[過去ﾛｸﾞ] 【話題】 中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料５割増しで引き抜かれても、わずか３年でポイ捨て、その哀れな末路 (1001ﾚｽ)
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832(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:20:42.18 ID:XkNkQ9oR0(1)調 AAS
３年 延命したんだから お得です
833(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:21:16.89 ID:07jadEVy0(7/12)調 AAS
>>821
最初っから退職金なんかアテにせず、月々の給料が高ければそれでいい、3年も貰えれば十分くらいで
韓国やら中国に行く方が、10年約束のカラ手形の日本企業よりマシになってるってことだ。
834: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:21:26.16 ID:/unM0BHsP(2/3)調 AAS
>>824
給料の待遇っていうより（いや、それも世界的に見れば冷遇されてるって意見は多いけど）、
やりたい研究に自由に予算をとってもらえない＝研究開発環境に潤沢な資金が無い
っていうところが多いんでなかろうか。
あとは成功した技術への評価が著しく悪い。青色LEDなど。
835: 名無しさん＠１３周年 [singi] 2013/01/07(月) 11:21:54.63 ID:VcoG4q3D0(1)調 AAS
月刊誌に載ってたが、最初は東芝だったような
836: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:11.32 ID:rfa0snmJ0(1)調 AAS
おいおい 記事は先の話が抜けてるだろ
「その後、日本で就職しようとしたが、裏切り者のブラックリストに載っており、
二度と業界に就職することはできなかった。」
これを入れとけ。
837: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:13.58 ID:6T9BKSdL0(1)調 AAS
こういう技術者って年収1000万とかで働かせられるんだろ
3年も働ければ十分じゃね？
838: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:13.72 ID:n3eLFg9+0(1)調 AAS
>韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります
日本にいる日本人面した人もどきもそうだから
韓国人のお家芸か
839: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:16.99 ID:fRjpiocw0(7/7)調 AAS
>>828
その言い分はTPP参加が前提ってだけで不毛な議論だな
不毛な妄想してればいいんだよ
840: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:22:56.91 ID:gsrLpfxb0(4/4)調 AAS
>>832
んだ、んだ
三年は金稼げたのだからヨシとしなければな。
民主党みたいなもんだ。
後は好きにしろだな。
841: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:05.88 ID:iblTzq1y0(1)調 AAS
アベノミクスによる円安ウォン高にサムスン、ヒュンダイなど韓国企業が戦々恐々。
2chｽﾚ:news4plus
842: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:33.54 ID:HybrGLUk0(1)調 AAS
こうやって、中国や韓国に行く奴は
中国や韓国に捨てられたって、また別の技術を手に入れて、また自分を売りに行くよ。
そういう卑劣な人間だから
843: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:37.00 ID:M8gHa1pnO携(2/7)調 AAS
>>824
それは最初に入ったうちの何人が受けられる待遇なのかなw？
理想掲げた所であぶれた連中はね。
どうしょうもないから外資だろうがどこだろうが，高く買ってくれる所につくわけだ
844: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:49.76 ID:kcrrpFioO携(1)調 AAS
>>825
朝から寝るまで16時間ＰＣの前に張り付いてる47才だが？
おまえみたいなじょうよわと一緒にすんなや()
845: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:23:59.49 ID:BoCveovjO携(1)調 AAS
呂布だって裏切りを繰返し哀れな末路だったんだ。裏切り者は最後に自分が裏切られる
846(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:24:04.75 ID:L/4+GoKu0(11/13)調 AAS
>>833
月給5割増で3年で切り捨てられた場合と10年以上日本企業に勤めた場合どちらのほうが給料もらえるから猿でもわかると思うんだけど
ローンの組みやすさとかにも関わるからな
847: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:24:39.90 ID:BW8Rb0Mg0(1)調 AAS
欧米企業に引き抜かれるならともかく
シナチョン？
どれだけ高給でもいくところじゃないよ
中国リーグに移籍したドログバがいい例
848: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:25:16.43 ID:+XIqhMf00(1)調 AAS
要するに大元は団塊の屑によるリストラ。
団塊早く死に絶えろ。
849: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:26:03.24 ID:DL9NNw8lO携(1)調 AAS
中韓事情通のエンジニアなら起業しろよ
850: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:26:16.10 ID:F0BP3lCo0(1)調 AAS
結果三年保証だったんだから
ヘンなメーカーより良心的じゃんｗ
851: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:26:52.33 ID:6m7oM9pj0(1)調 AAS
聞いてくれよー。中国に工場建てたら工場ごと盗まれたぜー。
852(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:26:55.08 ID:FKOrhuv10(1)調 AAS
当たり前だろ
向こうからすれば技術だけ欲しいんだよ
で、残ったのは搾りカスのジャップ
そらゴミ箱いきよ
853(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:27:18.41 ID:07jadEVy0(8/12)調 AAS
>>846
10年以上日本企業に勤めようにも、空手形ばっかりになってんじゃん。
技術・製造で名だたる大企業ですら、傾きまくってるし。
854: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:27:31.06 ID:/unM0BHsP(3/3)調 AAS
>>825
全員がそうとは限らないでしょ。
自分は金融系システム開発の派遣ソルジャーやってたことあるけど、
現場によってはCOBOL使える老練な技術者を幾人もみてきたよ。
そういう人達は年齢に関係なく「使える」努力をしてたんだと思うけどね。
855: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:27:47.83 ID:IuycTyFH0(6/8)調 AA×
856: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:27:51.32 ID:L/4+GoKu0(12/13)調 AAS
あと韓国企業の待遇持ち上げてる奴は当然45年退職制度と解雇規制の緩和に賛成してるんだよね？
>>852
向こうはちょっと高い技術書を買ってるだけなんだよな
857: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:04.21 ID:NyMqeenM0(1)調 AAS
従軍慰安婦みたいなものだから同情しない。
858(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:21.80 ID:+pDX40yn0(3/4)調 AAS
>>795 文系と理系で生涯賃金の逆転が起きたのが１０年ほど前
今は理系の能力を備えた人材が文系経済学に流れているのでしょう
それを「マルチな才能」とか「技能資格数」で持ち上がれば
勉強量が違う元文系はゴミ箱行きだね
そしてアスペルガーが会社を運営するとかね
859: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:28.54 ID:ciBnTZ4l0(1)調 AAS
本田宗一郎は正しかったということだ
860: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:35.74 ID:85D9zEkG0(1)調 AAS
>>16-17
うむ
貴殿らのおっしゃるとおり
で、一番、痛い目を見たのが日本という国家
861(3): 名無しさん＠１３周 2013/01/07(月) 11:28:36.51 ID:+FeDZfvt0(1)調 AAS
ま、元はと言えば、安易なリストラを繰り返してきた
ジャップの企業が悪いんだけどねｗ
よく日本の技術をパクったパクったとネトウヨはファビョるが
ヘッドハンティングなんて今や当たり前で、日本だって過去には
欧米の技術をパクッてきたんだしなｗ
862: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:46.71 ID:WvCvCztB0(9/18)調 AAS
この手の話は今さらって感じだろ
日本の技術系社員も馬鹿じゃないよ
韓国は退職金が無いこととか、サムスンが30代半ばくらいから
営業畑のエリート以外はクビを切られることくらい、理解してるから、最近は行かないよ
行くのは家電以外の、今まであんまり接点のなかった業種
また痛い目に会うでしょ
ちなみに、村田から引き抜かれたセラミックコンデンサのチーム、
>>1と同じでほとんどクビ切られて、音信不通の人もいるとか
863: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:28:56.99 ID:I9QEltpWi(1)調 AAS
>>846
いい歳の連中だと企業年金もあるし、
「君は凄い！とりあえず3年働いてくれ！さらなる昇給も夢じゃ無いぞ！結果出せば日本法人のry」
みたいなのに騙された連中も少なからずいそうだな。
864: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:29:03.35 ID:TzH1hWRP0(1)調 AAS
日本で何十年も技術を身に付けておいて、数年で日本を潰すってすげえ清々しいだろうな。
自分の力で国を壊滅させられるのは技術者の夢だろ。
865: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:29:04.28 ID:xMMPK9Ma0(1/2)調 AAS
基礎技術が何もなくて出来あいの技術しか持ってないのなら、サムソンには
未来はないかもな。騎虎の勢いでしかないということか。
技術流出の元凶は経営者の無能が原因ともいえる。リストラした企業に
忠誠を持ち続けるお人よしはいないよ。
866(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:29:44.03 ID:jeEZ0G6Y0(2/2)調 AAS
終身雇用なんて死語だろ。
867: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:30:46.79 ID:WlvJizRnO携(1)調 AAS
裏切り者を拾う会社はまた裏切られるとｗ
868(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:31:09.12 ID:IuycTyFH0(7/8)調 AAS
>>858
なんでも金で買うという経営者は批判されがちだが
ＴＰＰなど時代の潮流を読めば批判しても意味ないけどね
世の中金で叩かれた堀江だが、この時代の流れを先読みしてたよ
869(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:31:26.64 ID:qfj4OoVqO携(1)調 AAS
リクナビによく、サムスンが募集かけてるけど、間違いなく行かない方がいい。数年後にはクビさ。
870: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:31:39.59 ID:WvCvCztB0(10/18)調 AAS
もう一度書くけど、もう技術者は韓国に行かないよ
文系優位で、トータルで金を貰える額が、>>1のように虚実だと分かってるからね
行くのはアメリカ、中国
中国は理系優位だけど、最近は韓国人が安く技術を売り渡すので、日本人の需要は低くなってる
家電の日本人はすでに技術的優位性はなくなってるよ
871: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:32:08.08 ID:gUxJta1b0(1)調 AAS
>>861
だよな
872(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:32:23.74 ID:L/4+GoKu0(13/13)調 AAS
>>853
日本企業の待遇が悪いって話から傾いてる企業の待遇が悪いって話にずれたね
でもその傾いてる企業でも即首切りのリストラではなく、倒産寸前になってからでしかも早期退職制度使ってるんだけどね
あと君も当然45年退職制度とと解雇規制緩和に賛成だよね
873: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:32:46.20 ID:M8gHa1pnO携(3/7)調 AAS
>>861
確かに一昔前は、技術協力つって外国人つれてくるとかザラだったしねぇ
みんな当たり前にやってる事で、それがやる方からやられる方になっただけだと
874: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:32:56.46 ID:jA5x8G4g0(6/7)調 AAS
中韓企業が本当にパクリばかりなら、市場を奪い返すのはわりと簡単なんじゃないのかな。彼らには基礎がないならそれなりの攻め方もあるよね。
ただ、国内にも電機には基礎がある人がめっきり減ってしまったようにも思えるけど。
875: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:33:38.38 ID:clBK9U4WP(3/3)調 AAS
>>866
定年の年齢まで会社が持ってたらラッキーなレベル。
876(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:33:43.18 ID:Aw61tLS30(1)調 AAS
>>861
でも、欧米の技術者を高給で日本に呼び寄せたっていう話は
一度も聞いたことはないけどね
877: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:34:01.09 ID:57K7JUdvO携(1/2)調 AAS
だから理系にモノを判断させたらダメなんだ
理系は専門以外白痴なのに、何故か自分は全分野で優秀だと勘違いして
自信満々で間違った道を爆走するからな
鳩山カンカダのように
878: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:34:22.99 ID:WvCvCztB0(11/18)調 AAS
てかさ、そもそもだけど
サムスンが40歳定年制て、2000年代初めには広まってたのに、
何を今さら知ったかぶってるのｗ
879: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:35:05.12 ID:07jadEVy0(9/12)調 AAS
>>872
傾きかけてる企業で待遇のいいところとか、あるの？
>>1に出てる パナソニックやソニー、シャープって、それこそ
どれも昔は技術や製造や品質で鳴らしていたところだけれど
今は傾きかけて青色吐息じゃんよ。
880(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:35:21.78 ID:IuycTyFH0(8/8)調 AAS
>>866
終身雇用は高度成長期という恵まれた時期だけの制度だからね
終身雇用という制度がおかしかった
日本企業叩きも終身雇用じゃなくリストラしたから叩かれてるわけだけど
今の時代に終身雇用は無理
モノづくり職の人間は自覚したほうがいい
881: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:35:22.88 ID:FUxpeznD0(1)調 AAS
歴史に学べ本田宗一郎は正しかったなｗ
882(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:36:02.51 ID:sK7oDAfs0(1)調 AAS
賢い、２ちゃんの住人は遥か前より韓国の非道を指摘していた・・・・ 何を今更って感じだろ、おい。
反日国家に日本人を擁護する気持ちなんて全くない！ 竹島返せ！！！
883: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:36:27.42 ID:jA5x8G4g0(7/7)調 AAS
>>822
近年CADデータは外国でも普通に取り上げている。
884: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:37:54.67 ID:lhdR65g50(1)調 AAS
スパイみたいな連中は二度と雇用するなよ
885: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:37:59.23 ID:07jadEVy0(10/12)調 AAS
>>869
リクナビで人を集めるようなところが、10年先まで勤められるのかなあ？
それこそ、使い捨てのような扱いだろうに。
>>876
明治時代、後進国から近代国家にレベルアップする段で
いっぱい呼んでたよ。
886: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:38:17.81 ID:WvCvCztB0(12/18)調 AAS
>>882
２ちゃんで指摘されるより前に、技術系社員は知ってたよ
ネットワークでサムスンの非道の噂は聞いてるし、韓国に行ってるのは今まで接点のなかった業種だけ
でも中国とか、他に需要はあるからね
887: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:38:58.73 ID:0cq+ANxi0(1)調 AAS
普通にメシウマ記事だな
888: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:39:21.25 ID:M8gHa1pnO携(4/7)調 AAS
>>822
だって、倉庫に転がってる金型使いまわして新商品として売ったりするんだもんw
情報意識があがったんだよ。
889: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:41:02.00 ID:ElEi+UN00(1)調 AAS
>>1
報酬が高いと言う事はそういう事だ
890(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:41:19.17 ID:RDxaW+pPP(5/5)調 AAS
>>880
終身雇用と高度経済成長は関係ないよ
むしろ終身雇用制度が崩れてからこの国の企業はおかしくなった
891: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:41:46.98 ID:tuPC6V9O0(1)調 AAS
大元の原因は、日本が超円高ウォン安をあまりにも長期間容認しすぎていたことである。
直近のウォン・円レートは100ウォン＝8.3円。
ウォン・円レートは2011年平均で100ウォン＝7.2円であり、現在は15%のウォン高・円安である。
しかし、リーマンショックショック前は100ウォン＝13円であり、現在は36％のウォン安・円高である。
1972年当時は、100ウォン＝90円であり、現在は現在は91％の超ウォン安・円高である。
こうした極端な円高ウォン安の結果、技術が優れて、品質も良い日本製の製品が、価格の安い韓国製の
製品に勝てなくなった。その結果、優秀な日本人技術者が首を切られ、サムスンに移籍せざるをえないとい
う結果をもたらした。
より公正な尺度である2011年以前の実質実効レートや購買力平価で見ても韓国ウォンは対円で安すぎる。
現在の円安・ウォン高のトレンドを継続させ、通貨間の価値を等価にすることが最低限必要である。
実質実効為替レート 継続する超円高
（円が上昇率トップ、ウォンが下落率トップ）
外部ﾘﾝｸ[html]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
購買力平価から見た超円高 アジア諸国の通貨に対して
（ウォンは円に対しで46％割安）
外部ﾘﾝｸ[html]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
超円高の原因
（政府・中央銀行による大規模介入）
外部ﾘﾝｸ[html]:stockbondcurrency.blog.fc2.com
892(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:41:56.30 ID:xMMPK9Ma0(2/2)調 AAS
>>876
あるぞ。常温核融合が話題になった時、トヨタが世界中の研究者を
ヘッドハンティングして囲い込みしてた。常温核融合自体がインチキ
だったからさすがにもう残ってないだろうがね。
893: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:05.91 ID:Ivj7Jmue0(21/26)調 AAS
デフレもその正体は国際市場価格になっただけだしな。
考えかた切り替えないといけないとは思うが、どうせ切り替えることに
成功するのは一握りの人間だけだ。
894: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:24.69 ID:itCknOHA0(1/2)調 AAS
彼らによって巨大なＧＤＰが韓国に流れたな
895: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:26.38 ID:Z93OjzXVP(1)調 AAS
日本猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国土に困惑パニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:29.99 ID:lcf8L/ou0(1)調 AAS
日本で再就職できるんかね
技術を流出させたって思われてなかなか難しそうだけど
897: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:42:42.57 ID:WvCvCztB0(13/18)調 AAS
>>890
残念だけど、終身雇用制度というのは今の60歳前後の無能のためにあるものだよ
まだ会社に爺さんが残ってるところは潰れるだろうね
898: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:43:12.36 ID:OZm0/dPTO携(1/2)調 AAS
新自由讚美世代は見苦しい
自分達の家をせっせとぶっ壊してから、寒いと文句を言う
改革の焚き火は暖かかったかね？
899: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:43:19.50 ID:TGEgUx43O携(1)調 AAS
あっちの会社に転職した奴は国内での再就職は無理だろうに…
900: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:43:51.43 ID:yXe+yobP0(8/11)調 AAS
物事には因果や原因必ずあります
こんな事例は資本主義の必然なんです。
悪い事ではない。まずはそこを認めなくちゃ。
グローバルスタンダードが悪いとか、出てった職人が悪いとか、売国メーカだとか、、、
何かを悪者に仕立てても、それはガス抜きかスケープゴートにしかなりませんよ
それはいくら批判を浴びせようが、食い止める判決を頂けない以上、
受け容れるれる行為そのものとさえ思えます
おじさんは若い人たちに、温室を出てどんどん海を越えて元気に戦ってきなさいと言いたいです
901: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:44:20.05 ID:1UXUG0fJ0(1/9)調 AAS
経歴に少しずれてるところがあると、日本の労働組合がイジメ倒しちまうからな。
902(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:44:25.00 ID:8LznnUKA0(8/9)調 AAS
>>880
だからいまどきの技術者で日本企業や日本政府が
将来の生活を保障してくれるなんて期待してる人間なんていないってば。
使い潰される前にある程度そこのノウハウや技術を身につけて
次の会社探そうとするのが普通。
キャリアになれば中韓インドどこでも構わないけど、
サビ残強要有給なしの日本企業に良い印象持ってる奴は少ないよな
903: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:44:42.22 ID:EL3HWkFE0(1)調 AAS
最初から、わかってたことだよね
904: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:07.78 ID:+FMi1P2w0(2/3)調 AAS
結局、製品を作ったこともない輩が
派閥とかで出世するからこんなことになるのだろう
技術屋を理解しない経営者が多すぎるのも事実
技術屋もその技術が日本を脅かすことを自覚していないのも不幸
自民政権に戻ってもスパイ防止法が成立しないのであれば
この状況はなくならない
905: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:23.97 ID:M8gHa1pnO携(5/7)調 AAS
>>896
割合いい加減な業界だから、ちゃんとした技術さえあればそれなり。
そも、この手の連中は日本見てないから、国内再就職なんてどうでも良い。
906(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:30.44 ID:wqgXR8IM0(12/14)調 AAS
おにぎり食いたいで亡くなった人は「かわいそう」だけ
死なないように海外行った人には「売国奴」
おまいらアホかと
907: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:58.46 ID:5m/xCXQY0(1)調 AAS
鼻かみ人生
908: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:45:58.76 ID:itCknOHA0(2/2)調 AAS
卑怯といえば卑怯だが悔しいが韓国の作戦勝ちだろう
909: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:46:32.13 ID:WvCvCztB0(14/18)調 AAS
>>896
新興企業ならアリかもしれないけど、たぶん、大手じゃないと使えないような技術を持つ人が多いだろうから
元の会社には戻れない→ライバルメーカーって感じかな
それでも信用されなくて雇ってもらえなくても、中国があるから、そっちに流れるだろうね
てか、サムスンに流れた人は基本的に会社立ち上げても、信用してもらえない
ソニーとかで独立して成功した人って、全部サムスンを蹴ってる
910: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:46:44.29 ID:qyV1e6zC0(2/2)調 AAS
>>816
１億ってのが嘘で完全なステマだからね。実際は1000万(エンジニア)〜2000万(部長クラス)ぐらい
で、１〜３年でポイ。あと退社に追い込むのは本当にえげつないから、身に覚えのないセクハラとか
で強制解雇とか覚悟したほうがいい。
日本も用無しには結構えげつないことするが、韓国や中国は日本の比じゃない。前科持ちにされたら
本当にその後がないからな。
911: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:47:38.77 ID:Ivj7Jmue0(22/26)調 AAS
>>892
凝集系核科学と言っているが財団法人 熱･電気エネルギー技術財団という
財団までこしらえて、日本ではアイシンを中心に活動している
912: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:48:07.47 ID:Ff16GDUd0(1)調 AAS
TPPはこういうものではないのか？ 企業が最高の効率をもとめるのだ 米倉が賛成するはずだよ
従業員は宝・・なんて発想は米国 支那や朝鮮にはない 日本はこれを捨てなくてはならず 米国や
糞を食う朝鮮になるわけだ 従業員を大事にするのは日本文化だ 今の経営者には哲学がない
ゼニゲバだよ
913(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:48:37.21 ID:07jadEVy0(11/12)調 AAS
発想を変えないと、な。
技術やノウハウは、会社のものではない。
人に付くものだ。会社は、その人を雇っている間はその人の持つ
技術やノウハウを独占的に使えるだけ。
独占的に使うためにもっと高度な技術を身に付けさせて雇い続ける
ことができなければ、失ってしまう。
ただそれだけ。
914(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:48:52.47 ID:1UXUG0fJ0(2/9)調 AAS
横から失礼。
>>902
>使い潰される前にある程度そこのノウハウや技術を身につけて
>次の会社探そうとするのが普通。
そういう人を会社から叩き出して、二度と就職できない様にするってのが、
日本の会社の普通だから。
将来の生活の保障なんてあるわけないけど、でも動けない、
今はそういうシステムなんですよ。
終身雇用の崩壊なんて嘘。
一時導入したことになってる「成果主義」なんていわれたものも、
日本風の苛めつき給与の時給計算ってだけですし。
915: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:49:03.56 ID:YRhOCuz4O携(1)調 AAS
職歴見たら産業スパイだと丸わかりな訳だけどそんな奴を雇うとこなんてあるの？
916: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:49:25.03 ID:FzCE2Cds0(3/7)調 AAS
TPPは銭ゲバ経営者・富裕層が真面目な勤労者を搾取する手段。
917(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:49:27.69 ID:+FMi1P2w0(3/3)調 AAS
>>906
技術者は優しい言葉でうまい条件に釣られただけ
普通に定年退職すれば問題なく暮らしていける
問題は、外国企業に技術を売ることがどういう結果を生むか
警鐘をならさない政府とマスコミの反日っぷりに起因する
918(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:49:28.25 ID:qVFPhlt/0(1/6)調 AAS
例え３年で捨てられても数千万は稼げるからな
昔は日本語が防波堤になってたけど
サムスンは盗み専門スタッフが多数いて日本語の壁も無くなった
チョンへの技術流出はこれからも止まらんだろ
919: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:50:01.96 ID:AkNwe5xhP(1)調 AAS
3年でポイ捨てでもいいじゃないか
少なくとも3年は生きられるし
その間に「次」を考えておけば問題ない
920(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:50:47.17 ID:bV1Xp/CO0(1/3)調 AAS
追われた奴がどこに行ったって、そこが死に場所になるだけだな。
最初に追われた時点で、そいつの価値は終了ってことだな
921: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:50:48.44 ID:wqgXR8IM0(13/14)調 AAS
>>917
そもそも第企業自体が売国奴という
前提が無いことが間違ってる
922(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:51:07.25 ID:GFYGZ6ui0(1/9)調 AAS
金の為なら国を売るのも平気な野郎ばかり
恥知らずの最低人間ども
923(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:51:19.67 ID:1UXUG0fJ0(3/9)調 AAS
>>913
それは一面正しいが、
個人が自分の金や設備でできないことを会社の金や設備を使ってやったのなら、
出来上がったものや権利は会社のもので、返すべき。
知識や知恵は返すことはできないから、次のところで使えばいいけどね。
924(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:52:25.60 ID:aTQWTG0Y0(1)調 AAS
>>794
実際商品を売っているのは営業
いい商品があっても誰も知らなければ意味がないし、人にはその良さが分からない
技術屋は言われた通りに作っていればいい
仕事は人との繋がりでできるのだから営業がしっかりしていればなんとかなる
925(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:52:31.58 ID:FzCE2Cds0(4/7)調 AAS
>>923
文系も会社の金や設備を使って得たものを返却せねばならないな。
926: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:53:02.84 ID:atFXknEy0(1)調 AAS
不正競争防止法で摘発出来ないの？
韓国では外国に技術を漏らしたら重罪だが
927: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:53:09.69 ID:WvCvCztB0(15/18)調 AAS
>>918
３年で数千万しか稼げないのは失敗だよ
日本のメーカーと違って退職金は出ない
年金も韓国で加入するわけがないので、拠出しない
日本は、社会保障費の会社側負担が、給料の５割だよ
それを勘案すると、実際は大きな損だよ
技術者も３年でポイ捨てされるために、行く人間がいるほど馬鹿じゃないから
今は行かないよ
928: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:53:25.58 ID:Ivj7Jmue0(23/26)調 AAS
科学者が自分の興味のために働く性癖があるように、技術者というのは、
誰であれ自分を評価してくれる相手のために働く性癖がある。
また自分を捨てた相手に復讐するためには、敵のために働くことも辞さない。
929: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:53:26.59 ID:M8gHa1pnO携(6/7)調 AAS
>>920
それなら三年前に捨てられるよか、それなりにお給料もらいながら三年暮らした方が良いだろ。
930: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:53:34.54 ID:qVFPhlt/0(2/6)調 AAS
法律で囲い込んで技術流出を抑えるのが一番良いが
安倍には無理だろ
韓国に対しては一貫して土下座しかしてないからな
931: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:53:44.11 ID:W5zGqGX60(1)調 AAS
日本人技術者憤死wwwwwwwwwwwwwwww
932: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:53:48.52 ID:qlswNsZK0(1/4)調 AAS
日本に戻っても仕事にありつけると思うなよ。日本の国益を大きく損ねた戦犯なんだから。
933(1): 太政官 2013/01/07(月) 11:53:49.74 ID:DNAZuhXm0(1)調 AAS
ゴッドファーザー見たら、敵に通じた裏切り者がどうなるかは自明のこと
まさか舞戻り再就職希望とか考えてないだろうね
934(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:54:42.52 ID:FzCE2Cds0(5/7)調 AAS
>>924
理系が営業能力を身につければ文系はお祓い箱ということです。
理系出身の企業幹部が増えた方が日本にとってよい。
935: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:55:10.45 ID:wqgXR8IM0(14/14)調 AAS
>社会保障費の会社側負担が、給料の５割だよ
番うでしょｗ
936: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:55:14.27 ID:GFYGZ6ui0(2/9)調 AAS
コイツ等が反日の中国韓国に金で日本技術を売り飛ばした
情ねえ最低の日本人だな日本によく帰って来れるものだな
937: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:55:32.89 ID:1UXUG0fJ0(4/9)調 AAS
>>925
知識や知恵は返せないし、
会社の権利の対象となった知識や知恵は勝手に使えないけどね。
938: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:55:59.09 ID:bV1Xp/CO0(2/3)調 AAS
>>922
逃亡阻止するには、十分な金を出すべきだよ。
それは企業の責任でもあるが、企業を縛る国の責任でもある。
韓国よりも経済的に強者であるはずなのに、
技術者に冷や飯を食わせるなら、魅力のない冷酷な企業・国という事だ
939: 【中部電 82.1 %】 2013/01/07(月) 11:56:11.31 ID:VcFSiZarO携(1)調 AAS
リストラされた連中が結託して会社興してシェア奪い取れ。
940: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:56:11.69 ID:PWwo8/Xg0(1)調 AAS
勝手に日本の技術売って金儲けしてるんだから
哀れでもなんでもないだろ
941(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:56:25.86 ID:WvCvCztB0(16/18)調 AAS
>>934
サムスンは文系だらけだよ
人が嫌がるところに行ったり、泥臭いことしないのが日本の文系でしょ
じゃあ日本の理系がそういうこと出来るとは、どう考えても思えないけど。
日本の文系が、人の嫌がることしないのが問題だけどね
942(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:56:43.92 ID:8LznnUKA0(9/9)調 AAS
>>914
だから目標は外資。
最初が日本企業でもそこのノウハウと技術の習得目的の腰掛け程度
ある程度自由に研究開発したいなら外資だし、
まともに休暇も取るだろうしね
943(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:56:52.05 ID:FzCE2Cds0(6/7)調 AAS
>>941
いずれにしても、日本の文系には価値がないということですね。
944: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:57:11.99 ID:eiFM1+OTO携(1)調 AAS
職歴に韓国や中国があると雇ってもらえないって聞いた
使い捨てよりもそっちの方がやだよね
945: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:57:29.83 ID:GFYGZ6ui0(3/9)調 AAS
恥知らずの非国民だな
どんな顔して日本に帰って来るんだ
946: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:57:53.47 ID:AwLRMOdIO携(1)調 AAS
>>933
ゴッドファーザー見てたら身内は絶対守るがデフォだろｗ
身内を売ったのはトップなのに何言ってんだよｗ
947: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:58:05.06 ID:Bwcel1Sb0(1)調 AAS
唐人さんに連れられて行ちゃたあ。
948(2): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:58:35.94 ID:9I9m5BoY0(1)調 AA×
>>1
949: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:59:36.86 ID:qVFPhlt/0(3/6)調 AAS
法律で流出を規制する以外では絶対に対処できない
技術売った奴を貶しまくっても止まらん
950(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:59:43.40 ID:WvCvCztB0(17/18)調 AAS
>>943
ですね
でも、窮鼠猫をかむですから、昔の文系に戻る可能性はあるんじゃないですかね
折しも、日本の弁護士不況とかで、優秀な人が法学だけに偏った状況が
一変してますからね
あと、サムスンがこのまま行けるとは思えませんけどね
理系の扱いが、日本より酷いし、将来使えるような基礎技術は全くダメですからね
来るとしたら中国でしょうね
951: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:59:47.01 ID:GFYGZ6ui0(4/9)調 AAS
こんな売国人間どもには
武士道の精神はとても理解できないな
952: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:59:51.41 ID:OZm0/dPTO携(2/2)調 AAS
国家の線引きも出来ない奴は世界中で半人前扱いだ。
ぐろーばりずむなぞともっともらしく鳴けば一人前だとでも？
953: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 11:59:59.38 ID:ofjcHs5w0(1)調 AAS
新日鉄みたいに裏切った元社員を告訴して韓国企業から貰った報酬ではお話に
ならんくらいの巨額賠償を請求してやれ
954: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 12:00:11.68 ID:+pDX40yn0(4/4)調 AAS
>>868 先読みかドウカは判らないけれど新自由主義を上手く持ち込んだね
でもリーマン以後は企業コンプライアンスで抑えにかかってる。
技術の飽和を付加価値開発で上回るつもりが、不況で安物で充分となった
そういう世界市場では「バッタモン」で良いという判断は認める。
955: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 12:00:18.98 ID:yXe+yobP0(9/11)調 AAS
おじさんの世代はアメリカの名だたるMBA社費留学が盛んでした
1000万単位で彼らに投資してるわけですから
「帰国後も5年は辞めません」てな契約書まで書かせたんですよ
どの人たちも卒業した途端ブッチギって辞めていきましたけどｗ
今なら労働契約として違法行為になるかどうか
956: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 12:00:31.87 ID:1UXUG0fJ0(5/9)調 AAS
>>942
仕方ないんでしょうねぇ。
日本の企業はいつまでも変われないだろうし。
957(1): 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 12:01:17.58 ID:M8gHa1pnO携(7/7)調 AAS
>>948
だからさぁ、若くて身売りする連中は日本を宛にしてないの
年寄り連中は再就職代わりに行くから、かえって着たらコンビニで小遣い稼げば十分
958: 名無しさん＠１３周年 2013/01/07(月) 12:01:28.38 ID:/I2BzpFqO携(1)調 AAS
まるで民主党だな
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