[過去ﾛｸﾞ] 【話題】 中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料５割増しで引き抜かれても、わずか３年でポイ捨て、その哀れな末路 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
799: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:07:45.72 ID:qj6obXFk0(1)調 AAS
>>5
お、おう
800(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:08:02.81 ID:8nSQJQNK0(4/4)調 AAS
>>785
そのうち、サムスンがお払い箱にした技術者を中国の企業が買いに来るんじゃないのか？
>>784
抜かれたわけじゃないわな。
データのコピーを売っただけだから、他のところにも売れる。
801: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:08:03.40 ID:6DyB9kOG0(1)調 AAS
俺も引き抜かれてみたいものだな
夢の年収300万か・・・・
802: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:08:09.62 ID:lfMarsrU0(1)調 AAS
3年間現状を勉強できたのか、羨ましい
日本じゃ何も得るものが無かったのか
803: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:08:40.87 ID:6+Ys4pSb0(1)調 AAS
言っちゃ悪いが
売国奴の末路とはそんなもんだろう
同情の余地はない
土地を裏切った者は土地に復讐される
804(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:09:21.67 ID:RDxaW+pPP(4/5)調 AAS
>>796
だからTPPなんてのはクズだっていってんだよ
産業を食いつぶすだけのものだ
805: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:09:38.19 ID:eFxnxG/l0(5/5)調 AAS
「外国企業にとって韓国進出は犠牲が伴うものだ。だが韓国市場は中国や東南アジアよりも魅力が落ちることから、外国企業が多くの犠牲を払ってまで開拓したいとは思っていない。
韓国から撤退を決めた外国企業は、『より効率的に成功できる市場に職員を集中させるためには韓国市場は捨てた方が良い』と考えている。現在の韓国には、外国企業を育てるような環境がないと言っていい」
806: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:10:27.67 ID:PF5KwsLv0(1)調 AAS
生産ライン出来てもその先が無い。行き当たりばったり。
807: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:10:34.93 ID:sXzs4zwk0(1)調 AAS
安倍自民党は、企業のスパイ防止法を作るべきだ。
808: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:10:41.43 ID:saoWXdT+0(1)調 AAS
次は中国なり東南アジア行けばいいんじゃね？
家電とかは上から下に流れるもんだし。
809: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:11:24.61 ID:gX7iPnd60(2/2)調 AAS
反日国に行ったのが悪い
810: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:11:39.17 ID:pejaUAk/0(1)調 AAS
>>1
知ってた
811: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:11:58.97 ID:WTIarf7p0(1)調 AAS
基礎技術を捨ててるならこの先伸びる事はないな
裏切った技術者も痛い目見てwin-winじゃないか
812: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:12:17.73 ID:gsrLpfxb0(3/4)調 AAS
>>800
あぁ、そうだった
データは残るね。
さらなる後進企業へ売ればいいな。
自分を売り込む能力があれば、それは優秀なUSBだね。
理系が何故か嫌っている、文系の分野だけどなw
813: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:12:39.84 ID:jeEZ0G6Y0(1/2)調 AAS
日本のメーカーは終了してるから、自らメーカーを立ち上げるか、
海外に行くしか選択肢が無いからな。
814: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:13:00.03 ID:TwDi3e5g0(2/2)調 AAS
>>796
自分から動こうとしない限り文系だろうが理系だろうが搾取されるだけだな
受動的に低所得やってるのも楽だから俺はそっち選んだけどいつまでやってられるか
815: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:13:08.18 ID:/unM0BHsP(1/3)調 AAS
うちの親父んとこにも、２００５年頃に引き抜きの話きてたな。
旋盤と研磨の技術もってたんだな、親父。
日本人通訳、マンションに加えて1500万ぐらいの年収提示されてたな。
工場には既に韓国人が働いていたし、悪いイメージなかったから
親父も乗り気だったなー。。病気→他界でそれどこじゃなくなったけど。
816(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:14:09.00 ID:tcttcBof0(2/2)調 AAS
５０歳台でリストラ対象になって退職金もらって韓国企業に就職、
３年間で１億以上報酬もらって首になっても日本もどり隠居。
いい境遇だろう。
おまいらがその年代になったら何人がその待遇になれるんだよ。
リストラされて生活保護なんて連中もいるのにな。
817: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:14:19.63 ID:IuycTyFH0(4/8)調 AAS
>>804
ＴＰＰ反対とか無理だから世界の潮流だからね
時代の流れを読むならモノ作り職には就かないことだな
まあ、大金で買ってもらえる超技術者になれるなら別にいいけど
一般的な技術者はゴミみたいなもんだ
818: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:14:33.52 ID:u4LFwy160(1)調 AAS
>>1
売国の裏切り者の末路とはこんなもんだ。
819(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:14:53.90 ID:fRjpiocw0(6/7)調 AAS
>>794
専門性も能力も高い技術者を理系と言うのならそのとおりだろうな
現場での影響力の違いが文系とは違い過ぎるだろう
そういう意味でも能力の高い理系技術者のサヨク思想ってのは影響力が大きいんだよな
グローバルグローバル言い出さない理系技術者
こういうのは企業というか国策使ってでも大事にしてほしい
820: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:15:20.78 ID:M8gHa1pnO携(1/7)調 AAS
20代は馬鹿としか言いようがないけど、50代はそこまで長々と勤める気がない奴が大半
3年でポイつうか、三年間でサクサクと稼いでローン返すとか、そう言う人達だもん
821(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:15:44.18 ID:L/4+GoKu0(10/13)調 AAS
>>797
お前サムスンが退職金払うと思ってるんだな
未払いが多くて問題になってるのに
日本の大手製造業の平均勤続年数は15年以上か殆どだけどサムスンは7年だけどな
822(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:16:28.11 ID:iylpfO7l0(1)調 AAS
下請けからCADデーターを取り上げた結果、中小は日本の企業に嫌気がさした。
元々、日本の技術者をポイ捨てしたのは、日本の会社であって日本の技術者から
日本を見限った訳ではない、どれだけリストラをしたと思うのか？
偏った報道は日本にとって良くない。！！！
823: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:17:30.30 ID:w2CNUkP+O携(1)調 AAS
シナ、チョンなんかに尻尾振ってついて行くからだよ
824(3): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:18:31.41 ID:d6yRixE30(1)調 AAS
日本は技術者冷遇ってのも眉唾だけどな。
たとえば某メーカーの技術者は順調に出世すれば50歳前に年収1500万超える。
学歴なんてマーチや駅弁工学部程度のもワンサカ。
55歳で本社定年になって子会社に出向になり働く気があれば70歳まで年収1200万超。
本社時代に部長クラスだった社員なら子会社取締役で1500万超。
俺にはこれが冷遇とは思えないね。
825(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:18:37.69 ID:fX1zX0fGO携(1)調 AAS
４０〜５０の技術者なんてぶっちゃけ使い物にならないから
首切られてんだよ
目が老いてパソコンの前に長時間座れない
先端技術についていく気力もない
826: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:19:14.72 ID:ACJTX10h0(7/7)調 AAS
社員を少ない報酬で奴隷のようにこき使った挙句得た利益は搾取するような経営陣がいる企業は日本企業であろうが潰れろって思うけど
カネカネ待遇待遇でどんどん企業を移り変わるような奴だって称賛しないよ。
企業は人材こそが宝であるということを忘れずに社員に尽くすべきで
社員はそれに応えて会社に尽くすべき。
クレーマー消費者のように自分をお客様だと勘違いして企業の努力にも報いずカネカネ待遇とばかり脅していても。
会社は社員がいるからこそ成り立ってるんだし
社員は会社があるからこそ働け能力を発揮できてる。個人だけでは何の設備もなく何もできない。
殺伐とカネカネカネがないからこんなとこ捨てるわｗとかそんなんじゃアカンよ。
悪い企業にはそれでいいが良心的な企業にはちゃんと尽くせ。そして社員を考えない馬鹿企業は淘汰されろ。
827: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:19:44.53 ID:MPfQesnd0(1)調 AAS
師ね 売国奴
828(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:19:45.17 ID:IuycTyFH0(5/8)調 AAS
>>819
グローバル言い出さない企業は金で買われるだけだな
ＴＰＰで国の影響力は落ちていくから国策で守るということはできない
日本企業ガーって騒いでも意味ないな
企業はみんなグローバル化してグローバル企業になってしまうんだから
829: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:19:53.89 ID:YqA34eo40(1)調 AAS
まあ情弱なんだろうなぁ。
830: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:20:04.59 ID:+wL0f4iNO携(2/2)調 AAS
>>824
生涯年収の平均なら日本のが上だからな
まあそのおかげで競争に負けてるわけだが
831: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:20:17.08 ID:+pDX40yn0(2/4)調 AAS
>>780 人それぞれで向き不向きじゃないかな
己の適性を最大限に発揮したいと誰もが望むだろうし
社員を部品に例えて「入れ替え」が効くと知れば
自尊心もモチベも下がる一方で、それを補うために「社用語の英語化」で
架空の格差を作って「ほまれ」を維持する…
それをブラック企業とする風潮がISOで広がるのは自然な成り行き
832(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:20:42.18 ID:XkNkQ9oR0(1)調 AAS
３年 延命したんだから お得です
833(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:21:16.89 ID:07jadEVy0(7/12)調 AAS
>>821
最初っから退職金なんかアテにせず、月々の給料が高ければそれでいい、3年も貰えれば十分くらいで
韓国やら中国に行く方が、10年約束のカラ手形の日本企業よりマシになってるってことだ。
834: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:21:26.16 ID:/unM0BHsP(2/3)調 AAS
>>824
給料の待遇っていうより（いや、それも世界的に見れば冷遇されてるって意見は多いけど）、
やりたい研究に自由に予算をとってもらえない＝研究開発環境に潤沢な資金が無い
っていうところが多いんでなかろうか。
あとは成功した技術への評価が著しく悪い。青色LEDなど。
835: 名無しさん＠１３周年 [singi] 2013/01/07(月) 11:21:54.63 ID:VcoG4q3D0(1)調 AAS
月刊誌に載ってたが、最初は東芝だったような
836: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:11.32 ID:rfa0snmJ0(1)調 AAS
おいおい 記事は先の話が抜けてるだろ
「その後、日本で就職しようとしたが、裏切り者のブラックリストに載っており、
二度と業界に就職することはできなかった。」
これを入れとけ。
837: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:13.58 ID:6T9BKSdL0(1)調 AAS
こういう技術者って年収1000万とかで働かせられるんだろ
3年も働ければ十分じゃね？
838: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:13.72 ID:n3eLFg9+0(1)調 AAS
>韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります
日本にいる日本人面した人もどきもそうだから
韓国人のお家芸か
839: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:16.99 ID:fRjpiocw0(7/7)調 AAS
>>828
その言い分はTPP参加が前提ってだけで不毛な議論だな
不毛な妄想してればいいんだよ
840: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:56.91 ID:gsrLpfxb0(4/4)調 AAS
>>832
んだ、んだ
三年は金稼げたのだからヨシとしなければな。
民主党みたいなもんだ。
後は好きにしろだな。
841: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:05.88 ID:iblTzq1y0(1)調 AAS
アベノミクスによる円安ウォン高にサムスン、ヒュンダイなど韓国企業が戦々恐々。
2chｽﾚ:news4plus
842: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:33.54 ID:HybrGLUk0(1)調 AAS
こうやって、中国や韓国に行く奴は
中国や韓国に捨てられたって、また別の技術を手に入れて、また自分を売りに行くよ。
そういう卑劣な人間だから
843: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:37.00 ID:M8gHa1pnO携(2/7)調 AAS
>>824
それは最初に入ったうちの何人が受けられる待遇なのかなw？
理想掲げた所であぶれた連中はね。
どうしょうもないから外資だろうがどこだろうが，高く買ってくれる所につくわけだ
844: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:49.76 ID:kcrrpFioO携(1)調 AAS
>>825
朝から寝るまで16時間ＰＣの前に張り付いてる47才だが？
おまえみたいなじょうよわと一緒にすんなや()
845: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:59.49 ID:BoCveovjO携(1)調 AAS
呂布だって裏切りを繰返し哀れな末路だったんだ。裏切り者は最後に自分が裏切られる
846(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:24:04.75 ID:L/4+GoKu0(11/13)調 AAS
>>833
月給5割増で3年で切り捨てられた場合と10年以上日本企業に勤めた場合どちらのほうが給料もらえるから猿でもわかると思うんだけど
ローンの組みやすさとかにも関わるからな
847: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:24:39.90 ID:BW8Rb0Mg0(1)調 AAS
欧米企業に引き抜かれるならともかく
シナチョン？
どれだけ高給でもいくところじゃないよ
中国リーグに移籍したドログバがいい例
848: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:25:16.43 ID:+XIqhMf00(1)調 AAS
要するに大元は団塊の屑によるリストラ。
団塊早く死に絶えろ。
849: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:26:03.24 ID:DL9NNw8lO携(1)調 AAS
中韓事情通のエンジニアなら起業しろよ
850: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:26:16.10 ID:F0BP3lCo0(1)調 AAS
結果三年保証だったんだから
ヘンなメーカーより良心的じゃんｗ
851: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:26:52.33 ID:6m7oM9pj0(1)調 AAS
聞いてくれよー。中国に工場建てたら工場ごと盗まれたぜー。
852(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:26:55.08 ID:FKOrhuv10(1)調 AAS
当たり前だろ
向こうからすれば技術だけ欲しいんだよ
で、残ったのは搾りカスのジャップ
そらゴミ箱いきよ
853(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:27:18.41 ID:07jadEVy0(8/12)調 AAS
>>846
10年以上日本企業に勤めようにも、空手形ばっかりになってんじゃん。
技術・製造で名だたる大企業ですら、傾きまくってるし。
854: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:27:31.06 ID:/unM0BHsP(3/3)調 AAS
>>825
全員がそうとは限らないでしょ。
自分は金融系システム開発の派遣ソルジャーやってたことあるけど、
現場によってはCOBOL使える老練な技術者を幾人もみてきたよ。
そういう人達は年齢に関係なく「使える」努力をしてたんだと思うけどね。
855: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:27:47.83 ID:IuycTyFH0(6/8)調 AA×
856: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:27:51.32 ID:L/4+GoKu0(12/13)調 AAS
あと韓国企業の待遇持ち上げてる奴は当然45年退職制度と解雇規制の緩和に賛成してるんだよね？
>>852
向こうはちょっと高い技術書を買ってるだけなんだよな
857: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:04.21 ID:NyMqeenM0(1)調 AAS
従軍慰安婦みたいなものだから同情しない。
858(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:21.80 ID:+pDX40yn0(3/4)調 AAS
>>795 文系と理系で生涯賃金の逆転が起きたのが１０年ほど前
今は理系の能力を備えた人材が文系経済学に流れているのでしょう
それを「マルチな才能」とか「技能資格数」で持ち上がれば
勉強量が違う元文系はゴミ箱行きだね
そしてアスペルガーが会社を運営するとかね
859: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:28.54 ID:ciBnTZ4l0(1)調 AAS
本田宗一郎は正しかったということだ
860: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:35.74 ID:85D9zEkG0(1)調 AAS
>>16-17
うむ
貴殿らのおっしゃるとおり
で、一番、痛い目を見たのが日本という国家
861(3): 名無しさん＠１３周 2013/01/07(月) 11:28:36.51 ID:+FeDZfvt0(1)調 AAS
ま、元はと言えば、安易なリストラを繰り返してきた
ジャップの企業が悪いんだけどねｗ
よく日本の技術をパクったパクったとネトウヨはファビョるが
ヘッドハンティングなんて今や当たり前で、日本だって過去には
欧米の技術をパクッてきたんだしなｗ
862: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:46.71 ID:WvCvCztB0(9/18)調 AAS
この手の話は今さらって感じだろ
日本の技術系社員も馬鹿じゃないよ
韓国は退職金が無いこととか、サムスンが30代半ばくらいから
営業畑のエリート以外はクビを切られることくらい、理解してるから、最近は行かないよ
行くのは家電以外の、今まであんまり接点のなかった業種
また痛い目に会うでしょ
ちなみに、村田から引き抜かれたセラミックコンデンサのチーム、
>>1と同じでほとんどクビ切られて、音信不通の人もいるとか
863: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:56.99 ID:I9QEltpWi(1)調 AAS
>>846
いい歳の連中だと企業年金もあるし、
「君は凄い！とりあえず3年働いてくれ！さらなる昇給も夢じゃ無いぞ！結果出せば日本法人のry」
みたいなのに騙された連中も少なからずいそうだな。
864: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:29:03.35 ID:TzH1hWRP0(1)調 AAS
日本で何十年も技術を身に付けておいて、数年で日本を潰すってすげえ清々しいだろうな。
自分の力で国を壊滅させられるのは技術者の夢だろ。
865: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:29:04.28 ID:xMMPK9Ma0(1/2)調 AAS
基礎技術が何もなくて出来あいの技術しか持ってないのなら、サムソンには
未来はないかもな。騎虎の勢いでしかないということか。
技術流出の元凶は経営者の無能が原因ともいえる。リストラした企業に
忠誠を持ち続けるお人よしはいないよ。
866(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:29:44.03 ID:jeEZ0G6Y0(2/2)調 AAS
終身雇用なんて死語だろ。
867: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:30:46.79 ID:WlvJizRnO携(1)調 AAS
裏切り者を拾う会社はまた裏切られるとｗ
868(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:31:09.12 ID:IuycTyFH0(7/8)調 AAS
>>858
なんでも金で買うという経営者は批判されがちだが
ＴＰＰなど時代の潮流を読めば批判しても意味ないけどね
世の中金で叩かれた堀江だが、この時代の流れを先読みしてたよ
869(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:31:26.64 ID:qfj4OoVqO携(1)調 AAS
リクナビによく、サムスンが募集かけてるけど、間違いなく行かない方がいい。数年後にはクビさ。
870: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:31:39.59 ID:WvCvCztB0(10/18)調 AAS
もう一度書くけど、もう技術者は韓国に行かないよ
文系優位で、トータルで金を貰える額が、>>1のように虚実だと分かってるからね
行くのはアメリカ、中国
中国は理系優位だけど、最近は韓国人が安く技術を売り渡すので、日本人の需要は低くなってる
家電の日本人はすでに技術的優位性はなくなってるよ
871: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:32:08.08 ID:gUxJta1b0(1)調 AAS
>>861
だよな
872(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:32:23.74 ID:L/4+GoKu0(13/13)調 AAS
>>853
日本企業の待遇が悪いって話から傾いてる企業の待遇が悪いって話にずれたね
でもその傾いてる企業でも即首切りのリストラではなく、倒産寸前になってからでしかも早期退職制度使ってるんだけどね
あと君も当然45年退職制度とと解雇規制緩和に賛成だよね
873: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:32:46.20 ID:M8gHa1pnO携(3/7)調 AAS
>>861
確かに一昔前は、技術協力つって外国人つれてくるとかザラだったしねぇ
みんな当たり前にやってる事で、それがやる方からやられる方になっただけだと
874: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:32:56.46 ID:jA5x8G4g0(6/7)調 AAS
中韓企業が本当にパクリばかりなら、市場を奪い返すのはわりと簡単なんじゃないのかな。彼らには基礎がないならそれなりの攻め方もあるよね。
ただ、国内にも電機には基礎がある人がめっきり減ってしまったようにも思えるけど。
875: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:33:38.38 ID:clBK9U4WP(3/3)調 AAS
>>866
定年の年齢まで会社が持ってたらラッキーなレベル。
876(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:33:43.18 ID:Aw61tLS30(1)調 AAS
>>861
でも、欧米の技術者を高給で日本に呼び寄せたっていう話は
一度も聞いたことはないけどね
877: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:34:01.09 ID:57K7JUdvO携(1/2)調 AAS
だから理系にモノを判断させたらダメなんだ
理系は専門以外白痴なのに、何故か自分は全分野で優秀だと勘違いして
自信満々で間違った道を爆走するからな
鳩山カンカダのように
878: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:34:22.99 ID:WvCvCztB0(11/18)調 AAS
てかさ、そもそもだけど
サムスンが40歳定年制て、2000年代初めには広まってたのに、
何を今さら知ったかぶってるのｗ
879: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:35:05.12 ID:07jadEVy0(9/12)調 AAS
>>872
傾きかけてる企業で待遇のいいところとか、あるの？
>>1に出てる パナソニックやソニー、シャープって、それこそ
どれも昔は技術や製造や品質で鳴らしていたところだけれど
今は傾きかけて青色吐息じゃんよ。
880(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:35:21.78 ID:IuycTyFH0(8/8)調 AAS
>>866
終身雇用は高度成長期という恵まれた時期だけの制度だからね
終身雇用という制度がおかしかった
日本企業叩きも終身雇用じゃなくリストラしたから叩かれてるわけだけど
今の時代に終身雇用は無理
モノづくり職の人間は自覚したほうがいい
881: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:35:22.88 ID:FUxpeznD0(1)調 AAS
歴史に学べ本田宗一郎は正しかったなｗ
882(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:36:02.51 ID:sK7oDAfs0(1)調 AAS
賢い、２ちゃんの住人は遥か前より韓国の非道を指摘していた・・・・ 何を今更って感じだろ、おい。
反日国家に日本人を擁護する気持ちなんて全くない！ 竹島返せ！！！
883: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:36:27.42 ID:jA5x8G4g0(7/7)調 AAS
>>822
近年CADデータは外国でも普通に取り上げている。
884: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:37:54.67 ID:lhdR65g50(1)調 AAS
スパイみたいな連中は二度と雇用するなよ
885: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:37:59.23 ID:07jadEVy0(10/12)調 AAS
>>869
リクナビで人を集めるようなところが、10年先まで勤められるのかなあ？
それこそ、使い捨てのような扱いだろうに。
>>876
明治時代、後進国から近代国家にレベルアップする段で
いっぱい呼んでたよ。
886: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:38:17.81 ID:WvCvCztB0(12/18)調 AAS
>>882
２ちゃんで指摘されるより前に、技術系社員は知ってたよ
ネットワークでサムスンの非道の噂は聞いてるし、韓国に行ってるのは今まで接点のなかった業種だけ
でも中国とか、他に需要はあるからね
887: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:38:58.73 ID:0cq+ANxi0(1)調 AAS
普通にメシウマ記事だな
888: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:39:21.25 ID:M8gHa1pnO携(4/7)調 AAS
>>822
だって、倉庫に転がってる金型使いまわして新商品として売ったりするんだもんw
情報意識があがったんだよ。
889: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:41:02.00 ID:ElEi+UN00(1)調 AAS
>>1
報酬が高いと言う事はそういう事だ
890(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:41:19.17 ID:RDxaW+pPP(5/5)調 AAS
>>880
終身雇用と高度経済成長は関係ないよ
むしろ終身雇用制度が崩れてからこの国の企業はおかしくなった
891: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:41:46.98 ID:tuPC6V9O0(1)調 AAS
大元の原因は、日本が超円高ウォン安をあまりにも長期間容認しすぎていたことである。
直近のウォン・円レートは100ウォン＝8.3円。
ウォン・円レートは2011年平均で100ウォン＝7.2円であり、現在は15%のウォン高・円安である。
しかし、リーマンショックショック前は100ウォン＝13円であり、現在は36％のウォン安・円高である。
1972年当時は、100ウォン＝90円であり、現在は現在は91％の超ウォン安・円高である。
こうした極端な円高ウォン安の結果、技術が優れて、品質も良い日本製の製品が、価格の安い韓国製の
製品に勝てなくなった。その結果、優秀な日本人技術者が首を切られ、サムスンに移籍せざるをえないとい
う結果をもたらした。
より公正な尺度である2011年以前の実質実効レートや購買力平価で見ても韓国ウォンは対円で安すぎる。
現在の円安・ウォン高のトレンドを継続させ、通貨間の価値を等価にすることが最低限必要である。
実質実効為替レート 継続する超円高
（円が上昇率トップ、ウォンが下落率トップ）
外部ﾘﾝｸ[html]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
購買力平価から見た超円高 アジア諸国の通貨に対して
（ウォンは円に対しで46％割安）
外部ﾘﾝｸ[html]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
超円高の原因
（政府・中央銀行による大規模介入）
外部ﾘﾝｸ[html]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
892(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:41:56.30 ID:xMMPK9Ma0(2/2)調 AAS
>>876
あるぞ。常温核融合が話題になった時、トヨタが世界中の研究者を
ヘッドハンティングして囲い込みしてた。常温核融合自体がインチキ
だったからさすがにもう残ってないだろうがね。
893: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:05.91 ID:Ivj7Jmue0(21/26)調 AAS
デフレもその正体は国際市場価格になっただけだしな。
考えかた切り替えないといけないとは思うが、どうせ切り替えることに
成功するのは一握りの人間だけだ。
894: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:24.69 ID:itCknOHA0(1/2)調 AAS
彼らによって巨大なＧＤＰが韓国に流れたな
895: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:26.38 ID:Z93OjzXVP(1)調 AAS
日本猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国土に困惑パニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:29.99 ID:lcf8L/ou0(1)調 AAS
日本で再就職できるんかね
技術を流出させたって思われてなかなか難しそうだけど
897: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:42.57 ID:WvCvCztB0(13/18)調 AAS
>>890
残念だけど、終身雇用制度というのは今の60歳前後の無能のためにあるものだよ
まだ会社に爺さんが残ってるところは潰れるだろうね
898: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:43:12.36 ID:OZm0/dPTO携(1/2)調 AAS
新自由讚美世代は見苦しい
自分達の家をせっせとぶっ壊してから、寒いと文句を言う
改革の焚き火は暖かかったかね？
899: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:43:19.50 ID:TGEgUx43O携(1)調 AAS
あっちの会社に転職した奴は国内での再就職は無理だろうに…
900: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:43:51.43 ID:yXe+yobP0(8/11)調 AAS
物事には因果や原因必ずあります
こんな事例は資本主義の必然なんです。
悪い事ではない。まずはそこを認めなくちゃ。
グローバルスタンダードが悪いとか、出てった職人が悪いとか、売国メーカだとか、、、
何かを悪者に仕立てても、それはガス抜きかスケープゴートにしかなりませんよ
それはいくら批判を浴びせようが、食い止める判決を頂けない以上、
受け容れるれる行為そのものとさえ思えます
おじさんは若い人たちに、温室を出てどんどん海を越えて元気に戦ってきなさいと言いたいです
901: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:44:20.05 ID:1UXUG0fJ0(1/9)調 AAS
経歴に少しずれてるところがあると、日本の労働組合がイジメ倒しちまうからな。
902(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:44:25.00 ID:8LznnUKA0(8/9)調 AAS
>>880
だからいまどきの技術者で日本企業や日本政府が
将来の生活を保障してくれるなんて期待してる人間なんていないってば。
使い潰される前にある程度そこのノウハウや技術を身につけて
次の会社探そうとするのが普通。
キャリアになれば中韓インドどこでも構わないけど、
サビ残強要有給なしの日本企業に良い印象持ってる奴は少ないよな
903: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:44:42.22 ID:EL3HWkFE0(1)調 AAS
最初から、わかってたことだよね
904: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:07.78 ID:+FMi1P2w0(2/3)調 AAS
結局、製品を作ったこともない輩が
派閥とかで出世するからこんなことになるのだろう
技術屋を理解しない経営者が多すぎるのも事実
技術屋もその技術が日本を脅かすことを自覚していないのも不幸
自民政権に戻ってもスパイ防止法が成立しないのであれば
この状況はなくならない
905: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:23.97 ID:M8gHa1pnO携(5/7)調 AAS
>>896
割合いい加減な業界だから、ちゃんとした技術さえあればそれなり。
そも、この手の連中は日本見てないから、国内再就職なんてどうでも良い。
906(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:30.44 ID:wqgXR8IM0(12/14)調 AAS
おにぎり食いたいで亡くなった人は「かわいそう」だけ
死なないように海外行った人には「売国奴」
おまいらアホかと
907: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:58.46 ID:5m/xCXQY0(1)調 AAS
鼻かみ人生
908: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:58.76 ID:itCknOHA0(2/2)調 AAS
卑怯といえば卑怯だが悔しいが韓国の作戦勝ちだろう
909: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:46:32.13 ID:WvCvCztB0(14/18)調 AAS
>>896
新興企業ならアリかもしれないけど、たぶん、大手じゃないと使えないような技術を持つ人が多いだろうから
元の会社には戻れない→ライバルメーカーって感じかな
それでも信用されなくて雇ってもらえなくても、中国があるから、そっちに流れるだろうね
てか、サムスンに流れた人は基本的に会社立ち上げても、信用してもらえない
ソニーとかで独立して成功した人って、全部サムスンを蹴ってる
910: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:46:44.29 ID:qyV1e6zC0(2/2)調 AAS
>>816
１億ってのが嘘で完全なステマだからね。実際は1000万(エンジニア)〜2000万(部長クラス)ぐらい
で、１〜３年でポイ。あと退社に追い込むのは本当にえげつないから、身に覚えのないセクハラとか
で強制解雇とか覚悟したほうがいい。
日本も用無しには結構えげつないことするが、韓国や中国は日本の比じゃない。前科持ちにされたら
本当にその後がないからな。
911: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:47:38.77 ID:Ivj7Jmue0(22/26)調 AAS
>>892
凝集系核科学と言っているが財団法人 熱･電気エネルギー技術財団という
財団までこしらえて、日本ではアイシンを中心に活動している
912: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:48:07.47 ID:Ff16GDUd0(1)調 AAS
TPPはこういうものではないのか？ 企業が最高の効率をもとめるのだ 米倉が賛成するはずだよ
従業員は宝・・なんて発想は米国 支那や朝鮮にはない 日本はこれを捨てなくてはならず 米国や
糞を食う朝鮮になるわけだ 従業員を大事にするのは日本文化だ 今の経営者には哲学がない
ゼニゲバだよ
913(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:48:37.21 ID:07jadEVy0(11/12)調 AAS
発想を変えないと、な。
技術やノウハウは、会社のものではない。
人に付くものだ。会社は、その人を雇っている間はその人の持つ
技術やノウハウを独占的に使えるだけ。
独占的に使うためにもっと高度な技術を身に付けさせて雇い続ける
ことができなければ、失ってしまう。
ただそれだけ。
914(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:48:52.47 ID:1UXUG0fJ0(2/9)調 AAS
横から失礼。
>>902
>使い潰される前にある程度そこのノウハウや技術を身につけて
>次の会社探そうとするのが普通。
そういう人を会社から叩き出して、二度と就職できない様にするってのが、
日本の会社の普通だから。
将来の生活の保障なんてあるわけないけど、でも動けない、
今はそういうシステムなんですよ。
終身雇用の崩壊なんて嘘。
一時導入したことになってる「成果主義」なんていわれたものも、
日本風の苛めつき給与の時給計算ってだけですし。
915: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:49:03.56 ID:YRhOCuz4O携(1)調 AAS
職歴見たら産業スパイだと丸わかりな訳だけどそんな奴を雇うとこなんてあるの？
916: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:49:25.03 ID:FzCE2Cds0(3/7)調 AAS
TPPは銭ゲバ経営者・富裕層が真面目な勤労者を搾取する手段。
917(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:49:27.69 ID:+FMi1P2w0(3/3)調 AAS
>>906
技術者は優しい言葉でうまい条件に釣られただけ
普通に定年退職すれば問題なく暮らしていける
問題は、外国企業に技術を売ることがどういう結果を生むか
警鐘をならさない政府とマスコミの反日っぷりに起因する
918(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:49:28.25 ID:qVFPhlt/0(1/6)調 AAS
例え３年で捨てられても数千万は稼げるからな
昔は日本語が防波堤になってたけど
サムスンは盗み専門スタッフが多数いて日本語の壁も無くなった
チョンへの技術流出はこれからも止まらんだろ
919: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:50:01.96 ID:AkNwe5xhP(1)調 AAS
3年でポイ捨てでもいいじゃないか
少なくとも3年は生きられるし
その間に「次」を考えておけば問題ない
920(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:50:47.17 ID:bV1Xp/CO0(1/3)調 AAS
追われた奴がどこに行ったって、そこが死に場所になるだけだな。
最初に追われた時点で、そいつの価値は終了ってことだな
921: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:50:48.44 ID:wqgXR8IM0(13/14)調 AAS
>>917
そもそも第企業自体が売国奴という
前提が無いことが間違ってる
922(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:51:07.25 ID:GFYGZ6ui0(1/9)調 AAS
金の為なら国を売るのも平気な野郎ばかり
恥知らずの最低人間ども
923(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:51:19.67 ID:1UXUG0fJ0(3/9)調 AAS
>>913
それは一面正しいが、
個人が自分の金や設備でできないことを会社の金や設備を使ってやったのなら、
出来上がったものや権利は会社のもので、返すべき。
知識や知恵は返すことはできないから、次のところで使えばいいけどね。
924(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:52:25.60 ID:aTQWTG0Y0(1)調 AAS
>>794
実際商品を売っているのは営業
いい商品があっても誰も知らなければ意味がないし、人にはその良さが分からない
技術屋は言われた通りに作っていればいい
仕事は人との繋がりでできるのだから営業がしっかりしていればなんとかなる
925(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:52:31.58 ID:FzCE2Cds0(4/7)調 AAS
>>923
文系も会社の金や設備を使って得たものを返却せねばならないな。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 76 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.030s