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【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て、その哀れな末路★2 (1001レス)
【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て、その哀れな末路★2 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/
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624: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:33:58.64 ID:Eg2uJj/f0 道場六三郎が「料理は海、俺はマグロ、動ける限りは泳ぎ続ける。」と言ってたが、 買われた技術者たちがマグロなら泳ぎ続けるだろう? マグロならな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/624
625: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:34:03.80 ID:FgD3QmcN0 >>608 楽の意味は、労働して得る安心感 代わりに、精神と肉体は疲労するが 共産時代の一体感は、良かったと今では思う 当時はウザかったけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/625
626: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:34:09.16 ID:2vumqocr0 >>593 朝鮮人という時点で信用置けんと思わないって、 やっぱ脳味噌花畑な平和ボケなんだなぁ、と思うわ 姉がマンション探してたときに、一階に朝鮮系の店舗が入ってたところがあったんだが、 トラブルある可能性大だから注意しろ言うたら、案の定だったw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/626
627: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:34:24.25 ID:H6VXcSGw0 マスゴミもちょんごり押ししたら哀れな末路だしなぁ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/627
628: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:34:37.58 ID:XOuqvEHyO 裏切り者 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/628
629: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:36:56.55 ID:S5B+C2KIO 買われた先が中国・韓国でなくてまあ善かった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/629
630: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:37:43.63 ID:ZJMMtb7W0 日本では給料減らされてボーナスもカットしてクビに追い込むんでしょ 3年間も厚待遇で迎え入れてもられるだけでも幸せだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/630
631: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:38:03.54 ID:CD9vzfcZ0 >>622 おまえならどうするの?具体的に答えて >50代でリストラされたら http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/631
632: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:38:18.45 ID:D15q6TYS0 仕方ないんじゃないか。 グローバル競争なるものの、人材分野での一側面だしさ。 これを売国だの言ってたら、多分日本は乗り遅れて潰れる。 これは政府が基本的に悪い。 円高を放置しなければ、人材流出は起きなかった。 次に中韓を甘やかしすぎたツケが回ってきてることか。 隣国を支援するものは滅びる、の企業版が起こってるってこと。 安易に中韓台湾に教育を施してたツケが格言とおりまわってきてる。 最期は国際環境だな。避けがたい人材の移動で 日本型企業は存続しえなくなってんだろ。 日本も技術者に高額報酬を与えるとかしないと 引き抜きは今後避けることはできないだろうな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/632
633: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:38:46.32 ID:VQjQyUfM0 貨幣価値考えたら、5割増しって大金だろう。 そりゃ長くは払えんさ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/633
634: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:39:11.90 ID:ZRiLLFQgO 「買われた」てw まるで売春婦を買うような言い草ね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/634
635: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:40:45.28 ID:kAvHUU3W0 日本の企業も技術者は使い捨てだろ。 馬鹿が社長なってる所が多いから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/635
636: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:41:57.46 ID:S+TV6yJi0 別に日本人に限らずさ 2chでネトウヨだの連呼してる奴だって用が済めば棄てられるだけなのにな 自分で自分の首絞めてることを分かってんのかねえ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/636
637: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:41:58.56 ID:fWDEjwTa0 >>632 高額報酬どころかお前なんか要らないって捨てられてる状況だから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/637
638: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:42:07.23 ID:pNPd5pTC0 でもさ技術力に自信があるベテラン50代なら 仲間で集まって国内で起業でもすればいいのに 結局、大企業にぶら下がろうとする企業依存体質っていうか・・ バイタリティのないおっさんばかりってことだろうね 若いのはこんなふうにならんように http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/638
639: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:42:41.64 ID:hoo+uftU0 嘘か本当かわからないけど元会社の取引先に、 元会社を騙って設計図を送るよう依頼した奴がいたらしい。 そいつの勤め先が…、そいつも、そいつの勤め先も、嫌われモノですよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/639
640: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:43:03.91 ID:0uFLXMme0 >>614 在日の洗脳だな、リストラされる前の転職希望者の登録の話だろ 韓国国内では低賃金でさらに赤字を出しながら製品を乱造し市場を破壊 それで給料をちょっと増やしてやったから喜べかw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/640
641: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:43:42.57 ID:/ifDMMUsO リストラで海外流れただけじゃないよ ヘッドハンティングだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/641
642: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:44:30.32 ID:VQjQyUfM0 >>93 バブルは45あたり。 50代はポスト団塊。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/642
643: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:45:01.49 ID:tf9ElFk10 スレタイ『部長以上の役職者が中心」って、そういう人たちは最先端の技術は概念的にしか 理解していなくて実用的なノウハウみたいな知識吸収目的には役にたたんような気がする。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/643
644: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:46:11.45 ID:wd3zlqeB0 中国とか韓国ってなんとなく労働基準法とかなさそうじゃん 有っても外国人には適用されないとか例外付けてそうだし 技術者って正直で疑わない人多いからな 日本はそういう人達を守ろうとしないし方針変えないと終わるわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/644
645: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:46:24.25 ID:pNPd5pTC0 >>642 アラフィフがバブルど真ん中。東京オリンピック生まれ前後の 40代後半から50代前半。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/645
646: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:47:27.57 ID:XFADaJz90 >>642 今年50歳だと1988年で25歳だからバブル世代といっていいんじゃないかな 入社時にはバブルじゃないけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/646
647: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:47:40.33 ID:0uFLXMme0 >>631 >おまえならどうするの?具体的に答えて で、お前ら在日愛国者はなぜ韓国に帰国しないの?具体的に答えて >>632 そうだなスパイ防止法を作って刑務所に叩き込むべきだな、こいつらのせいでリストラが増えるんだし >日本も技術者に高額報酬を与えるとかしないと で韓国みたいに数年で使い捨てにするのかw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/647
648: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:47:51.34 ID:KBsbEDnQO 電奴隷と呼ぼうぜ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/648
649: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:50:36.25 ID:XAaqHrYm0 >>638 そういう人達もいる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/649
650: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:50:41.18 ID:dY0v1LGU0 人を裏切るやつ等の末路 当たり前の話である 心からざまぁwといいたい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/650
651: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:51:18.54 ID:8NyzlMdP0 昔の東芝社員が今のサムスンを作ったんだよな〜。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/651
652: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:52:07.36 ID:rIw/ryWf0 この2国と容姿が同じってのは嫌。 外人から見れば韓国人にも中国人にも見える事だろう。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/652
653: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:53:40.53 ID:pFdB0h3J0 国内企業に再就職しようにも、職歴に「日本企業→韓国企業/中国企業」なんてあったら 警戒されてどこも雇ってもらえないよな・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/653
654: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:53:58.37 ID:XxeZfY8qO 本来、技術屋や現場の最前線で開発してる連中こそ 金の宝なのにな 一番大事な部分が冷や飯食わされて ゴミカスどもがふんぞり返ってるのに、しぶしぶ島流しされてひどい目にあわされてる人間をあざ笑うネラー 彼らも学費がかかる子供や認知症でにっちもさっちもいかない年寄り抱えてて やむにやまれず そんな藁にすがりついてしまったのに それすら想像できなくなったんだ。 なげかわしい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/654
655: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:54:05.06 ID:1XBwP3g30 そうは言ってもさすがに技術者の人達もポイ捨てされることって 予測済みだったんじゃないの? じゃなきゃホントに頭悪すぎだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/655
656: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:54:10.09 ID:VQjQyUfM0 >>646 新卒主義の日本で、なかなか中途採用はされんよ。 入社時がすべて。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/656
657: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:57:40.31 ID:/ifDMMUsO 海外に流れなくても安い給料になっても日本の技術にこだわって中小企業に行く人もいるみたい 海外に流れたのがみんなリストラで仕方なくなんて思わないでほしい ヘッドハンティングされて浮かれて行った奴も多いんだから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/657
658: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 22:58:08.80 ID:VQjQyUfM0 >>645 ペーペー時代のバブルなんて、忙しいばかりで給料高くない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/658
659: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:58:11.34 ID:XFADaJz90 >>656 お前のバブル世代の定義は「就活時にバブルである」ことなんだな? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/659
660: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 22:59:21.56 ID:aamzGziI0 シナチョンが欲しいのは技術や経験則 日本人である技術者なんて、それらのおまけ 殺されないだけ儲けもの シナチョンとかかわって幸福だと思える奴は頭がおかしいか金の亡者 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/660
661: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:00:09.46 ID:CD9vzfcZ0 何も考えず叩いてれば誰でも愛国者になれるんだから2ちゃんねるはいいね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/661
662: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:00:18.21 ID:cNi5loSk0 >>652 自分の場合,マニラの街ン中Tシャツとジーパンで歩いていると 10人中10人がタガログで話しかけてきた・・・ ちなみに中韓と間違えられたことはない. http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/662
663: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:01:01.97 ID:CEy4JgEf0 売国奴は早く自殺しろよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/663
664: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:02:38.06 ID:VQjQyUfM0 >>659 今年50くらいは新人類と呼ばれた世代です、 バブル世代じゃありません。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/664
665: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:03:16.66 ID:sFn8i5oR0 日本に入国させるなよ 人の国に情報を売るスパイなんだから国籍も取り消せ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/665
666: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:03:28.47 ID:Oxapg2Fc0 義務教育で「法則」を教えるべき http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/666
667: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:03:30.53 ID:PzIXBs4g0 >>43 それが日本企業の限界なんだよね。 欧米なら能力のある人なら、ライバル企業の優秀な人材こそほしがるというものだ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/667
668: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:04:02.88 ID:mKvlmY3B0 従兄弟が東芝で開発に居るのだが、まったく同じ事を言っていた。 韓国は2〜3年で技術を日本人から取るだけ取ったら、 あとは高い給料を払いたくないからクビにしているって。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/668
669: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:04:10.30 ID:/dgg7i5V0 売国奴の末路 無知無能の末路 同情の余地もない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/669
670: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:04:40.86 ID:wD4L6jnc0 売国の末路 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/670
671: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:05:04.40 ID:D15q6TYS0 >>647 そうならざる得ないかもなぁ。 結局のところ、中国韓国が高待遇条件で引き抜くとき 日本企業はどうやって人材流出に対抗できるかって問題。 もし待遇を上げなければ、流出は止まらず、為替のデメリット分 常に追い上げを受ける関係が継続するだろう。 それを防止するには技術者流出を防ぐ好条件を日本企業が提示するしかない。 そうしなければ、日本企業は倒産か合併か、吸収かされるのが運命か。 グローバル競争というと、新自由主義っぽくて嫌なんだが 中韓の台頭は日本の技術流出が大きな理由だろうから 何らかの有効な対策をとれなければ、まだまだ企業は弱るのかもな。 マクロ政策は安部政権でいいけど、これこそがミクロ政策の問題だな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/671
672: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:05:16.16 ID:opCTxJXaO 哀れだね〜 少し考えればわかりそうな事なのに ま、売国奴は自業自得 そのまま日本の土を踏むなよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/672
673: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:05:56.04 ID:6y/Vv7G30 >>667 敵性言語を学ぶな 敵の文化を学ぶとは何事か という戦中を彷彿とさせますな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/673
674: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:07:41.42 ID:KkhGwmCO0 >>673 なかなか含蓄があるというか 深いね・・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/674
675: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:08:21.86 ID:M8gHa1pnO >>43みたいなのがわかってると売国職歴隠したりしないのかな? 入社しちゃえばこっちのものwwとか思ってそうだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/675
676: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:08:24.91 ID:kTh0Qew4O いくら売国企業でも年頭ぐらいは日の丸に一礼するだろうよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/676
677: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:08:34.19 ID:OjIMnRqj0 売国奴に同情の必要など無い。 ドコモもユニクロもさっさと潰れろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/677
678: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:09:10.17 ID:cpPsuvMl0 自分も雇われようと考えている人は知っておいて欲しいんだけど、給料も 良くて、つい前職の企業秘密をちょっとだけ漏らしたり、あるいは 示唆したりしてしまうんだって。すごく感謝してくれるし、慣れも出てくる 教えられることは教えた頃、急に態度が変わり、給料を返金しろと言って くる。断ると、今までにした少しの違法行為、特に企業秘密関係などについて 漏らしたことをネタに逆にゆすってくる。挙げ句の果ては、退職者であれば 退職金も狙って脅してくる。出国させないなど八方塞がりの状況にして 給料以上に逆に搾り取られてしまうこともあるからね。訴えようにも訴えられない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/678
679: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:09:42.89 ID:HZ597Ono0 >>1は何を今更って話なんだがな バブル崩壊して以来、小泉構造改革を経て今に至るまで 株屋みたいな経営者が増えて元から技術屋は冷遇されまくってたんだよ。 で、どこもかしこも某ゲーム会社みたく技術を社内で培うんじゃ無くて外注で賄うようになって 余程のコア技術に関わる人ら以外はじゃんじゃんリストラ、もしくは強制的に請負にされたの。 50代で再就職なんて無理な話で、そこへ中国や韓国のメーカーが声を掛けて2,3年契約でもっていくの。 日本の業界はメーカー間の移動を慣例で禁止してたりしてるから、こういったおっちゃんらはこういうとこしか行くとこがないわけ。 今の日本メーカーの現状は長い不況で株価ばかりに目が行くようになり メイドインジャパンに驕って技術屋を軽視してきたツケをはらってんの 二十年以上も散々冷遇されて愛社精神所か愛国なんて思えるかよ。 稼がなきゃ子供も大学に行かせられねーんだから。 売国だと罵られるべきは彼らじゃなくて、彼らを放逐した無能な経営者共だぞ 毎日毎日遅くまで働いて、休み返上で決算基準で設定された間に合いもしない納期目指して 開発設計やって給料はしょっぱい上、景気がわるくなりゃ減給や肩たたきに怯えなきゃならんてやってられるかよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/679
680: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:10:59.18 ID:tqgvPEgm0 法律守ってさえいれば転職して何が悪いんだ? 売国奴は日本人技術者を大事にしないクソ企業だろ。 じゃあ何か?GoogleやAppleで働いてる日本人は売国奴か? 海外で技術者やってれば条件良いところに転職するのは普通だぞ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/680
681: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:12:02.23 ID:bWNYWfan0 人材が育たないから中韓は常にコピーと技術支援で生きてるよな 新しい技術が開発されたって話を聞いた覚えがない 人海戦術でコストを下げるのにかけては凄いらしいが、所詮借り物 本物には成れない ただ、最先端の技術が必要じゃないのが世の常で日本人の職人気質が悪い方に出てる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/681
682: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:14:19.78 ID:znYgQZVH0 まあ日本企業に残ってリストラされて、毎日職安に通う生活するするくらいなら、 オレだったら数年でも、中韓企業に行って延命するよ。その金で子供の学費が払える だんだったら迷うことなくそうする http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/682
683: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:15:15.51 ID:0uFLXMme0 >>654 在日の洗脳だなw 日本の技術者達が安っすい金に釣られてその技術で赤字を垂れ流しながら破壊的な輸出を続けてるのに同情しろかw この売国技術者達のせいで日本の会社員達がリストラされ 学費がかかる子供や認知症でにっちもさっちもいかない年寄り抱えてて苦労してるのに それすら想像して喜んであざ笑う在日ネラー 気持ち悪い >本来、技術屋や現場の最前線で開発してる連中こそ 金の宝なのにな 【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て、その哀れな末路★2 韓国に騙され使い捨てにされ日本国内の真面目な会社員をリストラに追い込むバカな日本の技術者たちに同情しろかw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/683
684: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:16:40.48 ID:6y/Vv7G30 >>683 おまえの頭が悪いのはよくわかったから、もう黙っとけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/684
685: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:17:25.49 ID:U01kjMX+0 >>682 それでその子供が韓国で生きるなら良いけどね。子供の将来と自身の老後を売っぱらって酒飲んでるなら、甘言に乗らずに他探す方が懸命だろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/685
686: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:18:49.13 ID:Eg2uJj/f0 大体、親日罪(親日反民族特別法)なんかあるところに、 高給に釣られて行って、無事に帰れたことが奇跡。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/686
687: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:21:14.63 ID:D15q6TYS0 >>681 昔は日本企業が欧米から全く同じように思われてたようだがなw トヨタとかその典型だったようだw だから、侮らない方がいいんじゃないの。 安定継続した財務がなければ、多分基礎研究みたいなこともできないだろうし。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/687
688: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:22:18.83 ID:/Y2cy+lJ0 日本でも捨てられたんだから一緒だろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/688
689: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:23:37.87 ID:Eg2uJj/f0 トヨタは旧陸軍が育てたの、橋にも棒にも掛からない軍用車両を 陸軍のエンジニアが直し直し使い続けた。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/689
690: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:23:52.80 ID:HZ597Ono0 >>685 その「他」が国内にないんだよ、基本的に。 そもそも人員整理なんて一社単独でなく業界が一斉に行うからな。 その上前職が同業だった場合職種によっては雇って貰えなかったり 新卒有利な国内だと中途で採用するよりも社内に既に居るベテラン+新卒育成で 割り込む隙なんて無いの。 社内年齢も歪になるし定年退職で一気に居なくなる事は何処の会社も避けたいわけで。 技術立国ニッポンはもう昔の話さ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/690
691: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:25:05.98 ID:/A5biude0 同情できない日本人 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/691
692: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:26:06.53 ID:0uFLXMme0 >>680 >日本人技術者を大事にしないクソ企業だろ。 中国・韓国は擁護か、ポイ捨てにされる技術者はただのバカだろ >海外で技術者やってれば条件良いところに転職するのは普通だぞ どこの海外?中国・韓国か? 本当の技術者なら3年でポイ捨てはないだろ、こいつらは技術者ではなくたんなる知識を覚えた程度 中韓では技術者なんだろうけど、日本じゃただの知識泥棒だな >>680 >法律守ってさえいれば転職して何が悪いんだ? 初歩的なスパイ防止法さえ潰した民主党w http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/692
693: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:26:37.53 ID:mGS1Dfql0 >>465 > >>387 > そうなの?じゃあいつまで待ってもギャラクシーノートみたいなのは日本製で出来ないって事? 日本の携帯メーカーは、もう力残ってません。 力が残っていたときは、Au,Docomoにこき使われていた。 あのころって、メーカー側に決定権がなくて、キャリア側がメーカーを動かしていた。 常に、Auから、 「デザインこれにしなさい」 → なんも知らないAUのアホデザイナが、適当な絵を見せてメーカーに作らせる 「機能はこれ入れて」→ あの余計な機能は、Au側の思いつきで! 「A社はこれ作りなさい。B社はこれで。」 → Auの担当者一人の思いつきでメーカー数社が振り回される。 「やっぱやめた。変更。」 → ころころと変わる方針 「でも納期は絶対守れ」 → 笑 「OSは、Auが海外メーカーと契約してカスタムしたこれつかいなさい」→なんとOSも、Auが手配したものを使えとな! 「CPUと通信チップも、Auが海外から手配したのを使いなさい」→え、日本のメーカーは何すればよいの?? って状況だったから。 そんなのが何年も続いていたから、日本のメーカーに力がなくなったの。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/693
694: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:27:52.34 ID:U01kjMX+0 >>690 職を選ぶなよ。自分に酔いたいから甘言に乗って後先考えずに利用されて捨てられる。 貧すれば鈍するって奴だな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/694
695: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:28:09.79 ID:j8XzuP/z0 日本のメーカーも人件費や内需に問題があるからって ほいほい中韓に工場や下請け作りすぎたね 四半世紀前に警鐘鳴らされたことが今現実に起きてる 内も外も崩壊ニッポン 元凶は経団連や経済同友会で、その太鼓持ちは団塊の世代 踊らせた者は無罪放免 踊らされた馬鹿は売国奴の汚名をしょってタヒね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/695
696: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:29:46.63 ID:/A5biude0 こいつらって日本の技術を横流ししてるだけだからな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/696
697: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:30:42.73 ID:5zM69F4y0 た だ の 産 業 ス パ イ じ ゃ ん http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/697
698: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:31:16.38 ID:tf9ElFk10 >>667 下手したら特許関連で訴えられるけどな。Java関連でOracleとGoogleが引き抜いた技術者がなんちゃら かんちゃらで訴訟やってたと思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/698
699: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:32:35.86 ID:0uFLXMme0 >>684 お前が知能が無い脳無しの在日なのはよくわかったから、知的障害起こすならもう黙っとけ ID:XxeZfY8qO ID:6y/Vv7G30 在日自演乙 何を書き込んだか覚えておけよ在日 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/699
700: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:32:49.27 ID:/A5biude0 こんな杜撰な会社だから 特許問題で揉めるんだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/700
701: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:33:13.53 ID:Eg2uJj/f0 >>696 その通り、 自分で作り出した血と汗の結晶を そうそう簡単に他の国の他社に売ろうとは思わないだろうしな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/701
702: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:33:41.82 ID:U01kjMX+0 >>698 だから欧米では昔の日本の終身雇用の利点が注目されたりしてるんだよなw 日本はマスメディアの扇動で両方のメリットだけ捨てたような企業が多すぎる。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/702
703: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:34:09.35 ID:uSJZQS7Q0 売国奴。 二度と日本の地を踏ませるな。 中韓で野たれ死ぬがいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/703
704: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:34:09.97 ID:CD9vzfcZ0 にちゃんねるなんか真に受けてたら人生終わる 自分が生き延びることを第一に考えれば良い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/704
705: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:35:28.18 ID:cbwXrMuM0 まあ日本メーカーなら給料○○%減らされた上で1年でポイ捨ても珍しくないからな どっちがいいかっていう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/705
706: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:35:59.03 ID:tqgvPEgm0 >>692 >中国・韓国は擁護か、ポイ捨てにされる技術者はただのバカだろ 特定の国にに対して擁護も非難もせんよ。 むしろ捨てられた技術者拾って生活守ってるんだから日本人のためになってるじゃん。 >どこの海外?中国・韓国か? 市場の一番大きいシリコンバレー、と言うかアメリカだよ。 キャリアアップのために転職するのはアメリカじゃ普通に常識だと思うが? ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E8%81%B7 >本当の技術者なら3年でポイ捨てはないだろ エンジニアなんて野球選手と同じ。技術があれば買ってくれるんだから。 まあヘボならヘボなりに、買ってくれる企業10社に1年契約で居座るのも良いかも知れんな。 最低10年は食い扶持が見つかるw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/706
707: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:36:00.81 ID:t4rg5JeJ0 まさに売国奴の末路だな・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/707
708: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:38:07.54 ID:eTm41Ys70 自分で選んだ道だし 勝手に地獄へ堕ちろw 知ったこっちゃねーw 旨い話には裏があるっていい年してるんだからわかるだろ???www http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/708
709: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:38:21.46 ID:U01kjMX+0 >>1 韓国企業はトラップで先行き地獄でしたって今更のお話 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/709
710: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:38:36.23 ID:hs8rdD4GO 自業自得だろ。日本に帰ってくんなよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/710
711: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:40:14.66 ID:/ifDMMUsO リストラされたからじゃない ヘッドハンティングされたんだよ 高値で http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/711
712: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:40:38.08 ID:znYgQZVH0 >>702 そりゃ終身雇用やめなきゃそうそう中韓には流れなかっただろうよ。実際は終身雇用どころか 何千人規模のリストラなんて珍しくなくなった。 実際に「失業」するのと「たとえ数年でも給料5割増し」を天秤にかけて、国を守るために 失業を選べる人ってのは強い人間だと思う。そんな強い人は少ないと思うよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/712
713: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:41:12.53 ID:K4FLrRXx0 経団連も売国企業に誘致だけして 結果は知らん顔だからなw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/713
714: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:41:25.12 ID:HZ597Ono0 >>694 あのな、40も超えて再就職すんのに選べる職なんてないのよ? あっても当然良い待遇じゃないわけで。 家庭持ちでなけりゃ愛国心でも持って警備のバイトでもタクシーでもやりゃあいいけどさ 目の前に好待遇の、それも培った技術を買ってくれるところがあれば行くのが人情だと思わないかい? 女房子供にすこしでも楽させてやりたいと思うよりも愛国心を抱けってか? 理解出来ないなら仕方無いが、いずれ君らの周りもそういう環境になるんだぞ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/714
715: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:43:12.00 ID:XAaqHrYm0 >>714 普通のおじさんと 技術者では違うと思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/715
716: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:43:20.34 ID:329JgMB50 そんなの当然だよ… 今勝たなければならないと考えてるんだから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/716
717: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:43:53.00 ID:fAUhsURG0 日本が韓国に対してひどい仕打ち(従軍慰安婦や強制連行の否定) をする限り韓国の人は本当に日本人を許すことは無い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/717
718: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:44:37.81 ID:U01kjMX+0 >>712 全部裏目だったって話なんだがなw 給与が下がっても日本で再就職しとけば食っていけただろうに、変な前歴付いて人生終了だ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/718
719: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:44:43.35 ID:+cUrDNcy0 終身雇用やってた時の方が日本はうまくいってたじゃん ホリエモンとは何だったのか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/719
720: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:44:48.84 ID:LyTCF69n0 >>1 何を勘違いしてるんだ? 技術者が日本を捨ててるんじゃなくて、日本が技術者を捨ててるんだが http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/720
721: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:45:03.62 ID:ErpcxVg90 >>680 法律だけしか守らない個が集まった集団になるんだろうなぁ いや、なってるのか 日本も http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/721
722: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:46:24.02 ID:cbwXrMuM0 いくら高度な技術持ってる技術者とかいっても、液晶テレビの分野の技術者なんかもう社内でも凶悪犯罪者みたいな扱いでしょ 過剰投資で会社経営を傾かせた戦犯みたいな むしろ一人でも多く追い出したい、引き取って欲しい欲しいみたいな感じ なにしろ何人リストラしたかによって会社存続の為の銀行融資の可否が決まってくるから リストラ失敗したら普通に倒産させられてもおかしくないレベル http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/722
723: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:46:48.88 ID:U01kjMX+0 >>714 で、子供の将来を滅茶苦茶にってかw 愛国心とか関係ないよ、貧すれば鈍するって奴だ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/723
724: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:48:49.15 ID:y3s0yOAQ0 敵国に技術は残らないし売国奴は悲惨な末路を辿る いい事ずくめだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/724
725: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:49:12.97 ID:6WDyadg50 これだけ反日感情が強いと、またいつ暴動が起こるかわからない。 今回以上の暴動が起こる可能性が極めて高い。 中国人は工場で日本のくるまをちゃんと作らないだろ。 製造・検査の過程で見つからないような悪質な悪戯をされる可能性は 従来より遥かに高まっている。 品質の問題でも、計り知れないリスクをしょい込む事になる。 怖いのは「ちゃんと作らなかった」日本車が市場に出回ることだ。 リコールの賠償はけっして安くない。 内部工作でズタズタにされる前に、うちは一足先に撤退が決まった。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/725
726: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:50:09.95 ID:mK+g7Y5B0 Jリーグで韓国人を獲得しないことを公言しているクラブは浦和レッズだけ これ豆知識な http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/726
727: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:50:56.93 ID:HZ597Ono0 >>715 そうだよー だから職を選ぶなよって言われてもどうしようも無いの、エンジニアはね リストラされる=無能って思うかもしれんが、それでも長年培った技術で食っていくしかない人が殆どだからね で、リストラされるような人はいくらでも替えが効くって思っちゃってる人らが多いから今の有様。 >>723 ごめんな、長い文章は難しいよね 無理はしなくていいからな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/727
728: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:51:26.47 ID:KkhGwmCO0 >>722 理工系に進むなが答え この国の制度がそうなっている 文系に進んだ方が幸せなんだから 製造業に未来は無いよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/728
729: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:51:37.71 ID:Uphu2cOK0 日本は文系でなければ人間扱いされないから、日本好きな技術者なんかほとんど居ない 中韓の方がよほど技術者を大切にしてくれる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/729
730: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:51:52.44 ID:nts4QLpD0 どうでもいいけどお前ら何回も受け入れろよ。 そしてまた海外に送り出せ。 そうして二足三文のガラクタ商品がちょっとは見れたもんになるだろ。 その為にはどうでもいい技術とやらを伝えとけばいいんだよ。 言うほど対したもんでもないだろ。ケチケチするな。 どらえもんレベルの超高度なテクノロジーならまだ分かるけど隠す程のもんじゃないだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/730
731: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:53:41.40 ID:kB9W7k6oO >>693 マジかぁ〜 じゃあ嫌だけどサムソン使うしかないのか ずっとあうだったけど顧客大事にする気ないのか機種変高いしな… しょうがないからドコモに移る踏ん切りついたわありがとね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/731
732: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:53:47.30 ID:C1BlULRA0 理系は文系に行けなかった落ちこぼれが行くところだから仕方ない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/732
733: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:53:54.27 ID:V7FHIW9LO >>720 で、韓国からも捨てられるんですねw 技術者はプライド高過ぎだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/733
734: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:54:14.99 ID:U01kjMX+0 >>727 ぷwww どうでもいいけど、タクシー運転手や警備で子供育ててる方々に謝っとけよ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/734
735: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:54:44.00 ID:R0zxSdnz0 >>453 リストラなら責められないよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/735
736: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/07(月) 23:55:16.85 ID:QK7e0iFY0 自業自得、因果応報、身から出た錆、悪銭身に付かず、後悔先に立たず、 バカは死ななきゃ治らない、バカにつける薬はない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/736
737: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:57:43.26 ID:tf9ElFk10 >>702 飼い殺しをやるそうだよ。Appleにそういうのがいるらしい。もっとも裕福な企業しかできんことだけど。 まあ、特許を手に入れるだけのために会社ごと買っちゃうこともあるらしいけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/737
738: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/07(月) 23:58:52.73 ID:Vd/WkBDi0 逆だろ 技術者が日本を捨てるんじゃなくて、日本が技術者を捨ててる もう日本に技術者の居場所がないから仕方なく海外に出稼ぎに出てるんだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/738
739: 【関電 65.8 %】 [] 2013/01/07(月) 23:58:53.59 ID:empmnCA40 チョンもチョンだが、売国奴は自業自得だろ? まあ世界は日本みたいに甘くないからね 使い捨てされる事もわからずホイホイ付いて行って チョンの犬になるなんて惨め杉だろ? まあその程度だからリストラされるんだよ 有能な人材は無闇に切り捨てないよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/739
740: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/08(火) 00:00:16.10 ID:0B7yORkW0 >>739 有能な人間は日本企業に見切りつけてるだろw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/740
741: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/08(火) 00:00:50.14 ID:fQDc7V/Y0 そして二度と日本でも雇われず 路頭に迷う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/741
742: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/08(火) 00:01:24.32 ID:4FuC5NRG0 日本は世界で一番技術者の身分が低い国だから、技術者が海外に脱出するのは当然 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/742
743: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/08(火) 00:02:09.42 ID:FbG4WKZ70 >>739 なに夢みたいなガキ臭い事を言っているのか・・・・ 有能無能なんて区別する訳ないだろ リストラする時はバッサリとだよ 切りやすい人から切る 転職先がある人はリストラ解雇しやすいし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/743
744: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/08(火) 00:04:06.12 ID:yX/Uw/+M0 >>739 日本の家電メーカーには有能な人間とか無能な人間とか選んでる余裕なんてないよ とにかく一人でも数多く、一日でも早くリストラしないと潰れてしまう マジで 代替、有能な技術者が多かったら日本の家電メーカーはもうずっと巨額赤字垂れ流し続てるわけがないわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/744
745: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/08(火) 00:04:31.02 ID:LzpQxU8Y0 >>706 >むしろ捨てられた技術者拾って生活守ってるんだから日本人のためになってるじゃん。 ポイ捨てなんだが、その後も日本に帰らず中韓で死んでくれればいいね >市場の一番大きいシリコンバレー、と言うかアメリカだよ。 Wikipediaなんて素人編集持ってこられても >買ってくれる企業10社に1年契約で居座るのも良いかも知れんな。 テレビ局の天下りじゃあるましそこま自由にできるなら転職せず立ち回った方がいいな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/745
746: 名無しさん@13周年 [] 2013/01/08(火) 00:04:51.98 ID:EIjgZLkx0 >>737 はっきり言って飼い殺しならまだいいさ。今の日本企業は、突然飼育放棄をするから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/746
747: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/08(火) 00:05:14.57 ID:TBEMN/dL0 >>741 逆だよ、路頭に迷ったから仕方なく韓国に行くんだよ 優秀な日本の文系さんは自分が稼ぐためなら技術者が何人路頭に迷うことになっても気にしないからな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/747
748: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/08(火) 00:08:23.85 ID:fucAU7yj0 技術者に中韓に行かなくても済むようにしようとは考えないのが日本の経営者 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/748
749: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/08(火) 00:08:36.87 ID:C62irIXl0 エンジニアっつーのは本来、ハイリスクな職種なんだよ。 技術はどんどん進化していくから、自分の身につけた技術が、すぐ役に立たなくなってしまう。 自分の技術が売れるうちに売っておかないといけない。3年でポイ捨てでも、今雇ってもらったほうがいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/749
750: 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/08(火) 00:08:45.84 ID:QtK1j4Ej0 今の家電の苦境は為替と国内労働者を守るための雇用政策の結果だろ。 それをエンジニアの無能のせいにされた挙句、生活を守るためにやった ギリギリの選択を売国奴呼ばわりされる。 こんな国でエンジニア目指す奴が増えるわけがない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/750
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