[過去ﾛｸﾞ] 【政治】ＴＰＰ「農産品５項目」の関税、コメ・砂糖以外は引き下げ容認へ★２ (598ﾚｽ)
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115: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 16:45:14.12 ID:dTs9r5Z10(13/18)調 AAS
>>107
関税自主権のために先人がどれだけ命懸けで頑張ったかなんてこと安倍は歯牙にも掛けませんよ
116: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 16:49:41.64 ID:Viblfz7r0(1/7)調 AAS
俺はリベラル中道の民主党員だけど
TPPは賛成。
TPPは既得権打破の民主党思想にも合致する。
117: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 16:49:43.49 ID:xM99w9iB0(1)調 AAS
米民主党の時には大事なことは決めんでよろし。
118(2): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 16:51:45.32 ID:sDwxfyPz0(1/4)調 AAS
>>106
その程度はまだマシ。くたばったハゲの三宅なんか生産者は年寄りばっかりで、どうせほっといても
廃業するのだから、日本の輸出を妨げるようなことをするな。てなバカの上に腐れ外道発言してたからな。
それとは別にコメの関税はもっと下げても影響は出ないと思うのだけど、今の関税率に何か意味が
あるのだろうか？
関税撤廃すれば、市販のコメの価格が１／７くらいになるみたいに、偏向誘導に利用されてるからな。
119: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 16:51:54.69 ID:TL/BxDlYP(3/3)調 AAS
>>111
＞貧乏人は麦か輸入品を食えってことになりそうだ
これって麦を米の代替品として書いてるんだよねｗ
戦前か！ｗｗｗ
120(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 16:52:44.94 ID:Viblfz7r0(2/7)調 AAS
関税撤廃によって農村の自民党勢力を粉砕することができる。
また、規制撤廃により官僚主権を打破できる。
121: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 16:53:12.79 ID:OAm2EEUx0(1)調 AAS
9mm譲ったなwwwwwwwwwwwwwww
122(2): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 16:56:02.59 ID:Viblfz7r0(3/7)調 AAS
>>118
三宅はバカ右翼のなかではマシなほうでしょ
中野や三橋なんか「公務員給与アップと土建と規制強化と鎖国で経済成長！」とほざく共産主義者だぜ
123(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:00:41.37 ID:w/qHI5Yu0(1)調 AAS
乳製品下がるのか。一大産地の北海道が激怒するな。
124(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:01:44.58 ID:sDwxfyPz0(2/4)調 AAS
>>113
ＵＳアマゾンとかでコメの価格を見てごらん、そんなに安く無いから。
コメ（インディカ）の国際価格
籾600ドル/トン÷0.75（籾→玄米）＝800ドル/トン ×105円/ドル＝84000円
玄米60kgだと5000円、日本人が好むように栽培したジャポニカだともっと高い。
これに輸出国の流通、港湾、海運、国内の港湾、流通、流通の利益が加わる。
玄米60kgの農家売り渡し価格が一般米で一万円ちょっと。
関税が７７８％とかで、関税撤廃したら１／７程度になるような印象誘導してるけど、そんなことにはならないから。
125: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:04:18.21 ID:dTs9r5Z10(14/18)調 AAS
>>118
単純な話、輸入米が安くなれば消費者もそちらに流れ、国内農家の収入が減る
国の試算だと収入減と雇用減で打撃を被ると出てる
また余談だけど農業従事者が減ると耕作放棄地が増えて治水にも問題が出てくるから深刻なんだよなぁ
126(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:07:53.69 ID:XidmaF2Z0(3/3)調 AAS
>>124
今玄米30㎏12000円で購入してるからね
年間400㎏近く消費するんで少しでも安いほうがいいんですよ
127: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:08:38.30 ID:6ihB2F5TP(6/6)調 AAS
>>123
いや
北海道は生乳生産量寄越せって本州を侵略し始めるので本州がピンチ
128(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:08:46.90 ID:sDwxfyPz0(3/4)調 AAS
>>122
中野氏や三橋氏は「どうせくたばるのに自分の存続のために損害を与えた上に日本の発展の邪魔をするな」
と手をぶんぶん振り回しながら、人の発言を遮って怒鳴り散らすような事をしません。
人にたいして「日本の発展のためにくたばれ」がマシなわけがない。主義以前の話。
129: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:09:41.62 ID:dTs9r5Z10(15/18)調 AAS
>>114
それがメリットとデメリットどちらが大きいかが問題だけどね
国の実質GDPの試算があまりにもドンブリでもうね
130: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:10:18.58 ID:ltaCVaTH0(1/2)調 AAS
これで１００％放射能フリーの牛乳がのめる。
131(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:12:11.73 ID:dTs9r5Z10(16/18)調 AAS
>>120
まだ小泉みたいなことを言ってる奴が生き残ってるとは思わなかった
132(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:12:33.53 ID:484H73pA0(1)調 AAS
>>122
TPP反対が鎖国ですか
133: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:12:48.36 ID:sDwxfyPz0(4/4)調 AAS
>>126
それチト高くないかな？私はキヌヒカリ玄米３０ｋｇを近所の米屋で１万円程度で買ってるよ。
先日購入したら９０００円だった。
年間４００ｋｇも購入するなら、農家と直接とかでかなり安くなると思うぞ。
言いたいことは、ジャポニカで流通経費を考えると、それほど安くならないということ。
134: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:14:48.09 ID:AExX4LAV0(2/2)調 AAS
>>34
官邸HPとかに書いてあるじゃん。
TPPはルールを知るために参加するんだとよ。
135: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:16:18.94 ID:ltaCVaTH0(2/2)調 AAS
あのブランド米はいまでも十分高すぎる。それはそれでいいのでは？
136(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:16:49.79 ID:Viblfz7r0(4/7)調 AAS
>>131
構造改革は自由民権運動だ。
既得権益者（貴族）を庶民が打破する。
現在の貴族は、農協・医師会・電力だ。これを民衆運動によって粉砕しなければならない。
>>132
TPP反対の真意は、自由競争と市場原理への敵視思想だ。
ケインズ左翼は国家統制経済によって国民を搾取しようと陰謀を企てている。
その主犯がいわゆる「土建派」と「官僚派」と「電力派」でありそのメンバーは重複している。
137: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:19:29.07 ID:Viblfz7r0(5/7)調 AAS
>>128
官僚利権派で東電擁護で農業利権派であるという時点で三宅よりダメ人間だろ
そもそも東電擁護なんて加害者優遇思想だ。おかしい。既得権益擁護者は人の道に反する。
138(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:21:47.26 ID:Viblfz7r0(6/7)調 AAS
規制ってのは官僚が権力を得るために作るんだよ
ほんらい国民は自由であり経済と職業の自由権・財産権がなければならない
しかし関税や規制や官僚支配は、国民をケインズ主義共産主義経済の奴隷にしてしまう。
ゆえにTPPは国民が自由に、好きなように商品を選べるという国民解放の政策。
官僚の奴隷に戻ってはならない。官僚打倒、農村権力打倒。既得権粉砕だ。
139: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:27:18.55 ID:Viblfz7r0(7/7)調 AAS
TPP反対は社会主義だ。
中野・三橋・藤井＝ケインズ極左思想
農村優遇は思考停止のバカ政策。
自由競争、優勝劣敗こそ経済と文化と国力を増大させ国民を幸福にする。
140(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:27:22.18 ID:vFwoB/Q/0(1/4)調 AAS
>>97
まずはアメリカ・オーストラリアだわな。食料の輸出大国だし。
むしろその辺りの国が日本に対して食料の輸出を制限したらどうすればいいんだ？
今の食料自給率で何とかなると思ってるのか？
＞それを確保できずに交渉・非関税障壁
ISDSありの貿易協定を締結すること自体が、それの確保＆非関税障壁の撤廃を意味している。
>>95･105
＞国の食料安全保障の問題を個人売買のレベルで語るな
意味が分からん。個人売買も商社が絡む大型取引も変わらん。
仮に国が「食料不足だから輸出を禁ずる」としたら、それは商社に対する利益の侵害だから
ISDSによる賠償・およびスナップバックの対象になるんだが。
141(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:27:28.83 ID:Tjqn1CpL0(1)調 AAS
売るモンなくて大赤字なのにテーペーペーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:30:58.99 ID:vFwoB/Q/0(2/4)調 AAS
>>141
2013年の輸出額は歴代４位の金額なんだが。
2013年より輸出額が多かった2007,2008,2006年はいずれも2013年より円安。
143: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:42:56.97 ID:8uHO6h5u0(1)調 AAS
国内に工場が残っていないのに関税障壁無くなっても
輸出するものが無いんだけど
144: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:43:43.53 ID:cbcXOajX0(1)調 AAS
なんだよコメ除外するんならTPPなんかやらなくていいよ
145: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:48:00.07 ID:Ni8oA10XP(1)調 AAS
さすがに自民党アホとしかいえない
日本だけ譲歩してやる意味なんてねーだろ
146: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:49:19.04 ID:GWvrAyrY0(1)調 AAS
安っい輸入食品がないとおまえら底辺は生きていけなくなる程度には
これからもどんどん搾らせて頂きます、ってことでもあるんだよ
147: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:53:06.27 ID:6n96ZKeu0(3/10)調 AA×
148: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:57:09.97 ID:vFwoB/Q/0(3/4)調 AAS
既に自給率12％程度の小麦の関税って何の意味があるんだろうか。
149: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 17:58:25.71 ID:BPoqKkTS0(2/2)調 AAS
>>138
とはいえ国としてまとまらなければそれは烏合の衆だ。外敵がいなければそれでいいとしても実際は違うからな。組織的に戦略的に自身を守るためにも国はある。
150(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:02:40.21 ID:dTs9r5Z10(17/18)調 AAS
>>140
あのさw
輸出制限をさせないってのは決定項目じゃないでしょがw
保障として確保されてるわけじゃないのw
TPP参加でよりカロリーベースでの減少になるけど安全保障の観点からどう捉えてるのよ？
アメリカだってそこはわかってるから農家に補填した上で輸出に回してるわけ
151: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:03:21.59 ID:UBk/RJgk0(1/2)調 AAS
それはもはや聖域じゃない
撤退しろ
152(2): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:04:51.03 ID:tGgDyQth0(1)調 AAS
>>107
この手の自称・保守の不可思議さについては
中野剛志が「保守とは何だろうか」という新書で説明してくれてる。
ホント、こいつらには保守を名乗ってもらいたくないわ。
153: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:09:46.69 ID:g1JfYACW0(2/5)調 AAS
>>136
資本主義社会における最大の既得権益層は文字通り「資本家」
彼らが金融貴族として権勢を振るっているのは完全スルーですか？
資本家の中の資本家、ユダヤ資本とかね
まあ新自由主義で彼らにさらに権益を集中させる立場の人でしょうけど
154(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:11:52.15 ID:dTs9r5Z10(18/18)調 AAS
>>152
米韓FTAがどういう結果をもたらしたか
国内産業の安全保障という観点が抜け落ちてて、安く買えるならマンセーとか言ってるアホが多いよね
しかも保守を名のる奴がそんなこと言ってたらそいつは保守でもなんでもない只の売国奴
155: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:12:25.01 ID:W/L6xON10(1)調 AAS
>>152
え、戦後保守って河野洋平に代表される売国奴のことでしょ
156: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:13:17.28 ID:3p7iJuVy0(5/10)調 AAS
まあ確かなことは、これは強烈なデフレ政策で、
自民党は確実に次の選挙で大敗するってことだなw
157: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:14:24.13 ID:0qVos+M70(2/4)調 AAS
自民党早くも終わったなｗｗ
短い天下でした
中国韓国大勝利
158(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:16:00.23 ID:BWcQ/A9+0(1)調 AAS
「守るものは守る」って全然守ってねーだろ糞がｗ
159: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:17:51.35 ID:6n96ZKeu0(4/10)調 AA×
160: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:20:54.40 ID:g1JfYACW0(3/5)調 AAS
>>154
しかも昔の様な主義主張でソ連になびいて売国奴と言われんじゃなくて
文字通りのお金で国を売る売国奴ね
グローバリズムに肯定的な人物は全てこれ。グローバルに対する考えで判る
グローバリズムって国を無くすことだからね。国際化とは似て非なるもの
161: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:21:30.69 ID:UBk/RJgk0(2/2)調 AAS
>>158
守る守る詐欺だからな
こいつら後退しかしてない
162: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:22:28.49 ID:6n96ZKeu0(5/10)調 AA×
163: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:22:47.38 ID:iljizMzv0(1)調 AAS
日本有利なルール作りが出来る（笑）
164: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:23:54.72 ID:noTIxRiO0(1)調 AAS
食料自給率が今より下がれば中国にも頭上がらんようになるわな
尖閣も完全に中国領になる
165: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:24:50.17 ID:DJ7h8W5V0(1/8)調 AAS
おうJAなんとかしろ
自民党に圧力かけとけ
166: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:27:12.88 ID:l+D7iWuO0(1)調 AAS
聖域をまもるために聖域を譲ります！！！
167: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:27:28.14 ID:+DqwU1/k0(1)調 AAS
サラリーマンの解雇規制も撤廃しろよ。
サラリーマン保護されすぎだろ。
168: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:28:01.36 ID:0qVos+M70(3/4)調 AAS
これって代わりに補助金出すから無問題だろ
ＪＡは自民の選挙に必要だしな
もう話はついていて金額を詰めるだけだってばｗｗ
169: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:31:00.72 ID:/wTNHVpS0(1)調 AAS
これで食費安くなるな。
170: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:32:40.17 ID:6n96ZKeu0(6/10)調 AA×
171(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:33:18.63 ID:vzNL06k20(1/3)調 AAS
結局ネトウヨの言う「売国奴」や「反日ブサヨ」の言ってた通りの展開になっとるなあ
ネトウヨってちょっと頭に障害があるのかな?
172: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:34:14.19 ID:IC5NgZsb0(1/2)調 AAS
ＴＰＰ妥協でアメリカにご機嫌伺いでおもてなし
北方領土問題もロシアに近づくため４島返還諦めますとおもてなし
中国、韓国の活発な歴史認識でのプロパカンダはアメリカロシアがバックにいるとしか思えん
173(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:34:34.16 ID:ncOdeJat0(1)調 AAS
上のほうでUSアマゾンのコメの価格を見てもアメ米そんなに安く無いぞって書き込みあったから
USアマゾンを見てみたら、安い米で15ポンド(約6キロ)で17ドル、高めの米で15ポンド(約6キロ)で28ドルか
アメ米は安いイメージだったが、全然安くないな。
174: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:35:41.87 ID:6n96ZKeu0(7/10)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:
175(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:38:29.92 ID:DJ7h8W5V0(2/8)調 AAS
>>171
俺はネトウヨだけどさぁ・・・TPPと移民政策と増税には反対してんだけど
ネトウヨにも自由市場主義者と大きい政府主義者がいるって事を忘れないで欲しいね
ブサヨにもスターリン主義者と無政府主義者の二種類がいるだろ？
176: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:42:11.41 ID:6n96ZKeu0(8/10)調 AA×
177: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:42:16.48 ID:vFwoB/Q/0(4/4)調 AAS
>>150
貿易協定を締結した時点でほぼ決定だよ。あとは賠償等のリスク覚悟で禁輸を強行するかどうかって話だわ。
＞TPP参加でよりカロリーベースでの減少になるけど安全保障の観点からどう捉えてるのよ？
貿易協定を結んで、輸出制限を行い得る国を減らすことが大事だな。
むしろそれをしないというのは安全保障の観点からどう捉えているのか、こっちが聞きたいわ。
例えば米豪から食料の輸出制限を受けた時どうすんの？
178(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:42:22.10 ID:jALmlqSS0(1)調 AAS
共産主義のインターナショナルと、新自由主義のグローバリズムは同じ。
（´・ω・`）共産党の全体主義か、大企業の全体主義かの違いだけだよねー
179: 名無しさん＠１３周年 [age] 2014/02/15(土) 18:42:39.27 ID:ssYAuuBB0(1)調 AAS
>>173
安いせんべいの米の原産見たら米国産と日本産の混合になってた
たぶん殆どアメさんだな
180(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:44:21.34 ID:6n96ZKeu0(9/10)調 AA×
181: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:46:30.18 ID:IC5NgZsb0(2/2)調 AAS
親米犬だからな
まだ左翼のが対アメリカでは心強い
今その左翼が弱いからＴＰＰで主導権握れるとは思えん
コメも砂糖も時間の問題だろう
182: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:47:43.44 ID:tAvHzknY0(1/2)調 AAS
結局、台湾も韓国もTPP参加しないんでしょ？アメリカが日本を引き込む為に
台湾や韓国が嘘を公表したの？
183: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:49:54.69 ID:gnM1f+W90(1)調 AAS
米と砂糖利権だけは絶対守るかw
184: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:51:03.07 ID:tAvHzknY0(2/2)調 AAS
貧しくてもいいから、日本人による日本の為の日本になって欲しい
明治の人達は白人の言いなりになりたくなくて戦ったのだから
185(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 18:57:10.40 ID:vzNL06k20(2/3)調 AAS
>>175
tppと移民と増税に反対してるのに自民党支持なの？
ますますおかしくね？どのへんを支持してんの？
186: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:02:00.70 ID:wdJ7eg8o0(6/6)調 AAS
TPPってのはうまく仕組まれた罠だ。
関税云々しか話題にならないが、本質は国家主権の放棄に他ならない。
はっはり言って関税撤廃なんてたいしたことない。
グローバル企業が勝ち組になる条約だが、グローバル企業がいつまで生き残れるやら。
５０年後にＴＰＰを振り返ってみるといい。
187: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:02:02.27 ID:g1JfYACW0(4/5)調 AAS
>>178
どちらも国の存在を認めないのも同じ
どちらもごく一部の支配階級がその他大勢を奴隷の様に均一化支配するのも同じ
どちらもマルクスやフリードマンといったユダヤ系学者が提唱しているのも同じ
188(3): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:04:33.84 ID:DJ7h8W5V0(3/8)調 AAS
>>185
財政・金融政策と国防戦略だが
民主党もTPPと移民と増税進めてたからな。自民の方がマシだろ
189: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:09:57.05 ID:96rju5QR0(1/6)調 AAS
TPP反対派と土建派てただの極左でしょ
官僚が規制して国家統制の経済にしたい人ね
頑張って金儲けして何が悪い？
190: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:12:29.28 ID:g1JfYACW0(5/5)調 AAS
>>180
ユダヤ運動会でテロ対策名目に超監視管理国家化も。911後のアメリカの様にです
あとロンドン五輪の前例を見るに、東京五輪のシンボルマークは富士山と日の丸
つまりピラミッドに一つ目と予想しています
191: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:14:09.82 ID:vzNL06k20(3/3)調 AAS
>>188
なるほど
192(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:14:20.69 ID:96rju5QR0(2/6)調 AAS
>>188
財政政策は公務員と土建屋だけが儲かる社会主義思想。
頑張って稼いだ人が報われなくなる。
財政政策は計画経済。バラマキ反対。
193: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:19:25.82 ID:QEw10Uff0(1)調 AA×
>>188
194(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:21:40.75 ID:XcTbm5jWP(1/5)調 AAS
まあ、ＴＰＰは農業問題ではない、
部品メーカーの海外移転の加速問題だから。
そこが完全に隠されてるわな。
全国の労働者諸君、立ち上がれ。
部品関税高率化で国内に部品メーカーを呼び戻さなければ、
日本の製造業は破滅だよ。
195: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:23:15.03 ID:0qVos+M70(4/4)調 AAS
マスゴミはＴＰＰは妥協するのが決まっていて
あとは補助金の折り合いだけって言ってた気がするｗｗ
196: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:23:16.56 ID:eYCeUN3F0(1)調 AAS
ＴＰＰに入らなければ原産地規則と関税によって益々日本から企業は逃げていく
197: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:24:45.25 ID:AZTWgMLgO携(1/2)調 AAS
TPPに反対してるのって、経済学の基本も知らない低学歴だけでしょ
官公庁や大手企業にいてTPP反対とか言ってたら
頭おかしいと思われるわ
198: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:25:47.95 ID:nX12Q60C0(1)調 AAS
結局、不利益になることしかしてねーじゃねえか
これで韓国にまで折れたら終わりだぞ
199: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:26:08.53 ID:PNYeNktjP(1)調 AAS
ＴＰＰは絶対に反対。さっさと交渉打ち切れ
200: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:27:40.58 ID:5UidxrUT0(1/2)調 AAS
最初から交渉にならないことは分かってたｗ
断れないんだから無理
201(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:29:48.29 ID:DJ7h8W5V0(4/8)調 AAS
>>192
凄く頑張って成功した人にだけ報いるよりも、凄く頑張った人の成果を分配して
そこそこ頑張って失敗した人や頑張る事も出来ない苦境にある人を救済する方が
凄く頑張った人も長期的にはより多くの報酬が得られる上に、落伍者に逆恨みされる
リスクも減るだろう
本当に頑張った人の事を思うなら、財政政策に賛成すべきだぞ
202: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:30:09.97 ID:5UidxrUT0(2/2)調 AAS
阿部さんがうそつきなのははっきり分かった 聖域が守らなければ参加しない
といっていたが やっぱりうそ 交渉してる振りしてただけ
特定秘密法案を急いだのもそのため
203(2): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:32:21.71 ID:96rju5QR0(3/6)調 AAS
>>201
結果が平等なら誰も働かない
そもそも、高所得者から７割も税を搾取するのは差別であり財産権侵害だ。
フラットタックスを導入し、財政政策を禁止すべき。
そんで土建と公務員をシベリアに流罪にする。
204: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:33:17.34 ID:DJ7h8W5V0(5/8)調 AAS
>>203
財政政策は個々人の所得を平均化するために行う政策じゃないぞ
平均所得を上昇させるための政策だ
205(3): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:35:38.30 ID:8bdDnO3T0(1)調 AAS
WHOは将来、国際的な飢餓が起こると警告してる。
食糧を輸入になんか頼るようになったらヤバい。
自国生産でいかないとダメ。
206: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:35:59.65 ID:Y64EzPqQ0(1/3)調 AAS
俺がガキの頃お米のお使いに行ってた頃、10kg5,600円位だった
今や3,000円、それ以下だって探せばある。
これは農耕機具が発達して少ない人数でも稲作できるようになったからだと思うんだけど
今の値段より下げられたら、ちょっとやばいんじゃないかなと思う
207: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:37:26.56 ID:DJ7h8W5V0(6/8)調 AAS
>>205
東南アジアに侵攻出来る能力を整備する方が効果的だと思うな
要は食糧輸出国に輸出制限させなければ良いだけの話だからな
208: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:38:33.31 ID:AZTWgMLgO携(2/2)調 AAS
>>205
お前が農業始めれば、食糧危機で大儲けできるんじゃね？w
209(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:39:52.92 ID:5pLEpflx0(1)調 AAS
>>8
農家は代わりが効かない
サラリーマンなんて外国からでも連れてくればいくらでも
代わりは勤まる
210(2): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:42:23.83 ID:3p7iJuVy0(6/10)調 AAS
>>203
税率を統一してもいいよ
そのかわりに総所得に上限を儲ける
税率を公平にするのなら、総所得も公平にすべきだからね
例えば５億円を上限として、それ以上は受け取れないようにする
その代わりに税率はみな同じ
211: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:43:09.46 ID:XcTbm5jWP(2/5)調 AAS
米なんて、タイ米がアフリカでも９０００円／３０ｋｇで売れるのに、
ジャポニカ米を３０００円／１０ｋｇで高いとか、
もう情弱にも程がある。
212(2): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:44:26.59 ID:DJ7h8W5V0(7/8)調 AAS
>>210
あるいは負の所得税という考え方もあるな
どちらにせよ、弱者側へのリソースの配分は増えるけど
213: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:47:31.94 ID:xK1RAIHT0(1)調 AAS
さらなる圧力を呼び込むだけの、意味が無いどころか有害な譲歩だなwww
まーガチで無能な安倍政権の交渉力ならこんなもんだろ(´･ω･`)
214(3): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:47:41.46 ID:96rju5QR0(4/6)調 AAS
>>212
負の所得税は絶対反対
意図的に働かない人にも配ることになる。
負の所得税思想はフリードマンの業績の汚点だ。
>>210
「公平」とは能力や成果に準じて報酬を得ること。
君の言う制度では５億以上の市場価値がある有能な人材が逃げてしまう。
ノーベル賞受賞者やイチローなど英雄が居なくなる。
215(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:50:58.87 ID:XcTbm5jWP(3/5)調 AAS
根本的に富の再配分がないと経済が機能しない事を理解できないようなアホは英雄にはなれない。
216: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:51:30.80 ID:IJL8diE30(1)調 AAS
>>205
日本はもう手遅れ。
今のうちに海外移住を検討した方がいい。これも危機管理のひとつだ。
217: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:53:15.45 ID:3p7iJuVy0(7/10)調 AAS
>>212
所得の再配分が滞ると、国家が成立しなくなるからねw
俺も何でこんなに税金持ってかれなくちゃならないんだって思うけど、
国家的な永続性や社会システムを考えると、しかたがないって思う
そう考えられない人はタックスヘイブンとかにいけばいいと思う
218: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:56:01.85 ID:DJ7h8W5V0(8/8)調 AAS
>>214
そういう事は言ってはいけないな
実際に労働を行っている誰もが、絶対評価の上での正当な所得を得ている訳ではないからだ
5億円の市場価値などと言っても、それはその人材へ5億円を支払う需要と所得が市場に存在
するからこそそういった価値がつく訳で、絶対的な評価を当てはまれば、単に野球が上手い
だけの人材に5億円以上の価値があるかは大いに疑問のある所だ
そして、そういった人材が5億円の所得を得られるのは、財政政策・所得再分配によって国家
経済を効率化・健全化する事で、市場を守っているからなんだぞ？
真にイチローやノーベル賞受賞者を守りたいなら、財政政策に賛成しておけ
お前が市場原理主義を掲げるのは勝手だが、現実には合致していないからな
219: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 19:58:22.65 ID:3p7iJuVy0(8/10)調 AAS
>>214
能力や結果評価があいまいで、システムがまったく機能していない日本で
「優秀だから多くをもらうのは当たり前」という理由は成り立たない
結果評価で失敗したら、相当のペナルティを強制的に支払わせるシステムがない
要するに失敗しても誰も責任を負わない社会で、
「自分は優秀だ」といくら連呼しても無駄ってこと
220: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 20:00:19.58 ID:96rju5QR0(5/6)調 AAS
累進課税は共産主義思想
税は消費税だけにするべき。
221: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 20:06:33.57 ID:3p7iJuVy0(9/10)調 AAS
>>214
＞君の言う制度では５億以上の市場価値がある有能な人材が逃げてしまう
例えば日本の国家公務員の給与水準は世界一だけど、
他国との交渉では敗退し続けている
あと少なくとも人材というカテゴリーには市場は機能してないよw
大抵、おいしいポジションは縁故採用だからね
222(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 20:18:24.00 ID:XcTbm5jWP(4/5)調 AAS
ノルマとか、成果主義とか、そっち方が労働価値説主体の共産主義な訳ですが。
累進課税は、あくまでも資本＝マネーをどう循環させた時に経済が機能するかを論じたもの。
223: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 20:21:20.27 ID:3p7iJuVy0(10/10)調 AAS
>>222
明日から本気になるっていってるニートを思い浮かべたw
結果評価が怖いなら、オマエの言う優秀な人材とはニートのことなんだね
224: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 20:24:07.91 ID:XcTbm5jWP(5/5)調 AAS
よく分からない返しだな。
アンカーミスか？
225: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 20:30:24.00 ID:NbBARo7rO携(1)調 AAS
マニフェスト変更して勝手に決めんなよ？。
変更の場合は国民に伺い立ててからやるのが道理だろ。
226: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 20:34:49.27 ID:6n96ZKeu0(10/10)調 AAS
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227: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 20:51:33.22 ID:87GYnqzd0(1/2)調 AAS
>>194
部品メーカーが必要としている材料等はほとんど関税がかかっていない。
また、製造業の海外移転については発展途上国は今でも外資を誘致しているし、TPPで更なる海外進出を
進めることは非常に困難。その証拠に経団連はTPPの越境サービスでは「小売店等のサービスの進出」を
要求していても、「製造業の進出」については何一つ要求していない。
結果的にはTPPによる外国の関税撤廃は、日本の製造業にとっては国内回帰への要素となる。
228(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 20:52:20.15 ID:uolNSTtX0(1)調 AAS
北海道の女知事、直接依頼しておいてこの体たらくか…
229: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:00:46.44 ID:96rju5QR0(6/6)調 AAS
>>228
奴は自民党から送り込まれた官僚だ
道民じゃないぞ
230: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:04:45.26 ID:kwb1hPhY0(1/2)調 AAS
中韓露との領土や歴史での対立
↓
友好関係（文化交流、軍事交流等）瓦解
↓
中国、北朝鮮の核への危機
↓
F-22売却白紙撤回、F-35納入度々延期＆価格暴騰
↓
周辺国との軍事的駆け引きは袋小路へ 頼みは米軍のみ
↓
植民地への朝貢指令そのものと言える内容での不平等条約強要（TPP）
↓
周辺諸国との緊張状態ではのまざるを得ない
考えてみると南朝鮮との歴史問題やら中国との尖閣問題やらも
米の最終目標である関税を利用しての搾取への根回しだったんだろうな
231(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:07:52.70 ID:87GYnqzd0(2/2)調 AAS
食料安全保障とか言ってTPPに反対してる奴らこそ無責任。
現状で食料輸出を制限されたら、一体どうやって食料を確保するというのか。
少なくとも日本の食料自給率を100％まで引き上げる策を合わせて提示できなければ、それはただの無策であり、
安全保障の放棄でしかない。
232: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:16:07.93 ID:9EhR2Tt30(1/3)調 AAS
乳製品の北海道アウト
結局、口だけの安倍下痢ゾウ
233: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:20:20.32 ID:K0ws9ZMW0(1)調 AAS
日本人の所得
■■■■■■■■■■
TPP締結後
■■■
で、その■■■■■■■はどこに逝ったかというと
ユダヤ人の財布へ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
234: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:26:02.86 ID:PX9UHTuY0(1)調 AAS
韓国が参入してくるんだから離脱しろよ！
235: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:28:43.71 ID:+L1CFUOw0(1/3)調 AAS
日本に住んでいても食糧危機を実感することはできない｡街には食糧が溢れ､ﾃﾞﾌﾚが続く中で牛丼のﾁｪｰﾝ店などが値下げ競争を続けているような状況だ｡
しかし､日本には､世界食糧危機の影響を心配する向きがある｡
それは､農水省や農業関係者が､世界が食糧危機に陥ると､日本に食糧を売ってくれなくなると喧伝しているからだ｡
穀物の大輸出国は地理的に離れている｡ｱﾒﾘｶが干ばつに襲われた時に､ﾛｼｱやｵｰｽﾄﾗﾘｱも同時に干ばつに襲われる可能性は少ない｡
実際､国連食糧農業機関によるﾃﾞｰﾀの整備が進んだ1961年以降､そのような事態は生じてない｡
大型の船舶が世界を往来する今日､輸送費はそれほど高くない｡
たとえば､韓国はｳｸﾗｲﾅから60万ﾄﾝほどの小麦を買っている｡日本はｳｸﾗｲﾅから小麦を全くと言ってよいほど輸入していない｡
日本は多くの小麦をｱﾒﾘｶ､ｶﾅﾀﾞ､ｵｰｽﾄﾗﾘｱから輸入している｡
日本の経済力をもってすれば､世界で一番品質が良いものを好きなだけ輸入できる｡
食糧価格の高騰で本当に苦しんでいるのは､ｴﾁｵﾋﾟｱなど最貧国の庶民だ｡小麦の価格が3倍になると､本当に生活できなくなる｡
世界が一つの市場であり､世界にものすごい経済格差がある以上､食糧危機の結末はここに述べたようなことになる｡
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
手厚く保護されてきた日本の農業は今､どうなっているか?農家の高齢化が進み､､定年を越えた人が過半数を占めているのだ｡
普通の国は､こういう状況になったら農業移民を入れて若返りを図るが､日本は移民に門戸を開こうとしない｡
にもかかわらず､農水省は｢食料安全保障｣を主張し､それを日本の農業を保護する大義名分にしている｡
農水省や自民党に｢食料安保とは何か?｣と問うと､｢いざという時に糧道を断たれないこと｣だと言う｡
｢もし日本が世界を敵に回したら､最初になくなるのは石油ではないか?｣と問うと､｢石油は180日分備蓄している｣と答える｡
だが､石油がなくなれば､耕運機やﾄﾗｸﾀｰやｺﾝﾊﾞｲﾝは動かないし､肥料も作れないから､ｺﾒは作れなくなる｡
いくら農業を保護したところで､それ以上､日本は持ちこたえられないのだ｡
そもそも､糧道が断たれるような状況に日本が追い込まれたら､石油だけでなく石炭も入手できなくなるし､ｺﾒだけ自給できたとしてもｼﾞ･ｴﾝﾄﾞだ｡
つまり､｢食料安保｣という概念自体が､虚妄なのである｡
外部ﾘﾝｸ:snn.getnews.jp
236(2): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:35:19.96 ID:futp5yhQO携(1/2)調 AAS
自給率が下がるとか言ってるけど野菜の９０％以上の種は海外産でその種で育った野菜の種で野菜は育たない、種を売って貰えなくなれば野菜は作れなくなるから自給率とか関係無い。
237(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:36:52.37 ID:9EhR2Tt30(2/3)調 AAS
>>236
ソースは？
238: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:37:19.87 ID:sjJLAPUd0(1)調 AAS
>農産品５項目のうち、コメと砂糖以外の関税引き下げを容認する検討に入った
国民に無断でやるな
239(1): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:37:54.29 ID:kjpLB9p10(1)調 AAS
日本への圧力は分かったが、
アメに行く日本車の関税はどうなったの？
まさか
240(2): 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:44:28.73 ID:Y64EzPqQ0(2/3)調 AAS
>>236
フルーツならスーパーでも海外産は多いけど
野菜は専ら国内産表示だな。イオン系列でさえ。真偽のほどは知らんけど。
241: 名無しさん＠１３周年 2014/02/15(土) 21:51:03.22 ID:jGEVdL150(1)調 AAS
野菜の自給率は70％台と元々高いし、輸入元も大半が東アジア。
つまりTPPはほとんど関係ない。
>>239
撤廃することで合意してるよ。
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