[過去ログ] 【政治】児童ポルノ 単純所持罰則へ、アニメと漫画除外で与野党合意★3 (1001レス)
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280: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:40:32.95 ID:NYdSI1WU0(1/3)調 AAS
以前京都でDVDを買った大学生3人が逮捕されていたけど、
今では販売業者だけでなく購入者も逮捕されるようになってるの?
281
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:41:14.97 ID:C/t+17j60(19/53)調 AAS
>>276
ロリコンなんて言葉は無いし、大勢の人が反対してるし。この事実は動かないの。

ところで、おまえはなにか運動したのか?
282: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:41:21.36 ID:C/jehjwd0(4/4)調 AAS
>>274
知人が失業したらお前の税金で生活保護を受けるかもしれないぞ。
283
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:41:58.73 ID:86k82jDw0(1)調 AAS
糞キモ童貞ネトウヨ君達は必死だな
土下座してソープでもいけよ
ロリコンキチガイども
284: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:42:21.30 ID:SulBX/B0O携(8/16)調 AAS
あと人身売買な
これに対しても日本政府としてキッチリ批判しろ

画像じゃなくて人身を入手してるんだから

それと臓器売買も
285: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:42:48.33 ID:LLU0TkX+0(1)調 AAS
>>242
現在の違法ダウンロード法みたいに将来アニメ・漫画にも拡大する気まんまんですが?
お前みたいなネトウヨバカは自分の足元ぐらついてからじゃないと理解できないんだよな。
286: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:42:53.32 ID:uHrLymjt0(2/7)調 AAS
人の欲望なんて目をそむけたくなるようなドロドロしたものも当然あるだろ。
夢ってあるじゃん?あれで恐ろしい夢をみる場合あるだろ?あれは他人ではなく全て自分の内界のものだ。
ドロドロしたものを表現したものを否定するのも良いが、否定の程度ややり方ってものがある。
一切禁止みたいなものは、人のドロドロしたダークサイドを否定するようなことで逆に不自然だろう。
ゾーニング規制や年齢規制で十分だし、それがベストな規制だろう
287
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:43:54.88 ID:dW+IxpAy0(1)調 AAS
>>8
当時17歳だから児童じゃなくて生徒だよな。
288: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:43:58.75 ID:ey6+OVEyO携(3/3)調 AAS
この法律でみんな得するね!やったね(ry

カルト→性=犯罪というイメージを植え付け少子化に貢献

警察→点数稼ぎ、別件逮捕の悪用

PTAや保護者→子供たちを守っていると思いこみたい 自己満

政治家→組織票の確保

他国→創作力低下で競争が有利になる

性犯罪者→現状維持で困らない
(組織的な麻薬や売春も)
289
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:44:05.44 ID:zEbOcP+K0(6/6)調 AAS
>>283
将来あなたの娘さんとかが性犯罪遭わなければいいですね
290: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:45:01.66 ID:y/ymKDYE0(1)調 AAS
禁酒法の再来としか思えんなw
291: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:45:04.56 ID:uJG7NgWF0(1)調 AAS
ロリコンも立派な性癖だよな
尊重してあげないと
292: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:45:29.46 ID:nN0SPjYw0(7/16)調 AAS
>>287
児ポ法の定義見て来い!
293: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:45:56.81 ID:C/t+17j60(20/53)調 AAS
「ロリコン」なんて架空の病名作り出して、何がしたかったわけ?
おまえの言い訳が裁判所で通用すると思った?
294: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:46:27.52 ID:SulBX/B0O携(9/16)調 AAS
>>289
女子は中学・高校でやりまくるから

処女も卒業して社会に出る
295
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:46:50.21 ID:CT9JJ0Os0(1)調 AAS
難しくしないで、
「被害者(特定不要)が存在する幼児の」とすればいいだろ?
実子の全裸でも、性的異常者の親父と父性愛の親父の写真を同列にすべきではない
296: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:49:24.67 ID:3cqce6zs0(8/17)調 AAS
>>295
だから児童性虐待記録物規制法に書き換えろってずっと言われてるのに自民が拒否る
297
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:50:39.79 ID:uHrLymjt0(3/7)調 AAS
これ子供の頃の自分の児童ポルノを自分が性愛目的で所持してたらどうなるの?
298
(3): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:50:40.47 ID:X606Vu6c0(3/10)調 AAS
>>281
ロリコンなんて言葉は無い
お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中ではな

で、大勢の人が反対してるってどこに?
与党、野党共に法案に賛成って事は大勢の人が賛成なんじゃないの?
デモでもしてんの?ロリコン規制反対の政党でもあんの?せめて個人サイトでも立ち上げてんの?
現実社会でロリコン擁護は皆無なの これが答え
もしいたらでいいんだけど友達にでも聞いてみろよ
ロリコンって許されるべきだよな?って
ロリコンって言葉が嫌なら大人と子供の恋愛って認められるべきだよな?でもいいよ
友達がいないなら職場の同僚でも良いし家族でも良い
一回で良いからネットじゃなく現実の人に聞いてみろ

聞けるんならなwww
299: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:51:02.62 ID:RmE9hu4t0(4/5)調 AAS
アメリカだったかな
10歳ぐらいの娘と風呂に入っている
タイホ!

みたいな流れにはなってほしくないな
300: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:51:29.85 ID:C/t+17j60(21/53)調 AAS
>>298
このニュースのどこにもロリコンなんて言葉は出てこない
国会でも話し合われてない
おまえの脳内ソースなんじゃないかなぁ?
301: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:51:30.19 ID:SulBX/B0O携(10/16)調 AAS
どうせ教師も警察官も中学・高校の時には同級生や後輩とやりまくっただろうに
302
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:52:14.73 ID:uHrLymjt0(4/7)調 AAS
>>297
この場合って、個人の自由であるはずの感性・思考を、強引に他人が制御しようとすることになるよね
303: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:53:20.79 ID:78lgao4t0(1)調 AAS
まあどうせ数年後には非実在少年込みになるんだろうな
アグネス系の団体が黙ってるわけがない
304: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:53:39.78 ID:C/t+17j60(22/53)調 AAS
んで、おまえは何か運動してるの?
ロリコン!ロリコン!って叫んでるの?2ch以外で
そんなことしてる人見たことある?

ほら、表に出てやってごらんよ
305: 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 2014/05/24(土) 15:54:10.50 ID:C8ybePu60(3/15)調 AAS
>>131
もちろん、無制限な自由などと言うのはありえない。
しかし、他者の自由を侵害しない限りにおいて、特に「表現」は自由であるべきだ。
これは近代民主主義社会の大原則であって、そこをないがしろにするべきではない。

良くない(と君が思う)表現行為に対しては、基本は批判や反対言論で応じるべきであって、
政府による直接的な規制、あるいは規制をちらつかせた行政指導による自主規制も、本来的には望ましくないことだ。

>>148
表現の自由は「流通させる自由」を含んでいるというのは、学説上の定説。
表現というのは「表に現す」と書くわけだから、パーソナルスペースで表現物を製作するだけの自由を意味しないのは当然のことだ。

>>155
憲法学上、「公共の福祉」とは、普通は他者の人権の集合体を指す。
二次元の表現物については、通常、いかなる他者の人権をも侵害しないため、公共の福祉に反するというのは無理がある。
306
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:54:14.56 ID:fPY3FKG30(1/3)調 AAS
>>297
被写体が18歳を超えた後に承知すれば、罪にならずに公開し放題、売り放題のはずだよなー
307: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:54:18.98 ID:044zF5q+0(1/2)調 AAS
海外サイトのリンクをお気に入りに
入れてるだけなら良いんでつねw
308: イモー虫 [age] 2014/05/24(土) 15:55:31.05 ID:69wAAQ2JO携(1/28)調 AAS
この法案は『児童っていう集団を性的に見ちゃいけない(性的好奇心を充たす目的の所持罪)』という規制なわけで、無論「児童」ってのは「特定の個人を指し示すものではない」から「児童を表現しているフィクションの規制を許す空気を生む事になる」わけだが
実際問題、現行法からして社会的法益(刑法175条わいせつ図画の規制と変わらない保護法益)の規制なので
今回の改正でそれに更に拍車がかかる形になる
後の祭りにならんように発言しようか
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる
外部リンク:d.hatena.ne.jp
>(2)裁判例=特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
>(4)裁判所に個人的法益が読み取れない理由
>(5)今後の動向
309: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:55:33.65 ID:4+U5Ofnr0(1/5)調 AAS
ノベルやゲームはどうなのよ
油断できんわ
310
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:55:54.29 ID:nN0SPjYw0(8/16)調 AAS
>>298
少なくとも日弁連は児ポ法に反対してたな
社民や共産、みんなは児ポ法に反対してるし、民主も基本反対。ただ国会で数がないから与党に押し切られる
311
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:57:24.38 ID:SulBX/B0O携(11/16)調 AAS
>>310
民主は東京都議会でひっくり返った
312: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:57:32.09 ID:uHrLymjt0(5/7)調 AAS
>>302
ちなみにこれは屁理屈でもなんでもない大真面目な話。
こういう規制は児童ポルノの規制という言い方がされてるが、人の自由な想いを
規制するという面があると思うからよくよく慎重になされないといけないと思う。
大昔にあった神を冒涜するような人は火あぶりにされたようなものに似てる気がする
313: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:57:54.76 ID:044zF5q+0(2/2)調 AAS
jpg4.usってロリコン拾い放題だよね
314: 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 2014/05/24(土) 15:57:55.33 ID:C8ybePu60(4/15)調 AAS
>>298
研究調査の条項が削られたのは、君が言うところのロリコンさんたちの運動によるところが大きいのだが。
うぐいすリボンの活動資金はロリコンさんたちの寄付金だぞ。
315
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:58:06.04 ID:6cZsebey0(1/2)調 AAS
>>306
自分の過去の裸の写真売ったら、児童ポルノ(製造)で逮捕された事例が実際にあるよ。
だから児童ポルノは本人の承諾関係ないし、本人の現在の年齢も関係ないということになる。
316: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:58:10.18 ID:ZC8wK66j0(2/29)調 AAS
女性はどう思うんだろこれ。
ルックスの最上の時が中高生って人の場合は
金を稼ぐ手段を規制されるって事例も発生するんだが。

そうすると権利の侵害にもなってくるように思うんだが。
317
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 15:58:58.94 ID:uHrLymjt0(6/7)調 AAS
>>315 それって販売でしょ?
318: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:00:58.03 ID:6cZsebey0(2/2)調 AAS
>>317
製造と書いてあるとおり(売る行為=製造)。
単純所持はその要件を問わないから当然売らなくてもアウトになる。
319
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:01:15.08 ID:C/t+17j60(23/53)調 AAS
単純所持禁止だったら自分の写真でも有罪だろ
320
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:01:33.50 ID:nN0SPjYw0(9/16)調 AAS
>>311
確かにアレには頭にきたな
ただ国会と都議会ではまた別物だし正しい情報収集は必要だよ
321
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:01:40.73 ID:X606Vu6c0(4/10)調 AAS
>>310
見事なまでの売国政党の羅列ですね^^
322: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:03:16.37 ID:4+U5Ofnr0(2/5)調 AAS
>>319
意味わかんないことになってるよな
323
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:03:22.66 ID:5pFCkJiA0(1)調 AAS
>表現の自由を侵しかねないとして、削除することでも一致した。

アグネス敗北
324
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:03:24.15 ID:C/t+17j60(24/53)調 AAS
>>321
それで、「ロリコン」って何なの?
このニュースと何か関係があるんですかぁ?

早く教えて下さいよ
325
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:04:23.57 ID:RmE9hu4t0(5/5)調 AAS
もし国民投票があった場合、賛成が大半なんだろう
なんとなく反対しにくい雰囲気なんだよな
見れば見るほどいいかげんな法案
326
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:04:51.25 ID:nN0SPjYw0(10/16)調 AAS
>>321
規制推進にばく進している公明は売国じゃないのかねぇ
そしてそれに頭の上がらない自民党…
327: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:05:06.49 ID:3cqce6zs0(9/17)調 AAS
>>325
というか人権擁護法案と一緒
別に趣旨はまちがってない
内容がひどい
328: イモー虫 [age] 2014/05/24(土) 16:06:38.99 ID:69wAAQ2JO携(2/28)調 AAS
>>323
今さら気付く時点で自民党は売国奴
329: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:07:02.84 ID:4+U5Ofnr0(3/5)調 AAS
単純所持禁止ってちびっこの存在を悪とみなしてるのと同義なんだよなあ
理由はともかく形としては
330: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:07:50.59 ID:uHrLymjt0(7/7)調 AAS
政治家役人弁護士宗教家等いろんな職業の人にはそれぞれ得意分野というものがあるだろうが
思い込みだけでヒステリックになってる人らに冷静に良い規制がつくれるわけがない。
こういうことは精神科医や心理学者が主導して決めさせるべきだ。
331
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:08:02.83 ID:SulBX/B0O携(12/16)調 AAS
>>320
もう民主は要らない
公約なんてウソだらけだから
332: イモー虫 [age] 2014/05/24(土) 16:08:25.27 ID:69wAAQ2JO携(3/28)調 AAS
自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実(現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない)にぶつかるわけだが
※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログ・SNSですのでイミフな反論は禁ずる
■児童ポルノ罪の真実
外部リンク:d.hatena.ne.jp
   
それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない
外部リンク:d.hatena.ne.jp
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する)
大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断(タナー分類=被写体の特定は不要)での有罪が常套化してますので

■奥村徹(専門家)がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説
外部リンク:togetter.com
>それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は
>必要ないことになっていて(大阪高裁判決)、純粋個人的法益説は破綻したのです。
■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
外部リンク:d.hatena.ne.jp
>追記
>最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
333
(7): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:09:00.97 ID:X606Vu6c0(5/10)調 AAS
>>324
このニュースとロリコンは関係ないよ
お前の中ではな
質問に答えない奴の質問には答えないから
>>326
なんで国の宝である子供を守ることが売国奴なの?
殺人者が殺人良くないって言っても正論は正論
公明党だろうがアグネスだろうが正しいことは正しい
334
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:10:33.76 ID:swHOTudg0(10/28)調 AAS
俺のムダに長い2ch経験でいうと、この手のスレに長いすると、粘着厨に付け狙われてロクな事にならないんだけど、
水着がダメ、高校生でも水着がダメ、いっさいがっさいダメ、ロリコンは死ね。と言ってる人に言いたいわ、
そんなに性的なものを取り締まりたいなら、イスラム教みたいに女は全員黒い布を被らせとけ。
それなら児童も保護できるし、女もレイプされたり、ストーカーされたりしないんだろ?
男を狙う変態男や痴女もいるから、男も黒い布を被るようにしてはどうだろうか?
みんなが性的被害に遭わない、安心して過ごせる世の中になるだろうね。
335: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:10:58.55 ID:3cqce6zs0(10/17)調 AAS
>>333
護ってないから問題なんだけども
336: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:11:11.50 ID:nN0SPjYw0(11/16)調 AAS
>>331
ウソつかない
TPP断固反対
ブレない

by自民党
337: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:11:53.43 ID:C/t+17j60(25/53)調 AAS
>>333
デキの悪いヤツはよく「意思」と「能力」を取り違えてみせて、自分を納得させるのな
俺は何も出来ないんじゃなくて、やらないだけ、って

自分だけは慰められてるようだし、まあいいんじゃないかな
338: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:11:57.88 ID:f2X7pDWA0(5/7)調 AAS
>>155
政府与党のエゴが際限なく膨張しちゃうのはいいのかな?
339
(1): 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 2014/05/24(土) 16:12:39.39 ID:C8ybePu60(5/15)調 AAS
>>333
被写体のいない表現物を規制することのどこがどう「国の宝である子供を守ること」につながるんだろうね?
我が国の民主主義の基礎たる「表現の自由」の理念をゆるがせにせんとすることこそ、売国行為と呼ぶべきではなかろうか。
340
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:12:55.21 ID:dPuGWo6b0(1)調 AAS
>>333
むしろお前の言うロリコンとやらの定義は聞いてみたいところだなw
341
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:13:19.07 ID:f2X7pDWA0(6/7)調 AAS
>>333
「守る」って何?
例えば俺が俺の赤ん坊の頃の風呂写真を持っていたとして、それを取り締まることが子供を「守る」ことになるのか?
342: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:13:58.70 ID:0KRdjYWZ0(1)調 AAS
ひとまずは良かったか
343: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:14:24.81 ID:C/t+17j60(26/53)調 AAS
「国の宝」ってキモい言い回しだよね

守るべきは国の宝じゃなくて個人の権利のはずなのに
344
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:14:32.13 ID:nN0SPjYw0(12/16)調 AAS
>>333
ただ子供を守るための法律なら賛成だよ
ただ法案が子供を守るようには出来てない上に、市民の権利を大幅に侵害する欠陥法案だから反対している
345
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:14:42.72 ID:ZC8wK66j0(3/29)調 AAS
もちろん子供を守るってのは大事だと思うんだがさ。
しかし単純所持で処罰だと犯罪を増やす効果しかないと思うんだが、真面目に。
はけ口を無くしてどうすんだと思うんだ。

しかもさ
手を出す奴に限って多い職業は医者、議員、警察、教師だと思うぞw
346: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:15:52.07 ID:afxk2DGn0(3/8)調 AAS
>>334
ロリコンの禁止や矯正ではない。
あくまで児童ポルノの禁止。
347
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:15:59.92 ID:3JMf7qUu0(1)調 AAS
表現の自由なんて要らないだろ?
美味しんぼであれだけ騒いだのに
348: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:16:15.86 ID:tWI1mQyP0(1)調 AAS
自分の子供の頃の写真単純所持で逮捕
なんで昔の自分を守るために今の自分が逮捕されなきゃいけねえんだ
これはあれか? 年金みたいな感じか
349: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:16:40.77 ID:4+U5Ofnr0(4/5)調 AAS
臭いものに蓋では必ずパンクしちゃうんだよ
350: イモー虫 [age] 2014/05/24(土) 16:16:46.54 ID:69wAAQ2JO携(4/28)調 AAS
自分の子供が被害者になった場合に保護されない現実(現行法は人権保護になっていない。改正案でもこの欠陥は直っていない)にぶつかるわけだが
※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログ・SNSですのでイミフな反論は禁ずる
■児童ポルノ罪の真実
外部リンク:d.hatena.ne.jp
   
それに親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾ってないという保証はない
外部リンク:d.hatena.ne.jp
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する)
大阪高裁の判決をきっかけにして見た目判断(タナー分類=被写体の特定は不要)での有罪が常套化してますので

■奥村徹(専門家)がアグネスに対して児童ポルノ罪の実態を解説
外部リンク:togetter.com
>それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は
>必要ないことになっていて(大阪高裁判決)、純粋個人的法益説は破綻したのです。
■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
外部リンク:d.hatena.ne.jp
>追記
>最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
351
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:16:49.71 ID:X606Vu6c0(6/10)調 AAS
>>334
ロリコン視ねとは言ってるが普通のポルノに反対なんて一言も言ってないじゃんwww
むしろ推奨だよ普通のポルノは
モザイクなんかさっさと消してもらいたいね
普通のポルノ規制なんかされたら間違いなくデモが起きる
俺一人でもやるよ
「普通のAVでオナニーさせろ!」「普通の恋愛を認めろ!」「大人の女性とのセックスを認めろ!」ってね
お前らもやれよ
「幼女レイプビデオでオナニーさせろ!」「幼女との恋愛を認めろ!」「幼女とのセックスを認めろ!」ってね
大丈夫
ちゃんと俺達規制派も協力するよ
ガンガン写真とってバンバンネットにあげてやるからさ
352: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:17:16.82 ID:Dw14DMds0(1)調 AAS
>>1
ネトウヨ(低賃金奴隷)の票を失いたくないだけの迎合法

根本的な問題から外れてるし海外への言い訳にもならないしょうもない法律
353: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:17:35.56 ID:C/t+17j60(27/53)調 AAS
俺は賢くてやればできる子だけど、おまえが気に入らないから口を利かないだけ!w
「ロリータ」も「コンプレックス」も知りません!w
354: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:17:40.40 ID:10NHadRh0(1/34)調 AAS
>>57
>日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
 →よく見るとリンク先のどこにも「漫画やアニメも規制せよ」とは書いてない

>国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
 →同じくリンク先のどこにも日本の性暴力ゲームやマンガへの批判は書いてない

>日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
 →アメリカの最高裁は漫画やアニメ、ゲームのポルノまでも、児童ポルノとして
  禁止した『児童ポルノ防止法』(1996年)を憲法違反だと判断した。
  外部リンク[html]:www.geocities.jp

>日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
 →とっくにリンク切れ

>フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
 →外部リンク:d.hatena.ne.jp
  この記事をよく見れば判るが、フィリピンが
 「日本の漫画」を規制しているとは一言も書いてない(当然)

>児童ポルノ、日本も「所持」禁止を スウェーデン王妃
 →スウェーデン「非実在青少年」裁判 最高裁で無罪判決
  外部リンク[html]:www.cyzo.com
355: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:17:40.99 ID:nN0SPjYw0(13/16)調 AAS
>>347
お前が2chで好き勝手言えるのも表現の自由のおかげなんだけど
356: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:18:03.51 ID:f2X7pDWA0(7/7)調 AAS
>>347
君のその書き込みも表現の自由の行使なのだが。
357: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:18:18.24 ID:QZ1JlvEN0(1/2)調 AAS
>>345
捌け口云々だけなら笑い話だが、これは世間のヘイトに対するスケープゴートにされて、
ロリコンキモオタ連呼してスッキリさせるだけで実行犯は減らないし実被害者もなにも救われない。
だから最悪なんだよ。
358: 王 猛烈 [炎上師匠] 2014/05/24(土) 16:18:40.84 ID:G5J46FN00(1)調 AAS
ロリコンの乱が起きようがどうでもいいのだが、
中国籍であるアグネスの三国人干渉は許さん。
359: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:19:19.88 ID:4+U5Ofnr0(5/5)調 AAS
アメリカでは毎日2000人からの児童が行方不明になってるのに
なんでそんな国を見習う必要があるんだろうねえ・・・
360: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:20:35.82 ID:M2dCdCda0(1)調 AAS
囮捜査もありにしていいぞ。ネットで交換は巧妙になるだろうし
361: イモー虫 [age] 2014/05/24(土) 16:21:21.83 ID:69wAAQ2JO携(5/28)調 AAS
実際は昔から『タナー分類=見た目判断』での運用(裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので)が特例でもなんでもなく常套化している件(発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない)
※下記のLINK先(hatenaのほう)は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁止する
【日本と完全に同じ運用形態(タナー分類による見た目判断)の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
外部リンク[html]:labaq.com

■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
外部リンク:daronline.com
外部リンク:d.hatena.ne.jp
外部リンク:d.hatena.ne.jp
■2009年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
外部リンク:d.hatena.ne.jp
>追記
>最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。

外部リンク:d.hatena.ne.jp
>警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味(ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する)
以上を鑑みた場合(抜き出し画像がどのロリ系作品かわからない場合)、親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾っていないという保証がない以上は単純所持罪が関係ない人間などいないと言える
362
(5): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:21:45.64 ID:X606Vu6c0(7/10)調 AAS
>>339
>>340
>>341
>>344
まあまあwwwいくらでも反論しても良いんだがそれは無駄じゃん?
だって規制は確実なんだからwww
仮に俺を論破()したとしても規制がひっくり返るわけでもあるまいし
もう規制賛成!反対!の時期は過ぎたの とっくの前にな
今はもう次よ次
どれだけお前らを重罰に持っていけるかだよ
まさかたかだか数十万の罰金ですむなんて思ってないよな?
こっちだって済まそうなんてこれっぽっちも思っていないよ
363: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:22:03.68 ID:C/t+17j60(28/53)調 AAS
これは国民の意思を汲み上げて作られた法律じゃないしね
現におまえは何も運動してないだろ
テレパシーが通じたとでも思っちゃったかな?
あぶねーヤツだなぁw
364: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:22:32.78 ID:QZ1JlvEN0(2/2)調 AAS
>>362
単に定義を聞いたら反論なんか?
頭大丈夫?
365
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:23:17.63 ID:46m8e7f/0(1)調 AAS
利権のために反皇室とも手を組む人ら。 利権>>>皇室 ってさあ・・(呆)

>>1キリスト教と日本ユニセフのつながり、男女共同参画への予算付けの流れ

>『平成20年度 男女共同参画推進関係予算政府案(分野別内訳表)』
外部リンク[pdf]:www.gender.go.jp
>(1)女性の人権を尊重した表現の推進のためのメディアの取組の支援等
>平成20年度予算 ¥242,783,000

↓麻生政権(麻生=クリスチャン)
外部リンク[pdf]:www.gender.go.jp
>平成21年度予算 ¥476,859,000

男女共同参画推進連携会議 議員名簿(113名・50音順・敬称略・平成25年11月26日現在)
外部リンク[html]:www.gender.go.jp
公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会

外部リンク:ja.wikipedia.org日本キリスト教婦人矯風会
関連団体として、ECPAT/ストップ子ども買春の会、VAWW-NETジャパン(「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク)などがある
2008年3月、日本ユニセフ協会などが児童ポルノの単純所持規制ならびにアニメやマンガなどに対する規制を求めて実施した
「なくそう!子どもポルノキャンペーン」においては賛同団体として名を連ねた[14][15]。
選択的夫婦別姓制度の導入推進
日本キリスト教協議会所属


外部リンク:ja.wikipedia.org日本キリスト教協議会

2002年1月7日に愛子内親王誕生の報道を
『狂騒ともいうべき、異常で過剰な天皇及び天皇家への祝意・賛美の宣伝で埋め尽くされた』
『こうした押しつけがましい態度は許されるのか。天皇・皇太子夫妻・皇族はそれほど特別で偉い存在なのか』
として今後、国会・政府・マスコミが祝意の強制・押しつけを行わないように、と猛烈に抗議した[2]。
366
(2): 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 2014/05/24(土) 16:23:26.18 ID:C8ybePu60(6/15)調 AAS
>>362
二次元規制は今回失敗したと思うのだが。
367: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:24:09.74 ID:J2DXkejK0(1/2)調 AAS
>>362
>まさかたかだか数十万の罰金ですむなんて思ってないよな?
>こっちだって済まそうなんてこれっぽっちも思っていないよ

何者w
368: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:24:27.27 ID:nN0SPjYw0(14/16)調 AAS
>>362
論破されたって認めるんだ。ふ〜ん
369: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:24:56.52 ID:C/t+17j60(29/53)調 AAS
あれあれ?君はニュースについて議論しに来たんじゃないのかい?
脳内じゃ自分が権力者のつもり?ww

公平・中立な観点でものを言う意思が無い上に能力がアレな人に構うのは
ちょっとした時間の無駄だよね
370
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:25:30.04 ID:xv/HwPlM0(1/3)調 AAS
俺の場合は単純所持ではなく複雑所持だ。だから合法。
性的好奇心を満たすためだけではなく、妄想にも活用しているからな。
合法なのだ。

そうですよね、裁判長!
371
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:26:44.10 ID:swHOTudg0(11/28)調 AAS
>>351
幼女のレイプビデオなんか観たらドン引きだし、幼女と恋愛したくもないし、幼女とセックスもしたくない。
大人のセックスを描いたアダルトビデオになんでモザイクがあるのか理解できない。
セックスはいけないことなのか?子どもはどうやって作るんだ?
そして、同じアダルトビデオでも、カリビアンとかで観るとモザイクなし、というのも理解できない。
米国のサーバー経由なら許可されるのかよ。
まったく理解できん。
>>351さん、あなたしつこそうだから、議論はしないよ。
372: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:27:59.61 ID:+CL9m5V80(5/19)調 AAS
第一条で児童の人権保護って言ってるのに
ポルノの定義が性的に欲情するか、ってとこになってる(≒保護法益が社会秩序であるわいせつ系の法律と同じ構造)ってとこが問題だと思うのよね。
第一条に見る立法趣旨としては公判で争うべきは「性的虐待ないし性的搾取の存否」であって「猥褻性」じゃないはず。
もしくは第一条を「児童を性的対象と見る風潮を取り締まる」(社会秩序の保護を明言する)とすれば少なくとも児ポ法内での矛盾は解消する(この場合憲法に適合するかどうかという問題が残る)

個人的には児童を12歳か15歳(小学生ないし義務教育下であって婚姻可能年齢に達していない)においた上で、
「ポルノ」を「性的虐待記録物」として
性的虐待記録物の定義を「性的虐待ないし性的搾取の対象」に絞る条文だったら、まぁ単純所持規制が入っても問題ないと思う。
実在の小学生相手の強姦の記録物とかだったらほんとに根絶したほうがいい。

けど婚姻可能年齢に達した「児童」に性的に欲情するか否か、なんていう法律じゃ誰も救われないでしょ
373
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:28:13.93 ID:xv/HwPlM0(2/3)調 AAS
>>370
複数を個別で見たらそれぞれが単純所持だ、よってギルティ
なんちて。
374: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:28:32.90 ID:10NHadRh0(2/34)調 AA×
>>279

外部リンク[pdf]:www.unodc.org
375
(3): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:28:46.69 ID:OUQtBwUN0(1/9)調 AAS
児童ポルノの定義は決まってるの?

性器乳首乳房ケツ が移ってたらダメとか
オレ様がポルノと言ったらポルノなの!じゃないよね?
376
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:28:51.19 ID:C/t+17j60(30/53)調 AAS
>>371
君の主観によるしたい・したくないは、あんまり公平な意見とは言えない
377
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:29:57.05 ID:nN0SPjYw0(15/16)調 AAS
>>375
ところが
オレ様がポルノと言ったらポルノなの!
なんだよね
378: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:29:58.95 ID:xv/HwPlM0(3/3)調 AAS
よりによってくだらないレスしている>>373てが元レスとID被りだと…
なんがしょーもない自演にしか見えん…
379
(4): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:31:03.15 ID:zh8nUgu/0(7/9)調 AAS
>>362
十数万で済むか?
それどころか確実に痴漢冤罪と同じように大問題になるから見てろよ
画像の所持で自分の息子が旦那が性犯罪者!
会社も学校もクビ!
これが何の社会的問題にもならないと思ってるお前らがアホだよ
380
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:31:33.08 ID:+CL9m5V80(6/19)調 AAS
>>375
現状、「衣服の一部または全部を付けない児童」であってかつ「性的に欲情するか否か」で決まる
381: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:31:36.48 ID:afxk2DGn0(4/8)調 AAS
ロリコンの取り締まり法ではない。
ロリコンが16歳と結婚して若妻のカラダを楽しむのは禁止していない。
382: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:32:01.33 ID:PVYslIp30(1)調 AAS
警察の気分しだいで別件逮捕
383: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:32:36.28 ID:10NHadRh0(3/34)調 AAS
>>333
公明党は児童虐待防止法では家庭への強制捜査の文字を削除しました。
急を要する事態には担当者は家庭には無理やり入れないので、
それでは児童は虐待死になってしまいます。

>>345
この法改正で検挙された場合、
未成年の学生だと進学や就職ができなくなり、
就労中の成人だと再就職や結婚ができなくなり、
就労中の既婚者だと家庭崩壊や再就職ができなくなり、
やがて日本では異性や男女交際に興味の無い人間しか社会人になれず、
この法改正でも逮捕されない人は大抵男女交際もしないし、
異性に興味が無いから結婚もしないので日本の少子化が益々進むw
こんな法律の無いアフリカでは少子化は絶対に起こりえないw
384
(2): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:33:31.46 ID:X+ZKMG3Q0(1)調 AAS
ゲームは一番規制しなくちゃいかんと思うぞ。
特にエロゲは、韓国から絵描きを入れまくってる状態になってきてるし、
アニメ崩れのゲームですら無い作品が当たり前みたいに売られてるけど、
酷い内容のが多い
385: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:34:15.57 ID:swHOTudg0(12/28)調 AAS
>>376
俺の主観を書いたんだけど。
公平な意見を書いたつもりはないんだけど。
どんなことにも難癖つけてくるんだなぁ。
2chはそういう面倒くさいやつが多いよ。
議論にも何にもならない。
386: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:34:29.70 ID:94hI/ndE0(2/3)調 AAS
冤罪のダメージが他とレベルが違うから恐ろしい。片山みたいなウィルス作るやつが出てくるだろうし。
387
(2): 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 2014/05/24(土) 16:35:21.25 ID:C8ybePu60(7/15)調 AAS
>>379
警察もアホじゃないから、これだけ揉めくりかえった法律を、そうそう軽々とは扱わないだろう。
最初はどう考えても異常なケースだけ摘発して実績を積み重ね、いざというときに伝家の宝刀として使うと思われる。
388: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:35:28.42 ID:10NHadRh0(4/34)調 AAS
>>379
日本人の大半が前科者になるか結婚しない人しかいなくなるぞw
それにそいつらを税金で飯を食わせる社会になるんだけどw
無駄に増やした犯罪者を税金で飯を食わせるつもりか?
食うのに困った無職やホームレスが未成年の女子から携帯を奪って脱がせて、
裸を撮影するだけで留置場でしばらくただ飯を食えるんだぞw
真面目に働いている人はろくに飯も食えずにそいつらの為にひたすら税金を支払わせるんだぞw
刑務所よりも貧しい食生活をしている貧民から巻き上げた税金で犯罪者に健康的な飯を食わせるなんて嫌だなw
389: 相場師 ◆lXlHlH1WM2 2014/05/24(土) 16:35:31.65 ID:yhNAULI60(1)調 AAS
(1)第二次性徴前の児童による
(2)性交又は類似行為

に構成要件を限定しないと、単純所持規制は社会的混乱が大きいだろうね。
390
(4): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:35:46.02 ID:X606Vu6c0(8/10)調 AAS
>>366
失敗も何もおれは元々二次規制には反対だしな
仮に二次規制が来たとしてもどうやって取り締まるの?
幼女に見えますが500歳と495歳の吸血鬼姉妹ですだの
少女?残念www何千年も生きてる土着神ですだの
7人姉妹の少女に見えます?ごめんこれお人形だの
パンツじゃないから恥ずかしくないもんなんて言われたらお手上げだろwww

二次規制反対だからこそ三次ロリコンは徹底的にやんないと
間違っても同じ仲間なんて思われて一蓮托生なんてマジ勘弁
391: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:36:23.39 ID:LtYvenL70(3/3)調 AAS
>>351
妻との恋愛とかセックスなら納得なんだけどな。
392: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:36:25.48 ID:/cycGd0i0(1/3)調 AAS
>>375
>>377
そんなレベルですらなく、こいつは(見た目的に)ロリコンだ!だからこいつの持っているモノは全部児童ポルノだ!が現状。

過去の事例から、児童ポルノ販売等で捕まった奴らが全体の内何個が該当物なんて精査しないで、
その全体数のみリークしているところからも推察可能。
数百の内実は対象は数点だけでしたとなっても、何百所持とされるわけ。
393: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:36:30.38 ID:3cqce6zs0(11/17)調 AAS
>>379
とりあえず便利につかえる法律をつくって
都合で検挙したりしなかったりする
それが日本の行政の方針だから
394
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:37:17.83 ID:OUQtBwUN0(2/9)調 AAS
>>380

その一部ってなに? というか全部とはどのような状態?

かつ って AND だよね
ってことは「性的に欲情しない」と強弁すればなんでもおk?
逆に宇宙服を着ているが手袋が片方欠落してる かつ 性的に欲情すると強弁すれば タイホ?

具体的なラインが見えてこない。^^;
395: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:37:35.30 ID:nN0SPjYw0(16/16)調 AAS
>>384
別に絵が酷かろうとシナリオがクズだろうと関係ないじゃん
それとも何か?お前は小説に対しても内容で規制しようとでも言うのかい
396: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:38:19.72 ID:/cycGd0i0(2/3)調 AAS
>>387
まあ最初の数年は様子見だろうね。
ある時期から突然牙をむくサブマリン法案化するだろうけど。
397: 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 2014/05/24(土) 16:38:42.95 ID:C8ybePu60(8/15)調 AAS
>>390
アグネスや公明党の目指す本丸は単純所持規制より、二次元規制だったと思うが。
まあ、二次元規制に反対ならその部分については意見が一致するね。

三次規制については、いわゆる三号ポルノの規定が問題。
表現規制である以上、規制の明確性は担保されていなければならない。
398: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:39:38.30 ID:/cycGd0i0(3/3)調 AAS
>>387
まあ最初の数年は様子見だろうね。
ある時期から突然牙をむくサブマリン法案化するだろうけど。
399
(4): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:39:56.23 ID:X606Vu6c0(9/10)調 AAS
>>379
冤罪が怖いから痴漢を合法にすんの?
論点ずらすんじゃないよwww
子供をレイプしたいと思っている人間がいる時点でもう社会的問題なのよ
いままでお前らロリコンを取り締まる法律が無かったから一般人はビクビクしながら生きていたの
困っている人がいてもロリコンかもしれないから見捨てなさいって教えなきゃなんない世の中は間違ってるだろ?
400: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:40:18.36 ID:PwBnSo4J0(1/2)調 AAS
篠山紀信の事務所にある大量のネガは燃やさなければいけないのかw
401: 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 2014/05/24(土) 16:40:57.42 ID:C8ybePu60(9/15)調 AAS
>>384
スタージョンの法則で検索
402: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:41:28.98 ID:3cqce6zs0(12/17)調 AAS
>>399
今までもあったよ?
403
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:41:32.93 ID:mUm4Y5t60(1)調 AAS
ロリコン死ねばいいのにな
404: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:41:35.63 ID:sD+oW+uZ0(1)調 AAS
>>4
まあ、もうそれくらいでもいい気はするけどねえ(´・ω・`)
405
(1): 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:42:31.15 ID:9ndbDpV20(3/4)調 AAS
普通こんな状態じゃ単純所持禁止はありえないでしょ
成長記録や思い出の写真まで難癖つけて児童ポルノにされたんじゃたまったもんじゃない
現行法基準での単純所持禁止には断固反対
406: 名無しさん@13周年 2014/05/24(土) 16:42:51.70 ID:C/t+17j60(31/53)調 AAS
ロリコンなる架空の病気を持ちだされるとわけわかんなくなるんだが。

強盗や殺人で加害者側が内包するなんとかコンプレックスなんて話するか?
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