[過去ﾛｸﾞ] 【社会】ブラック企業の定義、学生と企業に差異 企業側は残業時間100〜230時間、学生は40〜60時間が最多 80時間は過労死ライン (1001ﾚｽ)
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830: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:27:33.34 ID:rjvd1Q3m0(5/16)調 AAS
結局政党名でしか考えられないなら
こんなもん議論するまでも無かろう
お前らはとことん死ぬまで絞りつくされぼろ雑巾になって
打ち捨てられる
それを是とするんだろ じゃあこのサー残規制緩和万歳して受け入れな
831: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:27:50.62 ID:Yx5r+5s/0(1)調 AAS
>>817
これがブラック思想に洗脳された団塊の老害か
労基違反を指摘しても『ゆとり』の一言で思考停止するんだろうなぁ
企業は悪くないと思ってるんだろうなぁ
832: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:28:40.21 ID:R1mpajmji(1)調 AAS
230時間は意味わからん
会社に住んでるのか？
833: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:28:52.62 ID:3TZ9jFZD0(1/2)調 AAS
36協定ってどこにしまわれてるのかな。
IRやコンプライアンス云々載せる前に
ホームページに36協定と労働実績時間載せるの義務にすればいいと思うの。
834: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:29:06.26 ID:YzIDbDuoO携(1)調 AAS
昨年から裁量労働になったから残業代はない
でも早く帰りたいときは早く帰れるし結果はボーナスに反映されるし悪くはない
835: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:29:14.96 ID:Tdg0cfGu0(1)調 AAS
>>804
攻撃したい企業をブラックと呼んでるだけになってるんだな・・・
そのうち、韓国人を採用しないとか、韓国に金を出さない企業をブラックと呼び出すんじゃね？ｗ
836: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:29:22.25 ID:PRZo81gP0(1)調 AAS
ITブラックな現場、職場だと、前職とか他の現場での
過去の残業時間の自慢をする馬鹿が必ずいるよな
なんのプライドか自慢かしらないけど・・・聞いてるだけで疲れるよ
837(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:29:42.02 ID:N1HX3wFo0(1)調 AAS
うちは50時間以上で上から警告入るけど
100時間とかありえんわ 管理職何してんの？
838(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:30:02.25 ID:i+xV+ApvO携(1/2)調 AAS
>>825
ID:xqHzMhP00 ←
おまえは、十年後、二十年後に、日本がどんな社会になって、
近い将来の自分が何になって、どこで何をして生活していると思って、
自民押しネトウヨやってんの？
839: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:31:03.60 ID:FB11RrH60(3/4)調 AAS
>>837
管理職は150時間働いてるんじゃね？
無論サビ残(正確には違うんだっけ？)で
840(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:31:36.28 ID:xqHzMhP00(7/9)調 AAS
>>838
>>ネトウヨ
エッタじゃなくて朝鮮人かよｗ
お前らが欲しいのは残業代じゃなくて生活保護なんだろう、この劣等人種がｗ
841: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:31:45.96 ID:3TZ9jFZD0(2/2)調 AAS
>>837
2chとかFB見てる。
842: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:31:46.17 ID:7PMazCnu0(1/3)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
843(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:31:46.85 ID:5hEgQtnE0(1/2)調 AAS
月130時間までは経験があるな。
なんか常に体が浮いてるような感じがした
844(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:33:33.33 ID:rjvd1Q3m0(6/16)調 AAS
今後は「時給」という概念自体を失くそうとする動きが出てくるだろうね
全て結果給みたいな感じで。
最低限の賃金ですら支払われず支払って欲しけりゃ
死ぬほど働けみたいな感じで
あと、少子化で政府は移民を投入（先行で労働者移民を投入することは決定済み）
する方針だし
言っとくけどお前らが忌避してる中国人とかは元の国があんなんだから
想像以上に肉体的精神的にもお前ら以上にタフネスだぞ。
お前らはそういう連中とも比較され取捨選択されていくことになる。
845: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:33:36.06 ID:V2EQR6o/0(1)調 AAS
俺は学生時代あるOA機器メーカーでバイトしてたけど、
そこはバイトという形ではなく臨時社員として採用するんだね。
だから社保もあったし賞与もあった。もちろん金額は正社員より少ないけど。
汚れた作業着はクリーニング代会社持ちで洗濯してくれた。
完全週休二日制で残業は組合との決まりで19時までとなっていた。
定時は17：00なのでそれ以降は時給が二割五分増になったので、
俺も結構稼いだよ。
バイトでどこかに遊びに行きたいと言うと、組合から福利厚生費として
お金を出してくれた。
待遇が他社より良かったせいかバイトの士気も高かったね。自分から進んで
残業早出をやらせてくれという人もいたくらい。でも会社は組合との
規定があるからと認めてくれなかったが。
そこには短い期間しかいなかったけど、やはり従業員にいい仕事を
してもらうには良い環境を整える事だと感じた。
だから、まるで従業員を消耗品のように扱う今の風潮には疑問を感じる。
846: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:34:35.54 ID:VhOuBhfZ0(1/3)調 AA×
ID:LJrpfvmS0
847: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:36:49.28 ID:T75SPckS0(1)調 AAS
企業は当たり前と思っている。
学生はありえないから遠慮して答えている。
学生よ、定時のみと言え。
848(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:37:00.50 ID:YP/iiVkG0(1/2)調 AAS
４０時間でブラックって、アホですか？
問題とすべきは、残業代がちゃんと出すかどうかでしょ？
それと、物を売ってこそ、その残業代も会社が出せることを良く念頭に置いた上で言うべきだ。
でないと、腐った公務員と同じでしょうに。
849(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:37:54.14 ID:7PMazCnu0(2/3)調 AAS
>>843
こんな感じ?
画像ﾘﾝｸ
850: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:38:04.67 ID:rjvd1Q3m0(7/16)調 AAS
>>838
何にも無いチンカスみたいな存在だからこそ
ナショナリズムにすがるしかないんじゃない？
正直、ID:xqHzMhP00 にこの問題語れるような頭なさそうだし
851(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:40:01.72 ID:YP/iiVkG0(2/2)調 AAS
また、貼っとかなきゃいかん気がしたので･･･。
-----------------------------------------------------------------
※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
-----------------------------------------------------------------
852: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:40:37.77 ID:5hEgQtnE0(2/2)調 AAS
>>849
麻原焼香ちゃうｗ
853: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:41:27.70 ID:OoxaD38O0(3/5)調 AAS
>>821
定時内で完結するんなら、多少高難度だったりキツかったりは許容範囲じゃね
もちろん労基の範囲内の話だけど
854(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:41:36.53 ID:i+xV+ApvO携(2/2)調 AAS
>>840
ほら、答えられないで火病。
とにかく口汚いレスで誤魔化したつもりになっている。
十年後、二十年後のおまえはね。
断言するが、自民信者ネトウヨのおまえは、増税やらブラック会社の跋扈やらで、
近い将来、早ければ５年後にもホームレスになっとるよ。
アニメオタク低学歴ヒキコ童貞ニコ厨無職派遣ニートウヨ
855: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:41:53.82 ID:VhOuBhfZ0(2/3)調 AAS
>>851
経団連肥大なんてまさに今の安倍ちょんの時代じゃんｗ
856: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:42:54.10 ID:FB11RrH60(4/4)調 AAS
>>851
今こそ使うべき薬だなw
857: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:43:28.08 ID:xqHzMhP00(8/9)調 AAS
>>851
こんなクズ政党に投票するくらいならハッピーサイエンスにでも入れるわ
脱税上等とか頭おかしいだろ、ドエッタどもは
858: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:44:46.73 ID:VhOuBhfZ0(3/3)調 AAS
>>854
あれは安倍ちょんのエサだよ？おさわり無用。
859(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:44:48.17 ID:rjvd1Q3m0(8/16)調 AAS
>>848
だからね、経団連を主とする企業サイドは
その残業して一時間いくら当たり支払いますという最低限のルールを
撤廃しろっつってんの。
要は「従業員がどんだけ貢献して結果出して社に益をもたらしたかを
俺たちが審査して賃金に換算させろ」と言ってるの。簡単に言えば
全てフルコミッションにさせろといってんの
挙句の果てに従業員を簡単にクビに出来るようにもしろと言ってるの。
リーマンは少しは危機感持ったほうが良いよ
ID:xqHzMhP00みたいに頭の中で考えるのやめて
そして地獄に突き落とされたからでは遅いと思うよ。
860: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:47:10.89 ID:xqHzMhP00(9/9)調 AAS
>>859
>>リーマンは少しは危機感持ったほうが良いよ
お前は自分の現状に危機感持てよ
共産党員がまともな会社に勤められるとでも思ってるのか、クズどもが
赤旗の配達か、民主商工会で脱税相談するのが関の山だろ、底辺がｗ
861: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:48:33.06 ID:VBu3mDI80(1/3)調 AAS
おれも80時間が半年以上続いてるわ
アホがやった仕事の火消しで死にかけてる
アホは仕事しないでほしい
862: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:48:36.59 ID:rbupVdTe0(2/5)調 AAS
共産党擁護しながら、本来共産党が支持母体にしたい存在を罵倒語に使うってのは何かのジョーク？
863(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:51:54.25 ID:keHanln+0(1)調 AAS
>>854
無職か派遣かどっちなんだw？
土建屋さんのこともあるしw
>>844
なあに低い犯罪率で勝負すれば良いじゃない
それに移民の犯罪で福祉が整備されてちょうどいい
864(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:52:35.30 ID:rjvd1Q3m0(9/16)調 AAS
中には従業員を大事にしている企業もあるだろうが
そういう企業もやがて奴隷商人企業に駆逐されてしまうよ
商店街に対するジャスコみたいなもんでな
人件費ってのは商売にとって一番でかい負担なんだから
865(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:52:50.69 ID:d3QLbJ6o0(1)調 AAS
問題はサービス残業があるかどーかじゃねーの？
サー残なら20時間でもブラックだし、
ちゃんと残業代出してるなら100時間でもブラックではないだろう。
866: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:54:44.34 ID:QrmcRW6s0(1)調 AAS
労働時間の問題は残業代をきちんと払うように
すれば解決するんじゃないか
ある程度以上の残業代を払うなら新規の人を雇った方が
得になるような設定にすればいい
867: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:54:46.87 ID:d/o9NgVD0(1)調 AAS
結局、働いた分の金を払わない企業がブラックってことだよな
数日の徹夜込みで残業120時間超えた月に給料が跳ね上がったときは笑ったわ
868: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:54:49.11 ID:JKIdokDJ0(1)調 AAS
定時勤務時間7〜7.5くらいとして
残業40→今月は割と働いたな〜
残業60→あぁ何か忙しかった…
残業80→もう疲れたお…
残業100→しにたい
残業代フルで出る会社でもこんな感覚だな。
金出るなら40でブラックというのはちょっとおかしいと思うけど、
それ以上はキツイしプライベートがゴリゴリ削られてくるのは確か。
869: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:56:03.46 ID:rjvd1Q3m0(10/16)調 AAS
>>863
低い犯罪率で勝負とかいうのは
この問題とは全く関係ないな。
実際仕事の形態や環境が今までとガラリを変わるわけだから
870: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:57:42.51 ID:VBu3mDI80(2/3)調 AAS
>>865
でも残業ってか仕事って
蟻の社会と同じで特定の人に集中するんだよな
同じ組織ののほほんとしてるやつにぶん投げたいけど
投げても受けきれずに酷いことになって仕事が増えるだけだしな。。。( T∀T)
871: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:57:46.87 ID:OoxaD38O0(4/5)調 AAS
>>865
過労死ラインを超える残業が発生してるのはさすがにどうかと
80超えるなら人増やせ
872: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 00:58:12.83 ID:rjvd1Q3m0(11/16)調 AAS
>>865
半強制的に残業をさせてる時点で
賃金を支払ってたとしても
それはブラックではないということにならないな
どうしても従業員のほうが立場が弱いわけだから
873(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:01:41.82 ID:IkKwNfla0(1)調 AAS
なんのために労働基準法で8時間で決めてるんだか。
労働時間に対する業績でいうと、日本て相当低いらしいな。
長時間グダグダとやらせて、対して業績が上がってない。
そりゃそうだ。残業続ければ頭の回転が鈍くなるんだから。
メリハリが大事で、規則正しい生活というが、規則正しい仕事をさせるべきなんだよ。
はっきり言って1日6時間だったら、逆にその間超集中して、かなり効率よく仕事できるんじゃないか。
オランダとかそんな感じらしいじゃん。
874: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:02:46.25 ID:uS/CTqqg0(1)調 AAS
40-50位なら普通だけど、60過ぎた辺りから結構疲労感が出てくる。
80過ぎると疲労感で運動とかの趣味すら億劫になる。
100〜寝たい
875(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:05:07.74 ID:zjZ/rJxk0(1)調 AAS
ここはよく飼い慣らされた社畜とその社畜をよく調教したブラック経営者だらけのスレだな
876: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:06:42.80 ID:rjvd1Q3m0(12/16)調 AAS
>>873
全く持ってその通りなんだが
そのメリハリをつける、短時間集中というスタンスはサボりだという
偏見がまだ日本社会で根強いからね
てか企業レベルじゃなくもう子供たちの学校レベルで。
政府がもう小学校の頃からの教育に介入して
人格改造意識改革していかないと駄目
877: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:07:26.02 ID:EUPVcB2K0(1)調 AAS
>>864
悪貨は良貨を駆逐するが人間社会にも当てはまるなんてグレシャムも想像しなかったことでしょう
878(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:07:59.23 ID:69yboHS20(1)調 AAS
>>875
どこがだよw
脳内社会と会社に妄想で憎悪を募らせる
落ちこぼればかりだろうが
879: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:09:52.64 ID:Jbt6u34x0(1)調 AAS
月40時間なんて、一日にしたら2時間だろ。
全然大したことないじゃん。
880(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:11:20.12 ID:rbupVdTe0(3/5)調 AAS
>>878
ああ、なぜかブラック企業を擁護する側が共産党を待望し、
ブラック企業批判する側が共産党も批判しているスレだな
お前は馬鹿なんだから隅っこにいたほうがいいよ
881: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:13:14.20 ID:uG8+cNlX0(1)調 AAS
零細企業なら馬鹿が一人いるだけで他に相当な皺寄せくるからな笑ってれんわな
882: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:14:12.96 ID:rjvd1Q3m0(13/16)調 AAS
まぁすき家とかニュースになってるけど
最近はどこの店に行っても大型店は店は広いし品数も多いけど
従業員が少ないなぁという印象は無いかね。
そしてその従業員の顔をよく観察してみたらほとんど死にそうな面になってることが多い。
このうえ残業代１時間当たりいくらという契約ですら反故にされるような
社会になればどうなってしまうだろうね
883(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:14:46.63 ID:CkNnaOkG0(1)調 AAS
>>880
学生時代に新左翼だった連中がいまやあちことでブラック企業を経営していて、
共産党とブラック企業はメンタリティがそっくりなのかもしれんw
新左翼と共産党の関係は、色々ややこしいけどさ
884(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:17:14.29 ID:JQsCSBHL0(1)調 AAS
平日3時間残業＋土曜勤務10時間で100時間になるけど、このぐらいなら忙しい時はありだろ。一年中これだとちと辛いが。
885: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:18:00.54 ID:rbupVdTe0(4/5)調 AAS
>>883
客観的に見ると比類なき馬鹿で括れるんだけどな
886: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:21:19.48 ID:FzcdcbSd0(1/2)調 AAS
これってサビ残だよな？
887: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:23:23.97 ID:OoxaD38O0(5/5)調 AAS
>>884
極稀にとんでもないミスが発覚して火を吹いたとかならともかく、
ちょくちょくそういう時期があるんなら、業務内容とか納期を見直すべきだろ
全然普通じゃねーよ
888: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:23:38.96 ID:GRCpfdh00(1)調 AAS
デスクワークなら残業時間100超えてて全額手当が出てるならブラックじゃないけど
立ち仕事で100超えるようならブラックだろうなあ
889: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:24:15.39 ID:rjvd1Q3m0(14/16)調 AAS
単純計算で残業何時間とかいうけど
一日は24時間しかないわけで
そのうち朝おきてから準備する時間、通勤時間や昼の休憩、後片付けなど拘束される時間は
さらにプラス3〜4時間と換算すれば
勤務時間7〜8時間プラス残業で10時間
さらに雑他拘束時間を上乗せして13〜4時間拘束
睡眠時間を6時間と換算し、飯、風呂の生活必需時間まで組み入れれば
プライベートな時間は1〜2時間程度しか残らないんじゃないの
それもこれで残業月100時間レベルでだ
残業200時間とかもう会社に住み着いてるとしか思えないんだが
刑務所のほうが死ぬほどゆとりあるぞ
890: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:25:56.89 ID:jKo45Ah00(1)調 AAS
お前ら毎日4〜5時間残業してんのか
大変ダナア
891: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:26:04.90 ID:3Y0HHHNU0(1)調 AAS
ん？80時間以上の残業って犯罪だろ？
健康診断と労基の立ち入りと改善命令出るんじゃないの？
892(3): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:26:15.37 ID:38mFXEDy0(1)調 AAS
中学受験する小学生は毎日塾で２２：００頃まで勉強してるというのに、
お父さんがそれより早く会社から出てるなんて、威厳もくそもないな。
毎日２２：００で月１４０時間弱、それぐらいは普通の働き方だと思うが。
893: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:27:28.19 ID:7PMazCnu0(3/3)調 AAS
真っ黒けのけw
画像ﾘﾝｸ
894: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:29:11.45 ID:FzcdcbSd0(2/2)調 AAS
>>892
奴隷自慢わろた
895: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:32:28.18 ID:rjvd1Q3m0(15/16)調 AAS
こんだけアホみたいに働かせてたら当然
プライベートがなくなるし活力も無くなる
目先の利益は潤うかもしれないが全体的に国力は下がる
それは2000年代派遣法を改悪した時から顕著だろ
少子化はますます進むしデフレも止まらない
目先のことしか考えられないアホが多すぎる
無論国民も含めてだが
もっとマクロな視点で物事を見れないかなぁ
896: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:35:34.80 ID:9FutpYL60(2/2)調 AAS
>>892
受け身主体の勉強と能動行為やアドリブを求められる仕事の負荷を一緒にするってどないやねん
責任のないポジションならともかく、正規職員で140時間残業なんて仕事をしてたら確実に潰れるわ
897(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:36:21.95 ID:rjvd1Q3m0(16/16)調 AAS
よくアホはナショナリズムに訴え
国家あっての民という視点で物事を考えるけど
それは国家が民のことを思う内政をしていることが前提の話でな
俺は民あっての国家というスタンスだからな
まず民がきちんとした暮らしが出来なければ結局国力が下がり
ナショナリズムも崩壊していくんだ
今一番それがリアルタイムで現れているのに
何故まだそこから目を背けようとするやつらがいるんだか
898: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:39:58.57 ID:rbupVdTe0(5/5)調 AAS
>>897
あなたのこの文章を読んで、そうとう思考能力が欠如したチエ遅れだと判断しましたので、もうお眠りください
899(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:40:05.84 ID:Ot6lmNoK0(1/2)調 AAS
安部がＯＥＣＤで公正な競争とかいってたけどｗ
サビ残と法律違反横行の不正競争でブラック企業しかない日本が
言うことかとは思ったけどねｗ
本当にＫＹだなｗ安部はｗ
900: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:42:08.90 ID:VBu3mDI80(3/3)調 AAS
>>899
KYじゃなくて無知蒙昧
901: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:42:55.61 ID:2QWVtwMp0(1)調 AAS
2chｽﾚ:newsplus
902: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:46:23.55 ID:PagO++rD0(1)調 AAS
80超が20のハナクソ勤めがちょっと通りますよ…
903: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:48:24.09 ID:PWwXnqfb0(1)調 AAS
ブラックかどうかはそれでいいと思うのかどうかじゃね
たまに休んだらとか言いあう事もないなら働いてる奴らもおかしい
継続的な状況なら80時間がラインだと思う
904: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:49:53.36 ID:BxPd831U0(1)調 AAS
>>892
何が威厳だ。受験戦争と仕事とで比較する意味が分からん。
905: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:54:51.22 ID:UMloZPRe0(1)調 AAS
ブラック企業なんて潰せよ
何を甘えてんだこいつら
906: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:55:03.26 ID:AoXaKEmt0(1)調 AAS
新聞屋がある意味ブラックだと思います。
907: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 01:57:49.74 ID:ZDeeS84K0(1)調 AAS
基本的に8時間以上の労働って無理があるんだよね。
休息と社会生活の時間がなくなるし。
908: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:01:57.79 ID:cQ+YUPE60(1)調 AAS
60時間残業つーと、月10日残業が必要な日があったとして6時間分か
ブラックだなｗｗｗ
909: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:02:06.87 ID:pIwVCiwa0(1)調 AAS
ごく平凡な人間が残業でやっとこなせる仕事なら
そもそも仕事の内容が高度すぎるか効率を良くするための企業努力が足りないかだろ
生物は50年かそこらで大きく変わりはしないのに人間に求められる事が増えすぎだよ
910: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:03:43.57 ID:NyyVggGc0(1/6)調 AAS
2人分の仕事を1人で稼働している昨今
ライン工の残業2時間以上は過酷だぞ
「できません」と、はっきりと言うと首だしな非正規は
911: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:04:25.02 ID:WJH5svM30(1)調 AAS
生協は典型的なブラックだよ。
パンフレットやサイトには午後５時には帰っているようなこと
書いているけれど、実態は違う。
道路をよく観察すると生協のトラックが夕方や夜も走っている。
ドライバーの目は空ろなことが多い。
残業代もしっかりつくかどうかは保証はない。
生協は仕事じゃなくて運動だから時間外は関係ないとか
問題ないとかで誤魔化されるのがオチ。
しかも、下請け会社を作って天下りとか反抗的な職員を
飛ばしたりとか日常茶飯だし、朝令暮改なども普通。
特に老人ホームやデイケアなどの福祉系に手を出しているところは
裏をチェックすることを奨める。
912: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:04:47.81 ID:VO0AJVFO0(1/2)調 AAS
残業時間よりも残業代が出るのかどうかが問題だ
913: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:05:16.15 ID:w9Iq5tyN0(1)調 AAS
100時間もサビ残させてっから物が売れない。奴隷は購買力ねえからな。
物が売れないから目先の収支を確保するためにサビ残させる。コレ悪循環。
問題はみんなそんなこと分かってるって事だよね。分かってて、やってる。そりゃ一人当たりGDPが20位以下に落ちるわ。これからもっと落ちるよ。
914: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:05:49.04 ID:l5ZXXJnI0(1)調 AAS
残業だけじゃあ判別できない
ちゃんと残業代や給与が払われるか。
915: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:06:36.11 ID:3yL6XD1p0(1)調 AAS
繁盛記１月くらい８０時間ならまぁありえんこともないけど３ヶ月４ヶ月続くとかなら十分ブラックだわ
916: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:06:40.35 ID:wyZqjx2p0(1)調 AAS
ブラック云々言うけど、ぬるーい仕事なんてそうそうないっつうのｗ
基本学生は夢見過ぎなんだよねｗ
917(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:08:53.74 ID:NyyVggGc0(2/6)調 AAS
デスクワークなら余裕だろ
でも足を止める暇が無い工場のラインなら
毎日3時間の残業だったら
食って寝るだけで終わる
皿洗わずに寝てしまうような生活になるだろうな
918: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:12:22.42 ID:/q8N4qnV0(2/2)調 AAS
>>897
＞民あっての国家
その実現は、思ってそうなほど簡単ではないんだよ。
それをおれは、ここ数年の日本政治と世界の変化を見て考えるようになった。
しかし諦めたらその先にあるのは全国民生まれたから死ぬまで家畜化計画しかないので、諦めはしないけど。
日本の国家のリーダーたちは、民は税収としか思ってないのが現状。
アメリカがそうなってるから仕方ないんだけど。
919: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:14:10.42 ID:NyyVggGc0(3/6)調 AAS
毎日2時間残業だと、実質毎日半日就業時間だからな。
体力使う仕事だと、6時間じゃ足りない、最低8時間は寝ないと。
毎日、小走りしながら生活するような人生になるだろうな。
俺はそんなの嫌だな。早死にしたくない。
920: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:17:22.49 ID:VO0AJVFO0(2/2)調 AAS
>>917
拘束時間長いのに自炊なんてするから・・・
外食して風呂入って寝ながらPCしてればいいんだよ
いっそのこと家事代行サービスを利用して人にやって貰えばいい
ゆとりが出来る
921(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:18:34.74 ID:YAiv1zuo0(1)調 AAS
残業代が出ない、出たとしても満額ではない
月60時間以上残業がある
有休を年に10日取得出来ない
どれか一つでも当てはまればブラックでいいわ
922: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:20:48.85 ID:NyyVggGc0(4/6)調 AAS
2人分を1人で稼働してる昨今の現場だと
およそ残業2時間で毎日2万歩歩く計算になる
昔は2人分を1人で稼働するようなことはなかったから
ほとんど動いたりしないライン作業だったが
今はそれができないから
同時に2,3台稼働しながらラインするから
マシーンを行ったりきたりで、ずっと歩いてるんよ
毎日、2万歩歩くと帰宅したら速攻爆睡だろ
それが毎日続く、しかも今後残業3時間に増える可能性もある
マジで、もう日本は終わるぞ
923: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:21:03.91 ID:rJeZ6JYK0(1/8)調 AAS
こんなに残業させてるのはどの業種なんだろう。
うちの周り、そんなに残業してないけどねえ。
例によって定時＋30 分までは人がいるが、
一時間後にはほとんどいない。
居残るのは仕事を抱えた奴だけ。
残業するのは仕事が遅い無能な奴、残業代欲しさにわざと仕事をのろのろする奴
との考えがじわじわ浸透して來たように感じるが。
一時期流行っただらだらミーティングも、
ホームルーム大好き団塊糞爺が定年退職して、
だいぶ減ってるようだが ﾐ'ω ` ﾐ
924(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:23:01.78 ID:Anl26o9g0(1/3)調 AAS
そもそも残業ってのは想定以上の仕事が舞い込んで来たりといったイレギュラーな事態に対応するためのものであって
労働時間を延ばすためのものではないからな
残業が恒常化してる時点でブラックだよ
925: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:23:29.73 ID:q2f5vNOs0(1)調 AAS
当たり前の事が出来ない自称先進国ニッポン
926(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:26:34.04 ID:Ot6lmNoK0(2/2)調 AAS
>>924
全く持ってその通り
恒常的に残業が発生するなら雇えって話だよｗ
残業やサビ残で調整してる時点でまともな景気回復しないのが良く解るｗ
だから何やってもいつになっても良くならないｗ
927: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:27:15.01 ID:mnk+pjAi0(1/4)調 AAS
>>921
とりあえず金融、マスコミ、広告代理店なんかは全て当てはまるね
公務員も部署によっては余裕で当てはまる
928(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:29:41.61 ID:mnk+pjAi0(2/4)調 AAS
>>926
残業のない国でも景気の悪い国なんか山ほどあるけどね
ドイツもリーマンショックで周辺国が墜落するまでは失業率10％超えてたんだし
929(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:30:02.11 ID:NyyVggGc0(5/6)調 AAS
「人雇え」と上長に頼むと、良い顔をしない。
930: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:32:10.03 ID:2WnkZ5t80(1)調 AAS
キャパ超えた仕事をキャパ超えた短納期で請け負うせいで、明日が締め切りのジャンピングレシーブを永遠に続ける羽目に
931: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:35:25.95 ID:Anl26o9g0(2/3)調 AAS
>>929
そりゃあ残業どころかサービス残業までするような
ダンピング労働者がいっぱいいれば新しく雇う必要はないからな
932: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 02:38:16.47 ID:NyyVggGc0(6/6)調 AAS
俺が「人雇え」言った時は、「じゃあいらないな」ときたがな。
ハイパー社畜なんてそこらじゅうにいるから
結局「できません」とは言えずに毎日残業2時間当たり前
実質半日就業時間
みんなそうやってる
それが日本の現状
933: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:01:12.91 ID:A2jICezT0(1)調 AAS
経団連「高度医療の保健除外でガン治療も自己負担すべき。高額所得者の保険料引き上げは駄目」
2chｽﾚ:poverty
934: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:02:26.68 ID:emy/hFjA0(1)調 AAS
無賃労働は罪だろｊｋ
935: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:07:31.27 ID:M8DNzP+90(1)調 AAS
健康のために、残業時間を管理されてますが？
会社への入退出は自動改札のようなカードで管理されてますが？
月50時間を続けたら、労働組合が動きますが？
お前らブラック企業で働き過ぎ。
ブラック企業は健康管理もしない糞企業。
個人的に労働時間を記録して、労働基準局へ訴えたら勝つよ。
すぐに、監査に来るから。
936(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:25:53.07 ID:X+QXXoup0(1)調 AAS
>>928
欧州、豪は最低賃金時給1500円
937(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:31:38.17 ID:mnk+pjAi0(3/4)調 AAS
>>936
その手のデマってなんで信じられるの？
公務員の平均給与が年額200万弱とか言ってるのに
最低賃金1500円って矛盾してるとは思わない？
938: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:36:13.39 ID:GUZbZgHO0(1/8)調 AAS
そんなに人生仕事に捧げて何が得られるのか
バブルまでは金と家庭、終身雇用が得られたが・・・ 今は何も得られない
939: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:39:11.69 ID:jWPti9xP0(1/3)調 AAS
職種にもよるが、仕事の少ない不況下に若手サラリーマン時代を経験してた四十歳未満連中の経験値の低さは、軽い残業程度で補えるのかよってのもあるけどな
940: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:40:43.07 ID:of0ljHIV0(1)調 AAS
平均所得が下がっただけじゃない
消費税、年金、ボーナス課税など差っ引かれる額も増大
金無いよ本当に
941(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:42:46.42 ID:GUZbZgHO0(2/8)調 AAS
日本人の労働効率ってギリシア人、イタリア人より低いらしいよ。
だから残業しまくってそれをアピールするしかないのかね
942: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:43:35.09 ID:F/q/yJ1u0(1)調 AAS
>>937
１ユーロ＝150円換算とかしてるんじゃないのかな
１オーストラリアドル＝130円換算とか
実際、１ユーロ＝150円を超えていた時代もあったわけだし
943: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:44:42.25 ID:KsPQNouN0(1/2)調 AAS
派遣で残業100時間超えてて手取りで月65万くらいもらってたけど
嫌になって辞めたわ。もうちょっと頑張っておけばよかったなあと
後悔してるが。
944: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:45:14.17 ID:35gS9Xmt0(1)調 AAS
年収147万以下。
これ以上になると国保税市民税に応能負担分がついてきて急速に負担が増大する。
200万だと、額面が増えただけでその分みんなもっていかれるだけ。
バイトくんは無駄働きにならないように注意しよう。
945(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:46:08.84 ID:jWPti9xP0(2/3)調 AAS
>>941
日本は手を抜かない様にきっちり仕事するってのが業務のベースにあるからねえ
欧州とは労働の捉え方が違うかもしれない
946(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:47:43.60 ID:KsPQNouN0(2/2)調 AAS
>>937
派遣、バイトの話と正社員の話の区別が付かんのか。
向こうじゃ短期雇用は給与が倍以上だぞ。
日本も昔はかなり高かったが小泉政権以降おかしくなった。
947: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:48:30.98 ID:gBIL22Ur0(1)調 AAS
yutori
948: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:48:49.85 ID:GUZbZgHO0(3/8)調 AAS
>>945
いやただ無能なだけｗ
しかも無駄な産業が淘汰されることも少ない
24時間営業牛丼屋みたいな虚業が多いしね
949(2): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:50:16.08 ID:jWPti9xP0(3/3)調 AAS
森〜小泉から日本おかしくなったなあ
特に00年代後半から顕著になった感がある
950: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:50:28.65 ID:mnk+pjAi0(4/4)調 AAS
>>946
え？どこからバイトと正社員の話が？
君の脳内では正社員には最低賃金適用されないの？
951: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 03:59:43.51 ID:aoynidiY0(1)調 AAS
奴隷の敵は奴隷
安く働くからどんどん下がるんだよ
952: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 04:05:04.71 ID:GUZbZgHO0(4/8)調 AAS
EUの人権協定参加に猛反発するのは労働問題突かれるのがわかってるからだよ
[社畜]なんてかなりきつい人権侵害だからな
953: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 04:06:16.96 ID:rJeZ6JYK0(2/8)調 AAS
>>949
'97 年金融危機からだよ。それまではバブルの余熱が残ってた。
政治のせいだけではないですね。
むしろ政治家はひたすらパッチをあててたような…… ﾐ'ω ` ﾐ
954(1): 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 04:08:56.96 ID:V4oOtbs10(1)調 AAS
昔働いてた会社はすごかった。
八時出社で退社は早くて22時、遅けりゃ1時まで。上の人は直行でごまかしてたけど、若いのは朝は会社だから寝る時間もろくに取れなかった。同期の奴らはまだ働いてるのだろうか。
955: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 04:12:42.37 ID:rJeZ6JYK0(3/8)調 AAS
>>954
部署により時期によりそうなっちゃうことはありえるとおもうが、
全社そうだったの？ いったい何の会社？ ﾐ ' ω`ﾐ
956: 名無しさん＠１３周年 2014/05/08(木) 04:15:44.73 ID:dd+kZczai(1)調 AAS
健康な人が過労死する場合と病弱な人が過労死する場合とは違うからね。個人差もあると思うね。
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