[過去ﾛｸﾞ] 【社会】 「ブラック企業」８割で法令違反 最も多いのは「違法な時間外労働」 (739ﾚｽ)
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432: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 00:44:23.69 ID:d2j0kfJz0(1)調 AAS
むしろ長時間労働を前提とする産業そのものが
「おかしい」というか「狂ってる」という事なんだろうか？
433(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 00:53:37.87 ID:QTfzjS180(1)調 AAS
氷山の一角をちょっと捜査したら8割だろｗ
まあ隠してるから実質9割以上行ってるな
だから言ってるだろ仕事だからだのなんだの言って法律軽視して
監督省庁が何もしないから病気がここまで進んでしまったんだよ
ブラックってのは元気に働いて子供作って納税してくれるプラスの人間を
精神障害や身体障害でナマポに追い落とし少子高齢化を招き
医療費を増やす財政にマイナスの人間を増やす
真っ当に法律守って価格に転化してた企業が潰れて
ブラック違法コスト競争で生き残った企業しか日本にはいないの
完全に手遅れ
何がモノ作りの日本だよ
モノより人間作れ
人間ぶっ壊してモノ作ってるカス国家だろうが
434: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 01:00:31.43 ID:rLVgwbrB0(1/3)調 AAS
>>426
そもそも安定したサラリーマンを辞めてまで無理して起業なんぞしなけりゃよかったのではないかな?
親御さんや親戚も止めたでしょうに
435(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 01:00:40.17 ID:Vq0LVoGzO携(1)調 AAS
社長命令で土日祝日、年末年始がすべて出勤となった
二年連続、会社で年越しかよ
年末年始の代休を来年のゴールデンウィークにプラスしてとらせる？
どーせそのころにはそんな約束を反古するの見え見え
お客様のスピードに合わせなくてどうするんだ、て
こっちはすでに体壊してろくなものが食えなくなってんだが、また食えるものが少なくなるのかな…
ほんと、IT土方なんてやるもんじゃないわ
稲盛教信者にロクなのいない
436: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 01:37:51.63 ID:igRtrCXT0(1)調 AAS
労災は通勤にも適用されるんだから通勤時にも賃金が発生しないのは違法？
437: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 01:58:34.90 ID:X3Bf3eyq0(1/3)調 AAS
ブラック マスコミ
マスゴミは人間のクズ
雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み 警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警官を巻添えに殺したクズの仲間
阪神大震災の時に建物の下敷きになって助けを求める声を、ヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者の「そこには亡くなった方がいるので踏まないでください」との声を無視し「まるで温泉地に来たみたいですねぇ」と言い放ったクズの仲間
女性を強姦同然の強引な色仕掛けでたぶらかして国家機密を漏洩させたくせに、悪びれもしないで「不当な起訴で名誉を傷付けられた」などと主張して裁判を起こすウジ虫の仲間
日航１２３便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ あまつさえ棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間
新潟地震では山古志村に無断で入り込んだ挙げ句に被災者に混じって救助され おまけに救援物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間
オウム真理教に情報を流し坂本弁護士一家殺人を幇助
松本サリン事件の時なんて、あれほど河野さんを犯人扱いしたのに、真相が明らかになったらすべて警察の所為
アレで責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない
戦後の混乱の中で、闇市で物を買うことを拒否して餓死した裁判官はいたが、ﾏｽｺﾞﾐの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいなかった
政治家や役人の不祥事には辞職を要求し、民間会社の不祥事でも社長の辞任を求めるのに 自社の不祥事では担当者の出勤停止１日。形だけの処分で、その後は社長に昇格した者までいる
人殺し、酒飲み運転、少女買春、脱税、放火、 詐欺、痴漢、泥棒、 暴力、痴漢、下着泥棒、なんでもあり
捏造記事なんて星の数ほど。自分の会社の社長の息子が麻薬をやっても知らんぷり 再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する
そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「社 会 の 木 鐸」 だ、 何 が 「正 義 だ」（笑
■電通戦略十訓
もっと使わせろ 捨てさせろ 無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ 贈り物をさせろ 組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ 流行遅れにさせろ 気安く買わせろ 混乱をつくり出せ
438: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 04:21:15.51 ID:QRiP0kj60(1/4)調 AAS
お前ら3流人材がサビ残してくれるから、中国など発展途上国に張り合えるんだよな。
サビ山しないなら、お前ら3流人材なんか野党価値ないよ。本当はわかってるんだろ、クズども
439(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 04:31:49.28 ID:dnX3ehfZ0(1)調 AAS
年間休日96日(うち86日は休日出勤)
つまり年間で本当に休める日は10日
休日出勤は6〜7時間程度の勤務だが
休日出勤手当は最高3時間分の3000円まで
通常の出勤日は5時〜16時半ただし全員残業で19時まで
下手したら22時までかかってしまう時もある
残業代は定時から30分は休憩時間とし無給
そして30分単位でしかつかない
月に一度残業の報告すると上司に書き直しさせられる
月に一度宿直があり午後7時から翌朝8時まで13時間仮眠なしで働きっぱなし
で日当1万円
ブラックでしょうか？
440: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 05:23:46.64 ID:JbKLKr5j0(1)調 AAS
>>439
いいえ普通です
頑張って！
なわけないだろ
いつまで頑張ってんだよそんなとこで
身体壊したらこの先10年位働けなくなるぞ俺みたいに
441: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 05:28:11.03 ID:IXpOAIlXO携(1)調 AAS
ブラック企業って言葉自体差別的だよ
こういう言葉を使うのはレイシストだけ
442: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 05:29:01.25 ID:xsyFeEpz0(1)調 AAS
>>435
そんな会社にしがみついてる社畜なお前もロクなもんじゃないがな。
まあ誰も助けないけどな。
443(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 05:31:56.35 ID:P1FzlwTTP(1/2)調 AAS
送検や企業名公表だけなんだ？
営業停止や関連グループ会社まで調査対象を広げる、社長の始末書提出とかしないと体質は直らないよ
444(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 05:35:29.18 ID:M9YaIIBm0(1)調 AAS
>>5
それだけじゃないけどな、違法労働が露骨なのは飲食とかのサービス業で
これは海外と競合するような業務形態じゃないし。
ワタミみたいなのはきっちり取り締まればまともになる部分も多い。
445(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 05:43:17.61 ID:PYjpLbXg0(1)調 AAS
>>443
だよな
元請けや取引先にも報告してほしい
446: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 05:53:59.22 ID:gZpgjXJv0(1)調 AAS
出来る事からしている。不買、実態を拡散、関係機関に実名で通報
空気嫁とか同調圧力には反吐が出る
>>433
全文同意
選挙で無党派層とかＢ層って馬鹿にされるけれど、大方の日本国民は慎ましくて穏やかな生活を求めているだけ
だからといって、選挙に行かないとか問題外
447: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 05:55:02.76 ID:P1FzlwTTP(2/2)調 AAS
>>439
それな、TVに取材交渉してみ！
TV取材と一緒に労働監督署に相談で
残業代が欲しいのか、過剰労働を是正させたいのかで話が変わって来るが、
FNNTV辺りで取材してくれと申請してごらん。運が良ければコロッと改善する。
うちの会社もそこまで酷く無かったが、残業代月に３0時間までが暗黙の了解状態で休日出勤で片付けたりしてた人が過労で会社で倒れたんだ。
そいつの上司入院中なのに出勤しろって電話で怒鳴ったもんだから、腹くくって、TV取材に警察呼んでバラしたんだよ、警察から労働基準監督署に話が行って
「法遵守」をいきなり唱えだしたよ。
オマケに金曜日はノー残業ディとまで決め出したぜ。
俺も緊急で徹夜明けで通しで昼も勤務させられてたが、上司なんかは、超過勤務の労働基準法違反で逮捕されるから、早く帰って休め、代休してくれって変貌したぜ。そこそこ大手だから社長近くの重役あたりから激が飛んだんだろうな。
448(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 06:00:05.59 ID:bhTE6dnD0(1)調 AAS
従業員が少ない零細は内部告発するとバレるからしてないだけで
もっと多いいと思う
449: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 06:15:43.32 ID:z/LP6la2i(1)調 AAS
>>22
うち時間内にやるぞ
長引けば残業代もつく
450: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 06:20:41.92 ID:Xs/foGil0(1)調 AAS
安倍・自民・ミキティ 「もうすぐ違法じゃないようにするからね^^」
451: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 06:30:10.24 ID:VTgMYjlB0(1)調 AAS
バイトや社員が逃げ出して倒産しないようにうまくやってるだけじゃ
452(3): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 06:34:30.98 ID:MERznT4hO携(1)調 AAS
ここまで働いてなんで暮らしは楽にならないの？
利権団体がいるからだと俺は思う
あと違法犯罪賭博パチンコ換金
453: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 07:32:44.93 ID:a13p8yc20(1)調 AAS
>>428
できたら24時間かampm付けて文章書いてくれ。正直読む気にならん
454(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 07:44:15.68 ID:xCGAFd0QO携(1/2)調 AAS
ブラック叩く癖に健常者のナマポも叩くんだよな
ブラック入りたくないからナマポやるわけで
ブラックを粛然しない国が悪いんだから国の金の世話になって何が悪いんだって話
ナマポ批判するならまずはブラックを根絶させろよカス
455: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 08:20:42.67 ID:KRNTFVV60(1)調 AAS
あのね、労働局に相談しても裁判で訴えた方がいいですよ
の一点張りで、そこで職責は全うしてることになってるんだと思う
役所の論理だと「戦えばいいのにそうしない貴方が悪い」という事なのだろう
冤罪と同じ論理です
456: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 08:26:16.38 ID:BAtgnSs50(1)調 AAS
>>435
社畜自慢ウザイ
457: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 08:37:46.15 ID:9e5JNuK3O携(1/2)調 AAS
>>445
元請けや取引先も違法ブラック経営ありきでやってるからな
そこまでやらないと営利企業としてやっていけない業界も多い
本来なら労働基準や男女共同参画の厚生労働省だけでなく
下請け法、労働価格ダンピングで公正取引委員会
人権侵害で法務省
虚偽記載、偽装表示、景品表示で消費者庁
刑法違反で警察庁
各省庁の行政機関が機能してないから監督官庁である総務省
実態を調査する探偵やジャーナリストやマスコミ
が総出で出張らないといけないのに
458(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 08:48:18.14 ID:vRT4XONV0(1)調 AAS
>>454
お前の言ってることは正しい。欧州は
まさにそのスタンスだな。日本は韓国
スタンスだからブラックが推奨されてる。
459(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 08:51:34.15 ID:gRxFwyL40(1/2)調 AAS
俺はブラック叩かないよ、もっとやればいい。
健常者ナマポは死ねばいい。
460: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 08:56:11.57 ID:USW3jfGv0(1)調 AAS
>>448
同じ業種なら経営者同士が未払い金請求した人間の情報を共有してるらしい。
勿論訴えられた会社は訴えた人間が次に勤める(勤めている)会社にチクったりもしているらしい。
461: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 08:57:18.16 ID:qNLKqHfA0(1/2)調 AAS
見つけた時だけ罰金を取るって形にしたら？
従業員には支払い無しで、
国庫に納める形でねｗ
462: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 09:01:23.99 ID:3yo2NnaK0(1)調 AAS
ちょっと質問。
超過勤務表に何時間働きましたって書き込むとか
タイムカード押すとかするじゃん？でも、その働いた
時間分を認めるかどうかの裁量権って会社にあるの？
もしあるなら、サービス残業させ放題だよね。
463: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 09:03:49.22 ID:olbvOtnu0(1)調 AAS
ボランティア 愛社精神
好きだね
464: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 09:06:02.32 ID:l9Yp7HGK0(1)調 AAS
>>452
一生懸命走っても後ろ向きだったらゴールにはいつまでも辿り着かないからなあ
465: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 09:18:56.44 ID:6k8YZVaPO携(1)調 AAS
ブラック企業って給料安くて休日も少ないから、働いてる奴が社会に金を落とすことってないんだよな。
社会にとっては迷惑な存在だよ。
466: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 09:25:46.91 ID:6fYJPjPs0(1/5)調 AAS
>>452
お前が思ってる一生懸命は、それほど頑張っていないんだよ。
みんなもっと頑張ってる。
467(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 09:28:31.93 ID:vzKotY6l0(1/2)調 AAS
>>452
客はお前の親でも先生でもないから
頑張ってるかどうかで物を買ったりはしない
ごく単純な話
468: 特別永住権の廃止 [qqpb2xg9] 2013/12/18(水) 09:31:46.45 ID:GNAs6Cu90(1)調 AAS
「ダンダリン」と現実のギャップはかなり大きいでしょ。
「滅私奉公」は江戸時代が生んだ家業が大きくなった日本の文化だが平成の世
になってはもはや世界基準で契約を守らせるしかない。
ブラック企業は潰せばいい。それぐらいの覚悟で当たれよ労基
469(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 09:34:53.91 ID:OQ5GnwpV0(1/2)調 AAS
役人がサボって仕事しないのが諸悪の根源
１つでも違反あるなら即材に行政処分（営業停止処分や会社解散命令）を出さないのが悪い
470: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 09:42:26.28 ID:vzKotY6l0(2/2)調 AAS
>>469
ブラック企業の従業員なんかどんどん無職にしちゃえばいいのにな
471: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 09:52:19.69 ID:6fYJPjPs0(2/5)調 AAS
>>467
頑張ったからOKで許されるのは、小学生までだしな。
472: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:04:14.06 ID:qNLKqHfA0(2/2)調 AAS
会社から罰金を取る形にすればいいんだよ
本来従業員に支払うべきだった金の、更に1.2倍くらいをね
そしたら会社は従業員に金を払うようになる
搾り取った罰金で財政赤字を解消し、新しい企業を創出して依然として存在するブラック企業から
人間を救い出し、原発を代替できるエネルギー施設を作る
473: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:05:01.33 ID:QRiP0kj60(2/4)調 AAS
ブラック企業で働いてるのは、ブラック企業にふさわしい人材なんだろ。
いやならば、文句行ってないで転職すれば？w
他に雇ってくれる会社がないのならば、文句言わないで働け。
普遍的かつ専門的な知識やスキルを努力により獲得したエリートが文句言うなら、同情もするが、お前らのような自堕落な生活ってきただけの、何の努力もしてないＦランク大卒が文句言うんじゃないよ。
Ｆランク大卒には、お似合いだよ、ブラック企業がな。
見えざる手による予定調和により、需要と供給が均衡してると言うわけだな
474: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:05:14.74 ID:xCGAFd0QO携(2/2)調 AAS
>>458
いや欧州は知らんけどさ
ナマポがアンチブラックとして機能するのは事実だからな
>>459
それならわかるわ
わけがわからんのがブラックと健常ナマポを叩いてるアホ
一言で言えば矛盾
475(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:06:16.66 ID:72SxEAxI0(1)調 AAS
若干、労基側の人間だけど
ある程度の詳しいまたは物的証拠を携え通報して欲しい。
電話相談と面談では、担当者の専門知識が違うから電話だけで満足しないでくれ。
あとは、代表一人だけじゃなくて同じような目に合ってる人が社内にいるなら複数で、または五月雨式に相談に来て欲しい。
ぶっちゃけ、労基も組織なんで、規模が大きい案件(相談者が複数、証拠が揃ってる、会社の本籍地や代表取締役の氏名が分かる)
の方が動きやすい。
今のご時世、本当に苦しんでる労働者からの訴えよりも逆怨みだったり、労基以前の犯罪関連(893や詐欺)の労働者からの相談もあるから
動くのに時間がかかる。
相談も一回じゃなくて、区町村・都道府県・労働局・厚生省・弁護士会と色々あるから反応が悪かったら他の窓口にも相談して欲しい。
相談員にもアタリ+ハズレがあるから一回の相談だけで解決の糸口は見えない。
契約書なし、会社代表者不明、給料明細書は捨てた、現金払いだから給料の不払いの証拠無しの相談者なんて
頭痛しかしないからw
476: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:06:57.64 ID:i1iCFJCHP(1)調 AAS
ちゃんと取り締まれやボケ！
477(3): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:13:02.48 ID:9jqMohMb0(1)調 AAS
>>475
書類揃えて同僚と労基行ったが
「あとはこちらで判断します。監査かけるかどうかは教えません」だと。
さすがブラック組織の一員、労基様
478: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:35:18.17 ID:MmlXr/Q70(1/17)調 AAS
ブラック企業の次はブラック社員が攻撃の的にされるだろうな
大企業や公務員には沢山居そうだから、
大義名分さえ作れれば、大量解雇時代が普通にやってくる
479: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:35:18.83 ID:X3Bf3eyq0(2/3)調 AAS
仕事してる人で平日の９時から５時まで簡単に行ける人なんて
どのくらいいるの？
480: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:38:51.94 ID:iq+8SVeXP(1/5)調 AAS
>>475
そんなアドバイスしなくていいよ。
>>477みたいな馬鹿が憤るだけだから。
481: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:42:29.63 ID:gRxFwyL40(2/2)調 AAS
まあ過払い金と同じで国がアクション起こしてきた以上これから底辺弁護士が腕まくりして出てくるよ、
それからでもいいでしょ。
482: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:42:38.70 ID:wOHmwpQwO携(1)調 AAS
足枷多くて、日本で働く意欲なくなる。
483: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:48:18.48 ID:6fYJPjPs0(3/5)調 AAS
>>477
労基に提出する書類を作るヒマがあるなら
さっさと別のいい会社に出す履歴書でも作ればいいのに。
484: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 10:56:53.43 ID:v3rlcuxi0(1)調 AAS
>>477
仕事増やすんじゃねー！が本音
485(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 11:17:32.78 ID:OQ5GnwpV0(2/2)調 AAS
日本 そのまま裁判で有罪持って行けるだけの証拠を完全な状態でそろえるのは労働者の義務
海外 ある程度の証拠や情報だけで調査し違法性を発見して摘発するのは労基署の仕事
日本の公務員の根底にある請求主義（国民の側に義務を押しつけ?）ってのがサボリ気質の無能の役立たずだとよくわｋるなｗ
486(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 11:18:20.19 ID:J6xJctRd0(1)調 AAS
運送会社やタクシー会社で自損事故をした際の修理代をすべて運転手に払わせる悪質な会社がたくさんある
487: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 11:22:33.59 ID:4OfrxxDF0(1)調 AAS
拘束時間の延長だけは取り締まってくれないと労働者は身がもたんぞ
小さな会社に残業が多いんだよな
その理由が仕事量が変動するからなんだけどね
経営者はあるときに腹いっぱい仕事をしたいんだわ
488: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 11:23:25.36 ID:6fYJPjPs0(4/5)調 AAS
>>485
情報を持っていっただけで証拠集めから操作までやってくれる労基って
どの国にあるの？お前の脳内？ネバーランドとか無しな。
489: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 11:28:56.14 ID:iq+8SVeXP(2/5)調 AAS
>>485
お前が公務員に頼らなければ済む話だな
490(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 11:39:20.14 ID:Cgq+THub0(1)調 AAS
>>235
逆だろ。
労働の対価あればこそ世話になってたり関係のある企業の商品も買おうかとなるが、最低賃金バイトや日雇い派遣を使ってうちの商品買えのチラシ配りは馬鹿にしすぎ、しかもAmazonより高いとかあるしな。
お前の言う通りに国産買っても、「よっしゃー！海外工場建設は成功だったぜ！もっと海外移転しよう。」こうなるだけだろ、実際今がそれだし。
大手でも海外進出せずに地道に地元還元の精神でやってたとこは、現在潰れかけの大手より地味ながらずっと利益出してるわ。
それは先にも書いた労働の対価だから自然とその企業の商品や製品に愛着すらわくからな。
もっかい言うが、逆。
491: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 11:49:44.73 ID:6fYJPjPs0(5/5)調 AAS
>>490
最低賃金で働かされている底辺たちの悲しみを考えたらっ・・・！
買えない・・・！こんな商品は買えない・・・！！
とか、一人でやってろよｗｗ
492: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 11:52:57.62 ID:e3cz6RY20(1)調 AAS
ハロワがブラック求人掲載してるんだからどうしようもないよな
過去３年間の離職率載せるとかすれば求職者だって良し悪しの判断は
つくのにな
493: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 11:59:04.15 ID:iq+8SVeXP(3/5)調 AAS
他人のせい
494: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:06:59.39 ID:VmQzuD5R0(1)調 AAS
>>444
食品偽装も逮捕者が出れば変わるんだろうけど、今はごめんね！テヘベロでどうしようも無いもんなあ。
495: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:10:57.72 ID:GkoDWRbh0(1/2)調 AAS
>>237
ゾンビ企業なくせば景気良くなるのにね
496: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:20:51.58 ID:oXv06M6q0(1/3)調 AAS
旦那が、営業だけど成績上げれなければ、基本給減るしで、残業付く付かない関係無しに、時間外労働せざるを得ない。
かといって必死でノルマ上げて、個人で利益出しても会社本体が苦しいから会社から昇級もボーナスも今回は、勘弁してくれと言われ続けてもう何年。
もうブラックブラック確定ですよね。本人は、頑張っているから辛抱してくれと言われ十年超え。
こちらも仕事しながら何とか家計やりくっているが飼い殺しに気がつかない旦那もブラックです。
497: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:24:57.56 ID:NbYnN7wz0(1)調 AAS
>>486
タクシー業界って、タクシーの運ちゃんは自分たちが赤帽と同じでタクシー会社の収益源ってことに気づいてないんだよな
タクシー会社は客からじゃなくてタクシー運転手から収益を上げる構造なのに。
フランチャイズから儲けるセブンイレブンとかと同じ
498(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:26:04.22 ID:MmlXr/Q70(2/17)調 AAS
>>個人で利益出しても会社本体が苦しいから
アホか、会社が苦しいなら貢献してることにはならないだろう
個人で利益出せるならそれこそ起業すればイイだけの話
499(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:29:48.40 ID:MmlXr/Q70(3/17)調 AAS
そもそも基本給は上がって当たり前という思考回路がすでにおかしい
給料は会社の売上から出るわけで、そいつ自身が恒常的に売り上げを上げる保証が無いのに
基本給が上がっていくと思える根拠は一体何なのか？
案外自分達の今後の生活費の増加と連動させているだけじゃないの？
でもそれって、ただの願望でしょうに
500(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:31:13.42 ID:a/4tbtWd0(1/3)調 AAS
こんな状態でも日本は先進国とかアベノミクスとか世界にドヤ顔してるからなぁ
ネットがまだ普及していない時代ならまだこういう情報は海外に隠せたかもしれないが今はネットが普及している時代だからな
国の上にいる経団連とか知能遅れの老害共はこういう情報は世界に隠し通せると思っているのかもしれんが、海外にはもう情報が知れ渡っているんだからそろそろ真面目に労働環境の改善をした方が良いんじゃねぇの？
501(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:32:21.25 ID:4hO4uBuJ0(1/2)調 AAS
大企業からしてサビ残ありきだからな。
例えば、作業服や防塵服などへの着替え。
これらは着用義務があるにもかかわらず、
始業時間前に行わなければならない。
また、職場の清掃、これも始業時間前に行うことが
義務となっている。明らかに違法だ。
労基を守っているのは公務員くらいだろう。
502(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:33:32.52 ID:oXv06M6q0(2/3)調 AAS
>>498
ホントその通りです。アホかと思います。
他人から見てもこの状況そう思いますよね。
私も旦那に何度もそう言っていますが「もう少し頑張れば何とかできる」の状態で。
旦那自身がブラックでした。ハッキリ言っていただきありがとうございます。
503(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:35:50.85 ID:MmlXr/Q70(4/17)調 AAS
>>500
またセカイか
世界の大半は日本よりブラックなんだけど？
504: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:36:00.21 ID:Va3xIFppO携(1)調 AAS
社員が逃げないんだからぶっ倒れるまでやるわなあ
容易に転職できる環境が必要
転職は悪みたいな国は日本くらい
505: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:37:55.45 ID:iq+8SVeXP(4/5)調 AAS
>>502
こんなの嫁に持ってる旦那が憐れだな
ブラック嫁ゆえにブラック夫婦。
506: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:38:51.34 ID:Q7qiu6aw0(1)調 AAS
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
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507: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:39:14.45 ID:MmlXr/Q70(5/17)調 AAS
日本において転職できないのは制度でも法のせいでも無い
本人にその意思と能力が無いだけ
508: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:40:55.15 ID:TkQ9xsd+O携(1)調 AAS
ハローワークはブラック企業紹介の総合商社(笑)
ハローワークはブラック企業紹介のパイオニア(笑)
509: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:41:52.05 ID:qS2UlSgsO携(1)調 AAS
あ？時間外労働？
俺には関係無いな…
お客が報酬や対価払わねぇのなら話は別だがの
まぁ、年末だ ツケのある奴等は早く払えよ。
510: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:42:55.31 ID:oXv06M6q0(3/3)調 AAS
>>499
当然昇級が当たり前にあるとも思った事もありませんが、長年旦那の話からの事です。
年齢と勤続年数に相反する状況なので。
本人からのこちらへの会社の状況及び本人の仕事具合についての申告からの推測の話です。
私自身がその会社に従事しているわけでも無いので、あくまで旦那自身からの話と給与関係の事実に基づいて思っている事です。
なので、本人が思う程会社に貢献できていないとも考えられます。
511: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:44:07.11 ID:jAm2oTYv0(1)調 AAS
ま、政治家も政治家だけど、総じて何もしないアクションを起こさない厚生労働省が問題なんだよ。
年金問題も上手く徴収する術も講じないし。
512: 下総国諜報員 2013/12/18(水) 12:44:30.76 ID:ZzIx6W2oi(1)調 AAS
ブラック社会は日本から気力、体力、金、雇用を奪った。
派生して税収も出生率も減少。
もう日本人は働きたくない国民になってる。
513: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:48:28.42 ID:VeWwQ1MZP(1)調 AAS
ウチの会社は残業代が100%出るから、
生活残業をしてる奴ばっかり。
それでいて仕事は定時に帰ってる俺より出来て無い。
残業しなくては仕事が出来ないのでは無く
無駄で無意味な作業をしてるだけ。
514(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 12:57:10.49 ID:+/K6bxO40(1)調 AAS
外国人労働者をもっと使い出したら、将来賠償問題になるだろうな
国と経済界は先手をうって、解雇特区とか最低賃金撤廃特区を作ろうとしてるけど
うちの国はサビ残合法です〜って言っても
慰安婦みたいにそんな理屈通るかで突っぱねられそう
515: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 13:02:29.87 ID:iq+8SVeXP(5/5)調 AAS
お前は旦那やお前が勤める会社にどれだけ貢献できてるんだ？って話になるな。
一番ダメなのは旦那でも旦那の勤め先でもなくオマエ。
516: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 13:04:09.57 ID:MmlXr/Q70(6/17)調 AAS
>>514
逆だよ。外国人が増えれば残業とかいう概念が無くなる。そもそもそんなの日本らいのものだ
時間内できっちり仕事して貰うか、時間関係無くアウトプットの質を求める
それで一定の成果が無けりゃクビ。これが海外のやり方だ
517: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 13:15:26.23 ID:JMfpsrsy0(1)調 AAS
ブラック規制＝雇用の縮小だぞ？ブラック規制で雇用が増えるとでも思ってんの？
第一に安倍はワタミに心酔してんのにブラック規制なんか実施されると思ってんの？
518: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 13:27:44.48 ID:MmlXr/Q70(7/17)調 AAS
嫌ならすぐに辞めて次に行く
それでブラック企業マンセーなら海外へ行く
なに心配するな、世界はみんなやている
これで国内のブラック企業は激減するだろう
519: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 13:29:24.15 ID:GkoDWRbh0(2/2)調 AAS
違法労働なんて終身雇用時代のナンセンスな風習だよ
520(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 13:43:56.00 ID:QRiP0kj60(3/4)調 AAS
ブラック企業のやりかたのおかげで、日本は国際競争力を保ててるんだろ。そんなこと、どんなバカでもわかるよな。
まともに労働基準法なんて守ってたらやってられないだろ。会社潰れるよ。
給料高くて仕事できない日本人なんか雇わないだろ
521: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 13:50:25.64 ID:Qm+c7Q3gi(1/2)調 AAS
>>520
寝る時間2時間あったら
上等だろうが！って殴られた
522(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 13:57:02.54 ID:XTODMNnV0(1)調 AAS
ブラック企業は最終的には海外へ本社（本社機能を含む）を移すことになると思う。
ユ〇〇ロ・ワ〇ミあたりはすでに調査を始めていてもおかしくないし
他の産業でもありうることだと思う。
その場合、日本国内にある資産は全て召し上げてしまえばよろしい。
つまり外国に本社を移すなら裸一貫でおやりなさいということ。
その資産を売却するなりして未払い賃金を清算しつつ
新たな産業を生み出すことに使うわけだ。
当然だが、外国に出て行った企業に関係する場合は一銭も与えない。
例として、外国に出て行った企業を辞めた幹部が新たな産業を
興そうとしても許さない。隠れ蓑に利用される恐れがあるからだ。
新たな産業を起こしてそこそこうまく行ったら、出て行った企業が
それを買収して戻ってくることも考えられるからである。
そこまで縛りをつけないと、ブラック企業は無くならない。
縛られたくないのなら、きちんとするべきである。
523: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 14:00:32.32 ID:MmlXr/Q70(8/17)調 AAS
>>522
＞外国に出て行った企業に関係する場合は一銭も与えない。
で、その定義はどうするんだ？
このグローバル化が進んだ現代で国内だけでクローズしている業態など皆無だぞ
524: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 14:20:47.80 ID:MmlXr/Q70(9/17)調 AAS
>>522みたいなバカなことをいう奴等で何が一番解ってないかと言うと
それは日本政府自体が一番のブラックだということだ
公務員の半数が管理職で、議員削減もまったくなし、支出は減らさないくせに増税は即決
中小のブラック企業ですら、政府のお墨付きを得てからでないと叩けない奴等には
政府そのものを変える力なぞ到底無いだろう
525: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 14:34:38.17 ID:6g2Rqt+D0(1/2)調 AAS
そう国の機関が形骸化してるそこから出る言葉はアジるだけ
ブラックと揶揄しただけで何でもかんでもヒットさせる
そのうちブラックも色や形容詞になり白いスーツでも流行るかも
またぼんやりとしたユートピアになる
期待するのは実行部隊だけだ
526(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 14:40:28.06 ID:kZtAZi4H0(1/5)調 AAS
この前面接受けた時に「なかなか勤務時間が長引きやすい業界だとお聞きしておりますが
御社では何か従業員の健康維持に関する取り組みはされてますか？」と聞いたら
「うちは労基法にそってやってます。」が答えだった。
労基法じたいざっくりしたもんだし、その遵法は最低ルールだ。
続けて「残業代は全部つきます」とか言っても、質問と答えがあってないし。
日本総ブラック化ですか。心底、地方公務員になればよかったと反省している。
527: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 14:44:42.71 ID:4H6fERHk0(1)調 AAS
公務員以外は
ほとんどブラック企業だろうな・・
528(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 14:44:51.56 ID:MmlXr/Q70(10/17)調 AAS
>>526
逆に聞くがお前が思うブラックの定義ってなんだ？
ブラック社員である自分が提示する待遇を快く引き受けてくれるところか？
529: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 14:46:48.65 ID:kZtAZi4H0(2/5)調 AAS
>>501 ある程度の規模の工場、プラントなのに着替え等して始業時間までに
持ち場にいなければならない会社も多いと思う。
安衛法だったか労基だったか、炭鉱ではトロッコに乗る時点から就業時間としてカウントされる
ルールは、全産業に適用できないものかね。
530(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 14:50:04.13 ID:MmlXr/Q70(11/17)調 AAS
そんなこと言い出したら通勤時間も始業開始前だと言いだしそうだな
てか、視点が本質からスレているというか、下さらなさすぎる
531(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 14:58:30.76 ID:kZtAZi4H0(3/5)調 AAS
>>528 え？私ですか。そんなにブラックを2値的には分けられないと思うし、
普段自分自身も「ブラック企業」と言う言葉はこの掲示板でも、あえて使わない。
自分の中では、就業時間の長さには、けっこうウェイト置いてるので、長時間勤務の会社を避けたい。
残業代うんうんの問題ではなく。
じゃあそれが嫌なら正社員は無理です、バイトしかありませんね、と日本の世間が言うなら
それはそれで受け入れるけど、なんだか国民全員で首絞めあってるようでハッピーではない、とは思う。
くだんの面接では遠回しに「あんたのとこ、従業員どんくらい残業してんの？
まさか比喩でなく不眠不休で連続1週間、というのはないでしょうね」と聞きたかっただけ。
532(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:00:18.22 ID:bh+rvwhg0(1)調 AAS
ブラック企業の害悪ってワープア以外にも関係あるんだよ。
ワ○ミの介護施設での死亡事件だの深夜バスの事故だの。
みんな人件費ケチったのが原因でしょ。
533(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:00:53.77 ID:MmlXr/Q70(12/17)調 AAS
>>531
お前自身が積極的に２値化だの極論ばかり言っているから聞いているんだがけどな
そもそも社会出てそんなマヌケなことを面接で言っている様ではどこも採用しないので
精々バイトに励むとイイ
534: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:07:55.59 ID:MmlXr/Q70(13/17)調 AAS
>>532
人件費と人員不足の問題をごっちゃにしているようだけど
そもそも人員を必要数雇えないのは最低賃金、正社員雇用てのがあるからだぞ
本来、時給700円の仕事を350円で雇えば、二人雇うことが出来る
人数が倍になればシフトの自由度も一気に上がるだろう
しかし、最低賃金で700円以上と定められれば、一人しか雇えない
350円で働く方も必要に応じて、2，3件掛け持ちすれば良い
簡単に雇える社会になれば、それも可能だろう
その為にも最低賃金、正社員雇用など無くすことは大事
535: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:14:27.07 ID:kZtAZi4H0(4/5)調 AAS
>>533 そろそろ失業保険の給付も切れるし、これまであえて非正規採用は避けてたんだけど
あなたのおかげでふっきれそうですわ。ワープアでも自分の時間を守る方向に再就職活動を
シフトしていきます。
536(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:15:03.78 ID:4hO4uBuJ0(2/2)調 AAS
>>530
通勤が直接業務と関係有るのか？
だが、通勤を業務としても構わない。なぜなら
通勤中の事故は労災としているからだ。
あなたはそれに説明できるの？
537: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:19:55.46 ID:5SkJygwUi(1)調 AAS
土日出勤で半日に見たなければ、完全にサービス出勤ルールなうちの会社…
538: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:20:42.00 ID:kZtAZi4H0(5/5)調 AAS
>>530 意外と判例や事例あったわ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yamaguchi-sr.biz
＞≪裁判で認められた時間≫ ※
＞・作業服のほか所定の保護具、工具等の装着、脱離等の時間
＞・更衣所等から作業場までの往復の移動時間
＞・材料庫等から材料や消耗品等の受け出しに要した時間
＞・粉じんを防止するための散水作業に要した時間
＞
＞≪裁判で認められなかった時間≫
＞・会社所定の入退場門から更衣所等までの移動時間
＞・休憩時間中に作業服等を着脱した時間
＞・作業終了後に洗面・入浴した時間他
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.asahi-net.or.jp
（食品工場で）「昼休みの帽子着用に異論を述べたことを理由として解雇されました。」
539: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:22:33.41 ID:M8NEUXXcO携(1)調 AAS
話が違うが、ウチは主任が子分にタイムカード押させて、ほとんど会社来ないんだよ。
しかも、子分はご丁寧に残業つけて押してんだよね。
そうしたら、本社から人間が来て、｢体を壊すと労災になる可能性もあるから、あまり無理しないで下さい｣とか言いに来たんだって。
カマかけてるんじゃないとしたら呆れかえっちゃうよな。
本社が現場に興味ない現場仕事はこんなもんだよ。
540: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:23:08.95 ID:ZZ8ERI0T0(1)調 AAS
違法が罷り通りすぎだろジャップランドは
541: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 15:27:19.69 ID:MmlXr/Q70(14/17)調 AAS
>>536
何が聞きたいのかサッパリ解らん
そもそも、時間で割り切れないことまで時間で測ろうとするから無理が生じるんだよ
それを下らないと言っているわけだ
542: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 16:25:32.88 ID:rLVgwbrB0(2/3)調 AAS
>>490
海外に出て行かない地元中小零細企業の製品買ってやればいいだけやん
543(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 16:32:57.27 ID:a/4tbtWd0(2/3)調 AAS
>>503
世界の大半は日本よりブラックなの？
そんな情報聞いたことなかったからなぁ・・・
因みにその情報ってどこにあるの？
544: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 16:41:01.91 ID:X3Bf3eyq0(3/3)調 AAS
南アフリカのダイヤモンドの採掘所には
学校にも行かない中学生くらいの子が
生活の足しにと採掘してるらしいよ。
545(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 17:04:35.51 ID:MmlXr/Q70(15/17)調 AAS
>>543
ほんとうに日本より労働条件が良いなら日本人労働者はどんどん海外流出するだろう
他人に情報クレクレする前にもう少し自分の頭を使えよ
546(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 17:25:00.37 ID:a/4tbtWd0(3/3)調 AAS
>>545
海外に流出してるから空洞化になってんだろ
しかもその情報探しても出てこなかったら聞いたら自分の頭を使えとか
結局は何の情報もなくお前の考えだけで語ってたんたんだろ
547: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 17:33:09.19 ID:MmlXr/Q70(16/17)調 AAS
>>546
そもそも空洞化しているのは需要であって供給側じゃないよ
需要も無いのにドンドン供給しようとするから価格低下、デフレになる
まぁその程度で事実誤認する様なバカにいくら情報を提供しても無意味だろう
548: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 17:39:20.49 ID:o+u8d+sD0(1)調 AAS
ワタミが自分とこ目立たなくするためにやらせたか
岡田がイオンの中国猛毒米事件直後に百貨店の偽装を調査させたように
これが権力の力だ
549: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 17:51:21.12 ID:MmlXr/Q70(17/17)調 AAS
ちなみに海外へ流出しているのは雇用そのものであって、日本人労働者ではない
要するに海外に安い労働力を求めているだけで、彼らが日本に来る様になれば
次は彼らと競合する日本人労働者は国内に居ながら、同条件で働くことになる
そうなれば今のブラックとか比にならない様な環境になるだろう
550: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 18:11:55.10 ID:6g2Rqt+D0(2/2)調 AAS
妄想がすごいな
551(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 18:24:18.89 ID:LMO8jSn70(1)調 AAS
バカがする仕事は少なくなってきてるから
底辺労働者は企業側の言いなりだろう
不満があるなら辞めてくれって言われたら
言いなりになって働くしかない
552: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 18:29:12.91 ID:rLVgwbrB0(3/3)調 AAS
>>551
それは無いよ、上司に厳しいこと言われたらすぐに辞めてくヤツが後を絶たないし
553: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 18:30:27.84 ID:QRiP0kj60(4/4)調 AAS
空洞化してるのはお前の脳内だよ
554: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 18:36:08.36 ID:ptgvSaNI0(1/3)調 AAS
>>543
先進国ではブラック。
世界水準では優良。そんなところ。
ちなみに一人頭の所得が先進国並みであるにもかかわらず
ブラック度が最悪なのは韓国。
日本はそれよりはマシといったところ。
555(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 18:36:31.65 ID:Cm+WR1s60(1)調 AAS
うちの会社なんて基本給の中に30時間分の残業代が含まれていますよ。また、有給休暇も給料に含まれてます。やってられん！
556: 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 18:42:42.49 ID:ptgvSaNI0(2/3)調 AAS
>>555
普通に法令違反だな。
まぁブラックが８割法令違反なんてことは無いだろう。
ブラックなんて呼ばれてるところは１００％。
ただし、それが公的機関に尻尾をつかませたり
訴訟で負けるということにはつながらない。
俺が勤めていたところの親会社も
訴えられてたが元従業員を裁判で叩き潰してた。
話しを聞く限り、元従業員が正しかった。
しかし、ちゃんとした弁護士をつけている企業に
勝つための証拠を揃えることはたやすくない。
557(1): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 19:14:20.94 ID:iavUt1bfO携(1)調 AAS
「ブラックが嫌なら起業すりゃいいとかやらなきゃいい」
そんな状況なのかこれ？
自分に関係無いからって人権侵害の人殺しみたいな事が許されるなんておかしいだろ普通に考えて
558(2): 名無しさん＠１３周年 2013/12/18(水) 19:18:24.96 ID:4HidKPIz0(1)調 AAS
ブラックで働く奴って能力のない底辺の奴だろ？
ブラック無くしたらそういう奴らは生活に困るよな？
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