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【ネット】 違法情報の放置、半数は「２ちゃんねる」…削除要請、「管理者が意図的にやりとりできないようにしてるのでは」 (938ﾚｽ)
【ネット】 違法情報の放置、半数は「２ちゃんねる」…削除要請、「管理者が意図的にやりとりできないようにしてるのでは」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/
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649: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 06:35:43 ID:32rdrkWG0 マスコミは薬物や口座売買、飛ばし携帯など犯罪情報があふれている http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/649
650: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 08:06:04 ID:Kdkz5Bpf0 アホかｗ 警察もその方が捕まえやすいだろ 誰がどこから書き込んだから分かるんだからｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/650
651: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 08:15:44 ID:mQn/apDlP 削除なんてしなくても警察が業者を装って書き込んで、連絡した客を 逮捕すればいいのにw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/651
652: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 08:51:14 ID:QCV/1Xzl0 ２ちゃんねるは平気で何ヶ月も規制掛けてるし 警察はきっちりガツンとやってください みんないい気味だわと思うよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/652
653: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 08:58:00 ID:ajkcNqIW0 >>652 警察のガツンは閉鎖しろだぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/653
654: 名無しさん＠十一周年 [sage ] 2010/09/17(金) 09:46:34 ID:8ujN3W/C0 警察にしたらコレ等の情報はカモネギじゃん！ なんで消す必要があるの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/654
655: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 09:54:09 ID:5lzqjYamP 点数が欲しいときには楽々捕獲し好きなように料理できるけど、普段はイケスの中で泳がせておく つまり養殖場です http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/655
656: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 09:58:55 ID:KyOjy7Bq0 2ちゃんねるいらない。警察でも、法務省でも、総務省でも、いいかげん無法地帯を規制して欲しい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/656
657: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 09:59:05 ID:/8XhbKH60 今では２ちょんの書き込みなんか、誰が書き込んだか数分で分かるくらいなのに 何言ってるんだろ、この窓際捜査員は http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/657
658: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 10:03:18 ID:KyOjy7Bq0 単なる発言と違って、ネット上（２ちゃんねる上）の情報は、削除依頼をしようがいまいが、永久にインターネット上に拡散するという違いを前提にすべきだ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/658
659: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 10:06:49 ID:/8XhbKH60 >>637 以前と比べて普通の人の持つ人間臭さが消えて、そっち系特有の異常な粘着性が目立つよな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/659
660: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 10:25:30 ID:zG+5tvpqP >>1 で、放置されてる違法情報てどれの事よ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/660
661: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 10:36:51 ID:lHl/voBE0 全てではないが某チョン電波を規制すると嵐がいっせいに消える不思議ｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/661
662: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 10:53:41 ID:6cTyUVnc0 ２ちゃんねるっていうところひどいな 早くどうにかしたほうがいいね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/662
663: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 11:44:52 ID:egXgcJ8i0 運営が真面目にやる事なんか規制だけだし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/663
664: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 11:58:27 ID:5dJPoRkF0 >618 続報 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/250823.html 「容疑者の実家」ネットデマ 電話攻撃全容（２）「謝罪文、書かせよ」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/664
665: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 13:01:58 ID:IdZU4dpr0 【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結された公共事業も復活…個所付け実態 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265692155/ 【政治】 「ご案内：民主党政権、陳情のトップは小沢氏です」…自民党王国に「小沢氏来るが、出席するか？」と"踏み絵"迫る意見交換会 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266198075/ 小沢幹事長、後援者の名義を使いフジTV株7億5千万円分取得 http://www.nicovideo.jp/watch/sm10815799 週刊文春 “独裁者”小沢一郎とフジテレビ「黒い密約」 ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun100513.htm 【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★263 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238834873/ 【ネット】朝日新聞社から「2ちゃんねる」へ荒らし行為…スレッドへの書き込みに規制★１２ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238503773/ 【ネット】２ちゃんねる書き込み激減 岡田外相削除要請でアクセス規制 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257184413/ 【友愛】内閣総理大臣の鳩山由紀夫氏が『2ちゃんねる』をお気に入りサイトとして紹介「かなりの2ちゃんねらー」 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254165820/ 【社会】 「２ちゃんねるに５０～６０回、書き込みをしていた」 山北町長選挙で相手候補の支援者を中傷 山北町議を書類送検…神奈川 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197342484/ 【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★３ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228964383/ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/665
666: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 13:06:18 ID:ajkcNqIW0 >>657 警察が開示しろといったら開示するしな ホットラインセンターみたいなバカ集団(ロリマニアがいるサイトでは、家族写真などの普通の少女の写真でも児童ポルノになるなんてバカ発言をした) は相手にされてないだけって気付けよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/666
667: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 13:06:21 ID:IdZU4dpr0 635 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 22:37:17 ID:wxx4NVbF 朝日新聞社のIPアドレスってプロバイダーみたいに大量にあるのか？ 工作員やパソコンが大量に存在しても普通ならIDがかぶりまくりじゃない？ 745 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 09:15:32 ID:kauB3r/4 >>744 ・・・・・・・調べた。 クラスB1つ丸ごと持っている。そりゃ工作活動も容易だ罠・・・・。 http://www.robtex.com/route/133.173.0.0-16.html 754 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 10:24:37 ID:kauB3r/4 >>746 そーです。 ちなみに90年代前半にIPネットワークを開設した大学とかもクラスBを持っています。 元々朝昼はネットワークの投資は黎明期からやっています。 早い時期から専用ドメインも取ってwebサーバ運用もやっていましたから。 ただそのインフラを悪意ある使われ方をされてしまいましたねw 「残念でした！あなただまされちゃったの」 756 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 10:30:32 ID:L1wAS6gz >>754 ありがとう！！ 6万のIPあれば、2chはじめあらゆる掲示板の世論構築誘導も不可能じゃなさそう・・・ しかも新聞社。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/667
668: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 13:08:17 ID:0RTW7qUx0 個人的気分で規制しまくってるからな２ちゃんの糞運営は 糞運営はみんな逮捕でいいよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/668
669: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 13:48:15 ID:UEZqXBdC0 >>637 これまじ？ まったく嘘っぽい話に聞こえないところが怖いが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/669
670: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 13:48:33 ID:Pa4WbjAO0 >>1 これ結構問題だと思うのだけれど意外に伸びないね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/670
671: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 13:52:06 ID:Pa4WbjAO0 >>669 鯖の管理をしているのが狐だけど ポケモンの代理人はひろゆき だから実質は変わっていないよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/671
672: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 13:55:58 ID:mQn/apDlP 昔からひろゆきは管理どころか鯖の電源コードに足を引っ掛ける以上のことはやってない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/672
673: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 13:57:53 ID:UEZqXBdC0 >>671 いえいえ、そっちじゃなくて前科餅の方です 他にも>>614みたいな話も、一瞬ネタかなと思うけど、ふたを開ければ 実はそうだったなんてことになっても、あまり驚かないな ほんとそんな感じだし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/673
674: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 14:02:31 ID:mqfMQ/770 ×違法情報 ○公にされると都合の悪い情報 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/674
675: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:03:51 ID:SWsROXI+0 なんかまた大規模規制やってるみたいだな 会社と家のプロバはどっちも生きてるけど いずれ２つともまた規制されるんだろなあ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/675
676: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:04:36 ID:9D9Cwwhh0 わかったかおまえら http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/676
677: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:10:51 ID:DBx0azK10 >>675 大規模規制は緩和されたよ いまやってるのは書き込み数が多い上位板を対象にしたHANA規制 ●のターゲットをHANAの対象板の住人に絞り込んだ模様 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/677
678: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:12:26 ID:SWsROXI+0 >>677 ㌧クス http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/678
679: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:12:35 ID:UEZqXBdC0 これ警察が規制強化を望んでるんでしょ？ 運営や速報＋の記者も、2ちゃんを見てる人間に規制強化を 望む方向になるように誘導してるような気がするんだけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/679
680: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 14:16:21 ID:ajkcNqIW0 >>677 少しは運営も考えるわけだ >>679 このスレにも工作員がいっぱいいるよね モロに規制強化に誘導してる工作員が http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/680
681: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:17:30 ID:PXfkCtU/0 規制されようが誰も困らないし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/681
682: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 14:26:16 ID:cDam4pJk0 おまいの、仕事がそれか ・・・？ 税金泥棒が ボケッ！！ ∧___∧ / / / / ⊂（ ・∀・） ､,Jし // ｶﾞｯ ﾞ （几と ノ ） て.＿∧ 削除要請に応じてくれない 。 ／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y ｀Д´） 管理者が意図的に ／ノ / ｜ ＼ 彡 （ つ つ やりとりできないようにしてるのでは ・・ ヽ/､/ヽ/ ヽ/ と＿_）__） ・ 捜査幹部 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/682
683: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:28:23 ID:P7BCFpfW0 >>174 削除する行為にボランティアの使用禁止とかの義務づけはされてましたっけ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/683
684: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 14:33:50 ID:hs6Y03El0 ＞通報が寄せられた薬物や銀行口座の売買、それに児童ポルノなどの違法な情報は１万８５４２件 このうち何件が２チャンネルなのか?個人サイトやミクシ、ツイッタは何件なのか? ＞このうち９６０２件についてサイトの管理者などに削除するよう求めましたが、２１％は２か月以上放置 個人サイトでもうまったく手をつけていないサイトもあるのでは?このうち何件が２チャンネルなのか? ＞削除に応じないケースのおよそ半数は誰でも匿名で書き込みができる「２ちゃんねる」という掲示板が占めていた ２チャンネルで違法性がある書き込みは警察に情報提供するんじゃなかったっけ? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/684
685: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 14:34:49 ID:AzCCip/j0 またツーシーエッチか！ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/685
686: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:34:53 ID:3AcIWGH90 違法情報といっても あふぉ ばか も侮辱罪で違法になるからなｗｗｗ 現実にあふぉばかいって逮捕されるなんてこと先ずないけどｗｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/686
687: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:38:11 ID:IdZU4dpr0 【ネット】 ひろゆき氏、「警視庁から来たメールを張ってみるの巻」とメール公開★２ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214490455/ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/687
688: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 14:53:36 ID:UEZqXBdC0 記者連中は各々が持つルサンチマンみたいなのをスレ立てを通して全開させてるんじゃないのかな カルトと警察って裏で繋がってそうだし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/688
689: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 16:34:25 ID:7QXGqP/r0 警察はネット規制したくて必死だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/689
690: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 17:03:56 ID:PZuiJZ9s0 >>50 外の人に対して「自分ルールで削除申請をしろ。ただしその情報は公開する」なんてのが通るわけがない。 社会的に消す義務は運営側にあるんだから。 俺たちのように利用してる人ならそれに準じる義務はあるだろうが、それを外の人には強要出来ないだろ それに、ルールうんぬん言うなら、裁判所に削除を申し出るのも社会ルールの中のことだしな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/690
691: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 17:07:13 ID:ajkcNqIW0 >>689 ブロッキングでも 総務省はまだ「緊急回避に限る」と言ってるのに 警察は「怪しいのも即遮断、アドレスが書いてあるだけでもそのサイトはブロック、掲示板が無くなって構わん」と抜かしやがったからな 警察官僚は腐ったのしかいないのか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/691
692: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 17:07:27 ID:FuzELvyh0 保障関連のコールセンターもずーと話中ですがなにか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/692
693: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 17:27:36 ID:mQn/apDlP >>690 専用書式で削除依頼する必要があったり、削除依頼を公開されると何か都合が 悪いのですか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/693
694: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 17:34:32 ID:WsnJorZ70 >>690 じゃあ全部裁判所通してやれば？ 気に食わないんだったら司法に頼ってくださいなｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/694
695: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 17:40:44 ID:00G9vLpO0 >>690 2ch側が提示する書式を無視しているのって、どれもこれも、 法的根拠の無い理由(素人の勘違い)のものばかりだし、 しかも、「どこに書かれているかは教えない。運営者が勝手に探して消せ」 というものばかり(スレもレスも一切無指定)だから、たとえ対応しようと思っても 対応不可能だわな。 様式を守れば、必要最低限の情報が全て網羅されるから、極めて短時間に 対応可能(その上で、削除しないという判断はありえるが)なんだがな。 まあ、アドバイス受けた後も様式を無視する奴は、馬鹿だから、何言っても 無駄だし、勝手な勘違いで勝手に怒っているだけだったりするんだよな。 (ヤフオクのマイページへのリンクで、「俺の情報が2chで漏れてる」って言う奴とかw) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/695
696: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 17:44:07 ID:UEZqXBdC0 ２ｃｈの記者や運営って悪ノリを通り越して陵辱のレベルまでいってない？ ここまでのことをやれるのは何か背後に暴力組織が控えてないと出来ないと思うんだけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/696
697: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 17:45:58 ID:IdZU4dpr0 >>690 公務員も同じ方式採っているだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/697
698: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 17:49:33 ID:7CSQeYAB0 >>695 不備のない様式で書いてかつガイドラインにも抵触しているのに 「うーん、削除GLには該当しますが1レスですし、今回は見送りで」とか書いちゃうのがここの管理人なわけだが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/698
699: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 17:56:23 ID:bmtx4VmQ0 >>698 管理人が2ch内で発言しているのを一度も見たことが無い。 かつての管理人の発言ならあるが、それはもう過去の話w あと、元レスには > その上で、削除しないという判断はありえるが ってちゃんと書いてあるよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/699
700: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 18:12:34 ID:7CSQeYAB0 >>699 わざわざくだらないレスつけないでくれ。 言うまでも無くここで言う管理人っていうのは管理人の委嘱を受けて削除を担当している人のことね。 彼らはボラで何の責任もないので、責任は管理人にある。 会社で平社員が文書を作成しても社長名で書いたら社長の責任になるのと同じ意味。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/700
701: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 18:27:51 ID:BaMm0ZZp0 >>700 「管理人」というのは、法令上、非常に重い意味を持つ。 運営人と管理人は全く別の概念。 混同するのは極めてマズイ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/701
702: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 18:29:56 ID:7CSQeYAB0 じゃあ、管理人に委嘱された運営人とでも書いておくよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/702
703: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 18:39:31 ID:mQn/apDlP >>700 >会社で平社員が文書を作成しても社長名で書いたら社長の責任になるのと同じ意味。 え？議員の事務所とか、銀行とかゼネコンとか、いつも現場の担当者だけで責任を取ってますがｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/703
704: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 19:09:48 ID:mNRWEdPW0 >>700 > 彼らはボラで何の責任もないので、責任は管理人にある。 子ども会裁判（ボランティア裁判） > 津市河辺町の四つ葉子供会主催のハイキングにおいて、昼食後の川遊びの最中、参 > 加した小学３年生（９歳）が、指定区域外の深みに入って水死した。刑事裁判では無罪が確定 > したが、民事裁判では子供の過失が８割認められたが、ボランティアである指導者にも責任が > あると判定された。 > > ①活動の有意義性、無償の社会奉仕でも過失がある以上免責されない。 > ②川底が岩や苔で滑りやすいこと、上流、下流に深みがあることは認識していたのであるか > ら、危険の予知は困難ではなかった。 > ③会長、書記、指導者は下見をして実施区域の上流、下流に深みがあることは認識してい > たのであるから、児童に対して実施区域を明確に周知指示する義務、河の深みに入り込 > まないように監視体制を整える義務があるのにこれを怠った。 > ④損害の８割を免じた理由 > ・危険回避の注意を自分でできる年齢であった。 > ・川の深さを容易に視認できた。 > ・指定範囲から15ｍも下流にいって、結果発生の危険性のある状況を子供が作り > だしている。 > ・無償の奉仕活動によって支えられている子供会活動の一環として実施されたものである。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/704
705: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 19:12:00 ID:aeWWFdxz0 ２ちゃんの情報鵜呑みにするヤツなんているのかよｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/705
706: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 19:19:18 ID:YJ5ExzFe0 まぁ「２ｃｈは健全な掲示板だ」なんて思って使ってる奴もそう居ないんだから 別にええやん。何て言われてもさ。俺ら運営でも管理人でもねぇし。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/706
707: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 19:28:14 ID:BaMm0ZZp0 >>704 2chの場合、ボラかどうかということより、旧管理人から「分からなければ消すな」と いうようなことを厳命されているわけで、過失とか義務とかいう話に至らないわけですよ。 そもそも義務が発生しない契約(無報酬の契約)になっているのがミソ。 多分、裏では専門家が判断・アドバイスしてやっているんだと思う。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/707
708: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 19:32:30 ID:8Js9usYWP ま、ジェンヌ氏はやめる前に削除人が訴えられる場合もあるかもしれないと 懸念を口にしたことはあったね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/708
709: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 19:38:43 ID:mQn/apDlP >>707 削除板には削除人が独断で運用してるようにしか受け取れないコメントがゴロゴロ してるようですが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/709
710: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 19:42:01 ID:92w4H9/f0 嘘の情報に騙されていちいち通報やる奴こそ半年はROMってろと http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/710
711: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 19:44:02 ID:8Js9usYWP 削除人個人の裁量は認められているようだよ ていうか、そうじゃなきゃ、あのあいまいなガイドラインでは無理ｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/711
712: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 19:44:50 ID:t+ObiPWHQ 書き込みから訴えられた経験からすると、削除要請もIP開示も正式に執り行われていれば何の支障もなく通りますよ。 但し 時間がかかるって事。 緊急に削除したい場合や情報開示は難しいって事。 お役所仕事と一緒なんだから、警察や裁判所が怒ったって仕方無いよな。 妨害や、たらい回ししないだけ2ch運営の方がマトモです。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/712
713: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 19:44:49 ID:tz0gbDI/0 >>711 なんだおまえ、風紀くせえな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/713
714: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 19:45:11 ID:inKFvfZU0 >>709 その削除人が削除しなくても、他の削除人に対して削除が禁止されたわけじゃない、 ということでしょ。 「お前らも削除するなよ」と書いていても、何ら権限は無い「戯言」ですから。 （という運用規則になっているタテマエ。） でも、下手な発言すると、それを言質にやばいことになる可能性はあるだろうな。 「タテマエに過ぎない」と裁判官にばっさりやられて。 特に削除人の任命・除名するパスを与えられている某とか。 (だから、揉めたままの場合、最後は「管理人にお伺いをたてた結果です(削除ボラは 管理人の命令に従っているだけです)」という結論にするわけだな。) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/714
715: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 19:48:16 ID:UWkxBoUa0 今日の新聞に田代神の記事の横に書いてあってワロタｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/715
716: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 20:09:06 ID:BBKSLcHe0 民主党の存在が違法 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/716
717: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:10:41 ID:APxOcyoD0 パケモンに電話おいて、放置すればいいじゃん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/717
718: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:11:19 ID:uWvIGr2TP >>704 その会の活動について、誰かが責任を追い、引率ボラは責任を負わない、 とする規定はあったのかい？ 東京地裁は、削除人はボラで義務と責任を負わず、管理人が責任を負うとし、 その他2chのルールや運営方法を事実として認定した上で、 それらの事情により管理人に義務と責任があると認定している。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/718
719: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:14:49 ID:uWvIGr2TP 地位による責任を問うときは、その地位を定めた規則は裁判においても当然に参照される。 でないと地位による責任を問うのは矛盾する。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/719
720: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:15:22 ID:gMj9oIOP0 >>498 IP表示しないと自演横行するから表示で問題ないな >>565 マジレス乙 >>700 今の管理人はアメリカの人だな確か 名前忘れたけど そもそも２ｃｈなんて元々個人サイトみたいなもんだったのにな いつの間にか会社扱いだよな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/720
721: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:18:26 ID:TfSQjn8n0 >>119 鏡を見るだけで済むのに何で遠回りするんです？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/721
722: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:20:21 ID:gMj9oIOP0 >>183 アングラがまた地下に潜る時代がきたか これからの掲示版はP2Pが主流になるな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/722
723: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:26:54 ID:UEZqXBdC0 なんか2chに漂ってる空気って「日本的」じゃないんだよ うまく言い表せないけど、なんかすごい異質なんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/723
724: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:32:03 ID:gMj9oIOP0 >>723 ネット黎明期からあった掲示板だから 反保守反体制的なのは当然 元々初期のネットは反保守反体制的なものだったんだよ ネットが普及してからはこれが変わって第二のマスゴミになりつつあるけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/724
725: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:34:19 ID:zmI1sxz/0 >>723 カッコよく言えば仮面舞踏会 もっとカッコよく言えばネット弁慶博覧会 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/725
726: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 20:36:32 ID:LVLi6xBi0 >>723 そらまぁ日本人以外も書き込んでおりますからね こんなとこ利用する層だってある程度偏るし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/726
727: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 20:39:31 ID:ajkcNqIW0 >>722 まだ阻止できる段階 ブロッキングのスレに来てくれ もしよければツイッターで拡散もしてくれ 表現規制に反対してる人やネトウヨに、ネット規制の危機感を持ってもらいたい ネトウヨにはネットでの言論封殺って煽れば動くはず あと民主は直接動いてなくてもゴーサイン出したのは管なんだから 民主は今度はネットでの言論封殺をするぞ！って煽れば動くんじゃないかと アンチ民主だし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/727
728: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:40:50 ID:ZvL3dIqk0 知らないという奴は薬板でも行ってみればいい 隠語使って何かやってるようだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/728
729: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 20:41:58 ID:auH9adwz0 マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/729
730: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:42:11 ID:7CSQeYAB0 >>727 同時に私人への誹謗中傷をいかになくすかを考えてほしいのだが この点についてどう思う？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/730
731: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 20:45:23 ID:rhL2JtpP0 対応しようとしてるとこ問題にあげないで 違法なのにTVCMまでうって社会不適合者量産してる【パチンコ】をとっとと禁止しろ 今弁護士団作ってパチンコ合法化を進めようとしてる 意味わかるよな 現状【違法】ってことだあのギャンブル。賭博は！ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/731
732: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:46:43 ID:gMj9oIOP0 >>730 人の口に戸は立てられぬ 戸を立てようと思えば情報統制しかなくなる 自由を保とうとすれば個人の良心にまかせるしかない 完全に誹謗中傷を無くす方法なんてない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/732
733: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 20:47:07 ID:ajkcNqIW0 >>730 ブロッキングやネット規制とは全然関係ないじゃないの・・・ 悪口はどうしようもないんじゃないの？ あちこちに実名出してコピペしてるのはさすがに荒らしだから規制すべきだが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/733
734: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 20:48:17 ID:FvnJNdYG0 >>722 2ちゃんがアングラ? という煽りはさておき、西村も図に乗り過ぎたようだな。 最後通牒が突きつけられたと考えた方がいいだろう。 俺も引っ越し先探しておく事にするわ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/734
735: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 20:53:47 ID:6Cg3cLVY0 |┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', |┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::| |┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ |┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ |┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::| 薬事法違反で沈む前に |┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》 あんた達も道連れよっっ（ハート |┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从 |┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/735
736: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 20:55:31 ID:ajkcNqIW0 >>734 こういう警察からのいちゃもんは、いつもたまにあるでしょ 今回が初めてじゃない 最後通告でもなんでもない 今、ブロッキングで「児ポアドレスが貼られてたから」っていう無理矢理な文句で見れなくさそうと画策してるようだが そこまでしないと消せない 管理はやってるってポーズはしてるし このニュースの違法情報も、本当にちゃんと削除依頼(ちゃんと本アド、問題のレスへのリンク、もっともな理由が揃ってる)した上なのかは はなはだ疑問だしな このホットラインセンターはトンデモ理論のバカがトップな時点でゴミ 「ロリマニアのいるサイトでは、たとえそれが家族写真とかの普通の少女の写真でも児童ポルノだ！」なんて抜かしてるんだぜ？ 今すべきことはブロッキングを阻止すればいいだけ 2chの代わりになる掲示板なんて無いし 仮にあってもブロッキング決定すれば消されるだけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/736
737: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 21:02:46 ID:7CSQeYAB0 >>732 陰口にふつう記録は残らないが、文字情報は残る。 自殺はいくらでもあるし、 2chの悪口（事実無根）をもとに会社を解雇された人までいるのだが、どうする気？ 結局、貴方のような派閥の人間の意見が通らないのは、 この問題を軽視しているからでしょ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/737
738: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 21:03:04 ID:mQn/apDlP >>718-719 >>704は地位にも規定にも関係なく運営の実態だけを問題にしてるんじゃ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/738
739: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 21:05:12 ID:6Cg3cLVY0 学校でのイジメがなくならないのと同じで、難しい問題なんだよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/739
740: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 21:09:09 ID:7CSQeYAB0 >>739 それだって極めて少なくすることはできる。 私立の進学校では件数としては非常に少ない。 学校法人の看板背負ってるからな。おいそれと無視はできない。 このへんは2年や3年で異動になる公立とは全然違うよ。 たとえば、2chの削除制度は今のままでもいいけど、 重要削除対象で削除されるに相当する書き込みはホストが 表示されるなんてのでも、大幅な改善が見込まれると思う。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/740
741: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 21:15:07 ID:6Cg3cLVY0 まぁ、言い出したらキリが無いけど 宗教間での対立や、国同士の戦争など等 世の中には、改善しなきゃならなくても、簡単には問題解決しない 変なことが溢れているからなぁ まぁ、出来るだけ良い方向に改善させるのは当然だけどね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/741
742: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 21:21:07 ID:IYFv8GRX0 鮫島事件は完ぺきに削除されたのにな。 他にもまだヤバい話があったとは知らなんだ。どの話だ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/742
743: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 21:25:06 ID:rq6M2JxE0 新聞記事やＴＶ放送のクレームはちゃんと処理してんの？ まさか、放置してないですよね？ｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/743
744: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 21:27:55 ID:6Cg3cLVY0 変態新聞こと、毎日新聞は酷かったなぁ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/744
745: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 21:46:15 ID:7CSQeYAB0 >>744 それでもこうやって毎日新聞を叩くことができる。 バッシングされることによる社会的責任は一応負っている。 2chに悪口書かれた、善良な私人はそれすらできないんだが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/745
746: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 21:49:18 ID:YfQq9v+E0 >>123 わかってねーな、人生ってやつを http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/746
747: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:16:34 ID:TsZfC6ND0 >>1 ルール守れば削除してくれるよ ルール守らないから削除されない そもそも削除しなきゃいけないないようなのか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/747
748: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:19:33 ID:+xYnzjUT0 >>747 2ちゃんの内輪のルールは法に破られる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/748
749: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:22:11 ID:TsZfC6ND0 >>748 それなら警察に通報すれば？ 法に触れてるなら警察が動くはず 2ちゃんは警察がIP要求したらすぐ出すよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/749
750: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:22:36 ID:7V1asolo0 >>747 ２ちゃんの中で閉じた話ならそれでもいいだろうけどね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/750
751: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:23:19 ID:fO+2C+At0 常識の無い馬鹿が過剰に反応しているだけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/751
752: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:27:19 ID:BmGaf9at0 既存マスコミの悲鳴極まるｗｗｗｗｗｗｗｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/752
753: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:30:01 ID:ajkcNqIW0 >>749 だよな 警察が要求して拒否するから問題になってるわけじゃなく これただのいちゃもんだからな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/753
754: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:34:26 ID:gMj9oIOP0 >>749 ですな ２ｃｈは警察に協力してるしな 協力してなかったら阿呆みたいな犯罪予告で逮捕者出てねーよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/754
755: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:35:34 ID:2GkJeRjV0 薬物や銀行口座の売買なんて2chでやってるの？ 見たこと無いんだけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/755
756: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:35:41 ID:7CSQeYAB0 >>754 警察に協力していない時もあるよ。 ケースバイケースだが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/756
757: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:37:49 ID:gMj9oIOP0 >>756 ソースは？ 無論警察の要請があった時の話だよな 要請が無い限り協力する義務はないぜ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/757
758: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:38:24 ID:TsZfC6ND0 >>756 協力してないんじゃなくて必要ないと判断されてた場合だろ？ お前基準でネット上の書き込みが摘発されるわけないじゃん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/758
759: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:39:18 ID:oWeaWPFO0 マスゴミの報道で死んだ人や社会的に抹殺された人もいる。 そういうマスゴミの罪はどうなるの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/759
760: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:41:00 ID:V4FGOn9z0 そもそも、２ｃｈって、日本語が使える外国のサイトだろ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/760
761: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:42:00 ID:7CSQeYAB0 それはもはや判例が否定してるし。 パケモンとひろゆきは同一視という判定が下ってるのでその言い訳は通用しない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/761
762: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:43:27 ID:13fIIFPi0 ネットは信頼できない媒体というレッテルを張ろうと必死だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/762
763: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:44:09 ID:TsZfC6ND0 >>761 それってどれ？ それらしい言葉並べて逃げんなアホ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/763
764: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:45:17 ID:7CSQeYAB0 >>763 普通に「それとは何を指すの」と書けばいいだろ。 お前の書き込みはたったそれだけで刑法第230条に抵触するぞ。 「それ」とは「２ｃｈって、日本語が使える外国のサイト」を指す。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/764
765: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:46:33 ID:TsZfC6ND0 何だネタにマジレスしてるアホか くだらね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/765
766: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:48:17 ID:7CSQeYAB0 >>763 764にて貴方の要求について説明を行いました。 24時間以内に刑法第230条に抵触する発言について撤回し謝罪してください。 さもなければ、警視庁ハイテク総合センターに本件の相談を行います。 >>490に書いてあるように今捕まえられなくても、 10年後20年後に捜査が入る可能性もあるし、相談をしにいくだけならタダだから。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/766
767: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:48:34 ID:OFIWTqWn0 広告みたら２ちゃんはヤバい裏サイトだと分かるだろｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/767
768: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:49:17 ID:gv1HQJg60 >>762 産経新聞支持の拠り所でもあったネトウヨの購読力が、実は大したこと 無かった、と産経が気付いたんだろうな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/768
769: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:49:58 ID:7CSQeYAB0 >>768 ネトウヨは購読力はあるかもしれんが、購買力がほぼゼロだからなぁ…。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/769
770: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:51:16 ID:Gh2HBZ5S0 俺もだけど2はカスとチョンコロの集まりだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/770
771: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 22:52:54 ID:LYDLkdN70 産経の中でも、詳しい詳しくないはあるでしょうから、 それだけで、全体責任にする事はあるのですか？ 産経の総責任者は誰ですか？ 日本社会にわざわざ盾つきますか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/771
772: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:57:08 ID:0ELN6mQt0 >>756 削除板のどっかに警察からの要請が載ってたの？ 見たこと無いんだけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/772
773: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 22:57:49 ID:9x9r6aPRP >>768 産経新聞のよりどころは関西民国なんよ 大阪や奈良など 東京で夕刊がつぶれてもこの地域じゃ配達してる ネトウヨは関西民国の悪口言い杉だもん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/773
774: 名無しさん＠十一周年 [] 2010/09/17(金) 23:09:22 ID:xUB/JJx+0 硫化水素ですら削除対象ねぇ。勝手に自分たちの正義を振りかざしている だけじゃないの＞ホットラインセンター http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/774
775: 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/09/17(金) 23:10:43 ID:LMvEs6ST0 >>774 そんなと言ったら、中学や高校の化学の教科書、wikiなんかも削除対象だよなぁw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284606417/775
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