけでした。音を上げて翻訳読んだら そうでしたアハハ ﾐ'ω ` ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/263
264: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:03:04.05 ID:u8MliU2Y0 >>263 俺は独語と仏語も読むだけならできるけど、 どちらも文法＋基礎単語3000知ってたら、辞書があれば、 時事から小説まで殆ど読めるようになるぞ。 読めないなら文法を知らないか基礎単語を知らないだけ。 例えば、get ＝ 得る ってだけ覚えてても知ってることにはならないぞ。 辞書引いてみろ。get だけで１ページ以上あるだろ。 すべての用法を覚える必要はないが、１つの用法だけじゃ知ってることにはならない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/264
265: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:05:24.51 ID:+po5yev40 >>261 そんなこと言い出したら英語も学校でやる必要全くないしなw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/265
266: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:09:05.74 ID:oWXatSQp0 >>263 3000 語や 10000 語では誤読の山。 いや、語彙だけの問題ではない。どんな場面でどう言うか、表現する訓練をつんでないの だから筆者の意図がわからない。当たり前だが、完全な表現は存在しないので、およそ 文章は筆者の意図を推量しないと解釈できないのだ。 そこでたいていのインテリさんは、原書をだてにもってるだけ。 原書を読んだのではなく対訳を読んだだけ。 原文を切り取ってちょろりと引用できるだけ ﾐ'ω ` ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/266
267: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:12:56.89 ID:HGe+ltuz0 俺は 中学に入って This Is A pen!! を初めて聞いたが！！ 本牧の XPのあたりに居る ！白いハロー の子どもたちとは ほとんど 会話もできなかった！！ 罵り合いだけで会話にもなってない！！ アレが悔しくてしょうがない！！！！！ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/267
268: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:13:31.30 ID:oWXatSQp0 >>264 「読める」 ことの要求水準が極めて低いのではないか？ ﾐ ' ω`ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/268
269: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:15:33.05 ID:HGe+ltuz0 あんな ハロー のガキども も 多分 自分と 同じくらいの おじさんに なっているだろう！ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/269
270: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:18:25.01 ID:u8MliU2Y0 >>268 完璧に考えなくてもいいんだよ。日本語だって完璧に読めてるかっていうと否だし。 一応基準を示すと、 ・文章中のほぼ全ての文について文法的解析ができている。 ・物語や論説の筋が理解できて楽しめる。途中分からない箇所が殆ど無い。 ・一部の慣用表現については知らずに直訳してしまうこともある。 これぐらいかな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/270
271: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:19:02.29 ID:RydWmBLH0 中学生からがちょうど良いと思うぞ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/271
272: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:21:09.88 ID:oWXatSQp0 >>267 子供の発音ってのもあるからなー。ガキは tree を 「チー」 って言うんだ。 ただのチーでなく舌打ちするときの舌の位置でチーと言う （ そり舌音というんかな？ ）。 Christmas tree が 「ケスマスチー」 だ ﾐ'ω ` ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/272
273: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:21:12.16 ID:Iyx7QXQL0 >>1 ロクな結果にならん。 間違いない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/273
274: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:21:26.62 ID:HGe+ltuz0 >>260 ３０００ 年後には どこの 言語 が 支配する！ それ,は 知らん！！ だけど、 第一がいこくご ?として！ 英語,か日本語は知らないと！！ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/274
275: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:21:58.22 ID:+po5yev40 いずれにしても高校卒業時に文法＋基礎単語3000ぐらいできるってのから逆算すればいい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/275
276: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:22:59.33 ID:oWXatSQp0 >>270 おまえに説教されんでも用が足りとるは ﾐ ' ω`ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/276
277: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:23:18.29 ID:RydWmBLH0 >>270 全ての文の文法的解析が出来るなんて、 英文学者の大学教授レベルじゃないと無理なんじゃね？ 学校で勉強したくらいのヤツは、 こう言う文の形ならこう言う日本語に訳す、 ってことを暗記して覚えたから日本語に出来てるだけだ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/277
278: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:23:34.20 ID:Jy9GGrpV0 中身関係なしに英語をしゃべれれば国際的という短絡的発想の反知性的バカ （日本語でもそうだが、中身のないクソみたいなしゃべりをされてもなあ） しかもそういう奴は、学力をお受験対策一辺倒に矮小化して考える傾向と相関性が高いから 定期テストや高校・大学入試の出題形式にもケチをつけようとする それに乗って異常にハイテンションな一部の英語教育者 子どもは今まで以上の負担になってたまらんわな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/278
279: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:26:52.79 ID:u8MliU2Y0 >>277 なんでそう難しく考えるのかな？日本人が語学できない原因でもあるけど。 文法的解析ってのは、各単語がどの品詞で使われていて、なぜこの単語はこの形なのか（屈折バリバリの言語だと特に）、 なぜこの語順なのか、あたりをきちんと説明できること。その程度ならできるでしょ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/279
280: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:27:40.91 ID:iKwFSH6V0 >>1 英語より 中国語だ それより、ロボットや情報を専攻させろ マジで、子供たちが大きくなる頃 翻訳機が完成して、不要になる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/280
281: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:28:09.93 ID:/KdS4CuI0 中学校からでいい。小学校からゆうても教員に資質がなければかえって有害 中1でイットイズ ア ペンってぎこちなくやっていた奴が高二には英文標準 問題精講をなんなく読みこなせるまで伸びるよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/281
282: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:28:50.65 ID:9b92/aBUO 母国語の習得あっての外国語習得であり、バイリンガルの九割は平均より知能指数低いのに、売国官僚共め死ね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/282
283: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:29:25.38 ID:u8MliU2Y0 >>280 そういう翻訳機ができたら、語学は不要になるけど、殆どの人間も不要になっちゃうよ。 高性能の自動翻訳機ってのは、要は高度な人工知能だから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/283
284: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:30:05.18 ID:yBVT/23c0 英語できなきゃ国際的もなにもあり得ないよな。 その上で他の外語も習った方がいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/284
285: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:30:12.19 ID:qzSuZZ5R0 >>1 するのはいいけど、日本語よりディスレクシアの割合増えるから、 その点はちゃんと考慮しておいてやった方がいいぞ。 音読させられるあの苦痛は、二度と体験したくないわ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/285
286: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:31:31.34 ID:qrI3i+CB0 先生ちゃんと教えられるのかな？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/286
287: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:31:59.99 ID:+po5yev40 文法＋基礎単語3000ぐらいが、 数学で例えると数学２B程度かねぇ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/287
288: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:32:10.21 ID:u8MliU2Y0 >>282 日本だと「バイリンガルだと母語との干渉で〜」みたいな説が信じられているけど、 実は multilingualism が知能に与える影響は、かなり controversial で、 PubMed あたりで論文検索すると、実は逆（マルチリンガリズムが好影響を与える）って論文の方が多いぐらいなんだよね。 人は自分の信じたい説を信じてしまう傾向が強いからねえ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/288
289: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:32:17.72 ID:oWXatSQp0 >>279 予備校の講師の受け売りみたいだなあ。受験が忘れられない人なのかな ﾐ'ω ` ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/289
290: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:32:26.43 ID:iKwFSH6V0 言語は年取っても習得できる 子供の頃は耳鍛えて、あとは年齢低いうちに やらねばならないことやっとけ 数学や科学系は、トップクラスで早期だぞ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/290
291: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:34:28.25 ID:Ft+AAzre0 >>290 今の理系はITと切っても切り離せないけど、ITの知識は大部分が英語で存在してるから 英語もやってないと実用的な理系の知識にならないと思う http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/291
292: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:34:35.62 ID:IggsIHz3O 東大生は難しい英文読めるけど全然喋れないよね？ なんで？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/292
293: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:35:09.98 ID:iKwFSH6V0 >>283 高度な翻訳機は 案外、日本語から日本語 英語から英語に利用され 思考をさらに洗練する道具かもな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/293
294: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:35:19.72 ID:u8MliU2Y0 >>287 英語に限らず、語学学習の１つのマイルストンは 「非ネイティブ向けのモノリンガル辞書が使えるようになること」だと思う。 （モノリンガル辞書＝英英とか仏仏とか。非ネイティブ向けってのは英語ならLDCEとかのこと） モノリンガル辞書が使えるようになると、母語または既知語を介さずにその言語を学習することができ、 語学の上では１つの質的転換点になる。 だいたいその目安が、基礎文法一通り＋3000語だからね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/294
295: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:35:33.47 ID:+po5yev40 >>292 喋る演習をしてないから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/295
296: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:36:40.64 ID:Snpyzu/Y0 >>286 ベルギーあたりは19世紀にオランダ語圏のフランデレンにも 一律フランス語教育をやってたんだけど 教師が確保できず教育格差や経済格差があることに不満が出て 結局国際的にはマイナー言語である母語のオランダ語を使うようになったな 母語でない言語を強制するのは結局色々無理があるのよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/296
297: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:36:59.02 ID:Iyx7QXQL0 >>280 翻訳機万能ってのは「言語が完全凍結」の状況にならないとあり得ないよ 日本語の中でさえ日々意味が消滅＆生成し、年代や地域差のバイアスもかかるから 優れた翻訳機も常にアップデートしなきゃいけないし、そのためには人間が言語を学ぶ必要があるしね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/297
298: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:39:10.50 ID:u8MliU2Y0 >>292 「聞き取れない」なら分かるけど、だいたいの人は「喋れる」と思うけど？ 喋れるの定義はかなり曖昧。要は伝わればいい。 例えば、タクシーに乗って「中央駅まで行ってください」ってのをどう言うか？ I'd like to go to... みたいに言わなくても、別にタクシーに乗るや否や Central Station! と言うだけでいい。 むしろ英語だとそっちの方が自然だ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/298
299: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:39:44.79 ID:qbyF1Bh7I より多くの英語落ちこぼれが生産される http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/299
300: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:41:30.65 ID:+po5yev40 >>294 3000って数字見て、英英辞典使えるレベルを想定してるのかなって思った http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/300
301: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:42:35.74 ID:iKwFSH6V0 >>291 話は違うが、IT系は朝から晩まで英語に浸るんだ 英語が苦手といってながら ほとんど日本語のサイトみてないよな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/301
302: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:43:40.98 ID:yBVT/23c0 語学なんてひとつ覚えればひとつ利口になる。 こんな面白いものはないよ。 どのみち日本語も一生学び続けることになるんだから、 外語も同じ。 おまいらだってネットやってる以上、 一日に二回や三回は辞書引くでしょ。 オンライン辞書だろうけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/302
303: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:44:09.46 ID:u8MliU2Y0 >>300 偶然の一致ではなく、本質的に同じことだからね。 英英辞典が3000語ぐらいで書かれているのは、それだけあれば英語を英語で説明できるということで、 つまり英語という言語を構成する最小セットの単語数と言うことができるし。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/303
304: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:44:55.78 ID:oWXatSQp0 >>284 だってその英語が一番日本語とかけ離れていて、これまでこれほど教えてこのざまなんでしょ。 ぢゃ、日本人にも発音しやすい （ 英語より音の数が少ない ） スペイン語とかドイツ語とかに 代えてみたらいいんぢゃねえか？ 俺は >>263 に書いたようにドイツ語とスペイン語を学んで みたが、聴き取りはすぐできるようになったぞ ﾐ ' ω`ﾐ '80 年代のことで英語以外の外国語を聴く機会がほんとに少なかったんだが、何かのはずみ に “西” ドイツの歌番組を見た。その時司会の人の早口で短い曲紹介をまるごと憶えて後で 解釈することができたんだ。即座には理解できなかったが、曲のイントロの間に想い出して ああそういうことかと理解できた。それまで学校で 5 年も 6 年も英語を習ってたのに英語に ついてそんなことができたためしがなかったのにな。 言語は文法ぢゃない。ネイティヴは 3 歳児でもしゃべってんだから、いくら文法が複雑に見え ても、人が理解できる程度なんだ。音の種類が少ない言語の方が圧倒的に有利 ﾐ'ω ` ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/304
305: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:48:51.35 ID:clj12hWt0 そんなものより軍事史教えた方がよっぽど危機感と国際感覚を持った人間に育つ 先進国でも未だに筋肉マッチョの方が持て囃される http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/305
306: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:52:44.68 ID:u8MliU2Y0 >>304 スペイン語はともかく、ドイツ語は全然話しやすくないぞ。 音声としての言語を構成するのは音素だけじゃない。むしろリズムの方が重要なんだわ。 日本人はすぐに音素の数で比較して発音のむずかしさを論じたがるけど。 英語やドイツ語のような強勢リズムの言語は、 音節リズムの日本語話者にとってはかなり馴染みにくい。 （日本語は実際には非音節が拍を形成することもあるから、仮想音節としてのモーラがリズムの主体と言うのが正確だが、 ざっくりした議論では音節リズムということでよかろう） あるドイツ人指揮者が日本人演奏家に言ったそうだ。 「日本語には前置詞が無いから、なかなか西洋音楽は難しいだろうね」と。 英語やドイツ語の前置詞ってのは通常は強勢が置かれない、音楽でいえばアウフタクトみたいなものだからね。 日本人にとっては音素が多いがリズムの似ているフランス語の方がまだマシ。 英語を６年間勉強しても coffee とか water が全然通じないっていうような現象はない。 これも強勢とリズムに対する考え方が違うからなんだな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/306
307: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:56:45.58 ID:qzSuZZ5R0 >>304 ドイツ語はあかんｗあそこ単語の長さがうぜえｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/307
308: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:56:47.13 ID:9b92/aBUO >>288 鬼畜米英の工作員乙 国語の偏差値と英語の偏差値連動するから、国語が入試科目に無いんだよ低脳未熟大学はね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/308
309: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 03:57:59.30 ID:u8MliU2Y0 あ、ごめん。上の指揮者の話は前置詞じゃなくて冠詞だったかな。 まあ同じことだけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/309
310: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 03:59:23.00 ID:oWXatSQp0 >>306 抽象論が好きねえ ﾐ'ω ` ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/310
311: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 04:00:10.24 ID:rZTz8QmI0 読むだけの英語教育になるなら全く無意味。 They are cutting boards. 彼らは板を切っています。OR. あれらはまな板です。 どっちかは見りゃわかるだろ！ 会話出来りゃいいんだよ。コミュ能力付ける方が大事。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/311
312: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 04:03:26.93 ID:+po5yev40 国語の試験より他の科目の試験の方が、国語力計る指標として優秀なんじゃね？とは思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/312
313: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 04:04:05.64 ID:p+kiPcZX0 母国語が英語じゃない留学生は英語喋るけど論文かけないことが多々ある。日本人とは逆。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/313
314: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 04:06:02.04 ID:IggsIHz3O 日本人が外国人と一緒に仕事できないのは語学力だけが原因じゃないな 愛想笑いとか平謝りとかの日本人文化なんて外国人はハァ？だろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/314
315: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 04:11:54.64 ID:jPEtD9EI0 >>1 >「アジアトップクラスの英語力育成」 要らんよ、そんなもの。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/315
316: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 04:12:07.24 ID:B9Pum0hVi 今の中高の英語教師のレベルをあげるほうが効果的だと思う http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/316
317: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 04:13:25.63 ID:Snpyzu/Y0 >>314 そんなことはないよ 交渉をガイジンに任せたらあちらさんに悪く思われたくなくて こちらを悪者にしながら向こうに平謝りしてメール書いてるし あちらさんも嫌だと思いつつ愛想笑いとかしてるし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/317
318: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 04:14:19.80 ID:u8MliU2Y0 >>313 論文執筆はどっちかっていうと、全体のストーリーとか、どの部分にどれだけウェート置くとか、 どちらかといえば国語力（って言い方は変だけど）の方が要求されるんだわ。 欧米じゃなく日本に来るような留学生はどちらかというとレベルの低いのが多いから、 どうしてもそうなってしまうんだよねえ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/318
319: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/09/28(日) 04:17:23.52 ID:oWXatSQp0 >>312 んだよ。日本の入学試験は、科目に関わらず、国語の試験だ。 英語、数学、物理、世界史……。みな国語の試験のネタに過ぎない。全部国語の試験だ。 例えば世界史。どう見てもあんなのは年表の丸暗記。だがそれではあまりにブザマなので、 年表の項目間にハンパな説明をなすりつける。例えば 「新教と旧教の対立」 とか。 新教と旧教の対立のせいだと言うのなら、その新教と旧教をよく知らねば理解不能だと おもうのだがそんなことは教えない。何しろ年表が長いのでそんなことしてたら間に合わん。 もうカリキュラムそのものが出來損ないだから膨大な資料が要るんですね。 受験参考書が要る。 もっとも受験参考書に書いてあることは 「どの問題にはどう答えろ」 の “傾向と対策” ですが。 でたらめな授業、でたらめな試験だから傾向と対策が要る。 膨大な情報を読みこなす読解力と暗記力が試される。 東大生が秀でてるのはそれだけ。読解と暗記。実は全学部文学部ｗ ﾐ'ω ` ﾐ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/319
320: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/28(日) 04:17:41.77 ID:Snpyzu/Y0 >>318 日本人のゆとりも真っ青な真正のダメ人間とかがだんだん増えてきて 留学生担当の現場が悲惨なことに http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411793266/320
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