[過去ﾛｸﾞ] 【STAP被害】ｉＰＳ臨床研究の中止も検討 担当リーダー、ネットに「理研の倫理観もう耐えられない」[7/2] (866ﾚｽ)
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310: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:13:58.35 ID:wHXpdSNP0(9/20)調 AAS
>>309
日経の記者でしょｗ
311: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:14:08.63 ID:kvXrST/R0(1)調 AAS
ネーチャーが論文取り下げ決定！
プギャー（ｒｙ
312: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:14:27.29 ID:QrYp9Fsw0(1/3)調 AAS
理研全体を廃止しろ、というのは今の段階では少し極論すぎると思う。
理研がCDBプラスαぐらいの組織だと思っての意見かもしれない。
だけど、税金が使われている以上、あんまり変な事が続くと、
理研全体の廃止論が多くなってきてもおかしくはないとも思う。
早い段階で小保方を処罰し、関係者もそれなりの処罰をできていたのならともかく、
調査もろくに進まず、上層部も含めて今の状況では
CDB解体論がでるのもわかる気がする。
小保方は当然だけど、他は無実ってもんでもない。
ここまでになった理由は下村が絡んだせいも大きいとは思うけど。
おそらく下村はCDBを解体する方向ではないだろうと思うけど、
それは科学の事を考えてではなくて、ハコモノと利権のため
だと思うから、かえって怖いのだよな。
313: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:15:27.33 ID:LnlI3lU+0(1/4)調 AAS
嘘つきが平気で出入りしてて、細胞のすり替えが発生しても追記も処分もされない場所で
病気に苦しむ患者さんを預かる訳にはいかないってことだろ
314: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:15:52.11 ID:JbjTp9nQ0(1)調 AAS
早稲田下村のゴリ押し
315: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:16:26.29 ID:0R40KRXI0(1/4)調 AAS
必要以上にゴタゴタさせて結局理研の信頼性に泥を塗ったからな。
野依先生のマネジメント能力にも疑問を持たれるし。残念なことだ。
早い時期に共著者全員解雇しとけば良かったんだよ。
笹井をそんなに守りたかったのかね。
316: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:17:55.14 ID:yGb66y1O0(1)調 AAS
まあ、しょうがない。病気で苦しんでる人もあきらめるしかない。
317: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:18:52.55 ID:LnlI3lU+0(2/4)調 AAS
小保方をはっきり処分しないから患者が不安がってるんだよ
ただでさえ世界初の臨床で不安なのに、捏造研究所で大丈夫？ってさ
318(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:19:31.84 ID:wHXpdSNP0(10/20)調 AAS
そういや早稲田に医学部つくる話はどうなったのかねｗｗｗ
319: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:19:53.81 ID:ogz8rJSAO携(1)調 AAS
「iPSは危険！STAPの方が凄い！」なんてやった奴がいるんだもんな
そりゃ怒るわな
320: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:21:08.53 ID:ht/A8AXa0(1)調 AAS
こうして真面目に研究してる人がとばっちり受けるなんて可哀相。
321: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:21:46.05 ID:r1wjE14g0(1)調 AAS
女性活用政策！
女性研究者を採用したら補助金600万！
322: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:22:03.50 ID:0R40KRXI0(2/4)調 AAS
>>318
それで大和さんが頑張りすぎて今回の件なんだな〜
323(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:22:51.58 ID:Pwff8Dbh0(46/48)調 AAS
理研は研究所としては巨大で研究者の多く研究も多岐にわたる。また業績は超一流。
潰せと言い張る理由は現状ではあまりに貧弱で、小保方擁護の腹いせとしか思えない。
小保方晴子への一日も早い懲戒解雇と、研究者の自らの研究への復帰こそが望ましい。
324: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:23:22.17 ID:Xc3J9NyL0(2/2)調 AAS
＞「理研の倫理観にもう耐えられない」
よくぞ言ってくれた。
325: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:24:20.09 ID:9txOZ4ds0(1)調 AAS
この人知らないなら、wikiくらいみれ。
まじでオボ、カスだわ。
326: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:24:50.84 ID:wHXpdSNP0(11/20)調 AAS
>>323
もうこうして口にしちゃったし。遅いよ〜
327: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:26:35.03 ID:VYSDPcMx0(1)調 AAS
オボは幅広く迷惑かけてるな
328: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:27:38.40 ID:1/hl2H4i0(1/2)調 AAS
>>152
検証前に、小保方潰しが加速するのではないかとの懸念が
現実化しつつある。最もわかりやすい検証による白黒判定
を許さないこと自体、利益相反関係にあるＩＰＳ側のわか
りにくい姿勢が明らかになってきた。
329(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:29:36.81 ID:sAFR5LGJ0(1)調 AAS
網膜に問題を抱えている人にとっては、小保方はいくら憎んでも憎み足りないだろう。
330: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:29:46.38 ID:ly9kHuEI0(1/2)調 AAS
女特有のヒステリーだな
嫌なら黙って辞めればいいよ
331: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:30:21.37 ID:BmmLA6UG0(1)調 AAS
真っ黒の小保ちゃんが異常に優遇されてる事に切れたんだな
そりゃそうだ
332: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:31:39.39 ID:a54kLW950(1/2)調 AAS
結局おぼこみたいなモンスターが得をして真面目な人間が損をする社会なんだな
333: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:31:45.03 ID:7My+8Cmd0(1/2)調 AAS
これだけの研究者がここまで言うんだから、内心はらわたが煮えくりかえっている状態。
アメリカで研究することも可能だけど、山中さんと同じで日本のサイエンスに愛着がある。
小保方と笹井、本当に氏ねよ。（ちなみに高橋さんは笹井を大学時代に捨てた人）
334: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:32:14.91 ID:llzHoLJd0(2/7)調 AAS
小保方は、ほんの５ヵ月前には自身の功績に浮かれていたんだよな。
小保方はパブピアーに投稿した匿名の人物と11jigen氏と
世界変動展望氏を恨んでいるだろうな。
335: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:32:21.10 ID:d0vR8r5uO携(2/4)調 AAS
もう全部ぶっちゃけて、チームごと山中さんとこ行けよ
336: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:32:56.71 ID:XQrdLupp0(1/2)調 AAS
もう半島に早稲田つくれよ
337: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:33:17.37 ID:oVPg836X0(3/4)調 AAS
>>75
一流（） じゃないのかね
ＣＤＢは本気で解体、その他の研究所は、同系の研究をやってるとこに、おあづけだろ。よさ从・-・ﾅ.｡ｏＯ（）一律３割くらいカットして。
338: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:33:23.99 ID:w5Teb6n+0(1)調 AAS
理研って３０００人居て年間予算が９００億だぜ
割ると一人３０００万
そりゃ増税したいわな。隠れ公務員だもん
339(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:33:40.89 ID:8OUgaH120(1/2)調 AAS
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい 政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
340: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:34:08.14 ID:mgeauwGI0(1)調 AAS
高橋先生が苦しんでるのは
目の前の自分の患者が疑心暗鬼になってしまい、治療に躊躇ってしまう
その間に病気が進行してしまい救えない状況になってきている
その原因は躊躇った事で無く、躊躇った原因のもととなったのは自分の属する理化学研究所の人間のトラブルだからであり、
その事に高橋先生が1人の眼科医として苦しんでる
341: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:35:02.41 ID:Fzn4bzaH0(1)調 AAS
まぁこの高橋政代もたいした実績も実力も無いんだがな
こいつの夫が京大のiPS研究所の教授やってるから
そのコネでやらせてもらってるだけｗ
342: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:35:29.21 ID:q9XWfDEq0(1)調 AAS
ツイッターをやる奴の気が知れん
343: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:36:32.16 ID:/3XpffY20(1)調 AAS
金もらってんだから仕事はちゃんとやれ。私情を持ち込むな。
344: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:36:46.89 ID:J5hTFd2R0(2/4)調 AAS
>>339
この人も株がらみなのか？
345: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:36:47.43 ID:v2IJrY1A0(1)調 AAS
ＩＰＳとＳＴＡＰは、まさに正常な細胞と癌細胞の関係だな
ＳＴＡＰのせいで正常な細胞まで犯される
346: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:37:24.71 ID:wHXpdSNP0(12/20)調 AAS
つっかまともなほうが解雇されるのが普通だから
347: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:37:39.37 ID:uGOifUK80(1/4)調 AAS
俺も持病の都合上ipsの発展を待望んでる1人なのに
このクソ小保方のせいで、ここまで影響が出るなんてくっそ腹立つ
小保方しんでくれ頼む
348: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:38:40.87 ID:0JVDd3BG0(1)調 AAS
>>329
知り合いのばあちゃんが目の病気でさ
iPSやSTAP出たとき喜んでたんだよね
それなのにおぼの一派がiPSにまで泥塗りやがって
349: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:38:58.77 ID:d0vR8r5uO携(3/4)調 AAS
オボ『高橋さんのせいで体調が悪化して実験できましぇぇぇぇん』
350(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:39:02.60 ID:4MSpc9byO携(1/7)調 AAS
当初iPSの臨床研究を理研と協同でやるはずだったけど理研を信用できないから今回はパスってことか
この高橋さんって山中先生のラボでiPS研究の担当してた、あの高橋さん？
351: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:40:33.56 ID:d0vR8r5uO携(4/4)調 AAS
>>350あれは高橋君ｗ
352(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:42:14.93 ID:VYeAT2WJ0(1)調 AAS
笹井の意図
・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を上手く利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする
・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・（株）新日本科学及び（株）ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的
・高橋政代とヘリオスを使って、いち早く認可を受けて、iPS臨床という成果を得る意図
353: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:43:29.56 ID:I/OPz1mb0(1/9)調 AAS
小保方さんが検証に参加することが、臨床研究を止める理由とはならない。
全く関係ない。関係なくやればいいだけ。
患者も世間も臨床研究の実施を望んでいるのに、小保方さんの参加が気に入らないから止めるとか意味不明ｗ
354(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:43:41.44 ID:ZdFqbIWJ0(1)調 AAS
日本に信用なんてなくなったんだからiPSの全ての権利はアメか韓国にでも譲渡すればいいんだよ
355: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:45:31.46 ID:Avs/wk7J0(1)調 AAS
何で、小保方に対して厳しい取り調べみたいなことを理研はやらないの？
小保方は真っ黒すぎる
356: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:45:42.84 ID:uGOifUK80(2/4)調 AAS
>>354 韓国みたいな雑魚国家に渡すわけねーだろ
357: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:50:42.53 ID:Pwff8Dbh0(47/48)調 AAS
今回研究を中断してしまえば、患者に絶望を与えるだけでなく、
せっかく身近に引き寄せられつつある、iPS細胞の臨床応用という名誉も特許も得られそうな分野を
みすみす諦めることにもなりかねない。
この研究は、今が一番予算も人員も必要な時期なのだと力説する。
358: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:51:12.49 ID:jCXDRo6p0(1/8)調 AAS
>>1
ですよね〜
359: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:51:41.89 ID:m+6x3vhJ0(1)調 AAS
バレないうちに逃げろー
360(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:52:09.79 ID:LnlI3lU+0(3/4)調 AAS
研究者としてあまりにも未熟、使い物にならない
マウスの捌き方すら知らない人間が
ユニットリーダーとして出入りしてるんだぞ
そんな場所で臨床できるわけないだろ
361: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:53:38.45 ID:wHXpdSNP0(13/20)調 AAS
>>360
うん。ワカメ屋さんには臨床にかかわってもらっては困るね。
362: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:55:19.73 ID:XQrdLupp0(2/2)調 AAS
これは移民受け入れをすると日本が信用されなくなり
理研と同じ末路になるってこと
363(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:57:29.98 ID:J5hTFd2R0(3/4)調 AAS
>>354
何で韓国なんだ。
普通に考えてアメリカか中国だろ。
364: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:57:33.11 ID:Bcm+VnGx0(1)調 AAS
>>177
オボより整った顔してるじゃん。
365(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 19:59:00.39 ID:DSjlbPqM0(1/9)調 AAS
京大はポスト用意して里帰りさせてやれよ
366: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:00:12.36 ID:aepYMctU0(1)調 AAS
臨床実験が失敗しそうだから直前になって怖くなっただけなのに
小保方騒動を言い訳にするなんてこの女はクズだな。
367(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:04:14.20 ID:73OcwVCi0(1)調 AAS
＞中止を検討する理由として、感情論や抗議ではなく
いや、感情論だろ
気持ちはわかるが、twitterで軽々しく投稿すべきでない。
368: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:06:59.18 ID:uGOifUK80(3/4)調 AAS
>>363 研究ならアメリカかドイツだな
日本でもいいが小保方みたいな奴が出てるようじゃなー…
369(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:07:14.23 ID:Pwff8Dbh0(48/48)調 AAS
>>365
早稲田が小保方晴子を引き取るしかないと思う。
他のどこも小保方は受け入れないだろうから。
370(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:08:05.59 ID:I/OPz1mb0(2/9)調 AAS
>>367
俺もそう思った。
小保方さんの検証参加が患者を治療することを止める理由とはならない。
世間も望んでいることだし。
小保方さんの参加は全く関係ない。関係なく臨床研究を続ければいいだけ。
371: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:08:13.51 ID:wHXpdSNP0(14/20)調 AAS
グーグルにでも買ってもらうかｗ
372: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:08:52.52 ID:q+9A0s4t0(1)調 AAS
オボとササイを島流しにしろ
373: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:09:32.96 ID:AtRTZTQK0(1)調 AAS
>>367
よく嫁
＞感情論や抗議ではなく中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていることや
これは感情論ではない〜って話ではなく酷い！とか言ってるだけではなく中止という行動に移せと周りに言われたから中止を検討しだしましたって話だよ
374: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:10:01.66 ID:pv632Lnr0(1)調 AAS
高橋さんは本物のリケジョ
375: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:10:10.01 ID:DSjlbPqM0(2/9)調 AAS
>>369
早稲田とハーバードはほんと迷惑な大学だよな
これまでさんざん特別扱いしてきてあんな怪物育てたんだから
さっさと引き取って隔離して一生面倒見るのが筋だよな
他所に迷惑かけるなよ
376: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:13:12.07 ID:VYaeWQYg0(1/2)調 AAS
下村バカ大臣やバカ副大臣の意に沿って理研上層部は無理やり小保方をかばってるんだから
そりゃ嫌になる人も出てくるよね
377: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:13:56.04 ID:lH9Vn4tx0(1)調 AAS
高橋政代さんがんばれ！！
応援してるぞ。
378: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:14:17.32 ID:ZONlA9DX0(1)調 AAS
お、たかはしてんてーじゃん
379: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:14:45.86 ID:jCXDRo6p0(2/8)調 AAS
>>370
理研関係なく続ければいいだけ
京大に行って研究継続すれば良いよ
380: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:14:47.68 ID:KwdDqhuh0(1/2)調 AAS
高橋さんはマジで京大に移った方がいい。
理研CDBには見切りをつけるべき。
CDBはさっさと解体、終了。
381: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:14:59.10 ID:sJCmSlCp0(1)調 AAS
このオバハンこそ言いたいことをはっきり言わないバカシステムの一部じゃねえか
小保方と笹井は首つって死ねとかはっきりいえばいいんだよ
382: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:15:58.64 ID:wHXpdSNP0(15/20)調 AAS
ネーチャも正式とりさげだって。
383(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:16:50.58 ID:VYaeWQYg0(2/2)調 AAS
臨床研究のデータ取り扱いってのは、患者のデータはもちろんのこと
ソレに使う物質の分析データや調整方法も含めてすごく厳しい取り扱いが必要だからね。
あの小保方を切れないような組織じゃやってけないんだろうな。
384: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:17:19.01 ID:gTLcU+Kx0(1)調 AAS
周りは迷惑こうむってるのに
当事者はのほほんと被害者面
385: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:17:30.42 ID:WykycL7U0(1)調 AAS
ブスのオバハン研究者がかわいい小保方さんに
嫉妬しているとしか思えない。
386(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:17:37.81 ID:gayhAq6u0(1/2)調 AAS
理研自らの責任でSTAP問題に結論を出すべき、というのが倫理委員会の見解だった
今回、その通りにしただけのように思うけどね
高橋さんはれいせいな意見なの？
イマイチ解らない
387: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:17:46.13 ID:7LJk2eDJ0(1/5)調 AAS
笹丼「ジャマ中さんが言わせてるってみんな知ってるんだよ」
388(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:19:17.01 ID:wHXpdSNP0(16/20)調 AAS
>>383
医療にかかわって良いレベルではないね。
論文の取り下げは２日午後７時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明らかにしています。
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
389: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:19:45.61 ID:DSjlbPqM0(3/9)調 AAS
これ以上発言せずに黙ってさっさと移籍した方がよさそう
理研の中の人は小保方さんとお茶をするのが仕事みたいだし
390: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:20:00.34 ID:2jCilfjf0(1)調 AAS
小保方と違って頭は優秀なのかもしれないが、twitterなんかで
先に呟く時点で、人間性は推して知るべしだよなー。
391: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:20:28.26 ID:KwdDqhuh0(2/2)調 AAS
>>386
その結論が「捏造した人に検証実験をやらせる」という
到底あり得ないものだったから、キレてるんだろ。
キレて当たり前だ。
392: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:21:48.54 ID:7My+8Cmd0(2/2)調 AAS
患者からすれば成功すればいいけど、失敗したら理研（）で失明したアホと言われるからな。
患者は動揺するだろう。医師に対する信頼感が失われたら。
393: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:22:07.01 ID:xulRz6rU0(1)調 AAS
この人も目立ちたがり？
394: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:22:28.22 ID:nUUcvJNU0(1)調 AAS
理研の看板では患者も信用できないだろう
早く他へ移って研究継続していただきたい
395: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:24:13.48 ID:T37nC3qx0(1)調 AAS
吉田満『戦艦大和』、坂井三郎『大空のサムライ』、このほか、一次資料を
読め。その上で覚悟を決めてから、安倍に賛同せよ。
396: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:25:48.65 ID:SH31KSi50(1)調 AAS
CDBの内部にもまともな研究者がいるんだよ。
彼らは虐げられている。小保方問題に対し、丈夫にまともな意見を具申しても
相手にされず首にされかねない状況。
高橋さんはそんなまともで虐げられている研究者の代表として行動を起こした
ものと思われる。
397: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:26:18.34 ID:Vkln4HXA0(1)調 AAS
高橋氏のような気骨のある科学者に、リケジョなどという浅はかで腑の抜けた名称を押し付けるのは
失礼というものやろ。高橋氏こそ紛うことなき「科学者」だわ。
リケジョなどという言葉は、研究者の何やら賢そうな、難しいことやれる人っぽい表面的な印象にのみ憧れる
小保方のようなバカ女にこそふさわしい。
398(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:28:07.26 ID:J5hTFd2R0(4/4)調 AAS
>>388
ネイチャー自体もゲンダイレベルの雑誌だからなぁ。
東電や日本政府の原発処理についてあらぬイチャモンをつけるような雑誌だし。
これは大したことじゃないだろ。
399: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:29:18.76 ID:smWk8C0V0(1)調 AAS
まぁ不安になってる患者も居るだろうよ
「医療ミス起こしたのは別の科ですから！」みたいなもんだし
400(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:29:36.28 ID:GCr43kA+0(1/6)調 AAS
神戸研所属だけど信頼感がなくなって患者が嫌がるんだっていう書き方じゃないと
わけわかんないじゃん。
記事書いた人は混乱狙ってんの？天然なの？
401(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:31:00.96 ID:uGOifUK80(4/4)調 AAS
「中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていること」
この辺が怪しいんだよなー。誰かが足引っぱてるていうか。 理研改革委員会？ も理研解体とか極論言ってるけど
この高橋さんの臨床含め研究への貢献は大きいし他では代替が聞かないんだよな理研て
日本国民の皆さんは小保方みたいな例外は外して長期的な目で日本の研究を考えてほしい
402: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:31:21.75 ID:4MSpc9byO携(2/7)調 AAS
>>398
昔ほどでないにしてもnatureはトップかトップレベルだよ
分野によって違いが大きいかな
403: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:32:59.83 ID:GCr43kA+0(2/6)調 AAS
マトモな人は恥ずかしいだろ
詐欺師に片道3万も払ってタクシーに乗って来て頂いている状態になってんだから。
どうなってんだって言われて当然だよ。
404: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:33:04.51 ID:jCXDRo6p0(3/8)調 AAS
俺らですら理研を糞ミソに言ってるんだから
研究パートナーや取引企業、臨床患者にどんなこと言われてるかは推して知るべしだよね
俺の会社の前にほんの一時期理研CDBに所属してた人も
「HPから名前消して欲しい」って暗い顔で言ってたわｗ
405(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:33:23.55 ID:QrYp9Fsw0(2/3)調 AAS
>>401
改革委員会は理研解体は言っていないと思う。
確かCDBのみの解体を提言だったかと。
406(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:34:41.87 ID:1/hl2H4i0(2/2)調 AAS
まずは検証で黒白をつける。一般公衆にもわかる形で
決着つけなきゃね。今、検証を中止したならば
それこそ、ｓｔａｐ潰しという風評が蔓延する。
407: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:36:19.51 ID:fwt9Qtw80(1)調 AAS
小保方のせいで助かる人が助からない
そりゃツイで愚痴るわな
408: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:36:21.84 ID:LnlI3lU+0(4/4)調 AAS
実験の前にこれまでの不正の総点検だろ
どんな手品仕込んでたか暴かないと、またやるぞ
409: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:36:31.48 ID:G9AVRNZ30(5/13)調 AAS
キチガイを相手に白黒つけるというのがそもそも間違っている
410(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:36:35.46 ID:LVO7Pjzl0(1)調 AA×
411(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:38:05.28 ID:jCXDRo6p0(4/8)調 AAS
>>401
＞この辺が怪しいんだよなー。誰かが足引っぱてるていうか。
何にも怪しくないよ
研究者なんてレッテルとイメージを売りにしてるようなもの。良くも悪くもね
世界三大ねつ造でかつロクに自浄作用も無かった理研の高橋だ、という認識をもたれると
研究者としての将来は小保方と同じ意味で終わる
特にこの人はこのプロジェクトスタートの時にある程度はマスコミ露出してたから
脱出するにしても誰にも気づかれずに脱出って言うわけにはいかないだろうからなｗ
412(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:38:18.22 ID:4MSpc9byO携(3/7)調 AAS
>>406
そう、検証して白黒はっきりつけて明確に処分すりゃいいんだよ
検証すらするなってのは第二第三の小保方を出すことになる
413: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:38:25.56 ID:wHXpdSNP0(17/20)調 AAS
>>410
クスリでもやってるのかな？
早稲田だしｗ
414: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:38:58.01 ID:aMwFR6PM0(7/10)調 AAS
>>405
政代の乱も笹井が仕組んだんじゃねーの？
政代をスター研究員にして看板掛け替えてCDBを存続させるの
笹井ビルの横には政代(ヴィトン)病院を建ててセルシードに利益還元 ！
415(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:39:46.11 ID:6sJc7w+Y0(1)調 AAS
タクシーで重役出勤して
お茶して帰って
今日の仕事終わりだもんな
他の奴、よく黙ってるなと思うわ
416: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:40:08.21 ID:DSjlbPqM0(4/9)調 AAS
>>411
著名な人でもいつの間にか移籍しているケースはあるだろ
黙って脱出すりゃいいんだよ
417: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:40:36.48 ID:GCr43kA+0(3/6)調 AAS
内部にいたら理研のことを批判できなくなるってやめた顧問もいたような
418(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:41:18.23 ID:G9AVRNZ30(6/13)調 AAS
>>412
人格障害者はああ言えばこう言うで永遠に白黒つかないんだよ
419: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:42:10.46 ID:mhjvRkwD0(1)調 AAS
コイツもいんちきなんじゃ？
420: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:42:22.22 ID:aMwFR6PM0(8/10)調 AAS
>>415
先月末は理研で小保方のお誕生会やってるんだけどｗ
で、翌日(昨日)の実験加入初日は欠勤ｗ
飲み過ぎたのかな？ｗ
421: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:42:26.79 ID:hWhHUBOY0(1)調 AAS
というか、別にやりたくないならば、やらんでいいよ。
誰かのせいにして自分の研究や臨床応用をしないなんていうのはわがまま。
社会人として失格。研究者は、どうせ自分のことしか考えていないんだろ。
大した実積もないんだし、ips細胞でも臨床なんて無理だって。
結局何も進まず終わり。再生医療なんて無駄。
422: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:43:12.35 ID:0R40KRXI0(3/4)調 AAS
>>352
その線が妥当だよな。
理研に来たばかりのたかだか30歳の女性研究者に、あそこまでの不正はできないよ。
もともと悪意などなく、知識と経験が不足してたから言われるままにシナリオに乗せられただけなんだろうね。
笹井の過去の論文も不正がないか調べた方が公正かもね。
423: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:43:16.99 ID:jCXDRo6p0(5/8)調 AAS
>>418
ね。決着がつくと思ってる人の頭が不思議でしょうがない
「絶対に負けを認めない人種」と関わったことが無いんだろうか
社会で生きてるとそこそこの確率で遭遇すると思うが。学校でも会社でも
424: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:44:20.08 ID:c7FGtNVy0(2/2)調 AAS
高橋さんの懲戒くるで
425: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:45:07.89 ID:llzHoLJd0(3/7)調 AAS
週刊文春4月17日号
京大医学部恋のライバル
舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）
426: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:46:31.03 ID:QrYp9Fsw0(3/3)調 AAS
>>412
>>406
いや、検証は必要だと思うけど、それと小保方にやらせる事は一致しないよ。
他の研究者が調査すれば良い。
本人に実験させたからといって、いろいろな言い訳が出てきて、
明確に白黒付くわけではないし、今の時点で納得していない人たちが、
その言い訳を聞いてすべてクリアになるかというとそういう訳では無いと思う。
体調が悪くて進まないとか、いくらでも理由は付く。
427(2): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:47:30.74 ID:G9AVRNZ30(7/13)調 AAS
政代ちゃんは些細を失意のズンドコに叩き落すのが上手いなｗ
今度もまた
428: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:48:12.32 ID:diqNZxVo0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:live.fc2.com
429: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:49:05.70 ID:GCr43kA+0(4/6)調 AAS
ラボ新しく作って、カギつき冷蔵庫準備して
居室も作ってお茶の準備もして
みたいな幸せな新生活みたいな雰囲気出してたよな
お金有り余ってるよ 理研て。
430(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:50:20.69 ID:DSjlbPqM0(5/9)調 AAS
>>427
些細センセイが仕事もせずに小保方さんと遊んでいる間に
高橋先生が真面目に研究を続けてきただけじゃないの？
431(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:50:28.72 ID:aMwFR6PM0(9/10)調 AAS
>>427
全然違う 笹井が高橋を利用してＣＤＢ解体を阻止しようとしてるプロレス
432(1): 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:53:33.07 ID:GCr43kA+0(5/6)調 AAS
>>430
笹井って予算捻出して出世する方向に全力注いだっぽいもんな
その集大成が小保方。
女子力宣伝して予算クレクレバカみたい。
その予算横領して人よりいい車買ったからってなんだっていうんだろ。
433: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:54:08.06 ID:xI1n3vgK0(1)調 AA×
434: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:54:27.89 ID:sWaudVMi0(1)調 AAS
理研は女性研究者を怒らせるのが得意です
435: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:56:11.60 ID:DSjlbPqM0(6/9)調 AAS
>>432
利権がそういう場所なのなら京大に移籍して
京大病院で臨床応用やる方がよくね？
436: 名無しさん＠０新周年 2014/07/02(水) 20:59:05.48 ID:KepKl+s50(1)調 AAS
まともな人間は理研から離れていく
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