[過去ﾛｸﾞ] タイ海軍、潜水艦ないのに潜水艦部隊司令部建設 (534ﾚｽ)
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346: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:38:27.40 ID:x21Qpwz40(1)調 AAS
何事もやらなきゃ始まらない
そういう意味でもこの一歩は快挙だな
347: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:39:27.32 ID:Eb8FANe90(1/2)調 AAS
>>322
フランスなら問題なく売るぞ
348: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:41:45.10 ID:QufknOVC0(1)調 AAS
>>1
日本から支援してもらえると思うなよ。勝手に回天みたいなの作れや。
349: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:42:20.18 ID:tsn2whkw0(1/2)調 AAS
>>336
あーっ！？トンちゃんだわ！
トンちゃん、トンちゃん！！
350(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:43:24.24 ID:7gu/oMIiO携(1)調 AAS
>>322
ドイツなら売ると思う。
ドイツは移民に食い潰されて、武器を売るしか手だてがない。
351(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:46:17.18 ID:Eb8FANe90(2/2)調 AAS
ドイツの214に劣勢のフランスが売り込むだろ
隣国マレーシアもフランスの採用してるし対中対ミャンマーで連携取れる
352: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:48:22.99 ID:wbZwmdjzO携(1)調 AAS
これから買うか何かすんでしょ
353: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:50:20.68 ID:1qU6OTk20(1)調 AAS
潜水艦を呼び出すスタンド使いが見つかったんだろ、だまされるな
354: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:52:14.16 ID:L1GTGXd40(1)調 AAS
良いことだね
先ずはイメトレ
355: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:53:26.36 ID:o4Z3L4Ds0(1)調 AAS
こりゃモンゴルに海軍省ができるな
356: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 19:55:34.68 ID:tsn2whkw0(2/2)調 AAS
いま輸出用潜水艦の分野で、リーズナブルかつ良い物を提供しているのはドイツとロシアだな
残念だが日本製はありえん（技術の問題ではなく、価格面で独露に対抗できない。タイはそんなに裕福ではないので
で、ロシア製はお隣のベトナムが今まさに調達中であり、隣国と同じものを買うのは軍として面白くないだろうし
ロシア側の建造能力の問題もあって、いますぐ発注したとしても結構待たされるのではないか
消去法でドイツ製一択な気がするね
357(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:02:43.15 ID:Q4268/Y90(8/8)調 AAS
>>329
クウキヲ移動させる動力は何ですか？
358: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:09:22.26 ID:JJ6X/yrA0(3/3)調 AAS
日本の潜水艦 ＋ タイの軍港設備
集団的自衛権も活きてくるな。
359: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:16:49.92 ID:njdvR43T0(1)調 AAS
>>357
バッテリーじゃねーの
360(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:19:48.76 ID:aneAkDKu0(3/3)調 AAS
>>237
これ何？
361(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:20:44.29 ID:rtN4CcRY0(1)調 AAS
日本には中古が10隻ほど保管されているからODA供与しろよ
362: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:24:07.47 ID:MKDi68Jn0(1)調 AAS
潜水艦を所有しているかいないか？
どっちだろ？
こういう高度な軍事機密情報管理はすばらしいｗ
363: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:27:37.72 ID:crx2S1UM0(1)調 AAS
海洋探査艦として潜水艦をタイあたりに売って、
そこで戦闘用にして各国に売るってのはどうかな。
364: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:29:06.95 ID:YqjtFi8n0(1)調 AAS
日本の潜水艦の歴史は第一次大戦で失業したUボートの技術者を日本政府が
大勢雇って開発させたのが始まり
365: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:41:27.21 ID:lheE8krE0(8/8)調 AAS
ブータン海軍設立の悪寒
366: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 20:43:16.72 ID:KwKm9+b00(1)調 AAS
タイはやばい。ネパールにつづき、毛派が王政をつぶそうと必死。
わが国も気をつけないと。皇室批判は毛派と考えていい。
そのつもりでいないとネパールの二の舞になる。
367: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:09:09.14 ID:jcMwtpBC0(1)調 AAS
武器輸出規制緩和の影響か
368: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:13:04.24 ID:30RjubJK0(1)調 AAS
仮に四半世紀後に日本が悠々と武器輸出して潜水艦や艦艇等
大型装備品も輸出することになった場合、日本にはひとつの
難題がある。
輸出のモンキーモデルつくるにしても、どこまで性能落せばいいんだろう（´･ω･`）
次級開発するときはあたりまえに新技術出てきちゃうし。。
369(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:13:04.99 ID:7O5LSoxK0(1)調 AAS
>>84
何いってんのバカ
あんだけ国民から愛された王様居るのに
370: (｀・ω・´) 【中国電 74.8 %】 2014/07/09(水) 21:19:20.07 ID:7FlrupNy0(3/5)調 AAS
>>361
おやしお型の１つ前のはるしお型はストック有るけど、現在の増艦計画の艦が揃うまではモスボールとして必要
371: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:31:29.18 ID:Vw+gIIV40(2/2)調 AAS
かつてソ連製の潜水艦の解体を押し付けられたのの残りは無いの？
タイに只で譲ってやれ
372(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:40:10.40 ID:tTpZZx5V0(1)調 AAS
>>369
馬鹿はおまいw
タイの軍部はすげえ傲慢。
王様の威光を嵩に着てるだけ。
政党政治がチャンコロの経済的浸透で機能しなくなってて、民族的な基盤があるのは軍だけなんだよ
王様は仕方なく黙認せざるを得ない状態。
若い頃は正しく名君だったんだけど、もう90近いからね。
もちろん国民からは物凄い支持があるけど歳であまり発言しなくなったのを軍部が利用して政権をほしいままにし、健全な民族派の政党を育ててこなかったのが原因。
373: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:43:43.49 ID:iTKV8HPV0(1)調 AAS
なんとなく 「オネアミスの翼」の宇宙軍を思い出した
374: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:45:21.22 ID:SZoz0B9W0(1)調 AAS
馬鹿には見えない潜水艦か
375: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:45:51.40 ID:A5v1NB+t0(1)調 AAS
ロシア人「お国には海がないのに海軍があるんですか」
スイス人「そちらのお国にだって文化省があるじゃないですか」
という小話を思い出した
376: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:46:18.70 ID:0KCA+RHX0(1)調 AAS
これから手に入れる予定なんだろ
インフラから作るのは別に珍しくなし
377: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:47:31.73 ID:QEEfZlJg0(1/2)調 AAS
買うきまんまんだなｗｗ
378: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 21:48:51.35 ID:QEEfZlJg0(2/2)調 AAS
とりあえずはいえきかんでｗ
379: (｀・ω・´) 【中国電 71.4 %】 2014/07/09(水) 22:02:44.03 ID:7FlrupNy0(4/5)調 AAS
ま、買ってから設備作るのは有事ならともかく平時はやらない
予め設備や体制作ってからでないと、運用に支障が出るしメンテが悪いと耐用年数も短くなる
その辺の桟橋に係留しとけばいいものでもないしな(弾薬・食料･燃料などの補給も効率悪い)
380: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 22:06:25.71 ID:UsYpTrF/0(1)調 AAS
この記事書いた奴は「生徒いないのに高校設立」とかニュースにするんだろうか？
381: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 22:16:28.35 ID:Y3atPvfU0(2/2)調 AAS
シャム湾は浅いからな
潜水艦の運用にはあまり向かない
取り敢えずの仮想敵はベトナム海軍なんだろうな
382: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 22:21:55.31 ID:y34/jzJS0(1)調 AAS
タイはいつまた中国に転ぶか判らないから関わりすぎは危険
383: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 22:29:57.51 ID:ihLNyp+B0(1)調 AAS
「まるゆ」は造船所でなくても作ったそうだ
それから北朝鮮も潜水艦を作っている
384: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 22:29:58.05 ID:w+4sBiVU0(1)調 AAS
まず王立宇宙軍だと思うんだが
385(1): ｓａｇｅ 2014/07/09(水) 22:34:44.28 ID:lMRXDecj0(1)調 AAS
クーデター以降、軍がやり放題気味になってる。
潜水艦も中国云々よりもインドシナ半島周辺海域の覇権が主な目的。
カンボジア沖の石油利権も狙ってる。
ライバルはミニ中国のベトナム。
あの半島は火薬庫バルカン半島と同じで、昔から弱肉強食の世界だから。
日本からの視点だけで判断してダメ。
386: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 22:39:00.09 ID:qvql8tb20(1)調 AAS
潜航に特化した韓国製を導入しよう
浮上能力はないけど
387(1): (｀・ω・´) 【中国電 70.3 %】 2014/07/09(水) 22:57:13.29 ID:7FlrupNy0(5/5)調 AAS
日本のは、新造すれば約513億円で長魚雷や対艦ミサイル(ﾊｰﾌﾟｰﾝ)が、搭載25発備蓄50発(全力出撃３回分)の75発として約200億円
上で約600億円と書いたが備蓄抜きにしたらそれくらい
日本は武器のODAは基本やらない
やるとしても安保締結国(現在、アメリカ・インド・ｵｰｽﾄﾗﾘｱの３カ国)
となると、タイは多分買えない
モスボールは、誰か上で10隻と書いていたが機密で正確には分らない
ただ、おやしお型は全艦現役ではるしおは２艦練習艦として現役で除籍残りは５艦
その前のゆうしお型は、装備が古くハープーンを撃てない艦も有るし、呉の陸上展示艦になったのも有るのでどれくらい残しているかは不明
今は16隻(+練習艦2隻)から22隻(+練習艦2隻)に増艦中なので、モスボールは出せないだろう
388: 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 22:59:30.59 ID:6Q+r/ImQ0(1)調 AAS
>>1
そか、とうとう潜水艦を買うわけだ
389(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/09(水) 23:44:47.96 ID:G0E0gkee0(1)調 AAS
>>112
ガイナでアニメ化だな
あそこ随分前に電通の子会社に成り下がってから
ヒット作のかけらもない
390: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 09:01:58.19 ID:ZCjDPZfl0(1/7)調 AAS
>>372
今は軍部自体が親中だけどな。
仮想敵ベトナムだから、敵の敵はってのもあるし、そもそもタイの支配者層って華人だしな。
反タクシン派なんて構成員レベルまで華僑ばっかじゃん。
391: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 09:04:01.37 ID:ZCjDPZfl0(2/7)調 AAS
>>385
カンボジア沖の石油開発は、アメリカ企業がカンボジアから鉱区買ったのに、タイ海軍が出てきてアメリカ企業恫喝してたしな。
中国というケツ持ちもいるから強気だわ。
392: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 09:06:33.90 ID:ZCjDPZfl0(3/7)調 AAS
>>387
アメリカが軍事支援停止制裁してるのに、日本が援助出来るわけないじゃん。
393: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 09:11:37.90 ID:ZCjDPZfl0(4/7)調 AAS
>>350
売ってくれたとしても買う金が。。
グリペンの時みたいに鶏と交換とか言い出すの？
394: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 09:23:08.67 ID:ZCjDPZfl0(5/7)調 AAS
>>351
なんでタイの軍政が対中やるんだ？
アメリカやEUから軍事支援停止や軍事協力停止の制裁受けてて、中国しか付き合ってくれる国がないのに。
395: (｀・ω・´) 【中国電 83.6 %】 2014/07/10(木) 10:49:08.04 ID:5kyj7t900(1/25)調 AAS
ま、タイ･カンボジア･ベトナムは昔から仲がよくなくて三すくみ三すくみだからな…
396: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 11:11:39.82 ID:ecX+AsJa0(1)調 AAS
>>279
今の政府の支那すり寄り見ても国民は別として
台湾政府が中国に従わないとは断定できないんじゃないかな？
もう既に国民党は中狂の子飼いレベルだと思うが。
397(1): (｀・ω・´) 【中国電 84.1 %】 2014/07/10(木) 11:16:22.54 ID:5kyj7t900(2/25)調 AAS
つうか、海上の艦船と違い潜水艦は静かでなんぼなので、あまり古いのは意味無いんだよな
日本もうずしお型までは今のシナを笑えないくらい五月蝿くて論外だし、ゆうしお型は対艦ミサイルを使えない艦が混じる(1〜4番艦)
となると、モスボールとしてもゆうしお型の後期型まで
特に、ソナーの能力と解析力が最近は半端無いので、五月蝿いのは致命的
古いのは載ってるソナーも性能低いから、五月蝿くて自分はすぐ見つかるのに相手は見つからないとかステルス機よりハンデがある
日本のモスボールも背に腹はかえられない程度の物で、練習艦程度の能力で員数合わせにしか使えない
価格から言っても、ドイツの214型がお勧め(チョンは、214型をまともに使えてないがｗ)
小さいけど、日本の1/3くらいの予算で買える
398(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 11:26:41.51 ID:zlr58RjDO携(1/2)調 AAS
>>389
王立潜水軍ですな
399: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 12:13:52.69 ID:l1TdvvH50(1/2)調 AAS
>>279
タイ軍政、アメリカから軍事支援停止の制裁されてて、中国に擦り寄る気マンマンだよ。
インラック時代にアメリカにサタヒップ利用させようとしてたのを反対してたのも反タクシン派だよ。
ちなみに、今の政権下では反米親中ムード強いからな。
400(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 12:19:19.82 ID:l1TdvvH50(2/2)調 AAS
>>397
209型の中古すら資金不足で買えなかったけどな。
まぁ、軍政だから予算湧いてくるかも知れんけど。
401: (｀・ω・´) 【中国電 83.5 %】 2014/07/10(木) 12:27:52.81 ID:5kyj7t900(3/25)調 AAS
ま、日本もこれから武器輸出を考えるなら「ﾓﾝｷｰﾓﾃﾞﾙ」は必要だな
潜水艦も4000t級は太平洋や遠征を考えたら必要だが、浅い大陸棚では近場は2000t級で充分
日本海や東シナ海や南シナ海は2000t級の方が良い
今4000t級を22隻に増やしている最中だが、揃ったら2000t級も開発して同数配備して44隻体制を目指して欲しい
で、どちらもﾓﾝｷｰﾓﾃﾞﾙを輸出すればコストは半分くらいになり、44隻体制はそんなに夢ではない
4000t級を400億円、2000t級を200億円に出来れば、価格でドイツに対抗も出来る
戦車にしたって約５億円前後でレオパルト２が買えるのに、9億5000万円も出して10式を買わないもんな…
402(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 12:32:41.78 ID:LtKzmOAW0(1/4)調 AAS
次期主力フリゲートはインラック政権の時に中国の054が破れて、大宇のフリゲートに決まったんたよな。
その流れなら韓国製の214の可能性は高いけど、タクシン派政権が転覆したからフリゲートの決定自体が覆るかもな。
403(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 12:44:36.88 ID:pUtgLoA90(1/2)調 AAS
つーか、空母どうなったん？
買っても維持できるの？
404: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 12:55:29.94 ID:LtKzmOAW0(2/4)調 AAS
>>403
一応、ヘリ空母として稼働はしている。
が、やっと稼働しだしたってレベルだから、災害対応時の母艦位にしかぬらないんじゃないか？
見栄で保有してるんだろうな。
405(2): (｀・ω・´) 【中国電 81.2 %】 2014/07/10(木) 12:57:39.76 ID:5kyj7t900(4/25)調 AAS
>400
タイの軍事費は、2010年で43億3600万ドル(約4400億円)と日本の1/10くらい
ま、希望としては50億円未満だと思うｗ
それで言えば、上でも書いたけど日本の新造船は本体+艤装で約513億円だが、丸腰と言うわけにもいかないから
潜水艦発射型ﾊｰﾌﾟｰﾝ(UGM-84)は約1億5000万円、89式魚雷は約1億円が必要本数プラスになる
モスボールのゆうしお型でも、新造(約300億円)の1/3として100億円前後
>>402
チョンの214型は、多分チョンのせいだと思うがまともに動かない
>403
妄想の範囲
そもそも載せる艦載機も買えないｗ
406: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 13:06:18.25 ID:LtKzmOAW0(3/4)調 AAS
>>405
チャクリ・ナルエベト艦載用のハリアー持ってるよ。
金なくて稼働してないけど。
407: (｀・ω・´) 【中国電 82.0 %】 2014/07/10(木) 13:06:19.58 ID:5kyj7t900(5/25)調 AAS
>405の補足
ほんと、航空母艦として全く使えて無いから(当初、中古ﾁｬﾝｶﾞﾗAV-8Sの６機も今は載ってない)
画像ﾘﾝｸ
載ってた当時でもこのポロさで小さい(全長182m)だから…
408(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 13:07:43.41 ID:LtKzmOAW0(4/4)調 AAS
ちなみに、前回否決された予算は六隻200億円だった記憶が。。
409: (｀・ω・´) 【中国電 84.2 %】 2014/07/10(木) 13:17:02.13 ID:5kyj7t900(6/25)調 AAS
>>408
ドイツのも無理だな…
チョンは値切ってたが、それでも150億円近かった
30億円台だと北チョンのを探すかｗ
410: (｀・ω・´) 【中国電 87.0 %】 2014/07/10(木) 13:45:39.24 ID:5kyj7t900(7/25)調 AAS
ま、海自の予算の半分以下で陸海空やってるから無理は無いのだけど…
地続きだし、隣国と紛争もよくあるから陸軍に力入れてるし
411: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:04:12.23 ID:gl9O2beK0(1/2)調 AAS
中国電の独断場だな
412: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:05:26.06 ID:LQAlgPo80(1)調 AAS
潜水艦購入指令を発令！ｗ
413: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:06:31.35 ID:lm06FSvh0(1)調 AAS
将来の保有に向けた下準備だろ
予算浪費の如きくだらねーミスリードかよ
414: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:09:30.21 ID:VGq+ZyB50(1)調 AAS
タイ人「華僑も移民も誰でもウェルカム 彼らはすぐタイに順応するしね」
ジャップ「シナ人ガーーイミンガーーー」
415: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:11:39.89 ID:m7RZ7q/M0(1)調 AAS
回天だっけ？
あんなのなら作れるだろ
416: (｀・ω・´) 【中国電 87.2 %】 2014/07/10(木) 14:12:53.11 ID:5kyj7t900(8/25)調 AAS
ソ連と呼ばれてた時代の、第二次世界大戦の潜水艦に毛が生えた程度のロメオ型潜水艦の中古なら
少しソナーと魚雷発射装置の改修して20億円で収まるかも知れない
ただ、骨董品で北チョンとかエジプトの一部にしかもう残っていない
もちろん、ﾊｰﾌﾟｰﾝは使えないし89式程度の魚雷積むしかないけど、積んでる魚雷の方が20本で本体と同じだなｗ
でも、1日潜れない(最大半日)し五月蝿いし遅いし
対潜能力の無い国にしか通用しない
417: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:20:17.56 ID:s22THk+90(1)調 AAS
はーりぼーて、はーりぼて
超巨大なはーりぼて
418(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:26:31.00 ID:6780g1+O0(1)調 AAS
今のタイって警察が組織の機能停止してて治安維持は出来るが起訴とかは
軍がやってるんだって・・・
犯罪＝軍事裁判だぜ 小さな違法行為も今だけは少ないらしい。
419: (｀・ω・´) 【中国電 86.7 %】 2014/07/10(木) 14:31:01.36 ID:5kyj7t900(9/25)調 AAS
×少しソナーと魚雷発射装置の改修して20億円で収まるかも知れない
○少しソナーと魚雷発射装置の改修して30億円で収まるかも知れない(ｽｸﾗｯﾌﾟとして本体5億円改修費25億円)
ま、でも航空母艦を運用する妄想に比べたら…
日本のは何でも高いから、品質が良くても無理だろう
日本以外の国のｽｸﾗｯﾌﾟ同然の潜水艦を買って、極力安く改修して使うのが現実的
可能かどうか分らんけど、軍事費を43億3600万ドル(GDP1.9％)から他国並みの3％で60〜70億ドルは予算を確保も必要
日本のGDP比が異常に低いだけで3％は普通、サウジなんか11％の国もある
420: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:34:58.73 ID:vCBI8BGN0(1)調 AAS
クールランニングみたいなもんか？
421: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:38:23.90 ID:pUtgLoA90(2/2)調 AAS
北のロメオ級、立派に稼働してるのがすごいなｗ
外部ﾘﾝｸ:mil.sohu.com
422: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 14:47:10.28 ID:gr3z2xUe0(1)調 AAS
オカを歩いたことが無い陸軍がいたら、俺だって笑う
423: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 15:07:37.68 ID:ZCjDPZfl0(6/7)調 AAS
まぁ、今回のクーデターでは連盟しているから、ご褒美として予算もらえるかもね。
冷や飯食いのタイ海軍も
424: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 15:10:01.45 ID:ZCjDPZfl0(7/7)調 AAS
>>418
いや、警察リストラされて治安悪いぞ。
この国はクーデター起きると治安悪くなる。
前回のクーデターもそうだった。
425(1): ドクターEX [私、成功しませんから] 2014/07/10(木) 15:22:29.11 ID:SA8kA3cc0(1)調 AAS
日本も１５年落ちの潜水艦を輸出して防衛費回収したらいいのに。
426: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 15:30:59.61 ID:jXmZBGze0(1)調 AAS
問題は政変だろ、またチャイナになるかもしれんし、安定的政治になるもんだろうか?
427: (｀・ω・´) 【中国電 85.7 %】 2014/07/10(木) 15:31:04.06 ID:5kyj7t900(10/25)調 AAS
>>425
1998年から2008年に竣工したおやしお型が当てはまるが全部現役だ
増艦計画により24年は使う事が決まっている(その後は練習艦もしくはモスボール)
建造費約420億円だから、武装無しで150〜200億円くらいだろ艦令が若いし
一般に40年と言われるが、ロメオ型みたいに50年以上使っている例もある
428: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 15:39:25.90 ID:xWB8ZqBM0(1)調 AAS
司令部は、兵器を所有する前に創設するもんだ
429: (｀・ω・´) 【中国電 86.4 %】 2014/07/10(木) 15:55:57.53 ID:5kyj7t900(11/25)調 AAS
ま、どの道そうりゅう型もおやしお型も軍事機密もあるし、少々の友好国では売らないだろう
最低でも安保を締結している３国(アメリカ・インド・オーストラリア)くらい
その前のはるしお型7艦も、2艦が練習艦として現役で5艦はモスボールと思われる
増艦中にモスボールは売りたくても売れない軍事的に
更にその前のゆうしお型も、10艦あるが７番艦の呉の陸上展示みたいに第二の人生もある
1〜4番艦は、ﾊｰﾌﾟｰﾝに対応していない
その前のうずしお型は、ｽｸﾗｯﾌﾟで解体されたと思われる(あっても五月蝿いから一線では使えない)
仮にうずしお型が残っていたとして、建造費200〜250億円の潜水艦で艦齢もある程度いってるから
稼動可能状態なら1/4の50〜60億円で、ｽｸﾗｯﾌﾟとしてなら5〜10億円(高品質の高張力鋼は高い)
430: (｀・ω・´) 【中国電 86.8 %】 2014/07/10(木) 16:18:32.15 ID:5kyj7t900(12/25)調 AAS
上で6隻200億円と言う記述を誰か書いていたが新造艦は絶対無理だし、中古でも艦齢の若いのは無理
日本の半分くらいの大きさで6隻なら1200億円、若い艦齢(10〜20年)で600億円、古い艦齢(30年〜)でも300億円は用意しないと
高いようだけど6隻の値段だからね
稼動しないｽｸﾗｯﾌﾟ艦でも6隻なら数十億円
431(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 16:23:35.34 ID:d8Wsq8ql0(1)調 AAS
日本の退役潜水艦売ったらいいとおもう。
喜んでくれるんじゃね？
432: (｀・ω・´) 【中国電 88.0 %】 2014/07/10(木) 16:28:19.98 ID:5kyj7t900(13/25)調 AAS
>>431
だから高過ぎて買えないんだって
安いドイツの中古の209型も買えなかった
それにモスボール売るのは余ってればいいけど、普通現役の最低半分は確保しないと軍事的に厳しい
日本に当てはめると12隻のモスボールが必要で、そこまでの数も持っていないと思う
433: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 16:29:17.59 ID:T/8OcPWR0(1)調 AAS
日本も戦略核ミサイル軍設立しようぜ
434: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 16:30:41.64 ID:LKJyMw030(1)調 AAS
海がないのに海軍のあるボリビアに比べたらどうってことない
435(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 16:36:13.60 ID:MR3TNbZl0(1)調 AAS
タイでは海軍は過酷すぎて、海軍に配属が決まると卒倒する人多数らしい。
436: (｀・ω・´) 【中国電 88.4 %】 2014/07/10(木) 16:42:43.69 ID:5kyj7t900(14/25)調 AAS
元々、現役に必要数を揃えるのはどの国も困難(アメリカでさえ無理)
特に日本は制約が強く、現役が必要数の1/3もいない
その差を埋めるのがモスボールであるが、モスボールのwikiの説明こう
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
上で「現役の最低半分は必要」と書いたが、日本は現役と同数あっても足りない
それなのに、実は半分も持ってない
純軍事的には、あまりいい状態では無い
437: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 16:47:13.92 ID:TcqCc3Au0(1)調 AAS
イ号４００型くらいから訓練させればいい
438: (｀・ω・´) 【中国電 88.3 %】 2014/07/10(木) 16:54:14.52 ID:5kyj7t900(15/25)調 AAS
ちなみに、アメリカは現役の軍用機を7000機以上持つが、モスボールも半数以上の約4400機を持っている
日本は現役が400機もいないのに、モスボールは半分どころか50機もいない
アメ・ポチの所以である
439: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 16:58:05.42 ID:yYxxVPJz0(1)調 AAS
>>435
あったな
たしか世界丸見えでドキュメントみたわ
440: (｀・ω・´) 【中国電 88.3 %】 2014/07/10(木) 17:00:42.70 ID:5kyj7t900(16/25)調 AAS
タイは徴兵制だが、陸海空の３つと免除の4択をクジ引きと言う国民行事があるｗ
441(3): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 17:04:30.21 ID:+plZ44vY0(1)調 AAS
主戦場となるタイランド湾内なら水深は８０ｍ以下だから、本格的な潜水艦より、安価な潜航艇で十分だ
中国の艦船や、そこから資金をもらっての共産ゲリラの武装商船相手だろうから、小回りの利く潜航艇クラスが有利
武器になる高性能魚雷は、友好国たる日本が援助だろうな
442: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 17:05:39.05 ID:qhp7HxwT0(1)調 AAS
潜水艦ってかっこ悪いよな。
センスいかん。
443: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 17:13:05.05 ID:Qypbpk2Q0(1)調 AAS
兄貴の為の法整備をしようとしてたインラックはどうなったんだろ
まさかあんだけ市民の暴動やデモがあって、まだ首相なんてやってないよね？
444: 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/07/10(木) 17:24:14.01 ID:DScOgy/r0(1)調 AAS
ドラム缶隊
445: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 17:38:28.97 ID:gl9O2beK0(2/2)調 AAS
>>441
戦前の酸素魚雷でも与えておけ
446: (｀・ω・´) 【中国電 83.2 %】 2014/07/10(木) 18:04:01.39 ID:5kyj7t900(17/25)調 AAS
>>441
潜水艇で魚雷を撃てるのは、今では北チョンのサンオ型しか思いつかん(wikiでは潜水艦表記)
全長35mで300t弱の小型だ
魚雷も艦内に置くところは無く、発射管に装填した2〜4発(2門と4門の2タイプ有り)
乗員は19人
406mm(短魚雷は324mm)と、長魚雷(533mm)より小さく短魚雷より大きい魚雷搭載のユーゴ型潜水艇も北チョン製
全長20mで100t前後
これも発射管の2発のみ
乗員は4人
サンオ型がいくらするのか知らないが、20億円しないかな？
ユーゴ型に至っては数億円だろう
新造でもやばい艦だけどｗ
447: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 18:06:22.22 ID:dsAt1Wo10(1)調 AAS
チョンブリってパタヤのあたりだろ。そこから内湾は全部遠浅だし。
そんなとこ航行できないだろうし、できても丸見えで意味ないだろｗｗ
448: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 18:30:33.47 ID:VkhyJH1v0(1/3)調 AAS
まさかイラン革命防衛隊海軍のNahang級を。。 ねえか。
449: (｀・ω・´) 【中国電 83.2 %】 2014/07/10(木) 18:32:49.81 ID:5kyj7t900(18/25)調 AAS
ちなみに、潜水艦は何故か売っている国が少ない
ソナーと耐圧に高度な技術が必要で、高い軍事機密とコスト(高い）が原因と思われ売らない(性能に難があって売れない)国も多い
一応、ドイツと露助とシナがブランド(あとは国際的に非合法の北チョンと性能に難の南チョンなど数カ国)
価格もこのサイト(F-35が開発初期の予定価格で笑うが)によると
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.eurus.dti.ne.jp
ドイツの209型が377億円で露助のキロ級が235億円(シナのは表記無し)
参考までにはるしお型は300億円台だと思っていたが、おやしお型と大差無く407億円
新造価格なので、中古は艦齢が半分以上残る若い艦が1/2、30年を超えて老い先短い古い艦で1/4としてもタイは買えんな
シナはひょっとしたら半分近くの安さかも知れないが、途上国専門で性能に少し難があるしそれでも買えないｗ
やっぱり、1隻30億とかだったらシナの空母みたいにｽｸﾗｯﾌﾟ買うか北チョンしか無い
450(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 18:41:24.73 ID:bA4prWv40(1)調 AAS
軍の問題児を集めて鬼軍曹が鍛え上げるんですね
そして一人前の潜水艦乗りになる連帯感が芽生えたところに
中古のポンコツ潜水艦が届くんだ
うむ、良い映画になりそう
451: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 18:47:45.22 ID:VkhyJH1v0(2/3)調 AAS
>>450
地面に耳を着けて「象が来るしかも複数…1頭、2頭・・・小象入れて9頭だ！」とか
「おい、近くに虎がいるぞ！しかもでかい。・・・そっちの森だ！逃げろー！」
みたいな前ふりがあったヤツがソナー手なんですよね。
452: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 18:49:24.49 ID:AuSfJy1O0(1)調 AAS
タイに行くと大日本帝国製の海防艦とその12cm単装砲と潜水艦の艦橋部分が見られるのか。
行きたくなってきた。
453: (´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. 2014/07/10(木) 18:51:15.44 ID:KKYQqgVc0(1)調 AAS
>>360
「オネアミスの翼」の冒頭、主人公のひとりゼリフのパロ。
454(2): (｀・ω・´) 【中国電 82.6 %】 2014/07/10(木) 19:12:18.45 ID:5kyj7t900(19/25)調 AAS
タイ王国海軍の装備一覧
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
輸送船代わりの航空母艦はいるが、イージス艦やそれに近い汎用護衛艦や潜水艦がいない
フリゲートでさえ9隻しかいないのに、海保に相当するコルベット(巡視艦)や哨戒艇(巡視艇)は分るが、揚陸艦が海自顔負けするくらい充実してるんだがｗ
いったい、どこに上陸しようとしているのか？…
455: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:19:20.02 ID:0fMVb+IJ0(1)調 AAS
もうトヨタが建造中なんじゃねーの
456(1): (｀・ω・´) 【中国電 80.8 %】 2014/07/10(木) 19:32:00.01 ID:5kyj7t900(20/25)調 AAS
>>454のwikiに206A構想中とあるな
40年前の艦だが、これは小さい(500t級)しいいかも知れない
ただ、解体も進んでるしどれくらい残っているか…
艦齢が来ているので、動いてもｽｸﾗｯﾌﾟに近い価格で変えるのではないかな？
ソナーの改修はいるし、魚雷は北チョンと同じ予め装填タイプだが遠くに行かなきゃいいかと
457: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:33:23.76 ID:qD+ux1/b0(1/2)調 AAS
じゃあモビルスーツ持ってなくてもモビルスーツ部隊の隊長になれるんだな！やった！
458: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:34:57.01 ID:JsHPh0dj0(1)調 AAS
海上自衛隊が使うんだよ。
459: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:35:31.25 ID:JS9HP2pI0(1)調 AAS
やっぱり、日本売ってよ って事？
460: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:36:19.94 ID:SqdVO7m00(1)調 AAS
王立だろ？
いいんじゃね？
461: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:37:14.91 ID:m8uQExUd0(1)調 AAS
逆の方が問題ありだと思うけどな
462: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:38:15.67 ID:jDYyf2Ap0(1)調 AAS
友達が家族に内緒で買ったから
仕方なく預かってあげている
作戦
463: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:38:46.90 ID:qD+ux1/b0(2/2)調 AAS
洋上艦すらまともに揃ってないタイが潜水艦とか夢のまた夢だな
実物大ガンダムを動かすプロジェクトの方がまだ現実的
464: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:40:11.19 ID:afqGqWni0(1)調 AAS
我が国も皇立宇宙軍を
465(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:42:28.40 ID:BjBVcX3W0(1/5)調 AAS
>>456
それ、艦齢の問題で中止になってるはず。
また話が再浮上したなら別だけど。
466: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:42:41.95 ID:zlr58RjDO携(2/2)調 AAS
>>441
甲標的か海龍で充分じゃないかな？
467(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:46:30.64 ID:BjBVcX3W0(2/5)調 AAS
>>454
仮想敵がベトナムとカンボジアだからねぇ。
相手も近代装備ない前提でいたら、ベトナムが対中で海軍近代化する事になった。
となると、それに対抗する必要が出てくるって事なんだろうな。
インドシナ半島の盟主争いの見栄もあるし。
468: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 19:51:26.10 ID:BjBVcX3W0(3/5)調 AAS
あのインドシナ半島の要所で、それなりに近代化した軍事力あれば、中国にもアメリカにも転べるからな。
蝙蝠国家タイは西側装備も中国装備も両方使って、どちらとも演習してる。
親中、親米というより、勝つ方に転ぶ。
そういう国
469(1): (｀・ω・´) 【中国電 80.9 %】 2014/07/10(木) 19:58:19.98 ID:5kyj7t900(21/25)調 AAS
>>465
ふむ、やっぱり40年は厳しいか…
上に書いたように日本はモスボールも少なく増艦中だから譲る余裕も無いしな
今まで18年だったのを24年に延ばして使うから、増えてモスボールもある程度貯まるのは10年後くらいだし
貯まったとしても満排水4000t級はタイに大き過ぎるし、列車みたいに安い(潜水艦に比べたら)物でもないから、列車は長くも使ってるし
同じようなｽｸﾗｯﾌﾟ価格で提供は難しいだろうな
フィリピンに譲渡する新造巡視船は、海自の兵器でなく海保の警察力の扱いだから政治的判断でODAにしたが、海自の潜水艦は完全に武力だからシナの反発も予想される
ま、巡視船は潜水艦よりかなり安いしね
470: 優しい名無しさん 2014/07/10(木) 20:01:03.67 ID:EEPLBKl+0(1)調 AAS
「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
471(1): (｀・ω・´) 【中国電 80.8 %】 2014/07/10(木) 20:06:12.41 ID:5kyj7t900(22/25)調 AAS
>>467
あの辺て、これも書いたけど仲悪いよねｗ
タイは最近カンボジアとも紛争しているし
それに、確かにフィリピンよりシナに近いんだよなタイは
潜水艦の機密がシナに行く可能性も高い
何にしても自衛隊の兵器は、安保締結国が先だね売るとしても
インドの飛行艇とオーストラリアの潜水艦
両国とも安保締結国ではある
472: 名無しさん＠０新周年 2014/07/10(木) 20:07:28.02 ID:s48OOMM80(1)調 AAS
>>1
こう言うの好きだな
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