[過去ﾛｸﾞ] 【社会】２人目以降の子作り、必要なのは休日の夫の家事や育児！ 厚労省調査 (852ﾚｽ)
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1(23): そ� [きそばΦ ★[] 2012/03/22(木) 03:02:46.91 ID:???0 AAS
結婚して子供が生まれた後、夫が休日に家事や育児をする時間が長ければ長いほど、
２人目以降の子供が生まれる率が高くなる傾向があることが２１日、
厚生労働省の「２１世紀成年者縦断調査」で明らかになった。厚労省は「家庭での夫の協力が、
もっと子供を作ろうという動機の一つとなるようだ」と分析している。
同調査は平成１４年１０月末に２０～３４歳だった全国の男女を対象に、
生活状況などを毎年聞いているもので今回で９回目。
昨年１０月末で２８～４２歳となった１万３０６３人から回答があった。
調査では、子供がいる男性に休日の家事・育児の時間を質問。
「なし」と答えた人で第２子以降の子供が生まれていた割合は９・９％だったが、
「２時間未満」では２５・８％、「２時間以上～４時間未満」で４８・１％、
「４時間以上～６時間未満」で５５・３％となり、「６時間以上」では６７・４％まで上昇した。
また、学校卒業後の初就業が正規雇用だった人の結婚経験率は男性６６・７％、女性７４・７％。
一方、非正規だった場合は男性４０・５％、女性５９・４％と、いずれも非正規が下回り、
非正規雇用での結婚の難しさが改めて浮き彫りになった。
ソース 産経新聞
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
726: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 12:50:01.56 ID:1TQ6we9b0(1)調 AAS
ホームヘルパーを雇えばいいじゃない
アメリカでは、みんな共働きでホームヘルパーを雇ってる
727: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 12:50:21.76 ID:MGLyBH9a0(2/3)調 AAS
>>714
>>105>>116あたりに書いてある
728: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 12:51:51.22 ID:9skl5TGJ0(2/3)調 AAS
>>713
教育費がかかるようになるとお金と言わざるを得なくなるよ。
実際子供の学力は親の経済力に関係してるらしい。
うちは子供3人いるけど授かりものと気楽に言えたのは小さいうちだけだな。
教育費がかかってる今は子供はお金がなきゃ始まらないと思ってる。
今の時代でも中卒底辺でいいなら別だけど。
729(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 12:52:57.96 ID:+yyH8Kos0(6/9)調 AAS
>>725
の割には所帯持ってもみんなそれなりに無駄遣いしてたと思う
貯金なくても生きられた時代だからかな
730: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 12:57:26.23 ID:RZKJGDzLO携(1)調 AAS
↓おバカなプロパガンダ落書き紙よりも説得力ある言質。
見る価値ある。
H24/03/22 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
731: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 12:57:31.23 ID:ABRG8Y3v0(1)調 AAS
これはBBAのいいわけだろ
親と住めば解決出来る問題だ
BBAの我儘だな
よってBBAしね
732(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 12:59:57.19 ID:IvIJ44fY0(2/2)調 AAS
>>729
貯金できるほどの豊かな社会って考えるべきでは？
実際に子どもを産んでしまえば（それなりに）育てられると思うよ。
逆に、不安を煽って（女性にも）働かせようとしてる時代とも言える。
733: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:00:09.70 ID:BTDTk7sc0(1)調 AAS
あそび呆けてるのはバブル世代に専業主婦になった婆だけだろ
734: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:01:07.74 ID:ZldQLHmcO携(1)調 AAS
団塊の世代って何なの？試験管ベイビー達？
735(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:03:58.74 ID:HtgODPAJO携(1/2)調 AAS
０才～２才までの育児ほど大変な仕事はない
736(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:08:32.80 ID:EF3UcEN50(4/6)調 AAS
>>735
そっか？
一番楽しいときだろ
1人目の時の夜泣きは辛かったけど･･･
737: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:11:30.68 ID:+yyH8Kos0(7/9)調 AAS
>>732
その、「それなり」っていう現実を見極めることが難しいとよく思う
公立中の教師が「民間の模試最低2回」という夏休みの宿題を出す世の中だよ
最低ラインの貧乏な家庭に合わせるだろうから、ここが最低ラインなんだと思うと
それよりはやって当たり前なんだろうと思うようになってしまった
最近どこまでが「それなり」なのかよくわからなくなってきた
738: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:13:44.15 ID:L9O5Hiqb0(1)調 AAS
休日に家事とかやらされたら過労で死ぬわ
739: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:15:59.14 ID:oi9UnYUu0(1)調 AAS
性別や年齢に関わらず、努力する気があるなら給与が少なくても正規職に就ける仕組みを作っていくべきだな。
それが結婚や少子化に効いてくると思う。
740: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:16:19.68 ID:7XcFW5wBO携(1)調 AAS
必要なのは金銭的余裕のみです
741(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:18:48.07 ID:HtgODPAJO携(2/2)調 AAS
>>736
まともに育児をしたことがないだろう？
742: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:21:10.84 ID:FY1PktR30(1/8)調 AAS
二人目以降は経済力に限るだろ
学校は公立が腐ってるし教育に￥掛かるし、
少なくとも子供手当てとかバラマキ充てにする無計画屑親層は論外
743: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:26:45.44 ID:+HbwuXDY0(4/6)調 AAS
そんなに金がかからないようにするなら
高卒や中卒でも多かった時代に戻しちゃう？
（まあ、戻るわきゃないだろうが。）
そうすれば金なんてかかる分減るけど？
744: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:30:50.36 ID:EF3UcEN50(5/6)調 AAS
>>741
そうやって「まとも」だなんだ言ってるから辛くなるんだよ。
子育てなんて楽しんでやれよ。
745: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:31:38.97 ID:I4wNls820(1)調 AAS
７０億も人類いるっつーのにこれ以上増やしてどうする
俺らが生まれる前から学者たちが警告してたのに
人口爆発問題何も改善してねえじゃん、いい加減にしろ
746(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:33:38.10 ID:FY1PktR30(2/8)調 AAS
まぁ現実￥無い親程、子沢山なんだけどな
ＤＱＮ率高いしｗ三人餓鬼とかね
でもダサいミニバン貨物だけは無理してでもローンで買うがｗ
747: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:34:20.09 ID:FIwx6yKH0(1)調 AAS
日本国内のことしか頭にないから少子化対策なんて短絡的な考えになる
ゆとり教育で失敗したばっかりだってのに
748(2): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:36:51.45 ID:+yyH8Kos0(8/9)調 AAS
場所によるのかな
いまどき4人も子供いる家庭はそこそこお金持ちっぽい感じだよ
749: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:36:53.37 ID:tMntU6W80(1)調 AAS
みんな男が悪いんだよ
稼ぎが少ないのも、女性の家事が大変なのも
だから少子化になる、民主党政権が誕生する、不景気になる
分かった？
750: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:43:02.83 ID:6xGsw99d0(1/3)調 AAS
>>748
むしろ逆
国民生活白書によると、世帯年収別の子供の数割合で
子供4人以上いる世帯は年収400万未満が一番多く
年収1000万以上で4人以上の子供がいる世帯はその1/3程度しかいなかった
751(1): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/03/24(土) 13:44:24.24 ID:NZhUU8Ae0(1)調 AAS
ネット規制して、ＡＶ規制して性欲の捌け口を無くし、娯楽を減らせば子供は増える
あと、年に２～３回ほど停電させれば完璧ｗ
752: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:48:58.59 ID:FY1PktR30(3/8)調 AAS
>>748
稀に自営とか年収の多い三人以上の子持も居るが稀、
昔から言われると通り殆どが貧乏人の子沢山、塾や習い事すら行かせてないじゃん
躾も出来てないから迷惑一家も多いし。週末はミニバン乗って近場の大型スーパーで親子でブラついてる
最悪のパターンだろうな、こういう連中がバラマキ目当てに民主入れた様な人間の屑
753: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:50:47.69 ID:YFWkhmxR0(1)調 AAS
>>751
20年は遅かったな。
現在は性そのものに興味がないやつが増えて多分効果ない。
754(7): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:51:48.74 ID:t9Talnp40(1)調 AAS
>>746
うちも子供は４人だよ
４人目も４月から私立の小学校に通う
一人っ子の隣の家族の方がよほどＤＮＱだわ
公園の水道使って洗車はするし、自治会の決まりも守らない
３０年ほど長く住んでるから偉そうにしてる
おれの両親なんか、オヤジは夜間の工業高校、おふくろは中卒
で、子供を５人も産んでるけど、おれの兄弟すべて旧帝一工神クラスの大学を出てる
お前の基準がおかしいわ。それから、オヤジはエルグランドに乗ってるしな
755: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:52:04.15 ID:k431rmvm0(1)調 AAS
死ね
756: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:54:37.23 ID:FY1PktR30(4/8)調 AAS
>>754
子供が多くても親の年収が有って
マトモに躾もしてるなら良いんだよ
でも世間では子沢山＝貧乏人＆ＤＱＮ迷惑一家のイメージ
757: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:55:03.42 ID:ubT4o8e60(1)調 AAS
年寄りがいなくなればすべて解決するのに
758(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:55:11.65 ID:1C77Mma8O携(1)調 AAS
>>754
ＤＮＱ
759: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:55:19.91 ID:TVPfnz+50(1)調 AAS
家事ができても金がない父親って
どうしようもない。
子供にとって安心感を得られるは
ある程度の金をもった親。
760(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:57:48.60 ID:6xGsw99d0(2/3)調 AAS
>>754
あくまで傾向の話だけど
子供が0～1人の割合は年収が高いほど多くなる
たとえば、
年収400～600万世帯では30％
根集1000万以上世帯では36.4％
ちなみに妻年齢が40～49歳なので「完結出生児」に近い数字だと思う
貧乏子沢山というのは今の日本でも残っているということ
761: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:58:50.16 ID:fbkn86kPO携(1)調 AAS
子作りは5分あれば済むんだから子育てに必要なんでそ
762: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 13:58:59.31 ID:GKWeNr3OO携(1)調 AAS
企業が従業員に対して相応の給与や育児休暇を与えられる環境になるようにしないと永遠に無理だな
763: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:00:03.70 ID:EF3UcEN50(6/6)調 AAS
>>758
DON横凸を思い出したｗ
764: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:01:41.47 ID:TqD+FVix0(1)調 AAS
昔の夫は家事、育児に熱心だったとは思えないが子供がたくさんいた。
問題は金がないから。
765: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:02:32.59 ID:FY1PktR30(5/8)調 AAS
>>754
たまたまの、お前の近所の一人っ子のＤＱＮ一家の例だろ
でも子供が少ない方が富裕層に多いというのも>>760の言うとおり
統計でも層だが現実見れば一目瞭然。地方や都会関係なく。
それと”DNQ”というのは新語か？
766: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:03:25.94 ID:8m3MhTeWO携(1)調 AAS
>>754
良い遺伝子持ってるんだなぁ
こういう一族にバンバン子供作って欲しいわ。
って 兄弟五人に子供四人か。凄いなぁ…
767: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:05:57.61 ID:WLeMHchRO携(1)調 AAS
>>754
あんたの偉そうな書き込みがイヤ。
回りから嫌われてるでしょ？
768: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:06:21.60 ID:1URUu4mYO携(1)調 AAS
平日から家事やってるよ！
厚労省の役人は何でこうもバカの集まりなんだ？
金がないから２人目作れないんだろ！
769: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:06:36.77 ID:+HbwuXDY0(5/6)調 AAS
なんか一部の例外の話をしているようだが
貧乏なほうが子だくさんなのは
発展途上と先進国の出生率で一目瞭然だろうに・・・。
770: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:08:57.85 ID:Uwr3BC/60(1)調 AAS
ネックは、家だろ。
部屋数だろ。
771: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:09:04.89 ID:eUpVMgYm0(1)調 AAS
もう何の対策案を出しても子供は増えねぇよ。
経済・仕事・家族・・・、全てで事象の地平面を越えた・・・。
772: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:09:06.38 ID:+HbwuXDY0(6/6)調 AAS
てか渦中の>>754は
釣りじゃないのか・・・？？？
見たときそう思わざるおえんかったんだが・・・。
773: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:09:25.93 ID:pQ6mCDOb0(1)調 AAS
役人は超バカ
金だよ金！
774: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:10:14.01 ID:GQmhFExQ0(1)調 AAS
必要なのは金に決まってろうが。
775(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:11:16.06 ID:le0scZgdO携(1)調 AAS
今の時代の女性って甘いよね
根性がないというか…
昔も今も家事や育児の大変さは変わらない
変わったのは女性だと思う
776: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:12:09.88 ID:BfqQ8iL70(1)調 AAS
それじゃ子供は無理だな。
777(2): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:15:36.14 ID:+yyH8Kos0(9/9)調 AAS
団地に囲まれた特殊地域に住んでいるせいか、貧乏子沢山は一昔前の話だと思い込んでいたよ
スマソ
団地住まいはなぜか圧倒的に2人兄弟が多いがする
778(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:16:04.00 ID:6xGsw99d0(3/3)調 AAS
>>775
いろいろかわってるからね
昔みたいな扱いをしていたら幼児虐待って時代になったんだよ
親は昔以上に子供にかかりっきりになるか、働いて育児放棄して保育園に預けるかの二択
779: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:17:41.07 ID:FY1PktR30(6/8)調 AAS
>>777
今は団塊爺婆と同居
タイプの子沢山が多い
この二世帯が越して来たら要注意
780: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:19:06.17 ID:MGLyBH9a0(3/3)調 AAS
共働きと専業の分化がすすんだ結果
専業家庭は子育てに手を尽くし、家庭教育が昔より熱心になったし
共働き家庭は、余ったお金で塾や家庭教師を雇い教育に昔より熱心になった
結果、両方に負けないようにほどほどに手をかけ金をかける必要ができてしまった
781(2): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:20:29.16 ID:9skl5TGJ0(3/3)調 AAS
>>777
テレビに出てくるような貧乏子沢山を別にすれば
今は産めるから産むか産めないから人数を絞るかの二択だと思う。
自分の周りは3～4人の子沢山が多いけど産めるから産んでる家庭ばかりだよ。
家も土地が高い戸建だし子供も私立に行かせたりしてる。
うちも3人いて私立に行かせてるけどここが限界。
4人目は経済的に無理だわ。
782: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:20:42.97 ID:ZC4bq5seO携(1)調 AAS
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783: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:23:54.16 ID:RFHQiFV00(1)調 AAS
必要なのは中だしSEXだろjk
784: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:25:26.42 ID:wC2Toyzd0(1)調 AAS
ハイハイ、男が全部悪いんですよ
785: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:25:45.09 ID:myYVSTkN0(1/2)調 AAS
自給７００円でどうやって子供を育てたらええねん。
金持ちの道楽だろ。
786(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:27:07.99 ID:FY1PktR30(7/8)調 AAS
>>781
何処の高級住宅街？
俺の知る範囲では3人餓鬼持ちの子沢山が主流の高級住宅地は
首都圏でも関西でも知らないんだが
787: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:29:35.57 ID:kH8RFSRu0(1)調 AAS
既婚者の出生率ずっと横ばいなわけで、少子化の原因はそこじゃないだけどね
788: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:33:22.74 ID:XKWOX6NO0(1)調 AAS
結局、金なんだよね。
789: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:35:25.40 ID:myYVSTkN0(2/2)調 AAS
民主党は公務員やマスコミ大企業しか見えてないな。
無駄な公共投資とか言うが、マスコミの高給は公共の電波で暴利貪り杉だろ。
広告関連やパチンコも儲けすぎ。
790(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:39:49.70 ID:akLqmhCk0(1)調 AAS
>>786
3人子持ちが主流の高級住宅地
とかあるわけないだろアホかｗ
791: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 14:42:44.11 ID:9zTOsXjPO携(1)調 AAS
>>778
サザエさんでタラちゃんが一人で三輪車をこいでいるシーンが普通にあるけど、
リアルにあれやったらサザエさんは放置親呼ばわりされるよなw
子供だけ外で遊ばせて、親はのんびり家事なんて平和な時代は終わった。
792: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 15:04:32.69 ID:FY1PktR30(8/8)調 AAS
>>790
流れ嫁んでから書け。俺が言ってるんじゃないわな。
>>781に聞けよ三人四人の子沢山が主流の土地の値段が高い所らしいし。
俺が聞きたいくらいだ何処なんだ？て
793: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 15:50:00.29 ID:TfbF9K9p0(1)調 AAS
>>69
ファミレスのランチも500円位であるんで同額なんですけど
794: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 15:50:45.67 ID:+oB2fHrK0(1)調 AA×
795: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 17:34:42.65 ID:KzVKtgGq0(1)調 AAS
つまり仕事場でも家でも働けってことですね
796: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 23:29:33.80 ID:aJiSO/5w0(1)調 AAS
一人目は産んでないけど
2人目って経産婦相手だよね・・・そう考えると性欲って凄いわ
797: 名無しさん＠１２周年 2012/03/24(土) 23:34:28.66 ID:TKXKq9oH0(1)調 AAS
いやー、出産とか育児とか女性様は大変なんですねー
そんな大変な思いをさせるのは申し訳ないですねー
なので女性様に楽して頂くために、結婚を控えましょー
女性が楽するのに協力するんですから、文句ないですよねー
798: 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 10:42:02.69 ID:t7RLecd/0(1)調 AAS
アホか？必要なのは、金だろ。
金あれば、解決する。
ヘルパー雇えばイイしな。
799: 名無しさん＠１２周年 [age] 2012/03/25(日) 10:49:41.70 ID:9vhkjeKP0(1)調 AAS
労働基準監督署って厚生労働省の管轄だよな
仕事しろよ
800(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 10:53:51.92 ID:Yp9waINc0(1)調 AAS
じゃ、2人目いらないところは何もしない方がいいんだな？
801: 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 11:12:58.77 ID:nllO8QW40(1)調 AAS
こんな時代で大変なの解ってて子作りしてネガるのは間違いじゃないのか？
夫にはヤイヤイ言うのに、その夫を拘束してる組織には一切何も言わんよな
802: 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 11:39:27.13 ID:QjVhLqqH0(1)調 AAS
>>800
たぶんするやつは一人しかいなくても自然としてる
しなくていいって言われてもするし、忙しくてもする
しないやつは何人いようがしないし、何言われてもどんだけ暇でも絶対しない
これもうそういう仕組みなんだと思うわ、意思でどうこうできるもんじゃない
周囲見てても、自分の親見てもそう思う
803: 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 11:51:33.12 ID:0WRDwCxIO携(1)調 AAS
このご時世でガキ作る奴など馬鹿しかいないだろ。
804(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 11:57:10.36 ID:JNnwn6X4i(1/10)調 AAS
というか、生涯子ども数は微減くらいだろ。
今のカッブルも、結婚すれば平均二人くらいは産んでる。
問題は収入が少なくて結婚できなくなったこと。
少子化じゃねーんだ。非婚化なんだ。
805(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:03:06.66 ID:D4Jc+yBe0(1/9)調 AAS
>>804
出来ないっていうか、しないんだろ。
結婚も子作りもそうだけど、古今東西、良くも悪くもする奴は金がなくてもするわけで。
そうじゃなきゃ、世界不況や世界大戦のときに人類は滅亡しているｗ
806(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:07:26.37 ID:JNnwn6X4i(2/10)調 AAS
>>805
そんなことないよ。
大多数はやっぱり結婚したがってる。
で、実際に結婚すれば子どもは二人くらいは産んでる。
小学校に行ってごらん。一人っ子って少数派だから。
807(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:10:02.10 ID:D4Jc+yBe0(2/9)調 AAS
>>806
いや、だから、本当に結婚したいならしてるわけで。
昔はもっと貧乏の質が深刻だったが、そんななか皆結婚し、子作りしてたわけで。
（深刻になり過ぎると人減らしで子供売ったりするレベルになるがｗ）
今は、「結婚できない」と言い訳して自分の欲を優先させる時代。
それがいいか悪いかは別として。
808(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:18:15.33 ID:JNnwn6X4i(3/10)調 AAS
>>807
欲を優先って…生活ぎりぎりの収入しか貰えないのがほとんどだろ。
生きてくために飯食うのが欲かよ。アホすぎる。
809(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:24:55.74 ID:D4Jc+yBe0(3/9)調 AAS
>>808
今の日本じゃまだまだ餓死なんてのは特殊なケース。
親が欲を出さなきゃ、子供一人や二人ぐらいは平気で育てられる。
オール公立とか、子供もそれなりに苦労というか制約の中で生きていかなきゃならんが、
食うものに困るとか、義務教育が受けれないとか10歳で働きにでなきゃならないとかないから。
あ、虐待やネグレクトは別ね。
もちろん、金がないなら携帯は家族で1台、車は持たない、テレビだって小さい奴、家はちんまりした賃貸や公営住宅、
国内旅行は国民宿舎、それぐらいの質素倹約は必要だぞｗ
810(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:29:26.40 ID:JNnwn6X4i(4/10)調 AAS
>>809
お前本当に世間知らずだな。
今の大卒初任給って20万行かないんだぜ。
その後も給料はあまり上がらない。
若いサラリーマン全員公営宿舎に入れってか？
811(2): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:32:01.74 ID:D4Jc+yBe0(4/9)調 AAS
>>810
初任給20万も行かない奴が携帯で幾ら払ってると思うよ？
無理に一人暮らしして給与の8割ぐらいを家賃と光熱費、食費で費やしている奴がどれくらいいると思うよ？
それもこれも、個人の快適さを追求した結果だ。
別に悪いとは言わないが、それで「結婚できない」だの「子供が育てられない」と言うのは甘え。
だったら、親元から出勤して金ためろ、無駄がね使うなｗ
812(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:38:14.76 ID:dsuy+9Sv0(1)調 AAS
>>811
実家住みできる大卒労働者がどれだけいる？
地方長男すら高卒で実家から出て戻らない（戻れない）世の中だ。
813(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:39:10.46 ID:JNnwn6X4i(5/10)調 AAS
>>811
携帯って高々月に1-2万だろ。
普通の責任感がある人なら、そもそも月30万は無いと結婚なんて無理だぞ。
親元から通うって、今の就職環境見て言ってるの？？
shut down your pc. go outside. meet someone.
814(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:42:23.74 ID:D4Jc+yBe0(5/9)調 AAS
>>813
だから、親が贅沢しなきゃ月10万とか言うような極貧じゃないかぎりどうとでもなるっつうの。
分からん奴だな。
その代わり、金がない分、子供の教育や育成に親が掛けるのはひたすら時間や知恵だ。
それが出来ない上に金もない、ということを自覚しているなら、確かに結婚しない、子供を作らないというのは賢明な判断。
つか、子供を産まない結婚なら金は関係ないだろｗ
815(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:47:55.66 ID:JNnwn6X4i(6/10)調 AAS
>>814
お前つくづくズレてるよ。
若いサラリーマンに時間的余裕なんてあるわけないだろうが。
それに、妻や子供に極貧生活をさせたいと思うか？
結婚する前にそれを考えるから、アホ以外の真っ当なサラリーマンは結婚できなくなるんだろ。
816(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:50:51.73 ID:D4Jc+yBe0(6/9)調 AAS
>>815
金がなくともまっとうに楽しい家庭はいくらでも築ける。
親のその覚悟があればな。
金がない＝不幸というその短絡思考がまぁ、結婚数を減少させているのは確かだな。
未来が見れないから家庭を築かないというは一つの考え方で否定はせんが。
見えない未来を家族で切り開いていく、という思考を「アホ」と言ってしまうのは乱暴な話。
817(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:54:15.10 ID:JNnwn6X4i(7/10)調 AAS
>>816
社会常識ねーなー。
そんなもん相手の親が許可せんよ。
両親に祝福されない結婚は嫌だろうが。
818(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 12:58:21.59 ID:D4Jc+yBe0(7/9)調 AAS
>>817
あれが駄目、これが嫌、って言ってりゃあ、そりゃ結婚も子作りも出来まいｗ
金がないんだから、それぐらい我慢しろよｗ
婚姻が原因の親子喧嘩なんて孫が出来れば、あるいは時間と共にどうにでもなる。
孫ができなかったり、そもそもエネミだったりするのはｼﾗﾈｗ
819(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 13:01:15.44 ID:JNnwn6X4i(8/10)調 AAS
>>818
いや、だから、若者が結婚しにくい状況になってるのが問題って言ってんだろ。
できるできる、できないのは根性が足りない、昔は極貧でもできた、って、
お前はアホか。
820(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 13:06:26.53 ID:D4Jc+yBe0(8/9)調 AAS
>>819
だから、その「若者が結婚しにくい状況」ってのは必ずしも今の経済状況、社会風土だけが原因じゃなく、
若者そのものの意識にも原因があるよねって話だよ。
821(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 13:11:18.21 ID:JNnwn6X4i(9/10)調 AAS
>>820
意識（笑）
意識なんて評価できないものの話をする前に、物理的環境をなんとかしろよ。
優先順位って感覚が欠落してる。
822(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 13:15:23.17 ID:D4Jc+yBe0(9/9)調 AAS
>>821
優先順位そのものが「意識」だろｗ
限りあるリソースどうやって使って子育てするかって話だけだ。
まあ、永久にお前とは話がかみ合わなそうだから、これで終わりにしようやｗ
823: 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 13:22:20.73 ID:JNnwn6X4i(10/10)調 AAS
>>822
戦前の人ですか？
物理的な障壁を根性でなんとかしろってんだろ？
話が合わないのはお前に一般常識がないからだよ（笑）
824: 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 14:03:18.01 ID:vCGigX4t0(1)調 AAS
昔と違って金がないということは
子供に反映されるからね。
世の中のスピードは上がっているから
大人になってから自腹で学びなおそうとしても遅すぎる。
貧民スパイラルから抜け出せない人間を生産する気にはならないんだろう。
825: 名無しさん＠１２周年 2012/03/25(日) 14:32:20.70 ID:qEEufHse0(1)調 AAS
てゆうか、こどもが産まれたらそういう雰囲気にならない。
いまだに夜泣きするし。
826: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 10:25:14.65 ID:NwgTsJVL0(1)調 AAS
>>812
大企業を強制的に地方に移転させる政策が必要だな。
過度の集中は、弊害が大きすぎる。
827: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 22:42:10.80 ID:IJCiw5BEO携(1)調 AAS
協力が必要とな
828: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 22:52:45.44 ID:RagiTWGT0(1/2)調 AAS
35歳男の未婚率40%をどうにかする方が先じゃないの？
829: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 22:58:06.99 ID:Bec9xTp7O携(1)調 AAS
また根本から目を背けるのかこの開きめくら共は…！
830: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 22:59:07.25 ID:ZoGnnm/q0(1)調 AAS
台湾嫁＋台湾嫁税制優遇措置でOK
財源は独身の閉経BBAへの懲罰的課税
831: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:02:25.64 ID:hIjh4C3kO携(1)調 AAS
金さえありゃなー。
ローン払って月々残金１５万じゃ、子供をまともな人間に育てる自信ねーよ。
832: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:03:57.41 ID:HPvgDgnt0(1)調 AAS
必要なのはセックスです
833(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:05:25.94 ID:62Z+CGYw0(1/2)調 AAS
一人育て上げるのに２０００～４０００万だから無理だろ
834: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:06:45.93 ID:XmgPYRTT0(1)調 AAS
夫の協力もそうだろうけど、最も必要なのは子供を育て上げるだけの経済的・精神的余裕だと思う
835: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:07:15.49 ID:IDsyFrlX0(1)調 AAS
平日はサービス残業しろ。休日は育児と家事をしろ。自殺はするな
836(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:08:13.96 ID:62Z+CGYw0(2/2)調 AAS
しかも子育ての他にマイホーム購入とか無理ゲーだろｗ
837: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:08:26.41 ID:lJn3leL60(1)調 AAS
公務員以外で家で家事やりまくって出世できるのか？
838(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:13:27.64 ID:Zddc/rDRO携(1)調 AAS
女は家事が仕事だ。サボってんじゃねーよ
839: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:14:55.15 ID:dezta7Rp0(1)調 AAS
> 一方、非正規だった場合は男性４０・５％、女性５９・４％と、いずれも非正規が下回り、
フリーターで結婚する奴は、ホント馬鹿だろう
840: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:21:52.57 ID:1/1r1y6R0(1)調 AAS
金がすべて。
841: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:21:53.86 ID:RagiTWGT0(2/2)調 AAS
>>836
贅沢言わなきゃ都内土地付戸建も700万円で買えるみたいぞ。
少子化のせいで、需給バランス狂って、郊外不動産はありえない安さ。
どんな家なのか概観写真すら無いのが恐ろしいがｗ
外部ﾘﾝｸ:sumai.homes.co.jp
2000万（月々7万程度の30年ローン）でまともな家が買えそうなライン。
842: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:29:50.86 ID:y6qMn9nt0(1)調 AAS
>>833
一人育てるのに、１０００万あれば十分ですよ。
843: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:32:08.58 ID:4wlX52Fs0(1)調 AAS
>>838
いやいや、女に家族を養わせる為に働かせるべきでしょ。
せっかく男女共同参画に税金つぎ込んでるんだから女にも責任持ってもらいましょう。
意識を変えなきゃいけないは女のほう。
家事とパートだけとかそんな温い事させるか。
844: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:34:02.61 ID:YlQd9Np30(1)調 AAS
夫「じゃあイラネ」
終了
845: 名無しさん＠１２周年 2012/03/26(月) 23:39:22.09 ID:CoE0b+Bo0(1)調 AAS
もう男は結婚しないほうが楽じゃん
自分のことは自分だけで済むし、自分でやればいいだけだし
846: 名無しさん＠１２周年 2012/03/27(火) 00:13:44.40 ID:X5izmLI5Q(1)調 AAS
上の子供をきちんと三歳まで愛情を持って育ててから、
次の子供を作るべき。
847: 名無しさん＠１２周年 2012/03/27(火) 00:14:20.22 ID:ZpG7A8T50(1/2)調 AAS
違うな。
「若さ」だ。
848: 名無しさん＠１２周年 2012/03/27(火) 00:16:51.59 ID:iLLLKfE9O携(1)調 AAS
一人目も無理です
849: 名無しさん＠１２周年 2012/03/27(火) 00:28:12.57 ID:p6dVJHGI0(1)調 AAS
大事なのはまず託児所の充実だろ
厚労省の手抜きを各家庭で埋め合わせろってことだな
850(1): 名無しさん＠１２周年 2012/03/27(火) 00:56:52.22 ID:tRZemmR30(1)調 AAS
女として言わせて貰うけど
昨今の女は調子に乗りすぎ
育児が大変だと言えばなんでも許されると思っている
どう考えても
雨の日も風の日も朝から出勤して働くより
家事育児の方がラクですから！
それに育児で大変なのはせいぜい数年
それさえも我慢できずにわがままばかり言ってるんだよ
851: 名無しさん＠１２周年 2012/03/27(火) 01:14:03.29 ID:ZpG7A8T50(2/2)調 AAS
>>850
元気一杯で楽しそうに家に帰れば
「あんたは仕事だけしてりゃいいから楽よね」と言われ、
疲労困憊で、精神病みそうになりながら家に帰れば
「仕事のストレスを家庭に持ち込まないで」と言われ、
世の男性は大変だよなぁ。
852: 名無しさん＠１２周年 2012/03/27(火) 02:12:52.69 ID:d1SzywqT0(1)調 AAS
あとセックスのテクニック！！
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