[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「憲法９条が危うい 徴兵制が心配だ」 作家の沢地久枝さんが講演 集団的自衛権閣議決定を批判 (477ﾚｽ)
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184(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:45:54.55 ID:v4NPlIoi0(1)調 AAS
誰も９条の第一項、「他国に攻め込んじゃダメ」を変えろって言ってないだろ。
第二項、「戦力を持つな」を変えろと言ってるんだ。
自衛の力くらい持っていないと日本国民を守れない、
185: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:46:02.50 ID:hk1sOMVS0(3/3)調 AAS
そもそもウクライナはNATOが守ってやるからって条約の下核を廃絶したのに結局NATOは守ってくれない
もうそれが全てだろ
そもそも話し合いが出来る相手が攻めてくる訳がない
自分が不利になって漸く話し合いに応じてくれるもんだろ
186(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:46:39.73 ID:98dm7KRC0(1)調 AAS
9条って非武装で紛争は外交で解決しますと宣言した憲法だぞ。
この条文を守る守る言ってる連中は、本当に意味分かってんの？
自衛隊という武力保持したし、アメリカの武力での紛争解決に同意し
金を出す形でこれに参加した。
どこが9条守ってるの？ｗ
187: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:47:39.46 ID:xOShnhvT0(1)調 AAS
このおばさんの書いた西山事件のほうが、
運命の人みたいな安っぽい小説より真実に近いと思う。
188: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:47:40.47 ID:OwanR7rG0(2/4)調 AAS
憲法の前文の意味しってんの？
189: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:47:49.50 ID:oTDZbzAYO携(1)調 AAS
憲法九条は、ヘイトジャパンの象徴。
190(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:50:23.63 ID:obmv3xDZO携(1)調 AAS
九条信者はほんと馬鹿
ファンタジーの世界にでも住んでいるんですかね
極論しか言えないお馬鹿さんw
中国相手には九条なんか何の役にも立ちませんよ
191: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:50:44.01 ID:mLC/pkea0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
192: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:52:01.05 ID:T3YTB0FM0(1)調 AAS
自分たちのことも守らないそもそも九条がキチガイじみた法律
米国も負担も大きくなってソフトの部分だけでは安全は守れない
193(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:53:36.03 ID:L/z4UKCP0(1/2)調 AAS
日本の若者が死ぬ、というリスクは存在する
しかしそれに9条だの徴兵制だのと言う言説を加えるから、
話の飛躍や『またかよ』感が生まれて聞く気が無くなる
反対派はリスク一点に絞って訴えればいいのにねぇ
194(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:57:51.68 ID:MJTr7Ozt0(1/2)調 AAS
■徴兵制は世界の常識、男女平等これからは女性も戦う時代です
☆ノルウェー
2015年度より女性を徴兵
☆ミャンマー
2012年 男性18～35歳 女性18～27歳を徴兵
☆マレーシア
2003年、マレーシアでは高校を卒業した若者（男女とも）にソフトな徴兵制が制定。期間は半年間
☆タイ
2014年、憲法改正で女性も徴兵する可能性が出てきた
☆中国
18～22歳の男女
徴兵の対象となるのは、男性は高卒程度の文化レベルの若者で女性に関しては、
高卒や大学新卒及び大学在学者などが対象となる。
中国は高校、大学で男女共同で強制的に数か月間の軍事訓練を受けるため
一般の女子高生や女子大生でも機関銃の扱いに慣れている。
有事には中国は男女同権、共産主義のもと女性も根こそぎ徴兵できる体制になっているため
いざとなれば億単位規模の兵力を動員できる。
☆スウェーデン
有事の際は男女ともに赤紙招集をかける条件を引き替えに、平時においては志願制に移行した。
195: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:58:03.50 ID:312pDhHn0(1/2)調 AA×
196(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:58:42.84 ID:sWmq8u7f0(1/13)調 AAS
>>193
むしろ言説の方が大事なことだから仕方ないね彼らにとっては
197: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:58:59.00 ID:mpLYk4pJ0(1)調 AAS
平和ボケ婆の妄想
悪く言えば平和詐欺
198(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:59:03.47 ID:MJTr7Ozt0(2/2)調 AAS
☆スイス
憲法上は男性のみに兵役の義務があるけど女性も隠れた裏の兵役がある。
ここの徴兵制度はかなり特殊。徴兵とは名ばかりで実質国民皆兵。
有事の際は女性にも徴兵令が発動する。
男性は軍人として、女性は民兵として戦闘参加が義務付けられている。
男性が兵役についている間女性も最寄りの訓練所での訓練規定がある
夫や息子のいない母娘だけの家族でさえ常に訓練を受けて自宅に自動小銃を備えてある。
18～42歳の女性に徴兵令が発動、もしそれでも足りなくなった場合は最大で49歳の女性まで年齢が引き上げられる
☆韓国
大統領、女性の徴兵導入か
韓国政府の幹部は2日、朴槿恵大統領が「兵役の期間を18カ月に短縮する」と公約
その上で「第2次世界大戦当時の英国のように女性も兵役に就かせることや、
兵役を公共勤労事業に転換することも可能」として、女性に対する徴兵制度の導入にまで言及した。
☆イギリス
女性に優しいレディーファーストと言いながら太平洋戦争で女性を徴兵してた国。
今も有事の際、徴兵制が復活した場合は自動的に女性もされる体制になっている。
☆フランス
国防の日、兵役の日というのがあって18歳になったら40歳位まで毎年男女とも軍事訓練を受ける日がある。
☆イスラエル
男性3年、女性2年 女性の兵役逃れ1000人摘発
199: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:59:03.90 ID:6YJ1xpe90(8/9)調 AAS
９条掲げて話合いで全て平和的解決できるって言ってる連中が
２ちゃんの集団的自衛権賛成派すら話合いで説得を出来ない現実
論理破綻に気付けよアホ左翼。お前らの空理空論に説得力なんて無いから
200: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 18:59:49.51 ID:jOt0FpEs0(5/5)調 AAS
>>183
イスラエル国とガザ地域の戦争とか北朝鮮と韓国みたいな地続きで陸戦を行うなら徴兵もありうるさ
しかし、
もし日本が陸戦を行うということは侵攻してきた敵を日本の地で迎え撃つか
あるいは敵国の地に侵攻することを意味する
少なくとも政府は後者はやらないと明言している
侵攻は必要最小限ではないからだ
201(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:00:18.61 ID:L/z4UKCP0(2/2)調 AAS
>>196
ま、結局そういう事だよねw
『集団的自衛権の議論』をしようとしてないんだよな
202: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:02:09.81 ID:G//jN2xr0(1)調 AAS
九条が危ういのじゃなくて、
九条があるから危ういのだよ。
そんなに九条に防衛能力があるなら、
世界中で採用してるんじゃないの。
203: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:03:33.78 ID:TdaOFu230(23/40)調 AAS
>>201
だから、集団的自衛権の議論をしてみなよw
直近で行使された例はアフガンだろ
204(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:05:53.87 ID:5WpQw0D10(1)調 AAS
対馬も竹島みたいに取られるし
北朝鮮が北陸で拉致し放題でよけりゃ
自衛隊や保安庁なんぞやめりゃいい。
いやなら誰かが戦わないといかんのよ。
205: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:05:55.25 ID:TZKVdRG90(1)調 AAS
大分は社会党の牙城だぞ。
206: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:06:40.20 ID:fTSzRe06O携(1)調 AAS
憲法９条が危うい…×
憲法９条が現実の現状に合わなくなった…○
207: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:09:48.35 ID:avPPb+tb0(1)調 AAS
>>184>>186>>190>>204
それ全部集団的自衛権じゃなくて、個別的自衛権の話じゃん。
なーんで、ごちゃごちゃにするんだか
208: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:12:03.95 ID:gCbiUkoy0(1/2)調 AAS
実は集団的自衛権ではなく個別的自衛権の話だったなんて、言い出す評論家が出る始末。じゃあ、なにを大騒ぎしてるの？
209: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:16:05.39 ID:3Gq7KDzH0(1/21)調 AAS
集団的自衛権と徴兵制は、関係ない。
集団的自衛権があってもなくても、徴兵制の可能性がある。
例えば、災害派遣。
東日本大震災規模の災害派遣（10万名態勢）が長期化した場合、
予備自衛官動員→更に徴兵制となる可能性がある。
210(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:16:06.74 ID:ar2Q+tea0(1)調 AAS
毎回言いたいけど、現代の情報、科学戦でちょろっと集めた兵士が使えると思ってんのか？
どうせ、慌てふためいてすぐに死んで税金を無駄にするだけだ。
そもそも、大概の国は自分からの宣戦布告はしないという憲法だが、
徴兵なんてされてないだろ。
永世中立国のスイスは国民皆兵。うーん、難しいねぇ。左翼さんよ！
211: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:16:10.90 ID:OIIqphCv0(1)調 AAS
国民は、反日・左翼作家の煽動に洗脳されないようにしましょう。
怖いだの、徴兵制が始まるだの、戦争に子供を出したくないだの、
言ってるうちに、中国に侵略されたら、両手首を切り落とされたり、
股間に棒きれを突っ込まれたりして、虐殺されること歴史が証明してるよ。
212: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:17:38.29 ID:gCbiUkoy0(2/2)調 AAS
>>198
特にスイスは国民投票で国民皆兵性が圧倒的多数で支持されてるらしいね。
生き馬の目を抜く世界を生き抜くことは大変だよね。
213: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:20:27.35 ID:nqDSyCsR0(1/10)調 AAS
160年平和なスイスは徴兵制
160年平和なスイスは徴兵制
160年平和なスイスは徴兵制
160年平和なスイスは徴兵制
214(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:21:40.05 ID:3Gq7KDzH0(2/21)調 AAS
>>210
戦争の勝敗の決着をつけるのは、歩兵。
例1 イスラエル軍のガザ攻撃
徴収兵を含む
例2 米軍のイラク自由化
予備役・州兵を含む
215(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:21:53.75 ID:nqDSyCsR0(2/10)調 AAS
北朝鮮 60年間戦争なし 徴兵あり
日本 70年間戦争なし 徴兵なし
スイス 160年間戦争なし 徴兵あり
216: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:21:54.15 ID:XJkGYKxj0(1)調 AAS
安倍を選出した山口県出身の自衛隊員が
先ず、派遣されるようにしよう。
このような結果をもたらした責任を取らせるのだ。
人を良く見て選ばなきゃならないことを思い知るだろう。
217: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:22:55.39 ID:nqDSyCsR0(3/10)調 AAS
憲法9条は平和と関係なかった！！
北朝鮮 60年間戦争なし 徴兵あり
日本 70年間戦争なし 徴兵なし
スイス 160年間戦争なし 徴兵あり
憲法9条は平和と関係なかった！！
218: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:24:10.87 ID:07fSeyoC0(1/2)調 AAS
日本が危なーい、ってアイドルソングを思い出した。お前が危ないよ
219: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:24:18.37 ID:V12EWMDE0(1)調 AAS
この人昔から、しなしなと着物きて、大島渚なんかにチヤホヤと
いい女あつかいされてその気になってて嫌いだった。
こんな、なりきりオバサンが生き残って、まだ女っぽく若者に９条愛を
かきくどいている。
上坂冬子さんみたいな、明るく元気の良い愛国おばさんが先に亡くなって
しまうなんてでほんとに残念で悲しいわ。
220: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:25:02.24 ID:yN88++Z5O携(1)調 AAS
全然平和じゃないだろ
武力をかざされたら金で解決してきただけのことだ
だから特アみたいなゴミが育った
責任があるんだよ
221(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:25:45.49 ID:3Gq7KDzH0(3/21)調 AAS
>>215
北朝鮮は、大失敗の例でしょ。北朝鮮国民は、地獄を見ている。
・貧困
・飢餓
・強制労働
・公開処刑
・秘密警察
・相互監視
北朝鮮国民には、基本的人権（尊厳と自由）がない。
そもそも自衛権（集団的自衛権含む）は、国民の基本的人権を守るためのもの。
222: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:26:02.01 ID:v0G+Pc4v0(1)調 AAS
特定秘密→あなたも逮捕されますよ！
集団自衛→あなたも徴兵されますよ！
223(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:26:21.01 ID:OwanR7rG0(3/4)調 AAS
日本が攻撃されたら、自衛権で反撃できる。
今でもこれは、できる。
安倍がやろうとしているのは、この一歩先。
攻撃される恐れ、または、同盟国が攻撃される。
少なくとも、今より戦争の危険がある。
さらに、自衛官が戦死するようになったら、志願する人が間違いなく減るね。
その時、自衛隊を解散するのか、維持するのか。
維持するなら、兵員を充足しないといけない、
だから、将来的に徴兵制になると言っている。
224: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:27:00.67 ID:07fSeyoC0(2/2)調 AAS
徴兵する金で潜水艦たくさん作ったほうが日本の国防には向いてないかなあ
225: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:27:13.69 ID:j3GinS2U0(1)調 AAS
嫌なら祖国に帰れ
226: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:27:27.21 ID:a/sw4vzEO携(1)調 AAS
９条狂徒はなんですぐ話が飛躍するのか
こいつらすぐ戦争戦争わめいて一番好戦的じゃねえか
武備も外交カードの一枚に過ぎないってのに
９条狂徒を檻に入れて平和なアジアを作ろう
227(1): 名無しさん＠０新周年 [kudowafu1100@yahoo.co.jp] 2014/07/20(日) 19:27:33.00 ID:eqrUiK4z0(1)調 AAS
この国は俺たち無職ネトウヨが守るから安心しろ
228(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:28:00.23 ID:nqDSyCsR0(4/10)調 AAS
>>221
9条信者への皮肉だということが理解できなかった？
憲法9条は平和と関係なかった！！
北朝鮮 60年間戦争なし 徴兵あり
日本 70年間戦争なし 徴兵なし
スイス 160年間戦争なし 徴兵あり
憲法9条は平和と関係なかった！！
229: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:29:17.45 ID:OwanR7rG0(4/4)調 AAS
北朝鮮は、今だに戦争してるよ。
調べな。朝鮮戦争と。
230(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:29:30.63 ID:3Gq7KDzH0(4/21)調 AAS
>>223
PKO派遣やテロとの戦い（インド洋、イラク）によって、
自衛隊志願者は減少していない。
特に2007年以降、自衛隊法が改正され、国際平和協力は自衛隊の本来任務
に格上げされているが、志願者は減少などしていない。
231(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:30:01.19 ID:sWmq8u7f0(2/13)調 AAS
>>214
例１は周囲が全て敵対国で陸続きなんて環境だからだろ 人口も少ないしな
例二は広大な支配領域にばら撒けばいくらいても足りんよ歩兵は
そもそも相手の領土を取りにいかなければそんなに歩兵はいらんよ 向こうが攻めてくる場合も海越えてこなくちゃ来れないしな
232: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:30:08.50 ID:6ySgFcUx0(1/2)調 AAS
>>227
お前バカだろ。九条バリアが守ってくれるんだろうが。
233: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:30:20.34 ID:TdaOFu230(24/40)調 AAS
>>230
集団的自衛権はＰＫＯとは違うよw
それで不十分だからもっとやろうって話なわけでw
234: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:30:57.11 ID:nQa0v8770(1/2)調 AAS
心配なら9条に、徴兵制の恒久禁止を謳えばよいかと…
235: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:31:00.88 ID:dCd1CTDo0(1/2)調 AAS
左翼はどんなデタラメ言ってもマスコミがそれを取り上げるし、
発言の責任も取らされる必要がないことをよく知ってるからね。
それにこんな記事掲載しても、けしからんと言って新聞の購読を止める人はかなりまれ。
ダメ言論界がなくならない限り、いつまでもつづくなあ。
236: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:31:08.68 ID:UzaDXs9C0(1)調 AA×
237(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:32:17.97 ID:3Gq7KDzH0(5/21)調 AAS
>>228
北朝鮮は、
徴兵あり・平和でない ということだ。
国民の自由がない北朝鮮の状態を、平和とは言わない。
あの状態を平和と言うならば、平和など必要ない。守る価値がない。
238: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:32:25.35 ID:JufbAE+M0(1)調 AAS
左翼の言うこと聞いてたら東京・大阪はベルファストみたいなテロと犯罪の街になって
街角に兵士を立たせるために徴兵制が必要になってくるかもね
239: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:32:56.84 ID:07E+gegp0(1)調 AAS
ホントこの種の人達の主張が単調で面白い
もういっそのこと一人が代表して言えばいいのに
240: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:33:52.32 ID:YIKiWBwn0(1)調 AAS
ただの妄想
241(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:34:47.15 ID:caPo+g4i0(1)調 AAS
集団的自衛権と徴兵制は関係ないが反日左翼は必ずそこに持っていこうとする。
馬鹿馬鹿しい。
242: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:34:47.79 ID:CcI+cBu80(1)調 AAS
９条なんて占領軍が占領期間中に押し付けたもの撤廃しても徴兵制にはならんよｗ
そもそも国防の意識のない奴を無理やり兵士にしても役に立たないし特に左翼みたいな連中を徴兵しても妨害工作されかねない
この国の構成員として、国防意識のある有能な若者を志願制で集め訓練した方がいい 税金もかかることだし
自衛官はもっと給料上げて有能な人材を集めるべき。
有事の際は彼らが命張って前面に立つわけでもっと国民は尊敬し感謝すべきだよ
普通の国民は銃渡されて戦えっていっても無理でしょう そのための戦闘部隊なのだから 軽んじられすぎだわ
243: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:35:06.32 ID:GyXqddeg0(1/2)調 AAS
>>11
何も自分ではできない、いや、やらないくせに人に命令するなよ。
自分で、戦争地域に行って傭兵になり戦争してこいよ。
244: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:36:38.30 ID:nqDSyCsR0(5/10)調 AAS
>>237
なにをいう
北朝鮮は地上の楽園だぞｗｗｗ
245(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:37:00.49 ID:dCd1CTDo0(2/2)調 AAS
>>241
バカバカしいけど、徴兵制ていうとマスコミが飛びつくから。
マスコミが「徴兵制なんてなるわけないだろ、ボケが」て言えば、彼らは言わなくなる。
246: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:38:15.04 ID:iRt5/yUl0(1/14)調 AAS
徴兵？
近代システムでは侵攻以外では有り得ませんがねｗ
247(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:39:31.82 ID:vXinc+E+0(1/2)調 AAS
９条がそんな良いものなら他の多くの国にも普及してるわ
教徒たちなんて中韓朝の近隣諸国にすら布教にいってないだろ
248: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:41:41.80 ID:3Gq7KDzH0(6/21)調 AAS
>>231
ブッシュ大統領の演説（2009年1月15日）は、
米国と日本がとるべき安全保障戦略を端的に示している。
Retreating behind our borders would only invite danger.
In the 21st century, security and prosperity at home depend on the expansion of liberty abroad.
If America does not lead the cause of freedom, that cause will not be led.
国境線まで後退すれば、本土に危険を招くだけだ。
21世紀の米国の安全と繁栄は、海外でどれだけ自由を拡大できるかにかかっている。
我々が自由という大義を先導しなければ、大義は衰退する。
249(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:42:28.28 ID:GyXqddeg0(2/2)調 AAS
>>247
自分の国ができていないのに、なぜ 他国まで行ってやらなければならないのだ。
工作員はこの程度の、見識だからね。
時間給いくら？
250(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:42:55.52 ID:TdaOFu230(25/40)調 AAS
>>245
というか
パイロット、食品業界
各分野で人不足で営業縮小したり倒産したりしているのに
自衛隊だけ人手不足にならないと考えるのが非現実的
251: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:44:14.50 ID:nqDSyCsR0(6/10)調 AAS
>>249
すぐに工作員とか言い出す奴って、理屈じゃ勝てないことを認めてるからそういうレッテル貼りで対抗するしか手段がないってことだろｗｗ
252: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:46:16.76 ID:3zQp91GW0(1/2)調 AAS
９条を守るためには人も殺します
253(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:46:52.58 ID:nqDSyCsR0(7/10)調 AAS
>>250
自衛隊はぶっちゃけ平時には一人も必要ない
だから、人手不足などありえない
ただ平時に一人もいないと、有事はこちらが準備してから襲ってくるわけじゃないからな
そして自衛官が足りなくなったときのために予備自衛官という人たちがいる
254(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:48:16.85 ID:iRt5/yUl0(2/14)調 AAS
今の戦略戦術は当には無人にシフトしてるよ
碌に学ぼうとしない遺物人は恥ずかしいから何も考えるな
255: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:48:28.67 ID:A+oOWnDoO携(1)調 AAS
>>249
要は、9条とはとても受け入れられない代物ということだ。
256(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:49:19.46 ID:TdaOFu230(26/40)調 AAS
>>253
平時には親方日の丸でおいしい商売
海外派兵になれば、究極の３ｋ
今だって実は定員割れ
危機意識があるからアイドル使って広報したり、高校生にいっせいに手紙を送ったりしている
さらに、自衛隊員がやめようとしても、親の承諾をもらってこいとかなかなかやめさせようとはしないし
予備自衛官の登録するつもりがないものまで登録しちゃったりしている
257(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:49:32.97 ID:nqDSyCsR0(8/10)調 AAS
>>254
だな
今や無人ヘリや無人戦闘機が戦う時代
兵隊なんか要らない
258: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:49:52.75 ID:lxhvBSv60(1/2)調 AAS
じゃあ徴兵制とか必要ないくらい、軍備増強してやろうぜ。
攻めようなんてやつらがいなきゃ、人数も必要ねーよ。
259(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:50:34.07 ID:dcmUsiBR0(1)調 AAS
パウエルも平和憲法があるから世界から認められてるって言ってる。
安倍が暴走してる。
260: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:50:34.26 ID:nqDSyCsR0(9/10)調 AAS
>>256
＞平時には親方日の丸でおいしい商売
日常の厳しい訓練を見てたらとてもそんなことは言えないぞ
261(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:50:53.91 ID:TdaOFu230(27/40)調 AAS
>>254
直近の集団的自衛権の行使であるアフガンで、民間人に敵が紛れているのにどうやって無人で攻撃するの？
民間人ごと殺傷するの？
みんな消えていなくなれといったら消えてなくなるアニメじゃないんだよw
アニメの見過ぎw
262: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:51:41.83 ID:vXinc+E+0(2/2)調 AAS
>>249
へーできてないんだ
なんで今まで戦争に巻き込まれず日本は平和だったんですか？９条狂徒さんｗ
263: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:51:59.21 ID:nqDSyCsR0(10/10)調 AAS
>>259
すぐに外人の権威に頼ろうとするのもサヨクの悪い癖
しかも、パウエルって元国務長官？でも米国には正反対のことを言う人も大勢いる
その人たちの声は一切取り上げないのもサヨクの悪い癖
264: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:52:30.76 ID:H7ydT6YA0(1)調 AAS
徴兵制が心配だって?格差広げて奴隷を作り上げて抵抗出来ないまま兵士にさせる社会のほうがよっぽど心配だよ
265(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:52:41.84 ID:3Gq7KDzH0(7/21)調 AAS
>>254
全然逆だ。無人戦略は、国の安全を守れない。
【敵地攻撃の3パターン】 下に行くほど有効
(1)無人攻撃：巡航ミサイル
(2)有人攻撃：巡航ミサイル＋有人機空爆
(3)有人攻撃：巡航ミサイル＋有人機空爆＋地上部隊
(1)クリントン政権は、アルカイダに対する無人攻撃を実行したが、アルカイダは打撃を受けなかった。
(2)日本の防衛研究所は、北ミサイル基地攻撃について、無人攻撃よりも有人機空爆の方が有効としている。
(3)ブッシュ政権は、アルカイダを殲滅するために、有人機と地上部隊の投入を決定した。
266(2): 名無しさん＠０新周年 [ｓａｇｅ] 2014/07/20(日) 19:52:49.84 ID:KCGiknKf0(1/2)調 AAS
戦争も焼跡も知らず、平和な日本で生まれ育ったネトウヨが何言ったって、妄言でしかない
267: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:55:29.24 ID:3Gq7KDzH0(8/21)調 AAS
>>261
そのとおり。無人兵器への幻想は、間違っている。
戦場に兵士が不要だと言うならば、
会社に社員は不要だ。銀行に行員は不要だ。
すべて機械がやれば良い。
268: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:57:00.28 ID:8VKPW+1F0(1)調 AAS
寂聴、澤地が２トップでがんばってるが
共通点は不倫経験者だった
右の老作家、そのあやや、塩なんとかはどうしてる
骨太の意見でこっちの方が好き。
269(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:57:00.53 ID:iRt5/yUl0(3/14)調 AAS
>>257
日本なら無人機で高性能ミサイルを敵拠点に撃ちまくれば戦闘続行不可能で白旗挙げるよ
もうすでに米ですら一目おく高性能無人機出来上がる寸前まできてる
270: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:57:01.26 ID:a2e5kTPv0(1)調 AAS
不安と怒り、焦燥感に満ちた精神的に不安定な人は病院へ
政治活動より体と心の療養をしてください
271: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 19:58:02.16 ID:Y3PilL/E0(1)調 AAS
いきなり徴兵制に話を飛躍させる頭のおかしい奴の意見は一切聞く必要ないんじゃないか。
272(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:00:13.28 ID:iRt5/yUl0(4/14)調 AAS
>>261
アフガン？
そもそもこの問題は支那の侵攻対策だろが阿呆
273(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:01:11.07 ID:3Gq7KDzH0(9/21)調 AAS
>>269
2007年3月25日読売新聞記事
２００４年１２月、防衛研究所が「大量破壊兵器を搭載した弾道ミサイルの脅威下
における専守防衛のあり方」と題した報告書を作成した。
中距離弾道ミサイル・ノドンの移動式発射装置を攻撃目標に想定。
「トマホークなど巡航ミサイル」と「戦闘機による空爆」の２種類の攻撃方法を比較検討した。
その結果、時速２０キロ程度で素早く移動するミサイル発射装置の攻撃には、
〈１〉発射後の目標変更に制約のある巡航ミサイルでは困難
〈２〉パイロット自らが攻撃目標を確認できる戦闘機による誘導型ミサイルなどが有効――と分析した。
さらに、戦闘機で北朝鮮領空に侵入するには危険が伴うため、
レーダーに捕捉されにくい最新鋭ステルス戦闘機が最善との判断を示している。
274(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:02:31.04 ID:iRt5/yUl0(5/14)調 AAS
>>273
古いな
275: バクゥ 2014/07/20(日) 20:02:35.40 ID:fSPL05QyO携(1)調 AAS
>>266
成田空港闘争極左テロぐらいしか知らなくて悪かったな!!
276: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:04:14.40 ID:tg+xXQzT0(1)調 AAS
>>7
一人でチマチマと小説を書いてる生活で世間知らずだからじゃないか？
277(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:04:40.75 ID:TdaOFu230(28/40)調 AAS
>>272
集団的自衛権の直近の行使ですが何かw
278(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:05:41.17 ID:sWmq8u7f0(3/13)調 AAS
>>277
地上戦で被害が出ても派遣し続けれるかなそもそも 政権にとってきついぞ
アメリカですらひきこもりがちなのに イスラエルですら地上戦嫌がるご時世だぞ
イスラム過激派ぐらいだろ地上戦躊躇わないのは
泥沼の地上戦に参加は日本国民は許容できんだろ
>>273
古い話だなそりゃ
279: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:06:24.56 ID:iRt5/yUl0(6/14)調 AAS
よく見たら赤いね
いやもういいです＾＾；
280(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:06:34.92 ID:3Gq7KDzH0(10/21)調 AAS
>>272
島嶼（尖閣諸島）防衛のためには、
・陸自普通科（歩兵部隊）は、米海兵隊と共同で上陸訓練を実行している（アイアンフィスト）
・防衛省は、水陸両用車の導入を決めている。
・航空優勢を守るためには、空自の有人戦闘機や、陸自の高射部隊を展開する必要がある。
無人兵器では、離島を防衛できない。
フォークランドを守るために、英国は何をしましたか？
歩兵部隊の地上戦（白兵戦）の末、離島はアルゼンチンから守られた。
281: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:06:45.71 ID:TdaOFu230(29/40)調 AAS
>>278
それだから、アメリカは日本にもやらせたいんだろw
282: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:09:27.40 ID:QsDfa8Pf0(1)調 AAS
9条がやばいときってのは日米安全保障条約を米国が破棄して、日本が米国の
集団からはぶられるときざんす。
米国海軍は全世界を敵にしても勝てる軍事力を持ってるって知らないんでない
の。ケツモチがいなけりゃ中国は自信もって尖閣とって、沖縄独立させるため
の謀略を始めるべよ。
283: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:09:51.81 ID:adH6FrCG0(1)調 AAS
徴兵だけはあり得ない。
IT部門で軍属となるかも知れないが､
284: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:10:03.22 ID:TdaOFu230(30/40)調 AAS
>>272
それ個別的自衛権の問題ですw
中国との関係では南沙等には適用されないといっているし
台湾との関係でも、台湾は日本の承認した国家ではないから適用外
基本ありうる事態は個別的自衛権の問題しか考えにくい
実際、米国と中国が小競り合いが起きたなら、小競り合いで済ますというのがベストの対応
当事者が増えるのは事態をややこしくするだけ
285(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:11:07.46 ID:3Gq7KDzH0(11/21)調 AAS
>>274
全く古くない。
防衛構想から武器の配備まで、20年以上かかるのだが？
現にステルス戦闘機は、まだ自衛隊に配備されていない。
286(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:12:03.46 ID:sWmq8u7f0(4/13)調 AAS
>>280
アフガンじゃないじゃん・・・
フォークランドの時に無人兵器なんてあったっけ？ せめて２０１０年以降の例出してくれんと意味ないよ
287(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:12:27.66 ID:h3Ta33XD0(7/7)調 AAS
>>266
政権をとっても、まともに統治できない日本のブサヨが何を言っても説得力が
ないわｗｗ
１９４５年から３回も政権をとったのに、すぐに行き詰まって国民に
愛想をつかされるからなww
終戦直後、村山政権（もっとも村山さんは自分たちに政権担当能力が
ないのを自覚していて、実質自民党で仕切っていたけど）民主党で
いい勉強になったわ
288: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:15:18.29 ID:t6miGoFQ0(1)調 AAS
反対派の自分は老いぼれだし戦争行きません
若者が戦場に行ってオレの代わりに死んでくれって言ってるクズだろ
289(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:15:18.21 ID:iRt5/yUl0(7/14)調 AAS
>>280
いえいえそれ以前の抑止力なので
これがなければ近い将来確実に東南シナ海奪われますよ
貴方は支那の潜水艦がフリーパスで日常的に領海に出入りしている事すら知らないのですか＾＾？
290(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:17:12.38 ID:TdaOFu230(31/40)調 AAS
>>289
南沙ごときでアメリカですら動かないよw
アメリカ抜きで中国と核兵器込みの戦争するの？w
291(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:17:52.53 ID:iRt5/yUl0(8/14)調 AAS
>>285
その国産無人機がステルスなんですがね
292: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:18:27.59 ID:3Gq7KDzH0(12/21)調 AAS
>>286
①2010年以降、離島防衛戦があったのですか？
あったというなら、戦闘名を提示して。
②2014年、イスラエルは地上戦を展開していますが。
③テロとの戦いの事例は、>>265に記したとおりだ。
【敵地攻撃の3パターン】 下に行くほど有効
(1)無人攻撃：巡航ミサイル
(2)有人攻撃：巡航ミサイル＋有人機空爆
(3)有人攻撃：巡航ミサイル＋有人機空爆＋地上部隊
(1)クリントン政権は、アルカイダに対する無人攻撃を実行したが、アルカイダは打撃を受けなかった。
(3)ブッシュ政権は、アルカイダを殲滅するために、有人機と地上部隊の投入を決定した。
米国の地上部隊は、
・敵拠点の急襲
・レーザーで攻撃目標を誘導
・北部同盟軍（騎兵を含む）と共同進軍 等を実施した。
293(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:18:32.22 ID:sWmq8u7f0(5/13)調 AAS
>>285
> 防衛構想から武器の配備まで、20年以上かかるのだが？
無人兵器も構想から配備まで時間かかると何故考えないのかと そしてこれから配備の話だろ
294: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:20:18.11 ID:3Gq7KDzH0(13/21)調 AAS
>>291
全然違う。
日本の航空優勢を守るステルス機は、いずれも有人機だ。
・F-35
・先進技術実証機
295(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:20:48.97 ID:ON3gLU1G0(1)調 AAS
なぜに徴兵制を思い浮かべる？
296(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:20:49.30 ID:iRt5/yUl0(9/14)調 AAS
>>290
それ本末転倒なんだが？
ほんとプロ連中って金貰って煽動するだけの阿呆しかいないんだな
297: 名無しさん＠０新周年 [ｓａｇｅ] 2014/07/20(日) 20:21:38.24 ID:KCGiknKf0(2/2)調 AAS
>>287
今までこの国が平和だった恩恵に与ってきたクセに簡単に破壊したがる輩
298: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:22:32.96 ID:mJVWqCV00(1)調 AAS
「憲法２５条が危うい 祖国へ帰って徴兵制が心配だ」
299: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:23:49.20 ID:3Gq7KDzH0(14/21)調 AAS
>>293
無人兵器では、国土と国の安全を守ることが出来ない。
そうした考えの下で、有人兵器等の配備を進めるべきであり、
実際に有人兵器等の配備が進んでいる。
例えば、
陸自が「爆撃誘導員」養成着手 空自と連携、離島奪還
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
陸上自衛隊が「爆撃誘導員」の養成に着手することが分かった。地上で攻撃目標にレーザーを照射し、
航空自衛隊の支援戦闘機Ｆ２が投下する衛星誘導爆弾ＪＤＡＭを攻撃目標へと導き、命中精度を格段に向上させる。
陸・空自の「統合任務」により、東シナ海の離島が侵攻された場合の奪還作戦能力を高める狙いがある。
300: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:24:45.94 ID:s4PEboLH0(1)調 AAS
>>1
そんな心配しかできねえのか糞婆
301: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:25:09.14 ID:312pDhHn0(2/2)調 AAS
工作員乙
302: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:25:53.66 ID:rF3ZzPFD0(1)調 AAS
自分に爆弾代わりに死んで来いと言う国
捕虜として命は助けてくれると言う国
どっちに付く？
303: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:25:55.98 ID:6YJ1xpe90(9/9)調 AAS
>>295
アホ左翼はヒトラーと徴兵制が大好きだからさ
口では嫌っていても心はヒトラーと徴兵制の虜ですよ
304: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:26:11.75 ID:dymXYoHT0(1)調 AAS
＞赤とんぼの会
共産党ですか？ｗ
憲法９条があれば平和なんて有り得ないだろう
刑法があれば警察がいなくても平和か？
犯罪集団の在日を日本から追い出してから言えよ
305: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:26:21.16 ID:iRt5/yUl0(10/14)調 AAS
まあこれに関しては安倍が正解だという事だけ皆さんに分かって貰えれば良いので
他はここにきてぐだぐだだけどねえ
306: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:26:39.92 ID:wsyBDVZ70(1)調 AAS
リベラルの稚拙な結論を見て気づく、彼らの思考停止について
2chｽﾚ:newsplus
307: 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:27:25.76 ID:TdaOFu230(32/40)調 AAS
>>296
本末転倒もなにも、南沙のために核兵器保有国の中国とアメリカが対峙しなければならない理由もないしアメリカ国内も説得できない
ウクライナと同じさw
308(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:27:25.83 ID:sWmq8u7f0(6/13)調 AAS
① 無いな ただ兵器の近代化（特に海上や空中）が進んでいる現代でコンピュータもろくに無かったフォークランドの話は当てはまらんだろ まさかベトナムの戦訓はドックファイトとか言わんよな？
②と③は>>231だわ
309(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:27:52.79 ID:XLMSphEh0(1)調 AAS
海外じゃ徴兵してる国の方が少ないってのに
何で日本が徴兵制になるとか思い込んでるんだろうか？
しかも何も起きないうちから。
310(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/20(日) 20:30:30.51 ID:sWmq8u7f0(7/13)調 AAS
>>309
まあそう言うと無知蒙昧な民草は反対に回ると作家先生は考えてるんじゃないですかね
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