[過去ﾛｸﾞ] 【週刊朝日】専門家が本気で心配する福島第一原発4号機の燃料棒溶融 (1001ﾚｽ)
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1(30): ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ 2013/11/04(月) 22:48:34.57 ID:???0 AAS
★専門家が本気で心配する福島第一原発4号機の燃料棒溶融 (更新 2013/10/30 07:00)
福島第一原発の汚染水漏れがいまだに止まらず、「完全にブロック」発言の修正に追われる安倍晋三首相。
ほとんど報じられていないが、新たな危機に今、直面している。11月から始まる4号機からの燃料棒の取り出しだ。
燃料プールに残された1533本もの燃料棒を、4号機から約50メートルの距離にある共用プールに移す。
プールからの移動は原発事故前にも行われていたが、事故で破損した不安定な原発での作業は世界初で、
“未知の世界”だ。事故前に燃料棒の移動に携わっていた元大手原発メーカー社員が語る。
「作業には熟練の技術が必要。まず水中で機器を操作し燃料棒を数十体ずつキャスクという金属容器に詰める。
燃料棒をちょっとでも水から露出させたら、作業員は深刻な被曝を強いられる。水中で落下させて燃料を覆う
金属の管が破れても汚染は深刻。フロアの全員退避は避けられない」
無事にキャスクに詰めたら、今度は大型クレーンで空中に吊り上げ、専用トレーラーに載せて共用プールまで移動。
そこで取り出しとは逆の工程を行い、燃料棒をプールに収める。
ここが、最大の難関だという。クレーンで吊っている最中に大地震など不測の事態が起きた場合、約100トンもある
キャスクが地上に落下する恐れがあるのだ。廃炉工程を検証している「プラント技術者の会」の川井康郎氏が指摘する。
「キャスクが落下して破損し、中の燃料が露出したら、大量の放射性物質が放出される。作業員はもう近づけません。
燃料棒はまだ崩壊熟を帯びており、本来は常に冷やし続けなければならない。長時間放置すると燃料が溶融する可能性があります。
こうなると燃料の回収は困難になり、作業全体が頓挫してしまう」
むき出しになった燃料は、「人間が近づけば即死」（原子力工学の専門家）というすさまじい放射線量だ。
こうなると、1～3号機のメルトダウンに匹敵する深刻な危機に直面する。東電の今泉本部長代理によれば、
キャスクは事前に落下試験を行って頑丈さを確認しているが、実際の作業では試験以上の高さまで吊り上げるという。
>>2へ続く
※週刊朝日 2013年11月8日号
外部ﾘﾝｸ[html]:dot.asahi.com
875: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:17:44.99 ID:W9FQAkFe0(1/5)調 AAS
結局、開始する日付はまだハッキリしてないけど
いつ発表するのだろう？
876(2): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:17:45.45 ID:aoTtiZPi0(3/35)調 AAS
>>872
それさぁ、もしもそこが問題だというならば
全国に51基ある原発で
燃料プールから共有プールへ
使用済み核燃料が移送されるたびに言わないとダメだよ
浜岡原発なんかでは去年、
放射性物質の漏洩が確認された使用済み燃料棒ですら
１号機の燃料プールから、５号機の燃料プールに移送しているんだけど
なんでその時、言わなかったの？？？？？
877: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:18:45.07 ID:VEPqgwmv0(1)調 AAS
その東大や東工大の専門家は ３．１１ のあとメルトダウンはしていません ４号機は点検中だから核物質はありません と言ってた
878(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:20:09.05 ID:OVN6Wmen0(1)調 AAS
ニュースで4号機のプールが写ったけど、かなりまともだったぞ。
よほどドジ踏まない限りなんとかなるだろ。
879: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:22:16.16 ID:XSOvosoE0(1)調 AAS
拝啓天皇陛下様
福島にまた冬がきます
880(2): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:23:19.48 ID:rCGKz2Zo0(1/3)調 AAS
>>876
福島第一原発の四号機にある核燃料の被覆管肉厚が0.75ミリという、
ジルコニューム合金製。
その燃料棒披覆が、激震と高熱と塩分バリバリの海水の刺激に長期間漬け込まれた。
これに対してどう出るか、既知の科学では、わかっていない。
水素爆発で、物理的な曲げ圧力で小さな傷もできていると思う、
普通、サビはまっ平らなところより屈曲点、
表面が荒れたところから始まる
福島第一原発の燃料棒を引き上げている最中に、
致死性放射能をまき散らす燃料ペレットボロボロ、という可能性は１０回やれば１回はありえる。
もちろん、
日 本 滅 亡 へ
881: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:26:07.63 ID:dNhZTMUh0(1)調 AAS
そんなに危ない作業なら天皇陛下ご一家も東京にいるわけないよね。
あの方たちがいる間は東京は危険なことはないと思いたい。
882(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:26:23.82 ID:rCGKz2Zo0(2/3)調 AAS
>>878 >>876 >>865
東電の安全PRビデオ見ていると、福島第一原発四号機からの
１５００本の燃料棒引き揚げを、
手馴れたことのように解説しているが
今回「新設」したクレーンだからね。作業もミリ単位でやってきた
PC制御じゃなくて手動。
相手も綺麗な水ではなくて 瓦礫・ホコリ・チリ・海水振動入りなんだか
わからない水。試験も練習もなしに本番って感覚が狂ってる、
コスト上そうしろって東電にいわれれば
日立だって言い返せない 政府も私企業（嘘つけ）の東電の予算や
作業工程に何かいえない。
今後も、細かいところでこの構造がもたらすヒヤリハットが積算し最後に大事故が起き、
日 本 絶 望 の 淵 へ
細かい点だが、クレーンの写真見てわかるように、
これはXY方向にしか動かない。対する燃料棒とプールだが、
福島第一原発四号機の建屋の敷地は、東日本大震災で50ｃｍ地盤沈下
（地面レベル）と言う話がある。
すると20ｍ30ｍ上にあるプール、特にその底面は水平からは程遠い。
プールの底に安置されている燃料集合体や
それを束ねるラックも傾斜していると見るのが妥当。
燃料集合体は上部にハンドルがついていたが
これを斜めに引き上げることに
なる。 間に挟まった石で途中で動かなくなったら人間が行って
直せるわけも
無く、機械の力で挟み込んだものを押し戻しても外れるはずが無く
クレーンは、燃料棒を吊っまま停止。
対策を考えて、2週間3週間空費するうちに東日本沖で、巨大余震が来襲。
日 本 滅 亡 へ
883: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:27:56.71 ID:aoTtiZPi0(4/35)調 AAS
>>880
だから
浜岡原発では去年、
【放射性物質の漏洩が確認されている使用済み燃料棒】
ですら、１号機の燃料プールから、５号機の燃料プールに移送している
っつーの
884: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:30:05.78 ID:aoTtiZPi0(5/35)調 AAS
>>882
とっくにテストで2本抜き出しました。
885: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:32:45.29 ID:IM5wbigA0(1)調 AAS
>>52
その燃料は石棺にしてどうやって冷却するの?
886: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:34:19.08 ID:aoTtiZPi0(6/35)調 AAS
それだけじゃなく、４号機から移設される燃料棒のために
共有プールからは既に、使用済み核燃料2500体を
電源を使わずに空気を循環させて自然冷却する乾式キャスクという
水を使わない鋼鉄製容器に移して
屋外で仮保管しているんだけど、それに対してはなぜ騒がないのか不思議(笑)
887(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:36:35.63 ID:rCGKz2Zo0(3/3)調 AAS
ID:aoTtiZPi0
どうせ、楽観バカの安全デマは、
第二次東日本大震災で完璧に崩壊する。
東日本大震災で、原発が連鎖ぽぽぽ～んするように！
平成房総沖巨大地震で、
東北地方から関東地方の沿岸を、震度７の激震直後、５ｍクラスの巨大津波が襲う！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
888: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:36:44.05 ID:aoTtiZPi0(7/35)調 AAS
汚染水タンクと同じように屋外に
もう、５０基以上の乾式キャスクが並んでいると言うのに
889: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:37:39.21 ID:KTTLW+fY0(1)調 AAS
まだ逃げてないやつとかなんなの？
890: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:38:52.71 ID:aoTtiZPi0(8/35)調 AAS
>>887
おお、第二次東日本大震災なんつーものが来るのか
だったらなおさら、原子炉建て屋なんつーもんの中には
核燃料は置いておけねーな(笑)
とっとと取り出して移しておかねーと(^_^;
891(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:41:33.77 ID:W9FQAkFe0(2/5)調 AAS
こうやってる間にも、数秒後に大地震が来たらそれで終了ってことか。
892: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:42:23.75 ID:aoTtiZPi0(9/35)調 AAS
福島原発では、４号機から共有プールに移設される燃料棒のために
共有プールから使用済み核燃料を取り出して、
既に、使用済み核燃料2500体を
電源を使わずに空気を循環させて自然冷却する乾式キャスクという
水を使わない鋼鉄製容器に移して
使用済み核燃料が詰まったその鋼鉄製容器を50基以上
屋外にずらーーーっと並べて仮保管しています
それに対してはなぜ騒がないのか不思議(笑
893: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:42:41.42 ID:MZeYmYOP0(1)調 AAS
>>880
えーっと水素はどこに貯まって爆発するのかな？
894: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:43:05.80 ID:iCfkDpT90(1)調 AAS
福島は一生公共事業で飯食えるから
内心事故のおかげで失業しなくてすんだって輩は多いだろう
895(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:45:12.18 ID:aoTtiZPi0(10/35)調 AAS
福島原発では、４号機から共有プールに移設される燃料棒のために
共有プールから使用済み核燃料を取り出して、
既に、使用済み核燃料2500体を
電源を使わずに空気を循環させて自然冷却する乾式キャスクという
水を使わない鋼鉄製容器に移して
使用済み核燃料が詰まったその鋼鉄製容器を50基以上
屋外にずらーーーっと並べて仮保管しています
この仮保管は
いつまで仮保管されるのかや、
仮保管後の扱いなどは
決まっていません
それに対してはなぜ騒がないのか不思議(笑
896(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:46:50.40 ID:aPcbN4mV0(1)調 AAS
原発村のダダ漏れ癖のオプションも付いてるんだろ？
897: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:47:05.24 ID:eC0s3pVvO携(1)調 AAS
>>891 そういうことです！ なんせ 銭勘定が忙しい国なもんで… 今頃パソコン叩いてヘラヘラしているよ 日本は美しいだろ!?
898: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:47:14.70 ID:cpyTczn60(1)調 AAS
失敗＝トンキン死亡＝オリンピック開催返上＝西日本に遷都＝トンキン寂れる
899: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:50:25.51 ID:aoTtiZPi0(11/35)調 AAS
>>896
浜岡原発では去年、
【放射性物質の漏洩が確認されている使用済み燃料棒】
ですら、１号機の燃料プールから、５号機の燃料プールに移送している
つまり、漏れていても水の中なら大丈夫
900: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:50:38.73 ID:rCN8rnsz0(1)調 AAS
>>1
一気に100トンも運ぶ必要ねーだろw
10トンづつやれよw
901: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:52:02.58 ID:tZ5JE08k0(1)調 AAS
うちの会社で燃料取り出しに使う機器の部品作ってるよ。
お客さんが朝三時に出発して福島に持っていった。
902: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:52:46.59 ID:zK0brj/O0(1)調 AAS
お祝う準備にだ<丶｀∀´>ｸｸｸ･･
903: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:53:56.46 ID:Cj0RVYdi0(1/3)調 AAS
誰もやったことのない死のUFOキャッチャー
期間は1年間、命ある限り続けられる。 失敗したら関東消滅。
数百万人の運命は、フクイチの作業員に委ねられた。
命がけの作業が始まる。
904(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:54:34.44 ID:2aS7yF5S0(1)調 AAS
>>895
へー、そんな事してたんだ
あんまメディアで紹介されてないから知らんかった
故意か注目が低いかわからんけど
その話ってどっかにソース出てる？
905(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:56:52.42 ID:m607FrXzO携(1)調 AAS
燃料棒を二三本落としたからって、何も起こるわけないだろうが
906: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 20:58:47.19 ID:aoTtiZPi0(12/35)調 AAS
ちなみに
燃料棒をちょっとでも水から露出させたら、作業員は深刻な被曝を強いられる。
水中で落下させて燃料を覆う金属の管が破れても汚染は深刻。
フロアの全員退避は避けられない。
のは、今現在、同時進行で行われている、福島原発６号機の
原子炉から、使用済み燃料プール への核燃料を取り出し移送
でも同じ
907(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:00:04.09 ID:Cj0RVYdi0(2/3)調 AAS
>>905
1本でも空気に触れたら、
周囲数十メートルに即死レベルの放射性物質がまき散らされて
防護服着ていても数秒で死亡とか言われていなかった？
もう、誰も近寄れなくなるから作業そのものができなくなる。
908(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:00:44.68 ID:02GgG6ui0(1)調 AAS
水の中だったら大丈夫なら何とか流しそうめんみたいに流水パイプで移動できないものか
909: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:00:56.25 ID:aoTtiZPi0(13/35)調 AAS
>>904
ggrks
とっくにニュースでやっている
910: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:01:17.33 ID:1TIP10Qk0(1)調 AAS
HONDAのアシモにやらせるしかないだろ？
全力でロボット開発をやるべきだ
911(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:03:11.33 ID:aoTtiZPi0(14/35)調 AAS
>>907
んだから、んなことは
今現在、同時進行で行われている、福島原発６号機の
原子炉から、使用済み燃料プール への核燃料を取り出し移送
でも同じなんだよ
1本でも空気に触れたら、
周囲数十メートルに即死レベルの放射性物質がまき散らされて
防護服着ていても数秒で死亡・・・なのは
使用済み燃料棒を動かす時は、常にそうなの
福一４号機に限った事じゃ無いのよ
912(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:07:40.95 ID:ZNf5cvqX0(1/4)調 AA×
913: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:07:55.05 ID:aoTtiZPi0(15/35)調 AAS
>>908
んだから、水が入っている湿式キャスクの中で、ずーーーっと水の中に燃料棒を入れたまま
共有プールまで運ぶんだろーが・・・ _|￣|○
これ、普通の使用済み核燃料の移送と同じだよ？？？？
全国51基の原発で、みんなそうやって、使用済み核燃料を移動させている
別に福一４号機が、建て屋が爆発して今まで通り普通のことが出来ないからと、特別なことをやる・・ってワケじゃ無いのよ
914: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:08:06.85 ID:6CRDGm4I0(1)調 AAS
食品サーベイがセシウムだけというのが決定的に怖い。
国、県共、後世問題が起きたらどうするつもり。
915: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:11:03.20 ID:aoTtiZPi0(16/35)調 AAS
>>912
はいはい、他の原発で、使用済み核燃料が移送される時も
＞言っとくけど、これ1本でも落としたらアウトだよ
＞燃料棒からは毎時1000シーベルトの放射能が出てる
＞1本でも落としたら誰も原発自体に近寄れなくなる。
＞そうなると原発が完全なアオウトブコントロール
って、【ちゃんと騒いでね(^o^)/】
916: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:12:39.99 ID:PHwatkRA0(1)調 AAS
外に出かけると、誘拐されたり自動車事故で死ぬ可能性がある
心配なので、通学路の全過程をモニタできるようにして欲しい
ぐらいバカバカしい記事だということだけはよくわかった
917: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:13:10.69 ID:wTPKCinX0(1)調 AAS
>>44
＞ただし細胞分裂ができなくなるので、再生できなくなる
北斗の拳で言うところの「おまえはもう死んでいる」って状態だな
918(2): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:14:10.16 ID:Zv8em8/D0(1)調 AAS
もう明後日か。日が経つのは早いな。逃げる準備まだしてないや。
919: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:18:06.85 ID:0NMgXhZq0(1)調 AAS
棒（ガタン、グラッ）
Ａ「あ、あぶっ」
Ｂ「ちょっ、ヤバ」
全員「うわああ」
棒（シーン）
全員「ふー」
Ｃ「アブねー」
Ｄ「あー心臓止まるかと思った」
Ａ「？」
Ｅ「？」
全員「！？」
棒「ズルズルズル」
全員「ああああああ」
全員「うわああああああああ、にげろぉぉ」
920: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:23:48.43 ID:aoTtiZPi0(17/35)調 AAS
これ、普通の使用済み核燃料の移送と同じだよ？？？？
全国51基の原発で、みんなそうやって、使用済み核燃料を移動させている
別に福一４号機が、建て屋が爆発して今まで通り普通のことが出来ないからと、特別なことをやる・・ってワケじゃ無いのよ
＞言っとくけど、これ1本でも落としたらアウトだよ
＞燃料棒からは毎時1000シーベルトの放射能が出てる
＞1本でも落としたら誰も原発自体に近寄れなくなる。
＞そうなると原発が完全なアオウトブコントロール
と騒ぐのであれば、日本全国に51基ある原発で、燃料交換するたびに、使用済み核燃料を移送するたびに騒がないとダメ
そっちよりもむしろ、たとえ十分に冷却しきったとは言え、共有使用済燃料プールから使用済み燃料を取り出して
電源も水も使わずに、空気を循環させて自然冷却する乾式キャスクという鋼鉄製容器に移して
その使用済み核燃料が詰まった鋼鉄製容器を50基以上
汚染水タンクと同じように屋外に、ずらーーーっと並べて仮保管してるほうが
他の原発では絶対にしていない特別なこと
921(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:26:08.70 ID:Cj0RVYdi0(3/3)調 AAS
4号機が一番危険視されているのは、地震と津波で建物がガタガタ。
燃料プールだって、瓦礫の破片がいっぱい入っている。いつ余震で破損するかわからない。
そんな中で、燃料棒取り出すなんて誰もしたことが無い。
通常でも困難な作業が、周囲がグダグダな状況でできるのか？
922: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:27:51.84 ID:aoTtiZPi0(18/35)調 AAS
>>921
はいはい
クレーン建て屋を建設したおかげで、瓦礫の破片なんて、もうほとんどありません
923(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:28:27.31 ID:1ftN3J6Ii(1)調 AAS
実況中継してくれよ何も知らないよりマシだろ
924: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:30:14.65 ID:aoTtiZPi0(19/35)調 AAS
>>923
たとえ十分に冷却しきったとは言え、共有使用済燃料プールから使用済み燃料を取り出して
電源も水も使わずに、空気を循環させて自然冷却する乾式キャスクという鋼鉄製容器に移して
その使用済み核燃料が詰まった鋼鉄製容器を50基以上
汚染水タンクと同じように屋外に、ずらーーーっと並べて仮保管してる
・・・ってことのほうこそ、実況中継して欲しいわ
知らないヤツ、たーーーーーくさんいるんだもん(^_^;
925(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:32:11.90 ID:AAj7xHJS0(2/10)調 AAS
健全な原発での作業と同じと書いているレスは、意図的に間違った認識に誘導する工作です
同じではありません。
健全な原発のプールでは、整然と並んだ燃料棒をあらかじめ、その位置の燃料棒をつかむように
設計され設置されたクレーンで扱います。キャスクを沈めるスペースも勿論きっちり設けられています。
四号機は小さな瓦礫は取り除いたというものの、大きなものは手のつけようがなくそのまま。
爆発のショックで瓦礫と燃料棒がめちゃくちゃに沈んでいます。整然と並んでいないのはもちろん
位置関係の体裁をきっちり計算されたクレーンがあるわけでもありません。
そして作業員は防護服ごしに目視で操作します。
926: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:33:36.07 ID:aoTtiZPi0(20/35)調 AAS
福一の、屋外使用済み核燃料乾式キャスク仮保管場
画像ﾘﾝｸ
927(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:36:43.83 ID:aoTtiZPi0(21/35)調 AAS
>>925
アホか
健全な原子炉建て屋のオペフロにあるクレーンにしたって
毎回、クレーンを引っ張り出してきて作業すんの
燃料プールの上にクレーンが常設されているわけじゃねーよ(笑)
928: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:37:01.42 ID:W9FQAkFe0(3/5)調 AAS
>>918 延期されたよね？１～２週間後と聞いたけど
あと海外板見に行ったら、９月過ぎから海外からの２ちゃんへの書き込み
が規制されて書けない、とあったけどそれってこの件の隠蔽のため？
あと海外の報道が今どうなってるか知りたいんだけど、外国語堪能な人
教えてもらえませんか？
929: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:40:05.82 ID:6Ay1Zy7m0(1)調 AAS
おまえんとこの前編集長の燃料棒はどうなった
930: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:41:46.22 ID:W9FQAkFe0(4/5)調 AAS
>>918 延期されたよね？１～２週間後と聞いたけど
あと海外板見に行ったら、９月過ぎから海外からの２ちゃんへの書き込み
が規制されて書けない、とあったけどそれってこの件の隠蔽のため？
あと海外の報道が今どうなってるか知りたいんだけど、外国語堪能な人
教えてもらえませんか？
931(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:42:27.25 ID:AAj7xHJS0(3/10)調 AAS
>>927
それは説明になっていません。
最初から設計されたクレーンにおいてはコンピュータ制御で作業を行います。
「位置関係が完全に制御」できるからです。機構がどうあれ、きっちり位置が決まるように
設計され、そのとおり稼動します。
目視で人間が手作業で、瓦礫交じりのプールから引き抜く作業とは
全く異なります
932(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:43:23.04 ID:uK3O/4Lr0(1)調 AAS
>>911
６号機は、コンピューター制御で移送
４号機は、人間がマニュアルで動かして 燃料プールには細かいガレキがたくさんあるけどな
933(2): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:44:30.25 ID:mDz6y7QB0(1)調 AAS
電力の為に国土を失ってどうすんの？
934: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:45:03.15 ID:9+ex0pUU0(1)調 AAS
ゲームとかで落とすなよ、落とすなよとか周りが言うと大概落とす。
935: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:45:58.91 ID:aoTtiZPi0(22/35)調 AAS
こっちよりもむしろ、たとえ十分に冷却しきったとは言え、共有使用済燃料プールから使用済み燃料を取り出して
電源も水も使わずに、空気を循環させて自然冷却する乾式キャスクという鋼鉄製容器に移して
その使用済み核燃料が詰まった鋼鉄製容器を50基以上
汚染水タンクと同じように屋外に、ずらーーーっと並べて仮保管してるほうが
他の原発では絶対にしていない特別なこと
日本はもう、使用済み核燃料の置き場がないので、福島以外の全ての原発で
このドイツ型暫定貯蔵方式がスタンダードになる
福一の、屋外使用済み核燃料乾式キャスク仮保管場
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
せめて屋根ぐらいつけろっつーの(笑)
監視小屋って動物園かよ
936: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:46:42.76 ID:R6we1aaz0(1)調 AAS
福島原発作業員ハッピー@Happy11311さんが語る福島原発の核燃料棒取り出し
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
937: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:46:57.37 ID:c9TynQ3l0(1)調 AAS
燃料プールごと石棺にするんじゃ、ダメなん？
938: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:48:27.56 ID:4H0MMvukO携(1)調 AAS
っていうか２号機はどうするの
まだメルトダウンしてるんでしょ
939(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:48:39.44 ID:aoTtiZPi0(23/35)調 AAS
>>931 >>932
小石が乗ってて、引き抜いた後どういう状態になるかわかんねーのに
【コンピューター制御で、機械的にやらせてどうすんだ】
むしろ、コンピーター制御のほうがこええっつーの(笑)
940: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:49:16.29 ID:Cmx+nsgc0(3/3)調 AAS
燃料取り出し準備整う…４号機を報道陣に公開
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
941(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:50:09.00 ID:mZWTK2Au0(1)調 AAS
失敗したら東日本終了なんだろうな。
そして言い訳は、たまたま作業中に地震がきたwとかなんだろうなぁ。
942: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:51:40.93 ID:o/5i92UTO携(1/8)調 AAS
下に柔らかいマット敷いとけよ
ネットでもいいぞ
943(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:52:02.52 ID:aoTtiZPi0(24/35)調 AAS
>>941
ああ、福島第２でも、柏崎でも、女川でも
＞1本でも落としたらアウトだよ
＞燃料棒からは毎時1000シーベルトの放射能が出てる
＞1本でも落としたら誰も原発自体に近寄れなくなる。
＞そうなると原発が完全なアオウトブコントロール
944: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:53:08.43 ID:mx67Wbcn0(1)調 AAS
２ｃｈで日本が終わりだと騒がれたケースで、
実際に終わった試しが無い。
945: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:54:47.56 ID:ZNf5cvqX0(2/4)調 AAS
>>943
まじか。やっぱヤバいな原発って。
946: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:54:58.88 ID:ub09cFyPO携(1)調 AAS
原発って怖いな恐ろしいな…。
947: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:55:11.25 ID:uTtOfGpT0(2/3)調 AAS
健全な状態にある原発での燃料棒搬送は常設の自動制御のクレーンを使う
玄海原発の例
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ[html]:digital.asahi.com
川内原発の例
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
948: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:55:59.60 ID:o/5i92UTO携(2/8)調 AAS
雨どいみたいなの作って流しそうめんみたく移動したらどうよ？
なるべく水に浸けときたいんだろ？
949: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:56:15.61 ID:aoTtiZPi0(25/35)調 AAS
こっちよりもむしろ、たとえ十分に冷却しきったとは言え、共有使用済燃料プールから使用済み燃料を取り出して
電源も水も使わずに、空気を循環させて自然冷却する乾式キャスクという鋼鉄製容器に移して
その使用済み核燃料が詰まった鋼鉄製容器を50基以上
汚染水タンクと同じように屋外に、ずらーーーっと並べて仮保管してるほうが
日本の他の原発では絶対にしていない特別なこと
日本はもう、使用済み核燃料の置き場がないので、今後は
福島以外の全ての原発で、この ドイツ型暫定貯蔵方式 がスタンダードになる
福一の、屋外使用済み核燃料乾式キャスク仮保管場
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
せめて屋根ぐらいつけろっつーの(笑)
監視小屋って動物園かよ
950: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:56:25.33 ID:QlXr8eiN0(1)調 AAS
スレの伸び具合がすべてを語ってる
951(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:57:25.19 ID:AAj7xHJS0(4/10)調 AAS
>>939
勿論自動制御が不可能なほど「状況が悪く」「他に手が無いので」人間が防護服を着て
目視で確認しながらやるんです。
通常とはかけ離れた、いつカタストロフィに陥ってもおかしくない状況だとわかるでしょう
952: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 21:59:42.27 ID:o+djJ272i(1)調 AAS
クレーンついてるじゃねーか。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
953(2): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:00:06.24 ID:aoTtiZPi0(26/35)調 AAS
>>951
アホか
クレーン建て屋を建設したんだから、自動制御も出来るっつーの
954: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:01:20.65 ID:ZpGmfuNnO携(1/4)調 AAS
工作員に都合が悪いスレ。
工作員判りやすいｗ
955(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:02:09.90 ID:AAj7xHJS0(5/10)調 AAS
>>953
ではやらないのは何故だとおもいますか？
作業員が防護服を着て危険を冒して、目視で作業をしなければならないのは
何故だと思いますか？
あなたは意味の無い返答を返しています
956: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:02:19.91 ID:yOYlIqWxO携(1)調 AAS
使用済み燃料棒を保存プールみたいに使ってた方か問題じゃねーか
再稼動とか言ってるけど全国の原発は保存プール化してないよな
その行き場のない燃料棒語られない不思議感ぱねぇ
957: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:04:46.48 ID:uTtOfGpT0(3/3)調 AAS
健全な状態であれば自動制御できるのが当たり前
福島４号機の場合は自動制御では到底取り出せない状態なのでカメラを使って目視しながら遠隔操作します
これは東電から公式に公表されています
958: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:04:52.15 ID:jYLYA2f10(1/3)調 AAS
>>953
東電が、マニュアルでやると発言してるんですけど？
959: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:05:06.81 ID:o/5i92UTO携(3/8)調 AAS
写真で見ると4号機建屋内結構きれいだよな
これは多分1号、3号に備えての練習だよ。このままにしといてもよくね？って気がしてくるもん。
それともプールに穴でも空いてるのかな。多分うまくいくね。
むしろ序の口
960(3): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:08:24.07 ID:aoTtiZPi0(27/35)調 AAS
>>955
＞作業員が防護服を着て危険を冒して、目視で作業
なんてしねーよ、アホーーーーーーー
それをしていたのは、瓦礫の撤去作業の時だっつーのバーーーーカ
961: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:09:32.35 ID:ZNf5cvqX0(3/4)調 AA×
962: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:09:35.23 ID:jYLYA2f10(2/3)調 AAS
たぶん、憶測だが４号機はなんとかなると思う。
本当の問題は、１，２，３号機だよ
963: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:09:37.30 ID:iDp+XqdP0(1/2)調 AAS
> 作家の広瀬隆氏がこう語る。
> 「共用プールも、いつ余震でヒビが入り水が漏れだすかわからない。
> プールに移すのではなく、水を使わない『乾式キャスク』に入れて
> 地上で保管するように東電に求めているのですが、聞く耳を持ちません」
ξ´-ω-｀ξ 広瀬隆のこの発言、完全に風説の流布でアウトでしょ。
ネトウヨのヘイトスピーチとされる言動よりも1000倍は悪質で、
クサヨの米兵に対するヘイトスピーチよりも10倍は悪質だと感じたわ。
使用済燃料乾式キャスク仮保管設備（PDF 7.97MB） - 東京電力
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.tepco.co.jp
964: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:10:46.62 ID:AAj7xHJS0(6/10)調 AAS
三号機の地中に潜り込んだ燃料を取り出す方法は、今現在人類の誰にも思いつかない。
方法論そのものが誰にも分からない状態。
収束、あるいは廃炉が何年後、というのは全く根拠の無い「ブラフ」です。
方法論がなければ永遠に収束などしません。
965: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:11:37.99 ID:tCU8akC60(1)調 AAS
専門家って菅だよね？
966: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:12:49.12 ID:o/5i92UTO携(4/8)調 AAS
だからよー。水から抜きあげた時があぶないんだろ？しかしそうかんがえると水って不思議だよな。
で、上でも書いたんだが、まあ思いつきだけど、雨どい作って移動させるのどうよ？
967(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:12:58.96 ID:AAj7xHJS0(7/10)調 AAS
>>960
それは東電の発表でもググって読んでください。もしかしたらあなたは手作業で
「よっこらせ」とやると思ったのかもしれませんが、違いますよ。
968(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:13:01.17 ID:ZpGmfuNnO携(2/4)調 AAS
>>960 じゃあどうやるの？
969: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:14:03.33 ID:2Twwx9Ih0(1)調 AAS
破滅のジェンガ
970: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:14:11.08 ID:W9FQAkFe0(5/5)調 AAS
ロシアの通信社のニュースを見てきたけど、やはりアメリカ西海岸への
影響がすごい、と書いてあった。
ある自動翻訳サイトはアクセスがすごくで対応できない、と出たので日本から
日本から見に行っている人が多いみたい。
971: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:14:53.87 ID:jYLYA2f10(3/3)調 AAS
>>960
NHK・サイエンスZERO ＜シリーズ原発事故⑪＞ 「難関！ 4号機燃料プールからの使用済み核燃料 取り出しに挑む」
外部ﾘﾝｸ:www.at-douga.com
972(3): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:19:27.73 ID:aoTtiZPi0(28/35)調 AAS
>>967 >>968
通常のオペフロにあるクレーンでも、マニュアル操作できるの
つまり
通常のオペフロにあるクレーンで、マニュアル操作により、使用済み核燃料を引き抜くのと同じだボケ(笑)
だから
通常のオペフロにあるクレーンと同じモノを作ったんだろーが(笑)
もしも通常の作業とは別の作業しなくちゃならないならば、同じモノつくるかっつーの
こんなことで騒ぐぐらいなら、もうすぐ、柏崎刈羽から【トラックで】むつに移送される
使用済み核燃料のほうを騒げよ(笑)
トラック事故起こしたら終わりだぞ(笑)
973(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:19:28.51 ID:o/5i92UTO携(5/8)調 AAS
キャスクってのは100トンもあるのか・・・
流しそうめんみたいにはいかないな・・・
974: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:21:36.60 ID:aoTtiZPi0(29/35)調 AAS
>>973
そりゃあ、水入ってるモノ(^_^;
975(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:22:36.50 ID:o/5i92UTO携(6/8)調 AAS
>>972
そうなんだよ
埋めるにしても陸路の移動こそ大変だよな
コンクリ詰めにして海にすてちまえって思っちゃったりする
976(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:23:45.19 ID:aoTtiZPi0(30/35)調 AAS
こんなことで騒ぐぐらいなら、もうすぐ、柏崎刈羽から【トラックで】むつに移送される
使用済み核燃料のほうを騒げよ(笑)
トラック、コンピューターの自動運転じゃねーし(笑)
トラック事故起こしたら終わりだぞ(笑)
977: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:25:08.06 ID:TFmR+QVZ0(1)調 AAS
>>972
それ健全な燃料プールの話だろ
978: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:29:07.73 ID:aoTtiZPi0(31/35)調 AAS
>>975
きっとこいつら
もうすぐ、柏崎刈羽から【トラックで】むつに移送される使用済み核燃料も
トラックはコンピューターの自動運転じゃねー目視だから「状況が悪い」
っつーんだろーな(笑)
コンピューターの自動運転のトラックで、使用済み核燃料運ぶ方が、よっぽどこええっつーの(笑)
979: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:29:21.92 ID:o/5i92UTO携(7/8)調 AAS
3号機なんかあんだけ派手に吹っ飛んだんだから燃料棒なんかそこらへんに散らばって
高熱発して放射線出して地面に沈み込んでるんだろ？このハナシはガセ？マジ？
マジならフクイチ地下に水爆仕掛けて爆破してまるごと地下に沈めちまえよ
980(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:30:10.28 ID:AAj7xHJS0(8/10)調 AAS
>>972
>>976
一般論としての機械的な操作方法のオプションがあるなしと
今回の四号機の該当作業の危険度は全く関係が無い。
明らかに誤解への誘導していますね
981(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:34:43.53 ID:o/5i92UTO携(8/8)調 AAS
まあ水爆爆破は冗談だが
取り出した燃料棒どうするのかも考えないとな
新設したとはいえいつまでもプールに入れとくわけにもいかんだろ
オレは反原発派だからこれを機会に使用済み燃料の処理も進めてほしい
982: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:34:56.47 ID:dYdr5f0X0(1)調 AAS
作業中に震度4くらいの地震が来たらどうなるんだろう
983(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:35:58.12 ID:aoTtiZPi0(32/35)調 AAS
>>980
そうよ
目視でマニュアル操作でやったほうが、コンピューター制御でやるよりも【安全だから】
目視でマニュアル操作でやるんです
コンピューターの自動運転のトラックで、使用済み核燃料運ぶより
ドライバーが、目視でマニュアル操作して、使用済み核燃料運ぶほうが【安全だから】やるのと同じです
984(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:38:43.85 ID:AAj7xHJS0(9/10)調 AAS
>>983
ちがいます
あなたが「同じ」と言っているのは「より安全な方法を選ぶ行為」を同じと言っているのであって
作業内容の危険度の評価ではありません
指し示す意味を摩り替えて、誤解を誘導しようとしましたね？
985: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:39:06.09 ID:wYaDldS2O携(1)調 AAS
>>1
朝鮮籍「記者」がわんさか。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…
■■■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■■■
外部ﾘﾝｸ[html]:www35.atwiki.jp
.
986: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:39:51.12 ID:aoTtiZPi0(33/35)調 AAS
>>981
日本はもう、使用済み核燃料の置き場がないので、今後は
福島以外の全ての原発で、この ドイツ型暫定貯蔵方式 がスタンダードになる
福一ではもう、十分に冷却しきった使用済み燃料棒は、共有使用済燃料プールから取り出して
電源も水も使わずに、空気を循環させて自然冷却する乾式キャスクという鋼鉄製容器に移して
その使用済み核燃料が詰まった鋼鉄製容器を50基以上
汚染水タンクと同じように屋外に、ずらーーーっと並べて仮保管してる
福一の、屋外使用済み核燃料乾式キャスク仮保管場
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
せめて屋根ぐらいつけろっつーの(笑)
監視小屋って動物園かよ
987: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:39:57.62 ID:jAvJ0uaM0(1)調 AAS
４号機の建屋ってきれいにしたんだな
まだ瓦礫だらけだと思ってた
でもこの作業やるのは危険すぎる
プール周辺をキッチリ補強して冷却続けた方が安全だとおもうけど…
所長の話し聞いていると確実に失敗やらかしそう…
988: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:41:35.74 ID:Hc8y4FW40(1)調 AAS
>>933 そうだな。腑に落ちる
989: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:41:54.14 ID:ZpGmfuNnO携(3/4)調 AAS
オペフロでクレーンをマニュアル操作しても、落とされたら終わりなんだけど。
990(1): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:43:16.15 ID:q8/pdWl4O携(1)調 AAS
心配したら治るのけ？
991: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:43:45.75 ID:G3vpDcA70(1)調 AAS
太陽光をレンズで集めて 核燃料廃棄物を蒸発させる案はどうなったの？
992(2): 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:44:53.35 ID:aoTtiZPi0(34/35)調 AAS
>>984
あのねぇ
使用済み燃料棒を移動させる場合のリスクは、どんな移動でアレ、すべて一緒
なんだよ、ぼうや
原子炉から使用済み燃料プールに移動する
使用済み燃料プールから共有プールに移動する
共有プールからむつや六ヶ所に移動する
福一で移動する、福二で移動する、大飯で移動する、伊方で移動する
コンピューター制御で移動する、マニュアルで移動する
リスクは全部一緒、イーブン
993: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:46:02.79 ID:AAj7xHJS0(10/10)調 AAS
>>992
勿論その考え方は 間違っています。
反駁の必要もないでしょう。
994: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:46:13.17 ID:DN3DQQl40(1)調 AAS
だいじょうぶだあ
995: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:46:40.11 ID:ZpGmfuNnO携(4/4)調 AAS
>>990 覚悟だけはしとけって事だよ。
996: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:46:41.23 ID:5SFBqt4S0(1)調 AAS
報ステで流れた小野所長のインタビューは酷かった。
――吊り下げたキャスクが落下する恐れはないのか？
所長「二重づりになってますので、落下するということは想定していませんが、落下するとなると、大きなことになる」
――17メートルでの落下試験をしているが、本番は30メートル。
所長「落下しても、キャスクから燃料棒が飛び出すようなことは、多分ないと思う。一応、避難訓練は多分やるんじゃないかな」
なんか、こんな感じの発言だった。
997: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:48:29.17 ID:84+VT1S70(1)調 AAS
＞プールに移すのではなく、水を使わない『乾式キャスク』に
＞入れて地上で保管するように東電に求めているのですが、聞く耳を持ちません」(終わり)
当然だろ
乾式でどうにか出来るならとうの昔にやっとるわい
998: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:49:12.79 ID:iDp+XqdP0(2/2)調 AAS
ξ´･ω･｀ξ >>1の記事の今更感から広瀬隆のデタラメさまでが
よく分かる記事があったんで貼っとくわ。
使用済み燃料の専門家・ロバート・アルバレスからの手紙
外部ﾘﾝｸ[html]:kaleido11.blog.fc2.com
999: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:49:30.20 ID:aoTtiZPi0(35/35)調 AAS
>>933
コンピューター制御出来るから安全
コンピューター制御出来ないから危険
なんて考えのほうが幼稚で間違ってますよーーー(笑)
1000: 名無しさん＠１３周年 2013/11/06(水) 22:49:39.80 ID:ZNf5cvqX0(4/4)調 AAS
>>992
ところでさっきからこのバカは何なのｗｗｗｗｗｗｗｗ？
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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