[過去ﾛｸﾞ] 【STAP被害】ｉＰＳ臨床研究の中止も検討 担当リーダー、ネットに「理研の倫理観もう耐えられない」[7/2] (866ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
347: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:37:39.37 ID:uGOifUK80(1/4)調 AAS
俺も持病の都合上ipsの発展を待望んでる1人なのに
このクソ小保方のせいで、ここまで影響が出るなんてくっそ腹立つ
小保方しんでくれ頼む
348: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:38:40.87 ID:0JVDd3BG0(1)調 AAS
>>329
知り合いのばあちゃんが目の病気でさ
iPSやSTAP出たとき喜んでたんだよね
それなのにおぼの一派がiPSにまで泥塗りやがって
349: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:38:58.77 ID:d0vR8r5uO携(3/4)調 AAS
オボ『高橋さんのせいで体調が悪化して実験できましぇぇぇぇん』
350(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:39:02.60 ID:4MSpc9byO携(1/7)調 AAS
当初iPSの臨床研究を理研と協同でやるはずだったけど理研を信用できないから今回はパスってことか
この高橋さんって山中先生のラボでiPS研究の担当してた、あの高橋さん？
351: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:40:33.56 ID:d0vR8r5uO携(4/4)調 AAS
>>350あれは高橋君ｗ
352(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:42:14.93 ID:VYeAT2WJ0(1)調 AAS
笹井の意図
・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を上手く利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする
・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・（株）新日本科学及び（株）ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的
・高橋政代とヘリオスを使って、いち早く認可を受けて、iPS臨床という成果を得る意図
353: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:43:29.56 ID:I/OPz1mb0(1/9)調 AAS
小保方さんが検証に参加することが、臨床研究を止める理由とはならない。
全く関係ない。関係なくやればいいだけ。
患者も世間も臨床研究の実施を望んでいるのに、小保方さんの参加が気に入らないから止めるとか意味不明ｗ
354(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:43:41.44 ID:ZdFqbIWJ0(1)調 AAS
日本に信用なんてなくなったんだからiPSの全ての権利はアメか韓国にでも譲渡すればいいんだよ
355: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:45:31.46 ID:Avs/wk7J0(1)調 AAS
何で、小保方に対して厳しい取り調べみたいなことを理研はやらないの？
小保方は真っ黒すぎる
356: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:45:42.84 ID:uGOifUK80(2/4)調 AAS
>>354 韓国みたいな雑魚国家に渡すわけねーだろ
357: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:50:42.53 ID:Pwff8Dbh0(47/48)調 AAS
今回研究を中断してしまえば、患者に絶望を与えるだけでなく、
せっかく身近に引き寄せられつつある、iPS細胞の臨床応用という名誉も特許も得られそうな分野を
みすみす諦めることにもなりかねない。
この研究は、今が一番予算も人員も必要な時期なのだと力説する。
358: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:51:12.49 ID:jCXDRo6p0(1/8)調 AAS
>>1
ですよね〜
359: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:51:41.89 ID:m+6x3vhJ0(1)調 AAS
バレないうちに逃げろー
360(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:52:09.79 ID:LnlI3lU+0(3/4)調 AAS
研究者としてあまりにも未熟、使い物にならない
マウスの捌き方すら知らない人間が
ユニットリーダーとして出入りしてるんだぞ
そんな場所で臨床できるわけないだろ
361: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:53:38.45 ID:wHXpdSNP0(13/20)調 AAS
>>360
うん。ワカメ屋さんには臨床にかかわってもらっては困るね。
362: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:55:19.73 ID:XQrdLupp0(2/2)調 AAS
これは移民受け入れをすると日本が信用されなくなり
理研と同じ末路になるってこと
363(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:57:29.98 ID:J5hTFd2R0(3/4)調 AAS
>>354
何で韓国なんだ。
普通に考えてアメリカか中国だろ。
364: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:57:33.11 ID:Bcm+VnGx0(1)調 AAS
>>177
オボより整った顔してるじゃん。
365(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:59:00.39 ID:DSjlbPqM0(1/9)調 AAS
京大はポスト用意して里帰りさせてやれよ
366: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:00:12.36 ID:aepYMctU0(1)調 AAS
臨床実験が失敗しそうだから直前になって怖くなっただけなのに
小保方騒動を言い訳にするなんてこの女はクズだな。
367(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:04:14.20 ID:73OcwVCi0(1)調 AAS
＞中止を検討する理由として、感情論や抗議ではなく
いや、感情論だろ
気持ちはわかるが、twitterで軽々しく投稿すべきでない。
368: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:06:59.18 ID:uGOifUK80(3/4)調 AAS
>>363 研究ならアメリカかドイツだな
日本でもいいが小保方みたいな奴が出てるようじゃなー…
369(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:07:14.23 ID:Pwff8Dbh0(48/48)調 AAS
>>365
早稲田が小保方晴子を引き取るしかないと思う。
他のどこも小保方は受け入れないだろうから。
370(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:08:05.59 ID:I/OPz1mb0(2/9)調 AAS
>>367
俺もそう思った。
小保方さんの検証参加が患者を治療することを止める理由とはならない。
世間も望んでいることだし。
小保方さんの参加は全く関係ない。関係なく臨床研究を続ければいいだけ。
371: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:08:13.51 ID:wHXpdSNP0(14/20)調 AAS
グーグルにでも買ってもらうかｗ
372: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:08:52.52 ID:q+9A0s4t0(1)調 AAS
オボとササイを島流しにしろ
373: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:09:32.96 ID:AtRTZTQK0(1)調 AAS
>>367
よく嫁
＞感情論や抗議ではなく中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていることや
これは感情論ではない〜って話ではなく酷い！とか言ってるだけではなく中止という行動に移せと周りに言われたから中止を検討しだしましたって話だよ
374: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:10:01.66 ID:pv632Lnr0(1)調 AAS
高橋さんは本物のリケジョ
375: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:10:10.01 ID:DSjlbPqM0(2/9)調 AAS
>>369
早稲田とハーバードはほんと迷惑な大学だよな
これまでさんざん特別扱いしてきてあんな怪物育てたんだから
さっさと引き取って隔離して一生面倒見るのが筋だよな
他所に迷惑かけるなよ
376: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:13:12.07 ID:VYaeWQYg0(1/2)調 AAS
下村バカ大臣やバカ副大臣の意に沿って理研上層部は無理やり小保方をかばってるんだから
そりゃ嫌になる人も出てくるよね
377: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:13:56.04 ID:lH9Vn4tx0(1)調 AAS
高橋政代さんがんばれ！！
応援してるぞ。
378: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:14:17.32 ID:ZONlA9DX0(1)調 AAS
お、たかはしてんてーじゃん
379: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:14:45.86 ID:jCXDRo6p0(2/8)調 AAS
>>370
理研関係なく続ければいいだけ
京大に行って研究継続すれば良いよ
380: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:14:47.68 ID:KwdDqhuh0(1/2)調 AAS
高橋さんはマジで京大に移った方がいい。
理研CDBには見切りをつけるべき。
CDBはさっさと解体、終了。
381: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:14:59.10 ID:sJCmSlCp0(1)調 AAS
このオバハンこそ言いたいことをはっきり言わないバカシステムの一部じゃねえか
小保方と笹井は首つって死ねとかはっきりいえばいいんだよ
382: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:15:58.64 ID:wHXpdSNP0(15/20)調 AAS
ネーチャも正式とりさげだって。
383(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:16:50.58 ID:VYaeWQYg0(2/2)調 AAS
臨床研究のデータ取り扱いってのは、患者のデータはもちろんのこと
ソレに使う物質の分析データや調整方法も含めてすごく厳しい取り扱いが必要だからね。
あの小保方を切れないような組織じゃやってけないんだろうな。
384: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:17:19.01 ID:gTLcU+Kx0(1)調 AAS
周りは迷惑こうむってるのに
当事者はのほほんと被害者面
385: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:17:30.42 ID:WykycL7U0(1)調 AAS
ブスのオバハン研究者がかわいい小保方さんに
嫉妬しているとしか思えない。
386(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:17:37.81 ID:gayhAq6u0(1/2)調 AAS
理研自らの責任でSTAP問題に結論を出すべき、というのが倫理委員会の見解だった
今回、その通りにしただけのように思うけどね
高橋さんはれいせいな意見なの？
イマイチ解らない
387: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:17:46.13 ID:7LJk2eDJ0(1/5)調 AAS
笹丼「ジャマ中さんが言わせてるってみんな知ってるんだよ」
388(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:19:17.01 ID:wHXpdSNP0(16/20)調 AAS
>>383
医療にかかわって良いレベルではないね。
論文の取り下げは２日午後７時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明らかにしています。
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
389: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:19:45.61 ID:DSjlbPqM0(3/9)調 AAS
これ以上発言せずに黙ってさっさと移籍した方がよさそう
理研の中の人は小保方さんとお茶をするのが仕事みたいだし
390: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:20:00.34 ID:2jCilfjf0(1)調 AAS
小保方と違って頭は優秀なのかもしれないが、twitterなんかで
先に呟く時点で、人間性は推して知るべしだよなー。
391: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:20:28.26 ID:KwdDqhuh0(2/2)調 AAS
>>386
その結論が「捏造した人に検証実験をやらせる」という
到底あり得ないものだったから、キレてるんだろ。
キレて当たり前だ。
392: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:21:48.54 ID:7My+8Cmd0(2/2)調 AAS
患者からすれば成功すればいいけど、失敗したら理研（）で失明したアホと言われるからな。
患者は動揺するだろう。医師に対する信頼感が失われたら。
393: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:22:07.01 ID:xulRz6rU0(1)調 AAS
この人も目立ちたがり？
394: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:22:28.22 ID:nUUcvJNU0(1)調 AAS
理研の看板では患者も信用できないだろう
早く他へ移って研究継続していただきたい
395: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:24:13.48 ID:T37nC3qx0(1)調 AAS
吉田満『戦艦大和』、坂井三郎『大空のサムライ』、このほか、一次資料を
読め。その上で覚悟を決めてから、安倍に賛同せよ。
396: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:25:48.65 ID:SH31KSi50(1)調 AAS
CDBの内部にもまともな研究者がいるんだよ。
彼らは虐げられている。小保方問題に対し、丈夫にまともな意見を具申しても
相手にされず首にされかねない状況。
高橋さんはそんなまともで虐げられている研究者の代表として行動を起こした
ものと思われる。
397: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:26:18.34 ID:Vkln4HXA0(1)調 AAS
高橋氏のような気骨のある科学者に、リケジョなどという浅はかで腑の抜けた名称を押し付けるのは
失礼というものやろ。高橋氏こそ紛うことなき「科学者」だわ。
リケジョなどという言葉は、研究者の何やら賢そうな、難しいことやれる人っぽい表面的な印象にのみ憧れる
小保方のようなバカ女にこそふさわしい。
398(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:28:07.26 ID:J5hTFd2R0(4/4)調 AAS
>>388
ネイチャー自体もゲンダイレベルの雑誌だからなぁ。
東電や日本政府の原発処理についてあらぬイチャモンをつけるような雑誌だし。
これは大したことじゃないだろ。
399: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:29:18.76 ID:smWk8C0V0(1)調 AAS
まぁ不安になってる患者も居るだろうよ
「医療ミス起こしたのは別の科ですから！」みたいなもんだし
400(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:29:36.28 ID:GCr43kA+0(1/6)調 AAS
神戸研所属だけど信頼感がなくなって患者が嫌がるんだっていう書き方じゃないと
わけわかんないじゃん。
記事書いた人は混乱狙ってんの？天然なの？
401(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:31:00.96 ID:uGOifUK80(4/4)調 AAS
「中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていること」
この辺が怪しいんだよなー。誰かが足引っぱてるていうか。 理研改革委員会？ も理研解体とか極論言ってるけど
この高橋さんの臨床含め研究への貢献は大きいし他では代替が聞かないんだよな理研て
日本国民の皆さんは小保方みたいな例外は外して長期的な目で日本の研究を考えてほしい
402: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:31:21.75 ID:4MSpc9byO携(2/7)調 AAS
>>398
昔ほどでないにしてもnatureはトップかトップレベルだよ
分野によって違いが大きいかな
403: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:32:59.83 ID:GCr43kA+0(2/6)調 AAS
マトモな人は恥ずかしいだろ
詐欺師に片道3万も払ってタクシーに乗って来て頂いている状態になってんだから。
どうなってんだって言われて当然だよ。
404: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:33:04.51 ID:jCXDRo6p0(3/8)調 AAS
俺らですら理研を糞ミソに言ってるんだから
研究パートナーや取引企業、臨床患者にどんなこと言われてるかは推して知るべしだよね
俺の会社の前にほんの一時期理研CDBに所属してた人も
「HPから名前消して欲しい」って暗い顔で言ってたわｗ
405(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:33:23.55 ID:QrYp9Fsw0(2/3)調 AAS
>>401
改革委員会は理研解体は言っていないと思う。
確かCDBのみの解体を提言だったかと。
406(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:34:41.87 ID:1/hl2H4i0(2/2)調 AAS
まずは検証で黒白をつける。一般公衆にもわかる形で
決着つけなきゃね。今、検証を中止したならば
それこそ、ｓｔａｐ潰しという風評が蔓延する。
407: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:36:19.51 ID:fwt9Qtw80(1)調 AAS
小保方のせいで助かる人が助からない
そりゃツイで愚痴るわな
408: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:36:21.84 ID:LnlI3lU+0(4/4)調 AAS
実験の前にこれまでの不正の総点検だろ
どんな手品仕込んでたか暴かないと、またやるぞ
409: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:36:31.48 ID:G9AVRNZ30(5/13)調 AAS
キチガイを相手に白黒つけるというのがそもそも間違っている
410(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:36:35.46 ID:LVO7Pjzl0(1)調 AA×
411(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:38:05.28 ID:jCXDRo6p0(4/8)調 AAS
>>401
＞この辺が怪しいんだよなー。誰かが足引っぱてるていうか。
何にも怪しくないよ
研究者なんてレッテルとイメージを売りにしてるようなもの。良くも悪くもね
世界三大ねつ造でかつロクに自浄作用も無かった理研の高橋だ、という認識をもたれると
研究者としての将来は小保方と同じ意味で終わる
特にこの人はこのプロジェクトスタートの時にある程度はマスコミ露出してたから
脱出するにしても誰にも気づかれずに脱出って言うわけにはいかないだろうからなｗ
412(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:38:18.22 ID:4MSpc9byO携(3/7)調 AAS
>>406
そう、検証して白黒はっきりつけて明確に処分すりゃいいんだよ
検証すらするなってのは第二第三の小保方を出すことになる
413: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:38:25.56 ID:wHXpdSNP0(17/20)調 AAS
>>410
クスリでもやってるのかな？
早稲田だしｗ
414: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:38:58.01 ID:aMwFR6PM0(7/10)調 AAS
>>405
政代の乱も笹井が仕組んだんじゃねーの？
政代をスター研究員にして看板掛け替えてCDBを存続させるの
笹井ビルの横には政代(ヴィトン)病院を建ててセルシードに利益還元 ！
415(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:39:46.11 ID:6sJc7w+Y0(1)調 AAS
タクシーで重役出勤して
お茶して帰って
今日の仕事終わりだもんな
他の奴、よく黙ってるなと思うわ
416: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:40:08.21 ID:DSjlbPqM0(4/9)調 AAS
>>411
著名な人でもいつの間にか移籍しているケースはあるだろ
黙って脱出すりゃいいんだよ
417: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:40:36.48 ID:GCr43kA+0(3/6)調 AAS
内部にいたら理研のことを批判できなくなるってやめた顧問もいたような
418(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:41:18.23 ID:G9AVRNZ30(6/13)調 AAS
>>412
人格障害者はああ言えばこう言うで永遠に白黒つかないんだよ
419: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:42:10.46 ID:mhjvRkwD0(1)調 AAS
コイツもいんちきなんじゃ？
420: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:42:22.22 ID:aMwFR6PM0(8/10)調 AAS
>>415
先月末は理研で小保方のお誕生会やってるんだけどｗ
で、翌日(昨日)の実験加入初日は欠勤ｗ
飲み過ぎたのかな？ｗ
421: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:42:26.79 ID:hWhHUBOY0(1)調 AAS
というか、別にやりたくないならば、やらんでいいよ。
誰かのせいにして自分の研究や臨床応用をしないなんていうのはわがまま。
社会人として失格。研究者は、どうせ自分のことしか考えていないんだろ。
大した実積もないんだし、ips細胞でも臨床なんて無理だって。
結局何も進まず終わり。再生医療なんて無駄。
422: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:43:12.35 ID:0R40KRXI0(3/4)調 AAS
>>352
その線が妥当だよな。
理研に来たばかりのたかだか30歳の女性研究者に、あそこまでの不正はできないよ。
もともと悪意などなく、知識と経験が不足してたから言われるままにシナリオに乗せられただけなんだろうね。
笹井の過去の論文も不正がないか調べた方が公正かもね。
423: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:43:16.99 ID:jCXDRo6p0(5/8)調 AAS
>>418
ね。決着がつくと思ってる人の頭が不思議でしょうがない
「絶対に負けを認めない人種」と関わったことが無いんだろうか
社会で生きてるとそこそこの確率で遭遇すると思うが。学校でも会社でも
424: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:44:20.08 ID:c7FGtNVy0(2/2)調 AAS
高橋さんの懲戒くるで
425: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:45:07.89 ID:llzHoLJd0(3/7)調 AAS
週刊文春4月17日号
京大医学部恋のライバル
舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）
426: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:46:31.03 ID:QrYp9Fsw0(3/3)調 AAS
>>412
>>406
いや、検証は必要だと思うけど、それと小保方にやらせる事は一致しないよ。
他の研究者が調査すれば良い。
本人に実験させたからといって、いろいろな言い訳が出てきて、
明確に白黒付くわけではないし、今の時点で納得していない人たちが、
その言い訳を聞いてすべてクリアになるかというとそういう訳では無いと思う。
体調が悪くて進まないとか、いくらでも理由は付く。
427(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:47:30.74 ID:G9AVRNZ30(7/13)調 AAS
政代ちゃんは些細を失意のズンドコに叩き落すのが上手いなｗ
今度もまた
428: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:48:12.32 ID:diqNZxVo0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:live.fc2.com
429: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:49:05.70 ID:GCr43kA+0(4/6)調 AAS
ラボ新しく作って、カギつき冷蔵庫準備して
居室も作ってお茶の準備もして
みたいな幸せな新生活みたいな雰囲気出してたよな
お金有り余ってるよ 理研て。
430(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:50:20.69 ID:DSjlbPqM0(5/9)調 AAS
>>427
些細センセイが仕事もせずに小保方さんと遊んでいる間に
高橋先生が真面目に研究を続けてきただけじゃないの？
431(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:50:28.72 ID:aMwFR6PM0(9/10)調 AAS
>>427
全然違う 笹井が高橋を利用してＣＤＢ解体を阻止しようとしてるプロレス
432(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:53:33.07 ID:GCr43kA+0(5/6)調 AAS
>>430
笹井って予算捻出して出世する方向に全力注いだっぽいもんな
その集大成が小保方。
女子力宣伝して予算クレクレバカみたい。
その予算横領して人よりいい車買ったからってなんだっていうんだろ。
433: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:54:08.06 ID:xI1n3vgK0(1)調 AA×
434: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:54:27.89 ID:sWaudVMi0(1)調 AAS
理研は女性研究者を怒らせるのが得意です
435: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:56:11.60 ID:DSjlbPqM0(6/9)調 AAS
>>432
利権がそういう場所なのなら京大に移籍して
京大病院で臨床応用やる方がよくね？
436: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:59:05.48 ID:KepKl+s50(1)調 AAS
まともな人間は理研から離れていく
437(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:59:27.28 ID:G9AVRNZ30(8/13)調 AAS
>>431
どゆこと？
笹井はオボが参加して再現実験をするのに賛成でないってこと？
438: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:00:30.13 ID:hYQWRKcp0(1/2)調 AAS
ニコ動画で、ライブ配信してよ。
439(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:09:41.49 ID:aMwFR6PM0(10/10)調 AAS
>>437
スター研究員を小保方晴子から高橋政代にスイッチして
ＣＤＢの延命を図って網膜センターを作り公金詐欺、投資詐欺を再び繰り返し
利益は岡野光夫一派と山分け
440: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:10:58.35 ID:KUz+EkYo0(1)調 AAS
移籍先が決まったからツイッターに書いたのだろう
自分で結論を出してから、書き込みをしてもらいたいね
441: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:12:14.41 ID:ZicjEX6P0(1/2)調 AAS
旦那京大にいるらしいし、政代も京大に移れば？
理研なんて捨てちゃえ
442: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:12:40.93 ID:7LJk2eDJ0(2/5)調 AA×
443: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:12:50.95 ID:a2ACX/AZ0(1)調 AAS
お前こそ、視力回復するような嘘ついて患者だますのやめろよ、ＢＢＡ
444: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:13:27.40 ID:G9AVRNZ30(9/13)調 AAS
>>439
なんだ陰謀論者か
445: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:14:09.24 ID:7LJk2eDJ0(3/5)調 AA×
446(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:14:10.48 ID:4MSpc9byO携(4/7)調 AAS
>>418
科学とは反証主義
本人の認識は関係無い
この方法でSTAP幹細胞やクローンができないことを示せば良い
447: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:14:40.76 ID:ZicjEX6P0(2/2)調 AAS
笹井君はキモイ
448: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:16:11.90 ID:6rz3ad1Q0(1/2)調 AAS
>>400
> 神戸研所属だけど信頼感がなくなって患者が嫌がるんだっていう書き方じゃないと
> わけわかんないじゃん。
> 記事書いた人は混乱狙ってんの？天然なの？
産経新聞の記者は、業界きっての低学歴・低学力ですので、
理解力が乏しいです。やはり新聞業界では、腐っても朝日か日経。
東京・中日が意外にまとも。残りはイマイチで、中でも産経は低レベル。
449: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:16:15.51 ID:GCr43kA+0(6/6)調 AAS
バカで見栄っ張りなＣＡと結婚した笹井
そのあとの小保方
この人笹井の女の趣味の悪さがおかしくてたまんないだろうなｗ
450: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:16:21.28 ID:7LJk2eDJ0(4/5)調 AA×
451(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:16:35.13 ID:WqM8E+DU0(1/4)調 AAS
>>446
できない事が立証されたから今の状況になってるわけだがｗ
452: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:17:06.25 ID:llzHoLJd0(4/7)調 AA×
453: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:18:59.45 ID:fNPfS96M0(1/2)調 AAS
始まったというのに失われたレシピのリハビリに2ヵ月、、
本試験には時間が少なかった、で終わりになるでそうw
454: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:19:38.44 ID:7LJk2eDJ0(5/5)調 AA×
455: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:20:48.17 ID:oVPg836X0(4/4)調 AAS
実験させてる途中で、その言動から容疑が固まって ミランダ警告とかだったら紙なんだけどなあ（´・ω・｀）
456: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:20:50.30 ID:QP4WbNV60(1)調 AAS
小保方の実験参加は懲戒解雇の引き伸ばしにしか見えんからな
457(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:21:02.19 ID:I/OPz1mb0(3/9)調 AAS
STAPが存在しないことをはっきりさせたいなら、再現実験への参加を否定する理由はない。
「やれるものならやってみろｗ」でいいだろ。
出来なければ世間にも本人にも間違いだったと認識させられるから。
参加に反対してる奴らは、再現を恐れているとしか理解できないｗ
458: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:21:47.41 ID:kmEg+WtW0(1/4)調 AAS
今日の理研の会見はひどかった
いかにもﾎﾞﾎﾞちゃんひとりでｲﾝﾁｷやってたような言い草だ
ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽの主語はだれがどうみても
＞理化学研究所（理研、野依良治理事長）
↓理研ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ
外部ﾘﾝｸ:www.riken.jp
＞理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞（多能性細胞[2]）へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
＞それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。
＞今回の研究で、細胞外からの刺激だけで体細胞を未分化な細胞へと初期化させるSTAPを発見しました（図8）。これは、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆すものです。
＞STAP現象の発見は、細胞の分化制御に関する全く新しい原理の存在を明らかにするものであり、幅広い生物学・医学において、細胞分化の概念を大きく変革させることが考えられます。
＞分化した体細胞は、これまで、運命付けされた分化状態が固定され、初期化することは自然には起き得ないと考えられてきました。
＞しかし、STAPの発見は、体細胞の中に「分化した動物の体細胞にも、運命付けされた分化状態の記憶を消去して多能性や胎盤形成能を有する未分化状態に回帰させるメカニズムが存在すること」、
＞また「外部刺激による強い細胞ストレス下でそのスイッチが入ること」を明らかにし、細胞の初期化に関する新しい概念を生み出しました。
ＳＴＡＰ細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める
毎日新聞 2014年04月14日 12時56分（最終更新 04月14日 15時12分）
＞理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも
＞部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
＞論文の発表前後に理研内で１人ずつが試し、
＞万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
＞
＞研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、
＞「氏名などは公表できない」と話した。
これらについて
きっちり理研には説明してもらおうか
459(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:23:04.67 ID:4MSpc9byO携(5/7)調 AAS
>>451
オレが知る限り小保方の論文と同等の結果を公表したものはいない
｢できなかった｣
ならだれでも言える
君は私が現存する全科学技術を否定したら賛同するつもりか？
有る、無いの両者は同レベルの証明が必要だとは思わないか？
別に小保方をフォローするわけじゃない
科学的作法に従って否定するだけ
460: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:23:19.45 ID:DZkFngdN0(1/2)調 AAS
>>1
関連スレ
【捏造】東京大学元教授グループ 43論文で不正 調査委員会「撤回が妥当」と判断
2chｽﾚ:scienceplus
東大研究グループが43本の論文で捏造 20億以上の研究費が無駄に
2chｽﾚ:poverty
【捏造】森口尚史氏 論文や投稿など68本のうち14本に不正 東大調査発表
2chｽﾚ:scienceplus
【研究】著者の一人である杉下東大元教授が論文撤回を呼びかける…アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ」で
2chｽﾚ:newsplus
【捏造】RNA研究の第一人者多比良教授らを処分 論文裏付け資料出せず−東京大学
2chｽﾚ:newsplus
【社会】 "捏造疑惑で" 東大教授が４論文取り下げ
2chｽﾚ:newsplus
【医療】東大臨床研究、計6件で製薬企業が不適切関与 恒常化か [6/24]
2chｽﾚ:newsplus
【社会】東大大学院の男性助教（３６） 論文盗用か？業績の論文、掲載確認できず 東大が調査
2chｽﾚ:newsplus
【社会】論文盗用、トルコ人元助教 東大翻弄…「宇宙飛行士候補」「五輪出場」、高官署名付き ウソの証明書
2chｽﾚ:dqnplus
【社会】東大助教が論文盗用、博士学位取り消し…2人目
2chｽﾚ:newsplus
【社会】筑波大教授らが研究論文で不正
2chｽﾚ:newsplus
【社会】東京医科歯科大の助教、論文データ捏造など不正
2chｽﾚ:newsplus
【捏造】大阪大学医学部、論文のデータ改ざん、掲載取り下げへ
2chｽﾚ:scienceplus
【社会】論文捏造疑惑の元教授 １４論文５２カ所で捏造 京都府立医大調査委が報告書
2chｽﾚ:newsplus
【社会】東北大女性助教（３９）の１１論文にデータ捏造や改竄などの不正 調査委が公表 助教「不正は行っていない」
2chｽﾚ:newsplus
【社会】 神戸大教授、実験捏造…特許出願し、９０００万円助成金受け取りも
2chｽﾚ:newsplus
461: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:24:27.33 ID:hYQWRKcp0(2/2)調 AAS
実験の合間にカッシーナのソファでくつろぎたいから用意してよ！
462(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:24:44.81 ID:S5aTgj3u0(1)調 AAS
え？この人も内部の人なんだろ？
理研の倫理観に耐えられない？
463: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:25:14.83 ID:AIEVS4YR0(1)調 AAS
これだからメス豚は・・・・・・
科学者ってのはクールな頭をもってないといかんのだよ
464(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:25:30.14 ID:a54kLW950(2/2)調 AAS
>>459
出来なかった側に何故出来ないか悪魔の証明させろと
おぼこ信者は異常
465: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:25:35.23 ID:DZkFngdN0(2/2)調 AAS
>>1
関連スレ
【捏造】過去最大の捏造…不正論文172本 日本麻酔科学会が調査結果公表 東邦大元准教授は完全否定
2chｽﾚ:scienceplus
【捏造】 阪大教授の捏造を認定 学内調査、別の論文でも改ざん
2chｽﾚ:scienceplus
【論文捏造】東工大で中国人研究員がデータ捏造 燃料電池の研究論文、特許取り下げへ
2chｽﾚ:scienceplus
実験データ改ざん 米国病理学会誌に論文発表／鹿児島大学助教
2chｽﾚ:scienceplus
【科学】論文不正で処分された大阪薬科大教授、別の4本もデータの二重使用が判明 米誌で取り下げ [5/18]
2chｽﾚ:newsplus
【社会】 学術論文捏造、名古屋市立大学大学院の准教授(44)を懲戒解雇 １９本の論文で画像流用や意図的なデータ加工など悪質な不正
2chｽﾚ:newsplus
【捏造】降圧剤バルサルタンのデータ操作、京都府立医大が謝罪 厚労省は文科省と連携し再発防止策を協議へ
2chｽﾚ:scienceplus
【医療】バルサルタンの臨床試験疑惑、滋賀医大、データ操作認め謝罪 [13/10/31]
2chｽﾚ:wildplus
【捏造】降圧剤ディオバン（一般名バルサルタン）臨床問題 慈恵医大でもデータ操作 論文撤回へ
2chｽﾚ:scienceplus
【医療】ノバルティス社の降圧剤研究で論文撤回勧告 千葉大 [4/25]
2chｽﾚ:newsplus
【三重】 三重大学大学院生物資源学研究科の青木直人准教授、不正論文で懲戒解雇 学術雑誌に発表した１１の論文で捏造６９か所を確認
2chｽﾚ:wildplus
【富山】富山大 研究業績を偽った准教授を解雇 14点の業績について延べ37回の虚偽記載
2chｽﾚ:liveplus
【社会】滋賀大教授が論文を盗用・改竄、諭旨解雇処分
2chｽﾚ:wildplus
【社会】「論文盗用で自殺」 共同研究者の遺族、滋賀大と元教授提訴 [6/4]
2chｽﾚ:newsplus
【社会】論文重複投稿の岡山大男性准教授、停職１０日
2chｽﾚ:newsplus
【捏造】大阪府立大院生が論文データを捏造
2chｽﾚ:scienceplus
466(5): 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/07/02(水) 21:25:52.04 ID:hHapynrM0(1/3)調 AAS
iPSをさんざんdisったおぼがうろうろしているようなところで
治療なんか怖くてうけらんないわ
キレたおぼに何されっかわからないし
467: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:27:06.23 ID:I/OPz1mb0(4/9)調 AAS
今までのねつ造論文の著者の態度は２つ
・最終的にねつ造を認める。
・最後までねつ造を認めないが、データは存在しない。無くした、消去した。
小保方さんは、いずれでもない。
しかも共著で共同研究。
普通にねつ造の可能性は低いよ。
468(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:28:13.11 ID:jCXDRo6p0(6/8)調 AAS
>>466
実験試料のセキュリティとか相当デタラメっぽいし
臨床患者からすれば普通に怖いわな
469: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:29:31.85 ID:0LBJeG5pO携(1/2)調 AAS
>>462
おまえ理解できないの？
○○中学校に所属していたら、そこの教師や生徒のやり方に
疑問を持っちゃいけないのか？
470: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:29:38.67 ID:kmEg+WtW0(2/4)調 AAS
検証じゃない
ﾎﾞﾎﾞちゃんは堂々と普通に再現実験として参加すればいい
471(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:29:43.07 ID:4MSpc9byO携(6/7)調 AAS
>>464
理研側は一応できる側だろ
STAPできれば勝ち、できなきゃ負け
472: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:30:44.01 ID:DSjlbPqM0(7/9)調 AAS
>>468
幹部はどう見ても反iPSだもんなあ
これまでの経緯を見る限り、ほんとに何されるか分からんわ
473: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 21:31:17.04 ID:wHXpdSNP0(18/20)調 AAS
>>466
アミバよりこわいわｗ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 393 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.200s*