[過去ﾛｸﾞ] 【STAP問題】小保方氏に追い打ち…師匠バカンティ教授「失脚」だった[8/14] (1001ﾚｽ)
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814(2): チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2014/08/14(木) 10:55:45.71 ID:WEVcBPHf0(2/11)調 AAS
ＳＴＡＰ細胞の最大の謎は、論文を提出しただけで大フィーバーになった事だ
なぜこんな事になったのかサッパリわからん
815: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:55:56.98 ID:sndNxWBG0(1)調 AAS
アメリカ人までペテンにかけたんだからたいしたタマだとおもおう
816: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:57:04.63 ID:oXuYemHd0(2/4)調 AAS
>>781
笑わせようと思って書いた内容だと理解しました
ユーモアをありがとう
817: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:57:10.13 ID:sSdCFMsY0(1/2)調 AAS
さすがにハーバードはこの程度じゃ潰れないだろうけど、この際だから早稲田は潰した方がいいと思う
818: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:57:13.67 ID:9Jovzy+m0(4/5)調 AAS
>>814
>論文を提出しただけ
はぁ？
819: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:57:20.13 ID:1I8sESYp0(15/20)調 AAS
>>811
これがあるな
岡野先生の次はこの人らで、最後は野依大先生か
820: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:57:27.34 ID:wRD4c9iU0(1)調 AAS
朝の城島のやつで好感だったのはロシアだったかな
821: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:57:50.91 ID:Ad0BNxaV0(1)調 AAS
いやんバカン んふ〜
そこはおへそなの んふ〜
822: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:58:02.28 ID:6G8QwxyV0(2/14)調 AAS
笹井は噛んでないようだが、バカンティとバカンティと連携してた日本の連中は、詐欺まがいのインサイダーで儲けてた節がある
騙された笹井が自殺って最悪の結果だったな
823(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:58:03.20 ID:Kw/1cQk70(8/8)調 AAS
>>814
科学の常識が覆ったからだよ。
光より速い物質が見つかったようなもんだ。
824(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:58:58.10 ID:KTszC7lyO携(1)調 AAS
諸悪の根源って小保方以前に早稲田じゃないの
マスコミって早稲田卒多いのかな
早稲田について全然つっこまれてないような気がする
それでも批判の声は色々来てるだろうに早稲田はだんまりなのかな
825: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:59:30.23 ID:7how8UNt0(1/2)調 AAS
>>781
再現実験が成功したらノーベル賞３個分の価値なんだろ？
そこから人類が享受する利益はお金に換算できないんだろ？
仮に捏造がないとするならば、成功したときの手のひら返しが楽しみでしかたないはずなんだが
笹井ってなんで死んだの？
バカンティーってなんでやめる必要があるの？
826: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:59:41.83 ID:n5Sehg8L0(1/2)調 AAS
このマンホールの周辺には、腐れサゲマンの霊が憑いてますね
827: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:59:43.93 ID:01XgTqy80(7/8)調 AAS
やべ〜ど〜しよ〜
感が戻らね〜〜
828(1): チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2014/08/14(木) 10:59:51.35 ID:WEVcBPHf0(3/11)調 AAS
山中教授だって、ノーベル賞を受賞する前はマニアしか知らない存在だった
ノーベル賞を受賞したから有名になった
ＳＴＡＰ細胞の場合は、論文を発表した時点で日本中が大フィーバーになった
とても異常な事が起こったのであり、
自殺した笹井が、マスコミと、研究室の壁の色や割烹着などを嬉しそうに打ち合わせしていたという記事も出た
こりゃ相当おかしい
829: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:59:52.90 ID:6G8QwxyV0(3/14)調 AAS
>>824
明らかにおかしいんだよな
バカンティと組んで理研にねじこんだのにも、早稲田教授が噛んでるよね
でもマスコミは笹井一極集中攻撃だったんだよな
830: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 10:59:57.39 ID:miITgd9+0(1)調 AAS
犬と猿の移植に成功したと言ったのはどうなったんだよ
それと弟子で小保方に入れ込んだ小島も追放だろ
831: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:00:19.76 ID:gYvcfine0(1)調 AAS
小保方を詐欺罪と横領罪で早急に逮捕しろ！
832(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:00:35.70 ID:7how8UNt0(2/2)調 AAS
>>781
再現実験が成功したらノーベル賞３個分の価値なんだろ？
そこから人類が享受する利益はお金に換算できないんだろ？
仮に捏造がないとするならば、成功したときの手のひら返しが楽しみでしかたないはずなんだが
笹井ってなんで死んだの？
バカンティーってなんでやめる必要があるの？
833: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:01:32.90 ID:j73S2R8v0(1)調 AAS
なんだかんだ言っても 小保方がSTAP細胞を実証すればよいだけの話
834: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:01:37.65 ID:uhVAfX0w0(2/2)調 AAS
野依はいつまで理事長に居座るつもりだろう。
835: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:01:48.54 ID:NpE8PCNW0(1/2)調 AAS
オボに関わった人間が、次々不幸になっていく…
836: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:02:01.77 ID:UMoaY/+mi(1)調 AAS
小保方一人で、女性の社会進出を10年は送らせたな
837: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:02:19.56 ID:930GUBEe0(1/2)調 AAS
ただの麻酔医のくせに、とんでもない野望を抱いたもんだな
ハーバードもたいしたことないな
838: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:02:57.03 ID:sSdCFMsY0(2/2)調 AAS
私立の研究大学って早慶しかないけど
ちょっと早稲田はひどいな
839: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:02:58.10 ID:EPLCa481O携(1)調 AAS
ほら吹きオボのせいで皆が不幸になる
840: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:02:58.89 ID:tZhftkIc0(1)調 AAS
おぼのせいで何人不幸になるんだろうな
841: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:02:58.78 ID:fWkCqtQ00(1)調 AAS
>>823
光より速い物質は有りまぁす
お箸で捕まえられるんでぇす
コツがあるんでぇす
こんな感じ？
842: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:03:20.10 ID:6G8QwxyV0(4/14)調 AAS
この事件は、小保方、バカンティ、小島、大和、が主犯だろ
843(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:03:20.99 ID:JJEwNpnc0(1)調 AAS
バカンティもオッパイの引力に抗えなかったのか
844: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:04:03.49 ID:L3GBhQhlO携(1)調 AAS
バカン一派が女を使って理研に食い込みまんまと笹井をタブらかしたのが真相かね
それでつめばら切らされたのが笹井とは
845: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:04:24.51 ID:1I8sESYp0(16/20)調 AAS
今、大和先生どうなってるの?
情報プリーズ
846: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:04:27.08 ID:EXRr4TkU0(1/3)調 AAS
再現できないという事が確定しても、小保方に刑事罰はないの？
847: チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2014/08/14(木) 11:05:25.61 ID:WEVcBPHf0(4/11)調 AAS
ノーベル賞を受賞したわけじゃないのに、論文を発表しただけで日本中が大フィーバー
その大きな反動が笹井の自殺となった
なぜ大フィーバーになったのか
小保方の研究室や、割烹着は、マスコミ用として用意された捏造だったわけだ
何から何までウソなんだよ
そして、日本中が小保方フィーバーだった時に、
凄い勢いでＳＴＡＰ細胞によるサルやヒツジの再生実験を成功させまくったのがバカンティ
もちろん、それもバカンティのウソだったわけだ
848: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:05:50.71 ID:6G8QwxyV0(5/14)調 AAS
一人忘れてたｗ
この事件は、小保方、バカンティ、小島、大和、岡野が主犯だろ
騙された笹井ばっかり追ってこいつらを追及しないマスコミは最悪だった
849(3): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:05:53.53 ID:tn5YATO90(2/3)調 AAS
>>338
実際に作るところを誰も見てないのにどうして騙されるのか不思議なんだけど
ハイレベルの研究者が小保方の論文も見てないで信じるとかあり得るの？
850(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:06:04.04 ID:eFq1Q8WLO携(1/2)調 AAS
>>843
あのオッパイには人生もキャリアももうどうでもよくなるくらい絶頂と熱情と至福が体内にながれるらしいね( ゜3゜)ノ
851: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:06:11.53 ID:QSFGMRI80(2/2)調 AAS
最初の会見で瀕死だった
希望の就職先見つからず
命落とすプライド高い学生と変わらん
852: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:06:18.35 ID:5zohr6AE0(2/2)調 AAS
ＮＨＫ 毎日新聞科学部
山梨大若山
理研 高橋政代、岸輝夫
笹井殺しは誰か答えてもらいたい
853: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:07:29.04 ID:J1ZXbf340(3/3)調 AAS
>>832
＞笹井ってなんで死んだの？
＞バカンティーってなんでやめる必要があるの？
論文一本で何もかも失ったから
実はSTAP細胞の捏造はあまり関係ない
本人たちはSTAP肯定してるんで
854: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:07:37.77 ID:1I8sESYp0(17/20)調 AAS
>>849
なぜか多くの科学者も信じた
若山と笹井の名前が共著者名にあったからだろう
855: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:07:55.92 ID:NpE8PCNW0(2/2)調 AAS
さげまんと言うかさげパイというか…
856(3): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:07:59.07 ID:LcUqL29z0(2/2)調 AAS
小保方みたいのはお天気姉さんしとけばよかたのよ
テレビ局の偉いさんのちんぽ何本咥えても誰も文句言わんし
真理の探究とかい器ではないやろ ｗｗｗ
857: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:08:06.98 ID:3MLbnrD90(8/11)調 AAS
>>781
そもそもは、ips細胞よりstap細胞のほうがはるかに容易に作成できるというふれこみだったのだから、
いずれにせよ、嘘をついていたということになる。
858: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:08:20.60 ID:3YdwAWc20(6/8)調 AAS
>>849
今まで周囲に比較的まともなエリート研究使者しかいなくて
トンデモ詐欺師を見たことがなかったから、ついつい善意に解釈してしまったんじゃないかな
859: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:08:46.82 ID:yNiXr2mg0(2/3)調 AAS
まず、世界的に受けが良かった、理想に近い細胞を発見かな？
次に、２，３回の釈明会見で押し切ったからなあ
その反動が大きい
860: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:09:38.53 ID:3YdwAWc20(7/8)調 AAS
>>856
ルックス的に無理な気が
861(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:10:00.68 ID:hMdw4LfQ0(1)調 AAS
笹井もこいつも小保方のせいでは別にないだろ
論文を実際に書いたり、元アイデアを出した主犯クラスだよ
862(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:10:12.08 ID:kw22GF6b0(1)調 AAS
結局のところ11月のSTAP再実験にかかってるってところか。
自殺した笹井氏も太鼓判押しちゃった「STAP無いかも…」で今のところ下馬評は最悪だけど
成功しさえすれば全てひっくり返して小保方の勝ちになる。
ただ小保方にしか再現できない結果になったらまた波紋を呼びそうだがｗ
なんつーかiPS細胞の時も「iPS使って手術した！」とか言い出す基地外が出たり
小保方みたいに「ipsじゃなくてももっと簡単にできちゃった！」とか言い出すのが出たり
医学界ってのは病んでるのが多そうだなぁ。
863(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:10:39.46 ID:6G8QwxyV0(6/14)調 AAS
>>849
勘違いしてる人も多いが、小保方は笹井の部下でも何でもない
信じるのが有り得ないというよりは、これほど大きな研究で根本的に出鱈目なんて嘘やらかしてくると疑う方が有り得ない
実際に作るところ〜っていうけど、実際に小保方は作ったんだよｗ それも若山教授と一緒に
そこで小保方を疑うってのは若山も疑うことになるから有り得ないんだよ
ただその若山は、自分の所有物のES細胞を小保方に勝手に使われたのを見過ごしちゃってたというオチ
864(6): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:10:55.32 ID:HSF584Ds0(4/4)調 AAS
素に戻って素朴過ぎる疑問。
ひょっとしてネットの指摘が無かったら
今なおスター小保方が君臨し続けていたということか。
865(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:11:44.68 ID:yNiXr2mg0(3/3)調 AAS
だけど、早稲田も、政治家、学長、教授からマスコミ、理研まで本当酷いなｗ
このことを大々的に大ピロにしたｗ
866(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:11:51.37 ID:930GUBEe0(2/2)調 AAS
>>850
寄せて上げた偽乳であることが判明
867: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:11:57.09 ID:npeiTIia0(4/4)調 AAS
野依さんはおそらく「理研の柱である物理化学から外れてる医療生物の事なんか知らん、責任とれん」って思ってるかもな。
868(2): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:12:09.07 ID:3YdwAWc20(8/8)調 AAS
>>862
仮に再現できたとしても、マウスの赤ちゃんの臓器から作るんだよ？
人間に臨床応用なんて何年先か
869(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:12:31.06 ID:GGHyZKu+0(4/4)調 AAS
オボは研究者というより営業マン向き
それも先物とかマンション販売とかブラック系ｗ
870(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:12:35.58 ID:6G8QwxyV0(7/14)調 AAS
>>861
経緯を調べれば調べるほど、笹井は騙された側で主犯とは程遠い
871: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:05.41 ID:1I8sESYp0(18/20)調 AAS
>>864
です
872(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:05.55 ID:ZcAr5QCK0(1)調 AAS
これは悪い意味で科学史に名を刻むことになるな
科学者の倫理を語る上で外せない事例として永久に語られることになる
知名度で日本人のノーベル賞受賞者よりオボが上になるだろう
オボの捏造だけでなくes混入なんて学生でも指摘できるような簡単なことの検証を意図的に怠った周辺の人物や理研の体質にも大いに問題がある
873: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:13.62 ID:qvWeblBH0(14/15)調 AAS
>>856
どっちっかつうとそっち方面の才能はあるよな。
874(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:24.76 ID:YoMsSlWD0(1)調 AAS
ただの素人小娘がここまでいけるモンなんだな･･。研究業界の甘さに単純に驚く。
他の業界じゃ絶対無理だろ。
875: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:30.57 ID:2FfabH9i0(1)調 AAS
>>866
そりゃ両氏とも失望して消えるよね!!
876: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:30.57 ID:EXRr4TkU0(2/3)調 AAS
ユニットリーダーになったのが論文提出後で、STAP実験時に助手がいなくて良かった
もし助手がいたら全ての責任をなすりつけられていたと思う
「そんな風に考えたくはありませんが、今となっては○○さんがES細胞を混入したとしか・・・・」と
自殺者が増える
877: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:40.40 ID:3MLbnrD90(9/11)調 AAS
>>865
そう。
小保方自身も詐欺師で教授にすり寄る奴で悪ではあるのだが、
それ以前に、小保方みたいなのが蔓延ってしまうのは、
それがいた場所がもともと腐敗しているってことだしね。
小保方、組織ともに処罰を食らって正常化を図られないと。
878: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:40.65 ID:oP6BZfgj0(1)調 AAS
バカルディ教授も大変だな
879: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:49.95 ID:tSCkR8ju0(2/2)調 AAS
>>856
それでも死者が出るような気がするんだわ
880: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:13:51.73 ID:RpGvTUe/0(2/6)調 AAS
>>868
笹井もそれ言ってたね
iPSの方が断然進んでていてSTAP細胞の優位性は今のところないと
881: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:14:02.37 ID:PcTb/bu/i(1)調 AAS
リフレッシュ休養てすき家か
882(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:14:20.42 ID:0/l9D3AN0(1)調 AAS
>>863
一般論として「疑う方が有り得ない」はわかるが、笹井に限っては当てはまらない
論文仕上げる段階で確実に小保方のインチキに気づいてるだろ
883: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:14:20.68 ID:bkVq38Gn0(1)調 AAS
こいつも必死だったんだな
884(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:14:25.82 ID:MN9BQitw0(1/3)調 AAS
>>863
＞実際に作るところ〜っていうけど、実際に小保方は作ったんだよｗ それも若山教授と一緒に
作ってない
885: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:14:33.69 ID:oXuYemHd0(3/4)調 AAS
>>864
再現実験を各国で行い再現できず論文の検証も必然的にされて
どの道同じ結果になっただろうと思う。
笹井は小保方の出したデータに捏造があるとは思っていなかったようだから
あれだが小保方は論文出したあと、どういう展開を予想をしていたのか謎
886: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:14:37.85 ID:61hELSk50(1)調 AAS
小保方は稀代のさげまんとして記憶み残るのみ
887: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:14:42.99 ID:6G8QwxyV0(8/14)調 AAS
>>864
ただ再現不可能だから竜頭蛇尾にはなってる
>>874
だから小娘一人じゃないんだってばｗ
小保方、バカンティ、小島、大和、岡野、と揃って実現されたもの
本当に小娘一人だったら、理研のポストなんて得られない
888: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:14:56.68 ID:2jtg1lxL0(2/2)調 AAS
>>870
笹井は確実に主犯格だよ。
889: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:15:00.50 ID:j/7cjOLQ0(1)調 AAS
最後に生き残るのは本物のキチガイだけってことが証明された瞬間であった
890: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:15:10.05 ID:9k6QdiAui(1)調 AAS
>>869
マルチ商法の勧誘員として上層部にも気に入られてのし上がるタイプだよなw
891: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:15:29.50 ID:3MLbnrD90(10/11)調 AAS
>>872
そうでもあるが、小保方が生まれる前からずっと続いてきていた科学界での
不正だの依怙贔屓だのの仕組みが明らかになった画期的な事件という見方もできる。
小保方は、罪を償った後、出家して真面目に大人しくしていれば地獄に落ちることもないだろう。
892: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:15:48.71 ID:EXRr4TkU0(3/3)調 AAS
>>864
それはない
世界で多数の研究所がSTAPを再現しようとしてできなかった
893: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:15:53.99 ID:acxeTe3A0(1/3)調 AAS
いゃ〜んバカンティ
894(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:15:58.13 ID:RpGvTUe/0(3/6)調 AAS
笹井も実験に参加してたからね
単なる被害者と言うのはあり得ない
そもそも会見でも小保方かばって若山批判してたし
895(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:16:09.91 ID:1I8sESYp0(19/20)調 AAS
>es混入なんて学生でも指摘できるような簡単なことの検証を意図的に怠った
あの当時、小保方信じてた多くの科学者は、
「理研や若山さんが、確認してないはずはない」、ってのを
理由にしてた
896: チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2014/08/14(木) 11:16:14.94 ID:WEVcBPHf0(5/11)調 AAS
あるか、ないか、わからないＳＴＡＰ細胞を使って、障害のあるサルやヒツジの治療に次々と成功したバカンティ
成功したとマスコミに発表するだけで、論文は発表しなかった
バカンティは小保方以上のウソつきだし、
論文取り下げの順序は、
ネイチャーがバカンティーに
「あなたの論文を強制的に破棄する予定だが、その前に、自主的に取り下げた方が良いのでは？」
強制的に破棄されるとダメージが大きいので、慌てたバカンティは取り下げに同意した
取り下げないと言っていた小保方は、即座に、バカンティに従って論文の取り下げに同意した
小保方に、自分の意思は無い
バカンティに従ってるだけ
そもそも、小保方は、早い段階で論文の取り下げに同意した
しかし、バカンティが「論文の取り下げは馬鹿げてる。若山は圧力に負けたのだ」と吠えると、
小保方は即座に「取り下げに同意してない」と取り下げを否定した
小保方がバカンティに逆らえないのは常識
897: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:16:15.91 ID:6G8QwxyV0(9/14)調 AAS
>>884
見かけ上は作っただろ。ES細胞こっそり流用してましたというだけ
若山研がそれに気づかずフィニッシュしちゃったら、上司でもなくただ流れ作業の上流工程の笹井が一々疑わないのは当たり前
898: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:16:31.85 ID:oVwo3vAS0(2/2)調 AAS
>>864
ネットで指摘したのも科学者か
それに準じた人だろうからな
別に舞台がネットじゃなくても
誰か (たぶん多数) が指摘していたのに
違いない
899: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:17:16.90 ID:RXXrnXUk0(1)調 AAS
オボチャンは騙されてるんだ
900: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:17:56.43 ID:r3ubMNyL0(1/2)調 AAS
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
901(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:18:23.82 ID:6G8QwxyV0(10/14)調 AAS
>>882
当てはまるよ
若山研がES細胞使ってたことノーチェックで通してきてるなんて思いもしないだろ
>>894
笹井が小保方に初めてまともに会ったのすら、実験が大方終わった後だぞ時系列ではｗ
902: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:18:27.02 ID:8v6h3xpV0(1)調 AAS
まーインチキで研究させてあげればいつかなんかでてくるかもよー
903: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:19:20.18 ID:t+C0ZP8SO携(1/4)調 AAS
擁護派がわかってないのは
今後、小保方がマジックを使って成功しても追認する人が完全に居なくなったてことだよ
904: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:19:30.53 ID:acxeTe3A0(2/3)調 AAS
小保方に言いたいのは、日本人なら八方塞がりになる前に
自ら、ごめんなさいしなさい。
905: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:19:46.47 ID:3MLbnrD90(11/11)調 AAS
>>864
１５年以前だったが、小保方はどこぞやの教授に就任とかだったかもしれない。
ノーベル賞受賞まではいかないとしても。
906: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:20:11.22 ID:3mNPcTJf0(1)調 AAS
科学史に残る大ペテン事件となるのか？
907(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:20:18.44 ID:NiNvQ5VY0(1)調 AAS
>“米国版小保方さん”
小保方すごいじゃん。この表現って師を超えちゃってるわけだもの。
908: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:20:36.94 ID:2X/YEs4j0(2/2)調 AAS
ある程度やせてて巨乳なんて実際はまずいないよ
ほとんどの男は女の寄せて上げるブラとパッド入れまくって巨乳にしてるのを知らない
段蜜みたいなシリコン乳を巨乳って持ち上げてるのも意味不明
909: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:20:55.66 ID:6G8QwxyV0(11/14)調 AAS
とにかく、小島、大和、岡野を追い込めよ
でないと真相出てこないよ
910: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:20:57.06 ID:bRBlSu+Pi(2/2)調 AAS
>>537
スタップがあるとする論文が不正に満ちていたら、あったよと言う人の言う事を信じられる？
そんなの幼稚園児でもわかるんとちゃう？
それに、二ヶ月かそこらやってなかったからやり方忘れて実験すら出来ない人にいつまで給料払ってんのさ
911: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:21:16.58 ID:MN9BQitw0(2/3)調 AAS
>>895
笹井氏が仕上げた論文ではESとの違いを強調した論文になってたww
死にたくもなるわ
912: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:21:31.55 ID:7niAJIxUO携(1)調 AAS
日本では博士号がお金で買えるとか、研究予算をとるのに嘘八百なんて当たり前の風潮だけど、批判できる場所は無かったし
女学生が教授に言い寄って良い就職先をゲットとか、むしろ偉い先生に取り入れない女は仕事できない的な女性蔑視
それらが明るみに出たという面では小保方さんグッジョブと思っています
913(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:21:33.77 ID:RpGvTUe/0(4/6)調 AAS
>>901
実験に関与してたのは会見でも認めてたんだが…
論文の分担をみると、笹井氏は作文、実験、企画だよ
遺書でも「一人闘っている小保方さんを置い て」と言ってるんだから共犯と考えるのがふつう
914: チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2014/08/14(木) 11:21:41.73 ID:WEVcBPHf0(6/11)調 AAS
この事件の最大の影響は、日本では科学者が尊敬されていたのに、政治家並みに胡散臭い連中だと思われるようになった事
笹井にとって、これが一番つらかったかもしれない
「お前のせいで」みたいに科学者の面汚し扱いされ続けただろう
915: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:22:13.81 ID:acxeTe3A0(3/3)調 AAS
いゃ〜んバカンティ
916: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:22:45.52 ID:eFq1Q8WLO携(2/2)調 AAS
この時代をＯＢＯＫＡＴＡという
917: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:23:07.92 ID:SLIJljkH0(1/2)調 AAS
まさに毒婦
918(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:23:13.50 ID:6G8QwxyV0(12/14)調 AAS
>>913
だから何でちゃんと調べずにそういうレスしてくんの？
今はあんたより何倍も詳しい人たちが複数集まってwikiにも時系列まとめてるんだから、それでも読んでこいｗ
919: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:23:22.89 ID:r3ubMNyL0(2/2)調 AAS
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
920: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:23:23.22 ID:VM4yLQmn0(2/2)調 AAS
>>9
朝日の捏造記事と、スタップ細胞論文の共通項。
どちらも、書いたのは早稲田出身者。
921: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:23:37.24 ID:OhiXbIwTO携(1)調 AAS
え〜〜もう検証実験できませ〜ん＞＜
922: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:24:03.57 ID:Vw1TMLyq0(1)調 AAS
そもそもこいつが小保方のコピペ博士論文を審査した張本人
諸悪の根源はバカンティ
923: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:24:07.88 ID:hGccw+FK0(2/2)調 AAS
「日本では科学者が尊敬されていた」って
理系博士号持ちのコンビニやFFのバイトが１万人規模でいるのに
どこが
924: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:24:29.38 ID:MN9BQitw0(3/3)調 AAS
「早稲田大学がすべき対応」
早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので、論文は取り下げが妥当
次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる
そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない
この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う
今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる
つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる
925(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:24:51.66 ID:AGeqON8LO携(2/2)調 AAS
１人の馬鹿女に次々潰されていくな
926: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:24:55.30 ID:n5Sehg8L0(2/2)調 AAS
オボ紀
927: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:25:09.10 ID:N//ccC3NO携(1)調 AAS
そろそろだな
928: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:25:13.68 ID:O5tUDEVl0(6/6)調 AAS
理研創業以来
何百億円の税金が注がれているのに
何も国に貢献していない
解体して海外の特許買う方が得じゃないのか
929(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:25:53.32 ID:suUd51qf0(4/4)調 AAS
ハリウッドが映画化しそうだ
930: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:25:54.28 ID:niBSOymW0(1)調 AAS
>>868
ヒトへの応用なんて永久に無理だよ。
生後１週間までの「自分」の体細胞が必要。そんなもん、タイムマシンが無けりゃ入手できない。
他人の体細胞使ったら、免疫による拒絶反応が出る。
ES細胞のほうがはるかにマシ。
931: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:26:05.73 ID:t+C0ZP8SO携(2/4)調 AAS
バカンティこそ最初からないのは知ってたろ
そういうこった
932: チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE 2014/08/14(木) 11:26:14.75 ID:WEVcBPHf0(7/11)調 AAS
なんか知らないけど、この分野で、複数のオバサンの科学者が激怒してたよね
小保方に関して「何なのこの子」とか、
そういうオバサンたちは、笹井や、若山に呆れてたし、笹井は四面楚歌の状況だった
933: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:26:34.00 ID:Ma/FULvM0(1)調 AAS
信じられないけど会見で小保方擁護してた馬鹿どもは今小保方非難してるんだぜｗ
俺は最初から一貫して怪しいと思ってたから勝ち組だわ
934: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:26:46.57 ID:01XgTqy80(8/8)調 AAS
さっさと実験成功させればいいのに
ぐずぐず先延ばしにしているってっことは、作れないってことなんだろうな
935: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:26:53.13 ID:SLIJljkH0(2/2)調 AAS
仮説が間違っていた→バカンティ
間違った仮説をイカサマで証明した→小保方
どう考えても小保方が悪い
936(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:26:57.17 ID:RpGvTUe/0(5/6)調 AAS
>>918
調べもせずって…
Contributionsに書いてあることだぞ
937: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:27:36.63 ID:jAeb+nLz0(1)調 AAS
日本は失敗した人をとことん蹴落とす社会だからもう海外でひっそり暮らすしかないな
938(1): 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:28:00.64 ID:dYT63Bak0(1)調 AAS
会見の時、
「ごめんなさい。理研での雇用契約が終わる前に何とかしたくて私が捏造しました」
って言ってれば笹井は死なずに済んだのにな
辞任したくても断られ、再現できるはずのない実験につきあわされ、
小保方をかばい続けておかしくなった
939: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:28:05.53 ID:oXuYemHd0(4/4)調 AAS
>>929
これは日本で映画化というかマイケル・ムーア式ドキュメンタリー
にすべき
ハリウッドに作られちゃったら情けなくて涙が出ちゃう
940: 名無しさん＠０新周年 2014/08/14(木) 11:28:06.99 ID:tn5YATO90(3/3)調 AAS
うーん、科学界の常識はちょっと理解できないなあ
これだけ大きい研究内容なのに
全然書いてない人も共同執筆者に名を連ねてたりとかも
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