[過去ログ] 【話題】 渡邉美樹氏がブラック企業批判に反論 「もし、ワタミが本当にブラック企業だったら、今の6000人強の社員は離れています」 (1001レス)
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632: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:49:27.02 ID:n2kFsqLX0(1)調 AAS
離職率はどんなもんかね 同じ同業他社に比べて
633
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:50:22.74 ID:4N3wLvx+0(1)調 AAS
ここ、労組ないの?
634: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:50:46.00 ID:jGD6g32D0(2/2)調 AAS
だって離れる前に死んじゃうもん

 また、昨年2月には板橋区にあるレストヴィラ赤塚で74歳の女性が入浴中に溺死。
直後、ワタミは遺族に「10分間、目を離した間に心肺停止になった。病死の可能性が高い」と報告したが、
警視庁高島平署が施設内の防犯カメラを押収して調べたところ、ワタミの説明が虚偽と判明。
外部リンク:shukan.bunshun.jp
635: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:51:53.03 ID:BHASViJZI(1)調 AAS
ブラックだよ、真っ黒け
636: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:52:30.98 ID:UZbelXXX0(1)調 AAS
三日前入った会社が、毎朝経営理念を叫ぶのですがブラックでしょうか?
営業です。
637
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:55:09.72 ID:arbTzxbQ0(1)調 AAS
12時間の間に飯を食う店長は2流、だっけ?
こんな妄言を疑わないのだからブラック以上にカルトだろ。
638: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:57:37.71 ID:pWAVyVOn0(1)調 AAS
>>637
さあ……他に行き場もないから、疑問を感じつつ所属してる人間もいるかもしれないねえ
639: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:57:42.29 ID:o5TbSQEU0(1)調 AAS
>>1-2
カルト宗教っぽいな
こういう所が嫌われる原因なのに渡邉本人は全く自覚無い
640: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:58:57.66 ID:qQ4mq0J30(1)調 AAS
その内の幾らかはサクラで、北朝鮮のように互いに監視する体制をして
隣組制度を使って奴隷を続けてたりして
641: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 07:59:28.87 ID:ksWTG43GO携(1)調 AAS
365日24時間働いてますか?
たくさんの笑顔があれば議員報酬はいりませんよね
642: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:02:23.64 ID:UFmsr74B0(1/3)調 AAS
社員の平均年収550万円、創業来自殺は1件

こんなの全然ブラックじゃないじゃん
日本という国は平均年収400万円、毎年3万人が自殺だぞ
1億2千万分の3万 = 4000分の1
ワタミなら毎年1〜2人が自殺するペース

ワタミより日本国の方がずっとブラックじゃねえか
643: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:03:07.92 ID:NGqavgK30(1)調 AAS
社長がいっぺんバイト待遇で働けばいいと思うよ
644: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:03:13.20 ID:fJ7tgJxA0(1)調 AAS
立ち上がれワタミ社員
645: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:03:34.28 ID:y2yL/SeO0(1)調 AAS
元オウム信者がまだいるようなもん
646: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:07:18.38 ID:abB2kt9o0(1/3)調 AAS
>>1
ブラック企業(違法犯罪企業)大賞
外部リンク[html]:biz-journal.jp
外部リンク[html]:blackcorpaward.blogspot.jp
外部リンク[html]:blackcorpaward.blogspot.jp

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
 同社の新入社員の森美菜氏(当時26)は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
 入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
 どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
 労務管理ができていなかったとの認識はありません
 ワタミは天地神明(原文<天地神妙)に誓ってブラック企業ではありません
 >>2
・ウェザーニューズ
 自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対し、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか?』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
 この間、同僚の方が勇気を出して弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
 だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO(最高経営責任者)から一言だけコメント
 『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』
647: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:08:05.17 ID:5noR4TKzO携(2/2)調 AAS
渡邉は佐川急便で1年働いた金で、潰れるつぼ八店舗を300万円で買いとったのが始まり
仕事出来るからここまで急成長したとは思うが、自分がやった頑張りを従業員に求めるのはおかしい
その矛盾=ブラック企業だと自覚しなきゃいけないのに
648: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:09:30.18 ID:zg+DIfyUO携(2/7)調 AAS
そもそも、そうそう簡単に辞められないなんて日本人労働者の大半に言える事だし
ワタミに限った事じゃないわな
ブラック叩きという矛先がワタミに全集中してるような感じ
本物のブラック経営者達による陰謀かも知れんな
649
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:09:30.39 ID:abB2kt9o0(2/3)調 AAS
>>1【村上龍RVR龍言飛語】vol.252 ワタミ従業員自殺に労災認定
動画リンク[YouTube]

↓の有名なカンブリア宮殿の放映内容コピペについて言及

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>2
 外部リンク:president.jp
2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
 スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。

ところが先月(7月)になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
 今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45〜46歳でしょうか。
もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。

一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
 その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。
650: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:09:33.46 ID:vGmWV5j20(1)調 AAS
離職率何%だっけ?
651: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:10:33.59 ID:YbQKfqsC0(1)調 AAS
ブラック企業社長は総じて経営者の皮をかぶった宗教家
652: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:11:12.89 ID:sjmC0eDPO携(1)調 AAS
ワタミはブラックじゃないよ。

叩いてる連中は殆どが非正規なんじゃないか?

派遣や非正規などが横行し賃金格差が大きくなったからこんな風潮になってると思う。
653
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:11:45.86 ID:yF9Z8V9xO携(1/2)調 AAS
ワタミの正社員って、6000人強しかいないってこと!?
あと全部非正規の奴隷なの!?
654: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:14:19.77 ID:abB2kt9o0(3/3)調 AAS
>>1
ブラック語録
 外部リンク:gendai.net
ワタミの創業者・渡辺美樹 「365日24時間死ぬまで働け」「いますぐ、ここから飛び降りろ!
 柳井正ユニクロ社長兼会長・ソフトバンク社外取締役「泳げない人は沈めばいい」「年収100万円も仕方ない」
人材派遣ザ・アール奥谷禮子〈過労死を含めて、これは自己管理だと思います〉〈祝日もいっさいなくすべきです。労働基準監督署も不要です〉〈格差論は甘えです〉
 御手洗冨士夫・キヤノン会長兼社長〈白い猫でも黒い猫でも利益を稼ぐのはいい猫だ〉労働者を犬猫扱い
富士通 秋草直之相談役〈くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない〉と社員に責任転嫁
 日本電産・永守重信社長〈休みたいならやめればいい。社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる〉
スズキ・鈴木修会長〈土曜休んで日曜も休む奴は要らない
 「倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ」(エムグラントフードサービスの井戸実さん)
〈結果的にはブラック企業が社会を豊かにする〉(ITベンチャー・ジーワンシステムの生島勘富社長)
 〈業界ナンバーワンになるには違法行為が許される〉(クリスタル創業者・林純一、会社は倒産)
〈労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに〉(NOVAの猿橋望元社長、業務上横領で逮捕)
 「格差は能力の差」(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
 「日本の給料は中国で払うより高い。労働者が安いコストで働いているとは思っていない」(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)

ブラックのブラックたる所以はその労働環境も賃金体系もさることながら
本来抱くはずの不満を自分自身に向けさせて、その解決方法を自らの変質を以て解決させ
労使関係に影響を及ぼさない、及ぼさせない、精神的構造を作り上げる、正に洗脳
655: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:14:49.46 ID:YGRAEwG00(1)調 AAS
その理屈ならブラックは自然消滅して存在しない
656: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:15:08.02 ID:UFmsr74B0(2/3)調 AAS
>>653
しか??
店舗数から逆算してみれば少なくないと気付くはずだが、批判ありきの思考停止バカは調べもしないもんなw
657: ボックス 2014/02/20(木) 08:16:47.94 ID:2CXTiFpYP(1)調 AAS
奴隷解放宣言?
658: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:21:16.96 ID:E2ydqQId0(1)調 AAS
ブラック批判というよりは自民党から出馬すると聞いて
共産テロサポが落選運動を開始したというだけの話じゃろ
以後ずっと負け犬の遠吠え(笑い)
659: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:25:43.98 ID:SLX67bRn0(1)調 AAS
ワタミにいくら貰ったん?
660: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:26:02.53 ID:9EG3HOwj0(1)調 AAS
洗脳されたのが残ってる?
661: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:29:37.90 ID:vV3IuZOm0(1)調 AAS
顔が嫌い
662: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:30:02.20 ID:V9fCVbGJ0(1)調 AAS
景気が良ければ、離職してるだろうなw
663: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:34:40.63 ID:W290gMKc0(1)調 AAS
他に仕事が無いからしがみ着くしかないんだよ。
664: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:36:15.99 ID:FyLUp8/X0(1)調 AAS
そうだねー
だったらブラック企業は存在しないはず
なんでブラック企業ってあるんだろう
665: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:40:23.17 ID:e7R3DQDT0(1)調 AAS
その理論ならブラック企業は存在しなくなるのだが
それは村上龍との問答とまったく同じ論法であって
ただ単に馬鹿なんだな、こいつ
666: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:43:13.03 ID:ui/dyYvu0(2/2)調 AAS
日本企業のほとんどがブラックみたいなもんだけどな。
激務は良いが、残業代出さない所はブラックだろう。
金の為に働いてるだけなんだし。
667: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:45:34.79 ID:aX2hb9cu0(1/2)調 AAS
>>1
あなたのところでの勤務経験が
いったい転職時にどれだけの武器になるというのでしょう?
ワタミをやめて高級料亭に転職した人とかいますか?
せいぜい同じブラックの外食産業が関の山。
待遇が変わらないのなら、と仕方なしに働いてる人が大半でしょう?
668: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:46:02.68 ID:WFuJtvG80(1)調 AAS
>>1
>もし、ワタミが本当にブラック企業だったら、今の6000人強の社員は離れています
脱退したら酷い目に合う宗教団体とかヤクザとかのお偉いさんが言いそうなフレーズww
669
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:55:38.21 ID:mBkfLADOi(1/2)調 AAS
>>1
不景気だから再就職が難しい事すらも解らないかね?

それでよく、経営者と言えたもんだな。
670
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 08:57:13.31 ID:UFmsr74B0(3/3)調 AAS
>>669
好景気だしwいつまで一人で不景気やってんだよww
好景気だから安倍総理は消費増税に踏み切ったんだろうが。
671: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:01:09.36 ID:aX2hb9cu0(2/2)調 AAS
スレで孤軍奮闘しているワタミ社員がいるようですなw
672: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:01:39.45 ID:neJGnxd/0(1)調 AAS
どこぞの家電量販店もこいつ並みにあれだよな
673: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:02:52.53 ID:vOfbeL7x0(1)調 AAS
ブラック業界で伸してきた会社なんか超絶ブラックに決まってんじゃん
674: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:04:22.56 ID:YqacqEb00(1)調 AAS
>>1
いや、容易に辞めさせないように囲い込むからブラック企業なんでしょ?
675: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:06:37.19 ID:G2GIm2J10(1)調 AAS
一回、立件して、逮捕、実刑にしてくれ。
この人。
ホリエモンよりずっと悪だと思うが。
676: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:08:53.68 ID:8ju+F9d+0(1)調 AAS
>>2
その6千人の入れ替わり率って、相当高いと思うよ。
他企業と比べて短い期間に入れ替わってるかどうかが問題なんだよ。なんにもわかってないな。
677: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:09:23.69 ID:mBkfLADOi(2/2)調 AAS
>>670
温室育ちかよw
ちょっとは外に出てみたら?w
678: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:09:59.68 ID:WynCJaa90(1)調 AAS
>>633
労組はない。社員全員が家族だからってワタミが言っている。
これこそブラックの極み。

労組を作ろうと思っても忙しくて作れないし
作っても活動できる時間などない。

あらゆる意味においてブラック。
今年4月に入る新入社員は永遠の負け組。
679: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:11:17.95 ID:q5SIg4E20(1/2)調 AAS
>>1
吉本やシナ?みたいにファイナンスとか設立して足抜け出来なくしているんだろう。奴らならやりそう。
680
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:11:25.11 ID:TDmz03GQ0(1/2)調 AAS
どんなブラックでもいい思いをする一部の人間がいるからな
681: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:12:04.42 ID:AtkBzS9QO携(1)調 AAS
俺の友達がここで働いてるが、そいつがブラックて言ってるわ。
そいつ六大出てワタミの店舗で働いてるよ
682: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:12:41.05 ID:EPqavJJe0(1)調 AAS
ブラックっていうのはですね
うそはきのことばなんですね
ブラックブラックいうから本当にブラックになってしまう・・・
683: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:12:51.71 ID:BeZzBjy90(1)調 AAS
ネトサポ共、仮にも自民党議員なんだからもっとアクロバット擁護して差し上げろよw
684: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:13:27.86 ID:q5SIg4E20(2/2)調 AAS
>>680
光通信みたいになあ。

北みたいにな憲兵体制も考えられるな。
685: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:14:21.19 ID:9AkbMxdH0(1)調 AAS
店長で手取り20万いかない企業がブラックじゃないとほざいてる
王将も酷いらしいけど20万は行く
686: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:14:23.47 ID:9R7XWFuXO携(1)調 AAS
カルトでもあるブラック企業たる由縁
687: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:20:22.01 ID:TDmz03GQ0(2/2)調 AAS
今の6000人強の社員は偶然今いるだけであってすぐ入れ替わるんだろ
688
(3): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:21:47.27 ID:0qE6unNO0(1/2)調 AAS
ワタミと共産党赤旗新聞配達員を比べてみた

休日:ワタミ-少ない 共産党-休日も布教活動
年収:ワタミ-450万程度 共産党-どんなに働いても0円(タダ働き)
独立:ワタミ-可能 共産党-内ゲバになります
評判:ワタミ-働き者 共産党-公安からマーク
将来:ワタミ-店長または独立 共産党-ずっとたしかな野党(笑)
自宅:ワタミ-社員寮あり、将来はマイホーム 共産党-貧乏借家アパート
彼女:ワタミ-嫁さんも普通に貰える 共産党-話せば逃げられる
689: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:25:26.44 ID:Py1T5pQu0(1)調 AAS
まず人が死ぬことはないだろ
690
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:33:05.28 ID:0qE6unNO0(2/2)調 AAS
>>688
飲食店は離職率が高い。
仮に6000人のうち半分が毎年やめ、3000人が新規に入ってくると仮定しても
30年間で90000万人の人間がワタミを出入りしてることになる。
社員の自殺はこれまで1件あったから自殺発生率は9万分の1。
日本の自殺率は3万分の1だから、平均より遥かに低い数字だわな。

一方、自殺をするに貧乏長屋にする汚い格好の人たちで
共産党員って何人ぐらいいるだろうか。
共産党を信じて若い頃から党に全エネルギーを注いできたバカな人が
年老いて絶望し、自殺する人がどれだけいるかは想像したくもない。
691: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:34:03.17 ID:7jcb2Td00(1)調 AAS
ブラック会社は一種の共依存だよ

イネイブラーとして、会社に頼られることに依存するワーカホリックがいる。
そして会社は、ワーカホリックに依存する。
692: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:39:25.06 ID:Rbe/Qirb0(1)調 AAS
これがマインドコントロールの成果です
693: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:41:04.34 ID:3q9i511l0(1/2)調 AAS
>>690
日本の自殺率は4000分の1な。
694: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:44:54.21 ID:vz++b5imP(2/5)調 AAS
どんな企業でも自殺する人が出る可能性はあると思うけど
その後の対応がいかにもブラックだよねえ
695
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:45:48.60 ID:VEU1OxU/0(1/3)調 AAS
洗脳された信者だから離れないだけだろw
696: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:48:47.66 ID:nmd5D9u80(1/2)調 AAS
>>688
ワロタw
ワタミを叩いてる共産党のほうがブラックじゃないかww

>>695
お前はブラックガー教に洗脳されてるから
ずっと無職なんですね。俺ら一般人から見たら理解できないです。
697
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:49:12.12 ID:5OnmGCn40(1)調 AAS
労働基準法の存在を否定する経営者がいる会社がブラックでなくて何なんだろ?
ヨーロッパあたりで、「うちはこういう思想で会社を運営しています。新規出店
するので、奴隷を求む!」って求人すればいいのに。
どうなるか見てみたい。
698: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:50:32.92 ID:m5QD2CfN0(1)調 AAS
サイコパスのボスと
完全に新興宗教の信者の関係
699: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:51:02.30 ID:3q9i511l0(2/2)調 AAS
>>697
国民の平均所得の3割増しの給与を払ってる事実は無視なのか??
700
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:51:21.49 ID:OyM+NiOU0(1)調 AAS
〉〉1
こういうことが不自然と思わない
Or こういう発想が出る自体
麻痺してるか、勘違いしてるね
ただの確信犯なら感覚くらいは保ててるから

従業員には夢を食わせて、創業者は、夢や理想捨てて
カネだけって、逆でしょ
創業者が夢や理想捨てちゃおしまいだし
従業員は他人の為に働くんだから
労働対価だけだろ 本来はね
その時点で異常な会社なんだよ
そういう創業者は従業員に愛社精神求めるくせに
自分は儲からなくなったら、さっさと撤退
701: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:53:41.96 ID:nmd5D9u80(2/2)調 AAS
>>700
従業員に夢だけ与えるのは共産党じゃんw
ワタミは給料出してるんだからww
702: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:56:27.61 ID:VEU1OxU/0(2/3)調 AAS
ワタミも共産党もどちらも上層部だけが儲かるクズな存在w
703: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:56:33.04 ID:MzeHywBo0(1)調 AAS
今いる6000人の勤続年数の内訳は?
704: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:56:39.42 ID:h6Wojj1qi(1)調 AAS
ブラックだと金も貯まらないし
時間に余裕もないから
ほかの仕事も探せなくなるんだから
もう諦めてそこにいるしかない
って奴も大勢いるだろうに
705: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:56:57.11 ID:d7vw2cBw0(1)調 AAS
幸いと言うべきか、ワタミは電通なんかと違って一般人がNOをつきつけやすい企業だからな。
ワタミ系列では食べない、頼まない、依頼しない。これでOK
マシなおつむしている社員なら今の経営の傾きっぷりが続けば流石にヤバイと思ってはなれるだろうに、
それでもこの気付かないやつはこのまま沈んで消えていけばいい。
氷山の一角とはいえ、悪質ブラック企業が矢面に経ってしずみつつあるのはよいことだ。
706: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:58:22.81 ID:fdgm29Ab0(1)調 AA×

外部リンク:www.dentsu.co.jp
外部リンク:www.chongryon.com
外部リンク:www.zennichiyuren.or.jp
外部リンク:www.pcsa.jp
外部リンク:www.npb.or.jp
外部リンク:www.obclub.or.jp
外部リンク:www.krush-gp.com
外部リンク:www.sokanet.jp
外部リンク:www.ucjp.org
707: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:58:51.17 ID:A+hZeSRM0(1)調 AAS
生活を人質に取られて働くしかない人もいるんだよ
この時代、1度離職すると再就職は至難の業だからな
ましてワタミの事業なんて何のつぶしもきかないし箔も付かない

あとそれ以上に、入るはずだった有能な人材を敬遠させている側面もあるわけで
708
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 09:59:12.35 ID:DN8ROe9FO携(1/4)調 AAS
昔の佐○はそりゃもう酷かった、けど金は弾んでくれたからな此処は働かすだけ働かしてろくな給与も与えんわ、待遇を良くしようともしないわ、だからブラックって云われるんよw
709
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:02:24.96 ID:KVJOXDZk0(1)調 AAS
>>688
赤旗の配達って無給でやってるの?
710: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:03:34.95 ID:7bhtn1sz0(1)調 AAS
食べて感動を与えてやるから

料金は0なw
711: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:03:39.94 ID:kVaUT6oA0(1)調 AAS
>「もし、ワタミが本当にブラック企業だったら、今の6,000人強の社員は離れています」
これ、「ワタミはブラックである」という疑惑に対して何の反論にもなってないじゃねーか(W
トップが論理性を欠いた論理を振りまくのは典型的なカルト集団の特徴だ
ブラック企業はカルト集団の様態に近づいていくというが、まさにワタミはその典型
712: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:06:51.84 ID:VEU1OxU/0(3/3)調 AAS
>>708 一日23時間労働を一年続ければ家が建つぐらいな、その代わり車内死も多かったがな
713: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:10:00.81 ID:nunaByae0(1)調 AAS
ねずみ講・カルト宗教・自然食品詐欺・円天もみんなそう言う
みんな聡明だから騙されてたらこんなに集まらない、と
714
(2): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:14:33.96 ID:QLzh1ldC0(1)調 AAS
>>709
赤旗新聞は、本人たちがタダで配りたがってるって形
いわゆるボランティアってことでやらせてる。
ビラ配りや選挙の応援ならともかく、収益が発生しているものまで
只働きでやらせるのは確かにおかしいな。
新聞配達なんて誰が見ても給料をもらえる労働行為だし。
715
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:17:08.32 ID:20fDdxSY0(1)調 AAS
>>714
なんかオウムのマハポーシャそっくりだなw
パソコン店員、あれタダ同然で働いてたんだろ?
ひでー話だwwww
716: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:24:26.59 ID:QOOP5vIB0(1)調 AAS
人使うのは難しいからな、雇えばそう簡単に切れないし。
安い給料で高いパフォーマンス引き出すって意味では才能ある。
717: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:30:10.86 ID:9oZgSips0(1/2)調 AAS
>>715
ブラック企業だって給料はちゃんと出る
一部上場企業>中小企業>ブラック企業>>>>>>>無償労働(オウム・共産党)
718
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:33:27.89 ID:1kLrOWBuO携(1)調 AAS
ブラックから抜け出したくても働くところがない
というのが問題なのに
政治家にその意識がないとは・・
719
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:34:18.74 ID:9oZgSips0(2/2)調 AAS
>>718
飲食店や建設業なら来た人ほぼ全て採用
720
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:34:25.76 ID:myWTBPeh0(1)調 AAS
心は離れてるんじゃないかな
721: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:43:41.97 ID:u+A52pjV0(1)調 AAS
共産党の活動は労働じゃなくて運動だろ。ボランティアみたいなもの
ワタミの仕事を同等に考えてもらっては困る
722: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:48:35.91 ID:QYbpN6mjP(2/5)調 AAS
【TPP協議】牛豚で厳しい交渉、日本「セーフガード導入と関税引き下げで妥協」、米「関税撤廃」
2chスレ:newsplus

【国際】TPP交渉参加、韓国が日本と協議へ 3月上旬を予定
2chスレ:newsplus
723
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:54:46.54 ID:jQatpjz90(1)調 AAS
>>714
聖教新聞はどうなの?
724: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:56:17.30 ID:ATAoE3dX0(1)調 AAS
>>723
アレは信心だからな。層化の連中はタダでも押し込んできやがる
費用は信者持ち
725: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:57:26.79 ID:XvsL0ailO携(1)調 AAS
ワタミも宗教て所だな
726
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 10:57:34.44 ID:pWfudfHG0(1)調 AAS
そりゃ、yakuzaにだって人は居るからな。 6000人、だから何?と。
727: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:00:55.19 ID:BiYuHgZr0(1)調 AAS
なぜこんな奴を議員にした・・・
日本総ブラック化が、美しい国()なのか???
728: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:07:10.52 ID:a60bwgbs0(1)調 AAS
>>719
それはない
建設業ほど人を選ぶよ
大卒、コミュ力、資格でね
この業界が衰退したのが解るわ
ほんとカスですわ
大手じゃなければ飲食より底辺ですわ
729: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:16:39.56 ID:Fqz1qbze0(1)調 AAS
辞めさせてくれないって自殺者も親に言ってたじゃん
十分ブラックだ
730: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:18:01.94 ID:7udpPlKb0(1)調 AAS
このおっさん、いつも論理が破綻している。
ブラック企業からすぐ離れられる環境なら、ブラック企業問題
なんて発生してない。頭がおかしいのではないか?
731: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:19:20.60 ID:J4wFfsfL0(1)調 AAS
6000人も居るの?
732: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:19:23.06 ID:NpEZMP9z0(1)調 AAS
「ワタミ」て、宗教法人なんだろ? 
733: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:19:54.07 ID:76JnIUG6P(1)調 AAS
人が寝殿ですが
734: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:20:13.28 ID:NXFi+vfo0(1)調 AAS
辞めれないと言ったり、離職率が高いと言ったり、論拠もなく批判だけしたい奴は脳がいかれてる。
735: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:20:22.98 ID:9XhUvf0a0(1/5)調 AAS
まあしょうがないな
これが経済大国の哲学だから
たぶんそれを取ったら何も残らないのだろう
736: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:21:21.80 ID:QjZyFvqN0(1)調 AAS
客が行かなければいいだけ
737: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:22:14.51 ID:+Qy8lWooO携(1)調 AAS
まぁたしかに…
けど店には2度といかないけどね
738: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:22:25.79 ID:GPTjOshzO携(1)調 AAS
こいつは宗教くさい教育するよね
739: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:23:32.19 ID:cvG22C4B0(1)調 AAS
>>720
出会って 面接
ワタミだけは こんなふうに
ああ あの頃 ほか 無かったね

いちばん 罵られた
あの日さえもう マシだと思う
やがて ひとり 柵の外は闇

心 はなれて
ワタミのこと 見えなくなる
もう ここから 先へは 逝けないね
740: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:25:09.51 ID:r+FXb6EG0(1/2)調 AAS
外食のロッカーの盗難の多さといったら普通の感覚でいくと驚愕のレベル
だからそんな6000人とか、ヘドが出る
741: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:29:27.36 ID:fY/KVIXz0(1)調 AAS
日本人のストライキ恐怖症も原因の一つなんだよな。国鉄が悪いんか?
742: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:29:42.43 ID:9XhUvf0a0(2/5)調 AAS
いや日本は首都自体が人であふれて
泥棒合戦のなかでの理を詰めて論立てしてるだけだろうから
結構論破するだけで世界観が崩壊するだろう
743
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:33:31.59 ID:hIwwSwyM0(1/2)調 AAS
政治、法がちゃんと機能していれば過労死の悲劇は産まれない
経済界の犬である政治家が一番罪が重い
744: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:36:35.35 ID:SSju4HQx0(1)調 AAS
くーろい くろーい くろい会社の ワタミ〜!
745: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:38:09.86 ID:/7z9Vjtg0(1)調 AAS
で、離職率は?
746: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:39:45.65 ID:VQJZiRCs0(1)調 AAS
ワタミが経営する居酒屋、学校、介護とすべてにおいて死亡者が出てるのがスゴイな

郁文館高校で死んだ生徒は可哀想だった・・・・・・・・・・・
747: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:39:46.44 ID:1AdqPOnP0(1)調 AAS
>>1
この前のカンブリア宮殿のファミレスみたいな会社ばかりだと良いのに。
748: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:42:32.38 ID:0liRMZ6+0(1)調 AAS
>>726
Miki Emulator > おっしゃるとおり、我がワタミの社員は満足している。社員が満足しているのに外部は何を言うのか?
749: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 11:49:38.66 ID:UBu5+2vG0(1)調 AAS
自己愛だねえ〜
750: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 12:06:22.68 ID:zg+DIfyUO携(3/7)調 AAS
>>743
そういう事
国が悪い
つまり自民が悪い
751: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 12:08:18.17 ID:3pGMIG2i0(1)調 AAS
ブラックてのは、離職できないことをいいことにつけ込んでいるのが問題なわけだが。
ワタミは当てはまるだろ。
752: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 12:12:22.29 ID:X+8AhZZPO携(1)調 AAS
奴隷農園の主「本当に奴隷制度が悪いのなら奴隷は全て逃げ出して1人も残ってないはず」
753: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 12:13:45.83 ID:RmYmaTxk0(1)調 AAS
洗脳ですかね
754
(1): 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 12:17:48.41 ID:fDYYExxNO携(1)調 AAS
198:名無しさん@13周年 12/19(木) 15:15 kDXc1icO0
>>1【村上龍RVR龍言飛語】vol.252 ワタミ従業員自殺に労災認定
動画リンク[YouTube]

↓の有名なカンブリア宮殿の放映内容コピペについて言及

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>2
  外部リンク:president.jp
2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
 スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。

ところが先月(7月)になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
 今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45〜46歳でしょうか。
もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。

一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
 その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。
755: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 12:18:54.39 ID:VascA47y0(1)調 AAS
ブラックじゃなかったら
あんな若い子が追い詰められて自殺とかしないんじゃ
756: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 12:18:56.28 ID:emrjCH520(1)調 AAS
マスゴミの印象操作の被害者だな。
どうあっても安部政権の批判に持っていきたいのがみえみえ。
俺の知り合いはワタミでバイトしてるけど、社員はみんなイキイキ仕事してるって言ってたよ。
バイトからの社員化も勧めてくれたらしい。断ったけど気持ちが嬉しいって言ってた。
757: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 12:24:59.49 ID:R6WvfQd70(1/2)調 AAS
ウチはいつまでたっても中小企業だな
ワタミのような大企業にはなれそうにない
従業員数はワタミの10倍以上だし、売上高にはものすこい差があるけど、
ワタミのような超一流の大企業とは違う

経営者の発言をみていると良くわかる
ウチは平均労働時間が1900時間を割ってる
働かない従業員ばかりだ
758: 名無しさん@13周年 2014/02/20(木) 12:25:12.44 ID:vz++b5imP(3/5)調 AAS
退職した人数を教えて欲しいわw

定年退職した人なんているのかな?
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あと 243 レスあります
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ぬこの手 ぬこTOP 0.051s