[過去ﾛｸﾞ] 【経済】東芝、2014年度以降も半導体事業に2000億円規模の投資継続 サムスン電子に対抗 (246ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(4): しろくま ★ 2014/09/09(火) 21:53:27.10 ID:???0 AAS
［四日市市 ９日 ロイター］ - 東芝の田中久雄社長は９日、２０１４年度以降も２０００億円規模の
半導体投資を継続する方針を示した。スマートフォンや企業のデータセンターの市場拡大で、
大半をＮＡＮＤ型フラッシュメモリーを生産する四日市工場（三重県四日市）の増産投資に充てる。
２０１３年度の半導体投資も２０００億円。同日、四日市工場で記者会見した田中社長は、世界のストレージ
（記憶装置）市場は「２０２０年に現行の１０倍に膨らむ」（田中社長）との見通しを示し、今後も、
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの増産投資を続ける意向を示した。
すでに四日市工場では、９月に第５棟の拡張を完了し、世界最小の回路線幅となる１５ナノ（ナノは１０億分の１）
メートル製品の増産を開始した。さらに、第２棟の建て替え工事を１５年夏に一部完成させる計画で、同年度
後半から、記憶素子を積層化する「３次元（３Ｄ）」構造のＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの生産を始める。
四日市工場において、製造装置を折半で投資している米サンディスクは、２００２年以降、
同工場への累積投資額が９０００億円となった。記者会見に同席したサンディスクのサンジェイ・メロートラ
ＣＥＯ（最高経営責任者）は「われわれは日本における投資額が最も大きな米国企業だ」と述べ、
今後も四日市工場への投資を継続する方針を示した。
東芝・サンディスクの連合で、ＮＡＮＤ型フラッシュメモリー首位の韓国サムスン電子に対抗する。サムスンは
今年５月、３次元メモリー専用の中国・西安工場の稼働を開始したが、田中社長は「（サムスンの３次元メモリーよりも）
われわれの１５ナノ製品の方がコスト競争力で勝っていると確信している」と強調。
現行は、２次元構造の１５ナノ製品で対抗し、来期に量産する東芝の３次元メモリーで、サムスンを上回る
積層構造を目指していく方針を示した。
(村井令二 編集：吉瀬邦彦)
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
120: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 11:27:35.21 ID:4irw+5tu0(1)調 AAS
どんどん国産でがんばって欲しいわ
ペットフードのロイヤルカナンが韓国産とかないわー、日本で工場立ててほしいわ
【韓国】ロイヤルカナン「韓国はペットフード工場の最適地」-中央日報［09/03］
2chｽﾚ:news4plus
121: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 11:29:18.64 ID:8fkNcjbt0(1)調 AAS
>>53
台湾なんかと組んでえらい目に遭ったから失敗だなエロピーダ
122: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 11:38:13.49 ID:OnPInECDi(1)調 AAS
家電は東芝で揃えるか・・・
戦う気のある奴がいるなら支えなきゃしゃあない・・・
123: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 13:20:20.16 ID:GDmE37iz0(1)調 AAS
内蔵はSSDに換装したいから頑張って低価格で出してくれ
124: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 13:30:41.75 ID:gM3IJ3g60(5/5)調 AAS
>>104
あらチョンワードなんて出すところを見ると
本当にエルピのゴミ社員だったのか。
俺様を批判する奴は全部チョン、売国てか。ｗ
125(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 16:14:28.07 ID:Jmp8uZQw0(1/2)調 AAS
記者会見に同席したサンディスクのＣＥＯは
東芝のNAND技術を盗んでhynixに提供した元サンディスク社員の件について
謝罪したのかな
126: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 16:19:57.61 ID:Jmp8uZQw0(2/2)調 AAS
あと、サムのPCIe接続M.2 SSDに対抗できるM.2 SSD、東芝はさっさと出してね
127(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 20:54:21.09 ID:qu8/YvkZ0(1)調 AAS
スマホに１２８０×７２０ハイビジョン番組持ち出しが出来るのは
東芝のレグザブルレイの他にあったっけ？
他社はどれもＳＤ画質止まりだと思ったけど。
128(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 21:04:20.71 ID:/kuvK//N0(1)調 AAS
東芝まだ続けるのか・・・
129: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 21:06:47.54 ID:qA/VSHV20(1)調 AAS
>>128
止まれないでしょ
130: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 21:07:04.08 ID:TU8k5Xcn0(1)調 AAS
より付加価値を付けた製品を出すべき。
例えばSSDドライブ自身が内部でRAID化
されていて部分的に故障してもデータが
失われないなど。もちろん故障があるこ
とはすぐに分かるようにブザーが鳴るなど。
131: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 21:09:08.75 ID:dFNaaH0mO携(1)調 AAS
海門が突然死問題やらかしてから日立か東芝しか買ってないですなHDD
132: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 21:15:04.47 ID:W2pT5yhZ0(1)調 AAS
あの現代の不平等条約・日米半導体協定さえなければ
日本の半導体は今なお産業のコメであり続けたモノを・・・
日本の敵はアメと国内のアメポチにあり。
133: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 21:15:25.26 ID:FIvs4eoz0(1)調 AAS
スマートフォン需要が陰りを見せてるのに大丈夫なんかね
まあでも、大資本のサムソンに喧嘩を売る姿勢は好き
134: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 21:19:15.21 ID:nfueJdhZ0(1)調 AAS
>>127
シャープもいけるよ
135: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 23:02:38.01 ID:eafEcsyTi(1/3)調 AAS
>>125
そんな公でやる訳ないし
自社で対策練ってるだろうよ
136: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 23:03:44.45 ID:eafEcsyTi(2/3)調 AAS
なんかここはチョンが居るよねww
137(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 23:09:37.84 ID:2Qbc/epJ0(1)調 AAS
>>102
サンディスクと折半なのでは？
サムスンと違ってフラッシュメモリーに絞った投資だから、十分戦えると思うけどな。
138: 名無しさん＠０新周年 2014/09/10(水) 23:31:22.04 ID:eafEcsyTi(3/3)調 AAS
>>137
既に断腸の思いで切り捨ててたDRAMに対して、エル◯ーダの国からの買収提案を断ったからね
今となっては多少はプラスになってたけど|(￣3￣)|
139: 名無しさん＠０新周年 2014/09/11(木) 00:01:06.92 ID:kNSsnRTTi(1)調 AAS
>>137>>102
サンディスクと折半で合わせれば4000億だから、
決して少なくはない
140(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/11(木) 01:43:14.74 ID:CZAmbI/m0(1)調 AAS
株式時価総額２兆円の１０％を設備投資に使い続けたら
１０年で資金が底をつく計算
141: 名無しさん＠０新周年 2014/09/11(木) 04:35:06.45 ID:pslmC7DE0(1)調 AAS
>>140
計算の数字はあっているが
事実とは異なっている。
株発行で集めた金を使っているのではなく、
企業活動で得た収益を使っているんだ。
142: 名無しさん＠０新周年 2014/09/11(木) 11:35:33.27 ID:eQaWNF6p0(1/2)調 AAS
349 ：Nanashi_et_al.：2014/08/05(火) 00:18:10.19
外部ﾘﾝｸ:www.pideo.net
「電子立国日本の自叙伝１」の０１：０７からの要約
①昨年（１９９０年）は全世界の半導体素子の半分以上が日本で製造された
②１９９１年当時、国内に２５０の半導体製造工場があった
しかし１９８０年代後半から９０年代にかけて、週末のソウル行き航空便は
日本の半導体エンジニアで満席になっていた。
エンジニアが半導体製造のノウハウを海外に高額で売り払った結果
①失業者、非正規雇用、生活保護受給者が増えた
②負け組みの代名詞だった公務員が下手すれば勝ち組扱いになった
③トヨタの自動車とホンダの二輪車のシェアを韓国に渡すだけで日本と韓国
の立場が逆転するところまで来た
今年の上半期の移籍マーケットでは俺が知ってるだけで
①某メーカーの原発技術者３０人程が年俸６０００万～１億で韓国企業に移籍
②某メーカーの炭素繊維の技術者２０人程が年俸５０００万程度で韓国企業に移籍
③某メーカーの水処理膜の技術者１０人程が高額年俸で韓国企業に移籍
④某メーカーの複写機の技術者２０人程が高額年俸で韓国企業に移籍
など多数の技術者が夢の海外移籍を実現した。
俺が知らない人も含めると相当な人数が移籍してるんだろうな。
143: 名無しさん＠０新周年 2014/09/11(木) 11:37:50.77 ID:eQaWNF6p0(2/2)調 AAS
532 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/13(水) 00:51:07.99 ID:vadEUG2Q
>>523
金になりそうな特許は日本の企業にだけは絶対に渡してはいけない
日本の企業に渡すぐらいなら墓の中まで持っていくべき
536 ：523：2014/08/13(水) 01:16:21.36 ID:rF8TM5MT
>>532
>日本の企業に渡すぐらいなら墓の中まで持っていくべき
そうですよね。
一歩リードした発明をするのに、どれだけの努力が必要なのか。
それすら想像できない人々に寄付するくらいなら、無かったことにしたほうがマシですね。
144: 名無しさん＠０新周年 2014/09/11(木) 12:01:45.46 ID:gyPJ2b2t0(1)調 AAS
windows9が出たら、タブレット買うかも。
145: 名無しさん＠０新周年 2014/09/11(木) 19:10:26.62 ID:6YJUtf1m0(1)調 AAS
こういうのは微細化の終わりが見える前にやるもんだろうバカか？
146: 名無しさん＠０新周年 2014/09/11(木) 21:05:44.37 ID:LP0HwDUL0(1)調 AAS
最高性能のSSD作れば1割2割高くても買ってやるんだが・・・
147: 名無しさん＠０新周年 2014/09/11(木) 21:41:39.35 ID:omkiO7t50(1)調 AAS
半導体って儲かっているようで儲かって無さそうだよな
あがってくる利益は次の設備投資資金となる
その繰り返しでしょ
148(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/12(金) 02:06:13.90 ID:ZjvA2Uo00(1/2)調 AAS
東芝のNANDの経常利益率は25%だね。
粗利益は50パーくらい。
売り上げが1兆円の商材でこれ以上稼いでる品目って
日本に何がある？
149(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/12(金) 02:12:13.27 ID:ZjvA2Uo00(2/2)調 AAS
東芝はサンディスクと連合を組んでリスク分散してるから
東芝の投資額は2000億でサンディスクが2000億、合計4000億
半額でいいってのがでかいよ。
サンディスクと共同で日米で訴訟を起こし、
NANDに参入してくる敵を撃退してきたし。
150(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/12(金) 03:55:41.13 ID:S9eHwpbj0(1)調 AAS
とはいえ、東芝が来年度中に生産を開始するとのんびり言ってるV-NAND、
SAMSUNGは既に個人向け製品まで販売してるんだけどな
3次元NAND技術を採用したSAMSUNG SSD「850 PRO」が発売 - AKIBA PC Hotline!
外部ﾘﾝｸ[html]:akiba-pc.watch.impress.co.jp
151(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/12(金) 07:34:08.37 ID:X29T1S5c0(1)調 AAS
>>150
専用の建屋建築中で一年後には生産だから特に問題ないでしょ？
今のSAMSUNGは火の車だし（笑）
152(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/12(金) 12:44:42.71 ID:wWmgu5SB0(1)調 AAS
>>148、>>149
でもさ、東芝はサンディスクと折半投資しているから
利益額の全てを享受できるわけじゃないんだよね
NANDのシェアでサムスンと争っていると言っても
東芝は所詮、サンディスクとの連合。
つまり、そのシェアから得られる利益もサンディスクと配分しているんだよね
確実に儲かるんだったら、1社でやった方がはるかに利益はデカいんだよ
153(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/12(金) 17:52:29.02 ID:/4ikJRy4i(1)調 AAS
>>152
それは好調な時だけなら言えるけど
傾いたら倍痛いで
リスクヘッジや
154: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 02:35:59.18 ID:dVANjaoK0(1/39)調 AA×
155: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 02:42:00.43 ID:dVANjaoK0(2/39)調 AA×
>>151
156: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 02:47:54.24 ID:dVANjaoK0(3/39)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:pc.watch.impress.co.jp
（2014/9/12 09:00）
3D V-NAND搭載「Samsung SSD 850 Pro」が国内発売
データセンター向け845 DCシリーズも
ITGマーケティング株式会社は、Samsung製2.5インチSSD「850 PRO」、
「845DC PRO」、「845DC EVO」の3製品を12日より国内発売した。
価格はいずれもオープンプライス。
850 PROは「840 PRO」の後継となるコンシューマ向けハイエンド製品。
コンシューマ向けとして初めて、メモリセルを垂直に積層する独自の
「3D V-NAND」技術を採用。独自コントローラも3コア300MHz駆動のMDXから、
3コア400MHz駆動のMEXになり、ファームウェアの改良も踏まえ、
大容量化、高速化、耐久性向上、電力効率向上を実現したとしている。
157: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 02:50:42.86 ID:dVANjaoK0(4/39)調 AAS
サムスンを追撃、東芝が半導体工場に７０００億円 スマホ向けに照準
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
東芝が、半導体を生産する四日市工場（三重県四日市市）に今後３年間で７千億円規模の
設備投資を実施する方向で調整していることが１１日、分かった。最先端設備を導入し、
スマートフォン（高機能携帯電話）向けなどに需要が拡大している「ＮＡＮＤ型フラッシュメモリー」
と呼ばれるデータ保存用の半導体の競争力を強化。この分野で世界首位の韓国サムスン電子を追撃する。
設備投資は、提携先の米半導体大手のサンディスクと折半し、数回に分けて実施する方向だ。
東芝は、スマホやタブレット端末向けの需要増に対応し、昨夏から四日市工場で新棟の建設を始めており、
今秋にも量産を始める。新棟では当初４千億円規模の設備投資を想定していたが、
最先端の小型・大容量化技術や立体構造の次世代品「３次元メモリー」に対応するため、
投資額は想定を上回る見通しとなった。さらに既存棟の設備も順次、
最先端装置に入れ替えるため、総投資額を３年間で７千億円規模に上積みする。
米調査会社ＩＨＳによると、ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの昨年の市場シェア（売上高ベース）
はサムスンが３４・７％で、東芝が３２・２％で続く。
サムスンはすでに次世代の３次元品の量産に着手しており、東芝は積極投資で巻き返す。
サンディスクと1000億円ずつの折半だろ。
158: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:00:29.34 ID:dVANjaoK0(5/39)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.toshiba.co.jp
東芝のキャッシュフロー
年々現金が減少してる状態で単独2000億円の設備投資は無茶だな。
159: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:02:39.91 ID:9nAlavTkO携(1)調 AAS
半導体は国策で保護しても良い位重要な産業だ
東芝頑張れ
160: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:04:14.86 ID:dVANjaoK0(6/39)調 AAS
東芝が頑張ってくれないと3D-NANDの価格が下がらないから
今回も当て馬として自爆安売りしてもらいたい。
161: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:04:25.38 ID:z/R3101S0(1)調 AAS
自動車産業も先がわからんからな
海外に何兆もばらまくくらいなら企業の半導体事業に補助金つけてやれよ
162: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:05:20.63 ID:dVANjaoK0(7/39)調 AAS
安易に補助金をつけたから失敗してるのにまだ補助金つけろとか。ｗ
163(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:23:52.00 ID:dVANjaoK0(8/39)調 AA×
>>153
164(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:33:16.06 ID:eWq+gtSE0(1)調 AAS
外国人や犯罪者に使ってるナマポ、ODAや無駄な援助を東芝に廻せば解決するのにな
165: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:34:40.81 ID:D5lUQCtB0(1)調 AAS
通産省の言うこと聞かない芝が残って音頭とりにあわせて踊ったエルピーダはマイク論に買収され
ルネは際限のないリストラ、皮肉なものだ
つか何もかも通産省が悪いんじゃないの
166: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:38:48.30 ID:dVANjaoK0(9/39)調 AAS
>>164
ナマポが働くようになって、東芝が働かなくなるだけだな。ｗ
167: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 03:41:57.53 ID:dVANjaoK0(10/39)調 AAS
国が金を出せば成功するんらば、東西冷戦は東側が勝利してたよ。
マルチ商法と社会主義者は次々と涌いて絶えることがない泉みたいだ。
168(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 11:15:00.63 ID:qHreD36/i(1/5)調 AAS
>>163
売上の大部分をフラッシュメモリが占める東芝半導体とフラッシュメモリ専業のサンディスク、なんでも取り扱うサムスン電子を比べる意味あるのかな？www
まあ自前のスマホがこけて今後iPhoneに搭載されない某企業は、工場稼働率低下や為替差損等ボディブローの様に効いてくるよねwww
まあこれからも国から補助して貰えば良いんだけど金がないだろ？？
169(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 11:25:45.77 ID:e+nrYFnR0(1)調 AAS
>>29
「あんたみたいなのは、クレーマーっちゅうの！」
170: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 12:08:17.67 ID:KkzLwUGh0(1)調 AAS
>>2>>3
これ以上サムスンが追い込まれるのを見たくないんだろ？
サムスンの業績まだまだ悪くなるぞぉ
171(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 16:44:03.00 ID:dVANjaoK0(11/39)調 AAS
>>168
すごく頭が悪いみたいだから要点部分に絞って説明してやるなｗｗｗ
サムスン 東芝 サンディスク
純利益 3兆円 1000億円 1100億円
利益は次期の研究費や再投資の規模を制約する
儲けてる企業ほど研究開発に有利な。
純資産 15兆円 1兆2千億円 7000億円
言うまでもなく資本力、重電までやってる東芝がサムスンの1/10の
の資本力しかないの非常に不利、国が助けてくれると信じてるから
財務リストラをやろうとしない。
自己資本比率 71% 18% 70%
借り入れ余力、一時的な赤字に陥った時に金融機関や市場から
資金を調達できる能力、東芝は信用枠を使い切ってこれ以上の
借り入れは難しい。
172: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 16:46:15.75 ID:1xjYqJA00(1)調 AAS
近鉄四日市周辺のビジネスホテルとタクシーは東芝景気で潤ってる。
173: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 16:46:18.56 ID:okhqVZ6X0(1)調 AAS
ルネサスちゃんは大丈夫なの？
174: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 16:47:01.71 ID:akneSbzV0(1/2)調 AAS
東芝みたいな企業を守らんといかんぞ
175(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 16:48:42.87 ID:akneSbzV0(2/2)調 AAS
>>171
国に保護されて各種優遇されてるサムチョンと数字だけで比較してもな＾＾；
しかも外国人投資家に食い尽くされて、もはや利益が海外に流出しかしてないだろ
176: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 16:51:00.73 ID:3LSoa3PzO携(1)調 AAS
>>171
企業秘密泥棒のチョンに開発費って必要ないんじゃね？
日本からパクればいいと思ってるぞあいつら
ちなみに売国都知事のせいで地下鉄技術は無償横流し確約済み
177(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 16:55:00.78 ID:dVANjaoK0(12/39)調 AAS
>>175
> 国に保護されて各種優遇されてるサムチョンと数字だけで比較してもな＾＾；
・貧乏な韓国政府をどれだか過大評価してるのか知らんが
今やあらゆる形でこの手のダメ企業に税金を入れてるのは日本政府の方だよ。
> しかも外国人投資家に食い尽くされて、もはや利益が海外に流出しかしてないだろ
サムスンの配当性向は高くなく、利益が殆ど資本勘定に残ってるのは財務諸表を見ればわかる。
はい、あとはいつもの粉飾決算してるから全部がウソという反論しかなくなったね。
178: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:00:53.35 ID:dVANjaoK0(13/39)調 AAS
研究開発費が多ければ成果が出るなどという暴論をいう気はないが
お金をかけないでも結果が出るなんてこともあり得ない。
時間の問題で技術面でも追い抜かれる
179(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:04:59.99 ID:3kSY1VobO携(1/2)調 AAS
>>177
朝鮮人必死だな
嘘が国技だっけか
180(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:09:08.19 ID:dVANjaoK0(14/39)調 AAS
>>179
> 朝鮮人必死だな
残念だが両親とも6代遡っても日本人。
無理なものは無理と言ってるだけ。
181: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:14:04.87 ID:dVANjaoK0(15/39)調 AAS
東芝はUFO掃除機なんて作って売ってる場合じゃないのよね。
GEでさえ家電部門を売却してるのに、どんだけ政府や銀行にベッタリなんだか。
インフラ、重電をやってるので政府や社会は東芝を潰さない、見捨てない、
絶対に救済してくれる、だから今の形を無理に変える必要もない。
そんな甘えた経営をしてるからサムスンに負けてると思うわ。
182(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:18:53.60 ID:qHreD36/i(2/5)調 AAS
>>180
＞残念だが両親とも6代遡っても日本人。
非常にレアケースだねwww
それにしても必死すぎないか？
183: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:19:36.48 ID:n6ZUj5Vy0(1)調 AAS
３０年前に東芝がさんざんサムスンに馬鹿みたいに
タダで技術援助してやったんだよな
反共体制の幻想だよ
チョンなんか上も下も一緒
ゴキブリ
チョンには関わらない助けない教えない近寄らない
184: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:20:51.17 ID:3kSY1VobO携(2/2)調 AAS
>>180
嘘つきは朝鮮人の始まり
185(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:21:59.04 ID:dVANjaoK0(16/39)調 AAS
>>182
レアなケースなの？
遺産相続するときに土地、山、田畑の所有者や
相続人の漏れがないように改正原戸籍とかまで
普通調べるでしょ。？
あんたこそ日本人なの？
186: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:41:57.64 ID:N+gEg+Wf0(1)調 AAS
サムスンの決算を信じてる奴って
詐欺に何度も引っかかるような奴なんだろな
187: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:46:15.77 ID:vBjSjDO20(1)調 AAS
頑張れ
188: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:49:37.62 ID:oa62ugPB0(1)調 AAS
>>13
サムスンに対抗するというだけで、
打倒サムスンとは言ってないな。
そもそも、東芝は無理にシェア一位を目指さない方針。
189: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 17:54:22.53 ID:GXh1mFJN0(1)調 AAS
>>169
買ったばかりで壊れて保障修理を受けるのがクレーマーとは
これいかに？
190: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:08:07.36 ID:dVANjaoK0(17/39)調 AAS
サムスン一人勝ちでは価格が下がらないから
東芝がいつもの自爆営業やってくれるはず。
191: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:16:04.71 ID:3FrnF+A90(1/2)調 AAS
そしてレグザも捨ててちゃっかりOEM。
192(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:17:55.95 ID:qHreD36/i(3/5)調 AAS
>>185
俺の言うレアケースは
生粋の日本人がSAMSUNGを持ち上げる事www
193(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:20:33.35 ID:dVANjaoK0(18/39)調 AAS
>>192
有利な方を有利、不利な方を不利と判断しているだけ。
公平に見れない人には持ち上げているように見えてるのか。
194: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:22:00.53 ID:wmYhydiT0(1/2)調 AAS
もう税金１兆円つぎ込んで韓国潰せよ
195(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:23:13.73 ID:3FrnF+A90(2/2)調 AAS
東芝や日立は発電事業で稼いでいるから強いね。
ソニーはドル箱の発電事業や収益頭の白物持ってないから不利。
196(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:23:21.60 ID:dVANjaoK0(19/39)調 AAS
技術では東芝優位
生産ではサムスン優位
3DNANDで優劣が明らかになるだろ。
197: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:24:46.10 ID:dVANjaoK0(20/39)調 AAS
>>195
そういう官需があるから逆に不利なんだよ。ｗｗ
お前は経営者や武将向きではないな。
198: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:25:46.51 ID:TOa7+cbV0(1)調 AAS
そもそもだが、サムスンの半導体技術者って、日本の景気下降に乗じて、東芝から８０人程引き抜いてからトップに躍進したんだろ。
威勢のいいこと言ってるが、これからは東芝もしっかりしろよ。
199: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:27:23.14 ID:3HjJAJaf0(1)調 AAS
>>196
技術なら某社からセラミックコンデンサーの技術者を大量に引き抜いたような手を使えば追い付けそうね…
あとで訴えられるかもしれないけど…
200: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:31:29.75 ID:3a1rioaS0(1/2)調 AAS
>>16
大昔は真空管のトップメーカーだったり、昔からデバイス分野は強いんだよね。
201(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:32:15.49 ID:1nKV2kn00(1)調 AAS
とりあえずサムスンが一旦潰れるまで円安続けるしかない
我慢比べ
中華メーカーはサムスンに比べたら政治力は低いから
202: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:32:45.64 ID:dVANjaoK0(21/39)調 AAS
転職は自由だからな、貞女二夫に見えずのような
思想を従業員に求めるのは異常。
203(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:33:22.52 ID:wmYhydiT0(2/2)調 AAS
まあスマホで巨大化した糞サムスンがこれからどーするのか見ものだわ
204: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:33:45.42 ID:MWYJxWIL0(1)調 AAS
ますます円安になったら韓国死ぬな
中国も経済破綻しそうだし中韓ダメコンビ復活かよ
205(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:34:34.06 ID:dVANjaoK0(22/39)調 AAS
>>201
年間5000億円ずつ赤字を出しても
債務超過まで25年くらいかかるけどね。
そこまで日本経済が円安で頑張れるのかと。
206: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:35:10.02 ID:QbMJiCz+O携(1/7)調 AAS
HPのノーパソに買う予定だったけど、東芝にしてあげるか。
207: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:36:00.12 ID:TFqCOU4c0(1)調 AAS
「サンクコストの錯誤」じゃなければいいけどね。
208: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:39:57.35 ID:dVANjaoK0(23/39)調 AAS
東芝が消耗戦にでたらサムスンの思う壷だな。
バンザイ突撃するようなもんだからな。
209(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:43:42.48 ID:QbMJiCz+O携(2/7)調 AAS
サム「東芝と日立とソニーのウルトラ合併だけは防がなくてはニダ」
210(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:46:21.80 ID:dVANjaoK0(24/39)調 AAS
>>209
自動車でそれをやったのがイギリスだけど
結果はご覧の通り。
211(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:48:49.24 ID:3a1rioaS0(2/2)調 AAS
>>203
ただでさえスマホの市場が成熟してきて稼ぎにならなくなって来ているのに、
今まで仕切っていた経営者も倒れちゃってるからな。そんなに知恵があるようにも見えないけど、どうするんだろ。
212: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:49:05.30 ID:7HiGOIEp0(1)調 AAS
確かに現状でSSDはサムソンの方が上だ
840PROはもちろんの事、TLCの840EVOですら壊れにくくできている
まあ東芝には頑張って欲しい
213: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:51:53.53 ID:QGeNEURv0(1)調 AAS
>>211
あそこと仕事した経験ある俺からすると、かなりやばいぞ。
費用対効果なんて考えないからね。
ひたすら、金ばらまいての、人海戦術
214(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:52:43.92 ID:QbMJiCz+O携(3/7)調 AAS
>>210
イギリスで何かやっていた？
この規模と分野はやってないと思うのだが？
持ち寄り昇華して三菱を越えるか、派閥の壁を越えれないで並の大企業に落ち着いてしまい合併しただけ税収が減るかの極端なことになると思うけど。
215: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:53:53.03 ID:dVANjaoK0(25/39)調 AAS
東芝が頑張ってくれないと価格が下がらないからな。
ていうか、家電なんて完全に売り払って、インフラと半導体の
2本柱で勝負すれば、技術で優位なんだから今の段階ならば
サムスン相手でも勝機は見出せるだろ。
HDDもNANDもやりますなんて経営をしてる限り未来は真っ暗だろ。
216(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 18:57:40.84 ID:dVANjaoK0(26/39)調 AAS
>>214
米国車に押されて、英国自動車メーカーを1社に纏めて対抗したけど
巨大な非効率企業が出来ただけで、その後に何度か再編などしたが
競争力のある製品は作れずに自動車メーカーは消えた。
日立と東芝が合併しても国際競争力が上がるなんてことはない。
217: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:01:04.20 ID:dVANjaoK0(27/39)調 AAS
HDDとNANDってカセットテープとCDRみたいな関係だから
両方に投資するってはお役所的な馬鹿がやる経営。
なくなったと思ってた3.5インチのHDDまで復活してるし、
技術があっても経営がないから東芝はダメだろ。
218(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:04:21.86 ID:QbMJiCz+O携(4/7)調 AAS
>>216
何を例題にしたいのかわからない。
俺が出したのは、東芝、日立、ソニーの合併
何一つそこに当てはまってないから、何を言いたいかわかんないよ。
219(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:06:01.83 ID:dVANjaoK0(28/39)調 AAS
>>218
業界を集約したら競争力が高い強い企業が出来るという
意図の書き込みでないのならば俺の勘違い。
それ以外でその3社の統合に何をみてるのか知らんけど。
220: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:06:19.70 ID:zziBdmrD0(1)調 AAS
あんだけディスコンすりゃプラスだろうね。
もう選ばないけど。
221: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:07:34.72 ID:OXKNRwja0(1/2)調 AAS
サンディスクといえば、サンディスクから世界初の512GB SD メモリーカード
222: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:08:36.94 ID:OXKNRwja0(2/2)調 AAS
サンディスクから世界初の512GB SD メモリーカード
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
223(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:09:44.32 ID:yQqWDZCa0(1)調 AAS
>>205
韓国と競争するのに円安は必要ないぞ…
まだ円高なのに悲鳴しか聞こえてこないし。
224: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:13:46.00 ID:dVANjaoK0(29/39)調 AAS
>>223
NANDの利益率が高いと喜んでいる馬鹿がいるけど、
どこかでその漸減後退の持久戦経営から抜け出さないと
東芝半導体の行き着く先は集団自決の玉砕なんだよな。
225(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:15:00.35 ID:QbMJiCz+O携(5/7)調 AAS
>>219
そこを言うにしても、三社はそれぞれ何の会社だろうね。
ソニーはオマケであって、オマケでない部分でもある。
まずは、何の会社で何を作って世界的にどうなのか？みたいな話。
三菱越えるかは、そういった部分の話。
軍事にしても、原発にしても同じことしているようで、実はまったくの別分野。
しかも、それらは相互補完で飛躍可能な研究開発。
まあ、サムスンとヒュンダイをまとめて潰せる会社になれる能力となるね。
しかも、この仮合併会社が誕生しても日本には三菱がある、三井グループがある、古河グループがあると剣と矢はまだまだ残っている。
226(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:17:04.87 ID:dVANjaoK0(30/39)調 AAS
>>225
だからその3社が合併すると何がサムスン電子の脅威になるわけ？
なんか日本は凄いみたいな話をしたいだけじゃねーの？
227(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:21:01.57 ID:QbMJiCz+O携(6/7)調 AAS
>>226
サムスンとヒュンダイがこれから金を稼ごうと見いだしている部分を「全部」食える会社になってくれるかなと思っている。
228(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:23:15.40 ID:dVANjaoK0(31/39)調 AAS
>>227
その手段が「東芝、日立、ソニーの合併なんだ」
社会主義革命を起こして国有1社にしたら夢が実現するじゃね？
229(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:23:32.67 ID:qHreD36/i(4/5)調 AAS
>>193
それはお前さんの判断でっしゃろ？ww
230(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:25:05.84 ID:dVANjaoK0(32/39)調 AAS
>>229
> それはお前さんの判断でっしゃろ？ww
それが何か？
あのね、日本人だから日本企業が有利になる書き込みしろってのは
それこそ亡国を徒だぞ。
231(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:25:48.18 ID:QbMJiCz+O携(7/7)調 AAS
>>228
そんな話をしてないが？
韓国と違って日本には他に企業が沢山あると書いているでしょう？
232: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:27:49.32 ID:dVANjaoK0(33/39)調 AAS
インフラ、医療、半導体、家電の4社に分社して
家電は売り払って、東芝持ち株会社が残り3社を保有する形に
すればかなり経営はまともになるだろうけど。
大企業ぬるま湯に浸かっていたいだろうからそれもないな。
233(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:28:45.45 ID:5QbbJw/H0(1)調 AAS
韓国に勝てるわけないだろ
なんでジャップこう無駄な抵抗が好きかな
234: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:29:38.46 ID:dVANjaoK0(34/39)調 AAS
>>231
>サム「東芝と日立とソニーのウルトラ合併だけは防がなくてはニダ」
この書き込みが論点な。
考えもなく書きたいことを書くから、そうやって違う話を次々としないとならなくなるだよ。
少しは考えてから書き込め。ｗ
235(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:30:51.18 ID:qHreD36/i(5/5)調 AAS
>>230
いや
もっと現実みろよとwww
236: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:32:48.48 ID:dVANjaoK0(35/39)調 AAS
家電を売れば資金余裕ができるから
その金を使って半導体投資の遅れも取り戻せるだろうに。
237(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:32:56.94 ID:HW7NMpFdO携(1/3)調 AAS
>>233
実際は勝てるよ
ただ企業の上に居る役員を入れ替えないと無理なだけ
時代遅れな考えを持ってる爺がのさばってるのが一番の問題
まあ君は多分朝鮮人だから理解出来ないと思うけどね
238: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:33:49.80 ID:dVANjaoK0(36/39)調 AAS
>>235
> もっと現実みろよとwww
もっと詳しく、具体的にどうぞ。ｗ
239: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:35:29.62 ID:qZN02nDf0(1)調 AAS
東芝のＳＳＤを４枚使っているし、頑張って欲しい。
240(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:36:14.96 ID:dVANjaoK0(37/39)調 AAS
>>237
経営陣だけなく末端まで日本社会主義経営のぬるま湯にドップリだけどな。
就職＝人生のゴールの東芝従業員に野武士みたいサムスン社員
と戦って勝てというのは酷な話ではある。
241(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:39:14.55 ID:HW7NMpFdO携(2/3)調 AAS
>>240
モチベーションというか根幹が違うからな
サムスンの社員って韓国の公務員みたいなもんでしょ？
国が完璧にサポートしてる辺りからして別物だよ
242: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:40:11.89 ID:YEMEJ4YW0(1)調 AAS
よしよしDynaBook買ってやったからな
テレビもBlu-rayもレグザでそろえてる
東芝がんばれ
243(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:41:37.71 ID:dVANjaoK0(38/39)調 AAS
>>241
> サムスンの社員って韓国の公務員みたいなもんでしょ？
使い捨て経営って揶揄されてるほど、厳しいらしいね。
国が完全にサポートして終身雇用を維持してるのは日本じゃね？
244: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:43:18.26 ID:HW7NMpFdO携(3/3)調 AAS
>>243
いや、雇用をサポートしてるんじゃなくて
サムスンの経営をサポートしてるって意味だよ
245: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 19:45:13.83 ID:dVANjaoK0(39/39)調 AAS
1970年代の日本企業はライバル会社の設計図を盗み出したり
パクッたりして泥臭い仕事してたけど、いつの間にかお行儀欲
なったからね。
246: 名無しさん＠０新周年 2014/09/13(土) 21:19:50.83 ID:wym1lx7e0(1)調 AAS
ついでに山之一色町まで電車でも引いてくれ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.145s*