[過去ﾛｸﾞ] 【教育】 “ゆとり新入生”に大学が苦慮…「医学部生だけど生物習ってない」「経済学部だけど数学苦手」★３ (727ﾚｽ)
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348(3): 340 2010/07/28(水) 00:03:39 ID:WEK9mvtx0(1/4)調 AAS
理系の研究者だが・・・。
理系の専門家目指すやつと、そうでない人が高校レベルで
同じ教育を受けるべきではないと思う。
教養として勉強するか、専門的職業教育として勉強するか
きちんと分けるべきというのが俺の意見である
349: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:04:22 ID:pERZoQfaQ(1/2)調 AAS
>>345
今年度で22
珍しいとはまたどうして？
350: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:05:01 ID:8EHLinSA0(2/3)調 AAS
>>348
あっそ
351: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:05:18 ID:LBF5AJg8P(1)調 AAS
ゆとり世代って団塊と並ぶ負の世代としてずっと言われ続けるのかな
ウチの子がこの世代でなくて本当に良かった
352(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:07:08 ID:WEK9mvtx0(2/4)調 AAS
医学部受けるのなら、受験科目に
物理、化学、生物の３科目を義務付けてもいいと思う。
医学生が、高校で生物習っていないのが問題っていう声がよくあるが、
医療用の先端機器で物理がわかってないと何の理解もできないものが多いので
高校時代に物理を習得しておく必要はあると思う。大学の教養で習うのは見につかない。
超音波と電磁波の区別がつかないような医師は問題だろうし。
陽電子、ガンマ線、エックス線がごっちゃになるような医師も困るし。
353: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:07:59 ID:pERZoQfaQ(2/2)調 AAS
>>348
大学進学を前提とするかしないかで分けるのは間違ってないと思うよ。
職業教育と教養教育はまた違うと思うし。
354: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:09:13 ID:8EHLinSA0(3/3)調 AAS
>>352
どういうふうに困るんだい？
355(2): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:12:54 ID:WEK9mvtx0(3/4)調 AAS
エックス線は体に悪いから妊娠中とかは使えないが、
エコー（超音波）なら使える。
区別できない医師、医学生は極端な話、エコーがＯＫなら
エックス線だってＯＫと曲解するかもしれんし。
陽電子使ったら排泄物まで汚染されるが、エックス線は当てるときだけ
問題なので、そんなところも配慮できない人は小丸。
356: ??? 2010/07/28(水) 00:21:10 ID:gMDnm8vr0(1/2)調 AAS
>>355
MRIは？その原理を述べ、妊娠に影響するかどうか判定せよ。（ｗ
357: 355 2010/07/28(水) 00:24:23 ID:WEK9mvtx0(4/4)調 AAS
なぜに俺に聞く？
358(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:28:34 ID:IaGFxWdp0(1)調 AAS
こんなの昔から言われてる
今に始まったことじゃないだろ
359(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:30:17 ID:g/5fGVeu0(1)調 AAS
受験レベルの生物は後でやればいいけど、生物がそれほど好きでなかった
って性格はその後に響くような気がする
360: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:32:09 ID:VnegOPVt0(1/4)調 AAS
科目なんてなんでもいい。
同じ課題を課して、さぁどれだけできる？っていうのが受験なんだから。
医学部に入るやつってのは、基本的にデキるやつなんだよ。
医者になるのに必要なことはどうせ改めて学ぶ。
361(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:34:46 ID:vwXJFFPy0(1)調 AAS
経済って数学いんの？
362: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:35:58 ID:BkZrQSNj0(1)調 AAS
これはゆとり関係ないだろ。
医学部生だけど生物習ってないなんて昔からいたぞ。
生物の知識が要るのなら受験科目にすればいいわけで、大学側の怠慢をゆとり教育のせいにしてるだけ。
363(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:43:28 ID:tyvJxPZS0(1)調 AAS
東大生だけど国体選手とか、高校生だけど芥川賞とか、中学生だけど名人とか、
傑物が増えてるから、それはそれでいいんじゃないのかと。
ゆとり世代を、管理教育世代の尺度で測っても仕方が無いよ。
まんべんなく勉強が出来るってのがどういうことかというと、
お前らの嫌いな公務員みたいな連中がわんさか増えるっていうことなんだぜ。
364: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:47:39 ID:VnegOPVt0(2/4)調 AAS
>>363
優秀な層には官庁人気ないらしいな。
一方で低学歴には地方公務員が大人気。
今の教育を象徴的してる
365: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:50:15 ID:dLVoBRmP0(1)調 AAS
>>359
そういうことだよな
べつに大学入ってから教育するんじゃ遅いとかそういう問題じゃなくて
366: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:50:42 ID:e9BkzTiN0(1/2)調 AAS
>>355
いくらなんでもそこまでのバカは医学部入れないんじゃないのかと物理選択しなかった医学生が言ってみる
その辺は全部一般教養プラス放射線科で習うよ
367(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 00:51:54 ID:VXYsEy/70(1)調 AAS
>>348
高等教育では専門家を作る以前にまず民主主義を担えるレベルの国民を作らねばならんのだ。
専門家になるのはその後だ。
368: ??? 2010/07/28(水) 00:54:44 ID:gMDnm8vr0(2/2)調 AAS
>>367
民主主義を担える？現政権が民主主義を担えているのかどうか疑わしいので
そういうことは後回しにして、経済成長重視の方がまだ良い。（ｗ
369: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 01:02:56 ID:xPpPW9M60(1)調 AAS
そんな奴を合格にしたのは誰だよ
てめーがゆとりじゃねーか
370: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 01:20:42 ID:5TiD2UFy0(1/2)調 AAS
“経済学部だけど数学苦手”
なら、経済学部の入試は数学を必須にしろ。
志願者はかなり減るだろうけどなｗ
371(2): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 01:42:49 ID:wKIvwvx80(1)調 AAS
工学系大学だけど、高校で数学ⅡBが必修じゃないもんだから、
履修した人間にとっては1年前期の必修の微積・線形が高校の復習状態。
さらに高校の生物・化学・物理が選択で高校によってやってたりやってなかったり差があるため、
高校で履修してない人間に合わせて必修の講義内容高校と重複。
アホすぎる。
文系だろうと、高校の数学Ⅱ生物Ⅰ化学Ⅰ物理Ⅰくらい全部必修指定するべきだろ・・・
372(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 01:52:13 ID:5TiD2UFy0(2/2)調 AAS
>>371
文系学科には商業高校卒の学生も居るからなぁ。
どうしても普通高校とはカリキュラムが違うし、数学Ⅱや、理科３科目を必修にするのは難しいと思う。
373: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 02:04:02 ID:+oURSX0K0(1)調 AAS
>>371
地学どこいった
374(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 02:33:13 ID:VnegOPVt0(3/4)調 AAS
地学なんているか？
と思ったけど、ゆとりはひどいからな。
夏と冬、気温差はどうして生まれる？って聞いても満足に答えられない。
ただ、医学部にいくような人には不要でしょ。
必要ないというより、知っているまたは考えればわかる。
375: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 02:40:39 ID:2my/FYX00(1)調 AAS
>>361
学科によっては微積できなきゃ話になんない。
確率統計自体はまあ式に放り込むだけで手順を丸暗記すればいいけれども微積できな
きゃその式が解けないぞ。
376: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 02:53:59 ID:6EQAGvWv0(1)調 AAS
>>39
細かい話は省略して、2行で問題児の田舎娘についてザックリ言う。
「メスの田舎ピラニアたちが、東京砂漠でモガいて干物になる。」
田舎ピラニアの運命は、田舎へ帰るか、東京で干からびるか、だ。
細かい話は省略して、7行で問題児の田舎娘についてザックリ言う。
田舎娘は、「不良や教授」にそれぞれ「快楽セックスや人脈」の見返りを求め、お調子を合わせる。
この田舎娘は、ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で不良の子を妊娠し、その家に不倫の子を産み付けようとする。
あの田舎娘たちは、すべての東京男にとって、結婚制度枠組み内での子孫繁栄に邪魔な女たちだ。あれは低偏差値の校風だ。
あの田舎娘たちは、「不良や教授」にお調子を合わせて、「不良や教授」と不仲の男性と結婚したがる。
そういう女カッペに「刑事訴訟、民事訴訟の証人になってもらおう。」とか「味方になってもらおう。」という希望的観測はするな。
女カッペはワニやピラニアのような水棲危険動物であり、そいつが東京砂漠でモガいていると思ったほうがいい。
東京文化圏の小学校、中学校、高校、塾、近所の草むしり清掃ボランティアの輪にはいないタイプの女たちだ。
377: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 02:56:00 ID:dVLcVdqF0(1/2)調 AAS
>>256
女子大じゃ仕方ない
378: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 03:11:39 ID:VnegOPVt0(4/4)調 AAS
上はお茶女や女子医がある一方、地方女子大には偏差値40以下もザラだからな・・
ちなみに、プール学院大には付属中高も含めてプールがひとつもない。これ豆な
379: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 04:49:11 ID:iOx1Y82V0(1)調 AAS
>>374
それは、中学の理科で習うだろ・・ｗ
380: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 07:25:48 ID:GYP01b/fP(1/4)調 AAS
>>358
> こんなの昔から言われてる
昔は理科Ⅰが必修科目で生物分野のさわりまではやってたし
その前は理科は全科目Ⅰ･Ⅱに分かれていて
高二までに化学･物理･生物･地学のそれぞれⅠを強制的に履修させられてたから
生物を全くやらずに大学へ進学するって連中はいなかったよ
381: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 07:30:26 ID:SPBI5e8r0(1)調 AAS
ゆとりのせいにするなよ、世代関係ないだろ
学力の無い人間を入学させてるんだから
382: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 07:32:41 ID:Lx4+KUz80(1)調 AAS
こいつらは何でこういうことをやらなければならないのか、
というのを理解できない連中だからなぁ
やる意義を見出せないと必要なことであってもやらないんだよね
だから大学の初等教育はどんどん高校化してる
383: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 07:35:32 ID:l3S0Cc3+P(1)調 AAS
経済学部って文系だけど行き場の無い人がいくところじゃないの？
384(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 07:55:31 ID:F7+4h9nO0(1)調 AAS
なんで数学苦手なのに経済学専攻しようとしたり、
生物に興味ないのに医者目指そうとしたりするのかなぁ…
ちゃんと考えてるのか？
385(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 08:24:23 ID:GYP01b/fP(2/4)調 AAS
>>384
＞生物に興味ないのに医者目指そうとしたりするのかなぁ…ちゃんと考えてるのか？
漏れの場合だと爺さんは実家が地主だったらしいが三男だから戦前は相続権ゼロ
で曾爺さんが｢お前は将来自活しなきゃならない身だから！｣って理由で医学部へ逝かされ
医者だったが故に戦争に逝かないで済んだ爺さんが親父に｢医者になれば戦争に逝かないで済む！｣って理由で医学部進学を勧められ
漏れ達(＆弟)は親父から｢医者は喰いっぱくれがないよ！｣って理由で医学部へ逝かされたｗ
386(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 08:28:09 ID:vIL8wBpV0(1)調 AAS
>>385
で、食いっぱぐれがないと思うか？ｗ
387: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 08:32:36 ID:dVLcVdqF0(2/2)調 AAS
忙しさのあまり飯を喰いっぱぐれる
388(2): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 08:55:43 ID:YQIhWcu00(1/2)調 AAS
入試で課すかどうかはともかくとして、理系で生物履修しない、ってありうるのか？
389(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 09:05:01 ID:yfwE3S330(1/2)調 AAS
>>388
理科4科目中2科目以上履修、が卒業要件だった気がする。
そもそも分野別に全部の教員を必要なだけ揃えるのは無理だしな。
地学とか教員がいないだろ。
390: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 09:05:46 ID:nwCWeJGW0(1)調 AAS
何のための入学試験だ
391(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 09:08:56 ID:GYP01b/fP(3/4)調 AAS
>>389
＞理科4科目中2科目以上履修、が卒業要件だった気がする。
うちは化学･生物学･物理化学･放射線物理科学の理科４科目が教養必修だったが
理科２科目で済むところってあるのか？
392: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 09:47:42 ID:yfwE3S330(2/2)調 AAS
>>391
いつから医学部の話になったんだ？ｗ
工学部なら物理、化学ぐらいだろうし
農学部ならそれに生物や地学もプラスされるだろうね。
まあどうせ「物理学」とかじゃなくて○○力学とか
○○化学の名前で専門科目に入るからどうでも良いけどさ。
393: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 10:38:43 ID:aReAfMMK0(1)調 AAS
2014年にはもっとひどい完全ゆとり世代が大学に入ってくるだろう。
特に中堅・下位の大学、中でもボーダーフリー大学においてはそれこそ惨憺たる状況になる。
教育史上最低最悪のゆとり世代というべき95年度生まれ(現中3)の世代的特徴。
①小1から完全に土曜休みで、土曜は休みが当たり前と完全に思い込んでいる。
今後の義務教育での土曜授業復活の波にさえ乗れない。
②小1から今に至るまでずっとゆとりにどっぷりと漬かり、高校もゆとりのまま
③中3でイオンなど理科で新課程の一部を習うものの、高校カリキュラムは今のままなので、
そんなのは脱ゆとりのうちには入らず、単なるまやかしでしかない。
④大学受験も現行ゆとり課程が適用されるため、浪人や留年をすればますます不利になる
ただ、私立の中高一貫校に行ってるようなケースなどは別なので、
95年度生まれは学校間格差や、できる奴とできない奴の格差が最大になる。
できる奴だけが伸びて、中間以下はますます落ちていくという形で。
現中3は、できる奴に関しては2002年当時よりも向上してるが、出来ない奴、
要するに公立の底辺層ともなると、九九ができない、二桁の計算ができない、
アルファベットや小2程度の漢字の読み書きすらおぼつかないという、
惨憺たる状況で、2002年当時よりももっと悪化してる。
394: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 10:42:04 ID:or4M6dvC0(1)調 AAS
>>386
まあないだろう。
395: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 10:58:16 ID:F1yHnT880(1)調 AAS
高校生物なんてゴミみたいなもんだから別に履修していなくてもいいだろう。
396(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 11:21:06 ID:YEmZ8QmV0(1)調 AAS
生物なんて暗記科目だろ。
医者目指す位の頭があれば、１カ月勉強すれば追いつくでしょ。
それより高校時代は独学が難しい物理をやるべきだ。
397: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 11:47:39 ID:GYP01b/fP(4/4)調 AAS
>>396
＞生物なんて暗記科目だろ。
暗記科目だからこそ受験が終って一息つきたい
新入生にとっては難物になりかねないんだよ
入試科目は入学後少々サボったところで
それまでの貯金で何とか乗り切れても
一から始めるドイツ語や生物で落ちこぼれる香具師って結構いたよ
398: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 11:49:35 ID:FbWPizln0(1)調 AAS
経済学部って、結構な大学が数学無くても入れたんじゃなかったっけ
少なくとも自分の年はそうだった
下手すると会計系なんかもいらなかった
399: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 11:49:39 ID:YQIhWcu00(2/2)調 AAS
入学後はドイツ語、統計学が学力のパラメータだな。
400: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 12:17:33 ID:TQRcb3Fq0(1)調 AAS
医学部で生物習ってなくてもすぐ覚えるだろう。入学できたなら。
経済学部で数学苦手でも実務で数学なんざほとんど使う機会ないからそれでいいんじゃないか
401(2): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 13:03:54 ID:ss6YNw7X0(1/2)調 AAS
今の経済学部の学生なんて、円高が短期的に見て、自国製造業にマイナスになるということも
知らないんだよ。数学ができないなんて、悩みはぜいたくだよ。ちなみに、Fラン大学の話じゃないよ。
402(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 13:07:32 ID:OiAaLkKK0(1)調 AAS
国立医学に合格するようなレヴェルなら
あんまり心配しなくてもやるやつはそのうち出来るようになると思うけど
でも経済学部が数学できないってどうなの？
経済学部に通ってる人の経験談求む
403: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 13:22:49 ID:l7pR6tJs0(1/2)調 AAS
>>402
俺は中退（仮面浪人）して、他の大学に移った。
だって、経済学、入ってみてわかったのだが全く面白くなかった。
404: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 13:23:37 ID:EHWIThg10(1)調 AAS
生物は単なる知識の詰め込みだから問題なし。
昔から、ある程度のレベル以上の医学部なら、物理・化学しか選択して
いない奴が多かったから、今に始まった問題ではない。
405: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 13:48:53 ID:97v3kFbD0(1)調 AAS
医学部だけど、センターレベルの生物しかやっていない奴は苦労してたなぁ・・・
俺は物理化学生物みんなⅡまでやってたから楽勝だったが
406: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 13:55:15 ID:KCg0BEij0(1/2)調 AAS
レベル落とさないと定員割れするんだろうね
大学が高校に対してもっと文句付けるべきだよね
大学にツケ回すなって
407(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 13:58:14 ID:KCg0BEij0(2/2)調 AAS
>>401
大学一年は、高校の復習させて、二年三年でようやく勉強
四年は就活、もしかして実際は専門学校より勉強してないのでは
専門学校って、二年制だけど、大学みたいに週一回とかない
高校並に朝から夕方までびっしり授業してる
408: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 14:37:59 ID:ss6YNw7X0(2/2)調 AAS
>>407
本当に困るのは、本人や社会なのにね。
就職するときにばれて、就職なし。→→将来の生活保護や犯罪・自殺。社会問題化。
運よく就職できると、会社や社会の被害増大。→→信じられないエラー続出。マニュアルが読めないで対応できない社員続出。
409: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 14:38:37 ID:epKJuSaN0(1/2)調 AAS
日本の学生のレベルがアジアの中でも低いと聞いたが
納得できる。
410: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 14:49:31 ID:0zKPkOkz0(1/2)調 AAS
氷河期世代だが、商学部なのに簿記４級落ちたな。正確には徹マン明けで受験をサボった。
そのかわり独学で基本情報処理＆シスアド取ったな。
411(2): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 15:04:26 ID:kn06OhAO0(1)調 AAS
経済学部に数学はいらんだろ？
412(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 15:07:58 ID:VpMaIep40(1)調 AAS
日商簿記は３級からだろ。
413: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 15:09:13 ID:l7pR6tJs0(2/2)調 AAS
関関同立のうちの１つの経済学部に現役で合格したのだが、経済学が全く面白くなかったので、中退した。
昔々の話だけど。
414: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 15:13:45 ID:zsJF+CoY0(1)調 AAS
九九も出来ないのもいるが
415: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 15:14:55 ID:CXvwAjJp0(1)調 AAS
経済学部なんて大半は数学できんだろ、特に私立
しかも別に高校数学さえワケワカラン状態でも卒業できちゃうし
416: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 15:41:56 ID:epKJuSaN0(2/2)調 AAS
>>411
普通の会社で営業をやってる分にはいらんだろうな。
417: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 16:35:42 ID:0zKPkOkz0(2/2)調 AAS
>>412
マジで？
俺らんとき５級とかもあったような気が。
（実質意味があるのが）３級からって話ならわかるけど。
418: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 17:17:43 ID:1++ZYgxN0(1)調 AAS
ゆとりの医者に診てもらいたくないな・・・・
419: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 18:00:43 ID:2pzgqMy10(1)調 AAS
文科省からこの記事の一次資料ってもう出てる？
420: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 18:41:08 ID:RfdwQuOh0(1/3)調 AAS
>>401
細野真宏の「経済のニュースが面白いほどわかる本」さえも理解できないのだろうな。
421: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 18:46:40 ID:GTmqPSe60(1)調 AAS
マンキューのマクロミクロくらい本屋で立ち読みしてこいよ
422: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 18:56:46 ID:a+q8udyR0(1)調 AAS
>>159 >>174 >>411
＞経済学部で数学なんてほとんど無いだろ
経済学に数学が要らないのではなく、昔から学生が数学できないから、
数学ができなくてもなんとかなる科目ばかりになってるだけなんだがな。
鶏が先か卵が先化の話。
もし、入学生が数学バリバリなら、そういうコースも充実させられるはず。
423(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:02:46 ID:rcMhlBHv0(1)調 AAS
俺は逆に生物選択で、物理は前半しかとらなかったから教養科目では苦労したぞ。
その代わり専門科目は生物学的思考の方がフィットしてるから楽々だった。
424: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:06:19 ID:cMQcBJnx0(1)調 AAS
先日、医者にかかったんだが、俺と同じ帝京だってよｗ
こんな医者のみたて 信じていいのか？
425(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:10:03 ID:d0Tx/4j10(1)調 AAS
私立大学の経済学部なんてとっとと潰せばいいだろ
高校で理系じゃなかった奴に現代の経済学を理解するのは不可能。
426: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:10:28 ID:seZMnYIk0(1)調 AAS
でも大学で学べるならいいじゃん
今の若者は至れり尽くせりの対応受けて育ってこれて羨ましいなー
氷河期なんて奴隷扱いや捨てられて育てられたようなもの
お客様扱いされて手厚いフォローもしてもらえる
る今の子供達最高じゃん
427: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:12:09 ID:SaYV45M/0(1)調 AAS
>>425
馬鹿っぽいレスするなよ。
低学歴のくせに。
428: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:12:21 ID:1aKhCpjA0(1)調 AAS
でも文系から経済学部への門戸を閉ざすと
文系って存在価値が問われ始めるな。
上の方の法学以外ごみということに
429: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:14:07 ID:i29MwV6C0(1)調 AAS
入学試験の仕組みが間違ってんだから、ゆとり学生のせいじゃなく
大学のせいだろｗ
ウチに入るには必要ですって教育課程に無い問題でも出題しろ
430: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:16:53 ID:CHP85RgW0(1/3)調 AAS
>>388
あるよ、自然科学で何単位ってのが卒業要件だろ
数学物理化学地学をとれば生物なくても大丈夫だと思う
おれらのころは確か教養では自然科学で２０～２８単位くらいとれば良かったと思う
３０はなかったと思うな。
431(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:18:22 ID:vEFk0bsT0(1)調 AAS
近代経済学は明らかに理系なんだがなんで経済学部は文系なのかな？
432: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:21:55 ID:CHP85RgW0(2/3)調 AAS
>>431
入試じゃあるまいし、理系文系ってのは意味がない
近代経済学ってなにを指すのかわからないけど、マクロ経済学と言えどもいまだにモデル化の手法が確立していないって印象だな
まだ科学と呼べる域じゃないと感じている 俺の主観だけどな
433: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 19:38:03 ID:x/l2WANE0(1)調 AAS
ゆとりも、
池上彰の番組を喜んで観てるようなオッサンに笑われたくないだろうなｗ
434: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 20:12:33 ID:TcgsAO/I0(1)調 AAS
習っていないことが問題ではない。
これから学ぼうという意思がないということが問題なんだ。
学ぶ意志のないものは大学から去るべきだ。
435: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 20:34:49 ID:MOXCx83Y0(1/3)調 AAS
自分が経済出身だし、偏差値さがるのが嫌で、ずっと何年もいわなかったけど
おそらく、経済学部系は、文系で一番、レベルが高い社会科学系専門学部だ。
化学・生物 より、高度な数学をつかうし、高校の数３よりレベルが高い微分式を多用する。
もちろん、２流大学では、こんな数式記号式なんて到底、理解できっこない学生相手なので
スルーしレベル落として講義するけど、いわゆるブランド系大学では、そのまんまのレベルで
講義する。まともに理解できているのは、せいぜい３割くらいだろう。
慶應の中でもっとも留年率が高いのが、慶應経済で、4割以上は留年する。
これはすさまじい割合だろｗ
一橋大学も昔は楽な大学で有名だったが、今は相当に難解な数学を前提にしていて皆苦しんでいる。
東大経済・一橋経済 そして、早稲田政経 慶應経済 に
いく人間は、前もって、書店で、経済学言論の専門書をさっとみておくほうがいい。
それを、みると、大体、どんな学生生活になるかはわかる。
本当に適性なさそうだとおもうなら、志望学部学科をかえたほうがいい。
大体、勘ってそのまんまだから。
現在、経済系にいっていて、どうしても単位とれそうにないなら、転部するか、
他の大学に３年次編入するとかかわったほうがいいだろう。
436: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 20:38:21 ID:BdHlv+3t0(1)調 AAS
苦慮？
入学させたはいいが、大学生としての教養レベルに達していない学生は
一般教養科目で履修させて、一定のレベルに達するまで進級させなきゃいいじゃん。
授業料がっぽり儲かるし、学生も教養が身につくまで勉強できて四方丸く収まるってもんだ。
437(2): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 20:59:18 ID:MOXCx83Y0(2/3)調 AAS
教養の数学とれないで、
卒業できない奴って本当にいるんだよ。
東大の教養の数学も、教養課程なのに、
はっきりいって、数Ⅲ レベルをはるかにうわまわる難解さだよ。
みんな難しいといっている。
438: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 21:02:12 ID:CHP85RgW0(3/3)調 AAS
>>437
その考え方はおかしい
大学の数学なんだから高校より難しいのは当たり前だろ
高校より簡単だったらそんな講義とる意味ないじゃない？？
439(2): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 21:06:22 ID:Uv1tdNai0(1)調 AAS
私立経済学部って、社会科の代わりに数学でも受験可で、それで合格した人はある程度の数学力はあるのだろうが、
その代わりに社会科がダメダメってことはないんか？
440: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 21:08:59 ID:Q/MMVtMx0(1)調 AAS
入学も厳しくすべきだが卒業も試験とか課して厳しくすべきじゃない？
441(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 21:10:14 ID:MOXCx83Y0(3/3)調 AAS
>>439
医学部に物理化学で入学した人は案外苦労する人多い。
一般的に物理受験は、大量に専門書を読むとか、大量に内容をおぼえておく
という訓練をあまりしていない。
医学部に向いていないと思う人は、いわゆる、純粋に理系的で数学物理が得意な人が多い。
案外文系脳の人が医学部では、点数がよかったりする。
442: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 21:13:18 ID:zp8zqLu50(1)調 AAS
＞経済学部だけど数学苦手
それなんて俺ｗｗｗｗｗ
443: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 21:22:31 ID:PaVCp6eo0(1)調 AAS
経済学部って理系に進んだはいいが化学や生物のセンスが絶望的になくて文転した奴が行くとこってイメージだったんだが
444: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 21:47:29 ID:lXk1kMEG0(1/2)調 AAS
test
445: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 22:07:06 ID:nkj2HkMS0(1/4)調 AAS
>>437
線形代数と微分積分と統計とあと何をやるんだい。
446: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 22:09:09 ID:7rBVA/GV0(1)調 AAS
昔から言われてることじゃん。
医学部で生物未履修なんて、１０年以上前から言われてる。
経済学部で数学苦手もゆとり世代以前からの問題。
そもそも私立だと入試に数学が不要ってところも多いし。
447: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 22:19:20 ID:lXk1kMEG0(2/2)調 AAS
>>423
わかるわかる。同じタイプかも。
まぁ2次で理科3科目が標準になりゃ一番いいわけだけどね。
そのうえで化生は難問にすればいい。この２科が好きな人なら大丈夫と。
今だと物化生から2科目選択なわけで何かと良くないね。
頭の柔らかいうちから生物やっておいて正解。
数学はまぁそうだな好きならやっとけ。英語はしっかりやれ。
448(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 22:34:58 ID:otX4f0hOP(1)調 AAS
>>439
社会なんて、中学レベルの知識があれば大学入ってからの学習で充分だろ。
完顔阿骨打なんて名前知らなくても、卒論修論書ける。
地理歴史は高校の履修科目の中で、一番無意味だと思う。タダの暗記だし
どうせ忘れるし後で調べれば済むし。
449: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 22:47:32 ID:CHEFwuvu0(1/2)調 AAS
>>441
＞ 医学部に物理化学で入学した人は案外苦労する人多い
＞一般的に物理受験は、大量に専門書を読むとか、大量に内容をおぼえておく
という訓練をあまりしていない。
そんなことない。医学部受験する時点で、英単語ひとつにしても、
他の受験生よりははるかに記憶してるし。
それに生物選択者が大量に専門書を読んでるなんて聞いたことない。（理Ⅲは知らないけど）
受験生でそんなことしてる奴で落ちてた奴は何人か知ってるけど。そんなのに手を出す時点で馬鹿なんだけど。
国公立入ってるなら、医学部で必要な生物の知識なんて、すぐに身に付くよ。
450(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 22:59:12 ID:nkj2HkMS0(2/4)調 AAS
そうともいえんよ。
難関国立大の生物なんて遺伝子の構造やら転写調節やらの結構難しいネタを
題材にするから、優秀な塾講師から指導を受けてたほうがかなり有利。
やる気も教育的センスも無いダメダメ大学教員から聞いても何一つ身につかずに
結局自習して中途半端な知識しか身につかない。
451: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:03:14 ID:0xU+pcMx0(1)調 AAS
結局自習って…教えてもらうという態度がそもそもゆとりなんだよ
勉学は自分でするものだ
452: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:04:55 ID:0f/kIx5v0(1)調 AAS
まーアレだよ。ゆとり世代が会社に入ってきたら周り人間のゆとりがなくなったよ
453: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:07:19 ID:nkj2HkMS0(3/4)調 AAS
医学部なんて限られた時間に、馬鹿みたいに知識を入れなきゃいけないんだから
勉学は...... なんてゆとりこいてるヒマは無い。
molecular biology of the cell をとにかく２ヶ月で全部理解しろといわれても
できないだろ。
454: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:07:50 ID:CHEFwuvu0(2/2)調 AAS
>>450
だから、そんなのできなくていいのよ。
上級の参考書をあたりまえに解けるようにしとけば受かるから。
みんなができないのはできなくても大丈夫。
ただ、難しいネタってのはどの程度のレベルを言ってるのかわからんけど。
合格者の知識で当たり前のもので、世間的に難しいって言われてるものを指すなら、
そんなのは知ってて当たり前だし。
455: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:25:02 ID:h3Sm8Ufl0(1)調 AAS
>>32
456(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:29:42 ID:RfdwQuOh0(2/3)調 AAS
医学部関係に知り合いがいないので本当かウソか知らないのだが、
医学部はその学年の必修科目の単位を一つでも落としたら即留年で
しかも単位をとった科目を含めて全科目をやり直さなきゃいけないってのは本当？
457: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:36:30 ID:CSlSWDW20(1)調 AAS
100教えて30覚える普通の人に合わせて
ゆとり教育で30教えたら3だけ覚えた
458(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:38:41 ID:e9BkzTiN0(2/2)調 AAS
>>456
＞その学年の必修科目の単位を一つでも落としたら即留年で
専門（2年後半以降）はそんな感じ
＞単位をとった科目を含めて全科目をやり直さなきゃいけない
5年以降ならその通り
全部の大学がそうじゃないんじゃないかとは思うけど厳しいは厳しいよ
459(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:46:25 ID:RfdwQuOh0(3/3)調 AAS
>>458
456ですがありがとうございました。
国公立大学の医学部は特に厳しいとは聞いてましたが、納得です。
460: 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:53:31 ID:nkj2HkMS0(4/4)調 AAS
いや。私立のほうが進級は厳しいはずです。
461(2): 名無しさん＠十一周年 2010/07/28(水) 23:54:15 ID:DPpv+V590(1)調 AAS
旭川医科大の地域枠入試が学力崩壊。
ただでさえ著しい低レベルな基準を満たせず毎年定員割れで
前期入試の定員に加えていたが、更に低レベルな出願基準に変更。
センター８割すらとれないやつ続出で７５％まで下げたｗｗ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.asahikawa-med.ac.jp
462(2): 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 00:00:57 ID:wcOwXxKP0(1)調 AAS
生物や数学を入学試験に入れろよ
大学側もゆとり馬鹿じゃん
463(2): ??? 2010/07/29(木) 00:27:13 ID:ucw9TOfI0(1/2)調 AAS
>>462
金儲けのためだけに大学を運営しているいわゆるＤＱＳ大学はそうは
考えないんだよ。できるだけお客さんを入れるためにあの手この手のゆるゆる
な入学方法を考えるんだよ。（ｗ
ＤＱＳ大学とまともな大学の違い？そりゃあ一目瞭然だよ。（ｗ
464: 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 00:34:50 ID:CEaTQKX90(1)調 AAS
>>461
昔の私立医なんてこんなもんじゃないだろ
そいつらでも立派に医者やってるんだから大丈夫だろ
医者の仕事過大評価しすぎ
465: ??? 2010/07/29(木) 00:41:13 ID:ucw9TOfI0(2/2)調 AAS
なお、>>463の俺の意図は特定の大学を指しているわけじゃないので
念のために付け加える。>>462を大学一般の話だと思ってレスした。
466: 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 00:54:56 ID:4Nc5yfiy0(1)調 AAS
>>461
それが意味するのは学力崩壊ではない。
地域医療の崩壊。
467: 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 01:30:54 ID:cvCx7LPk0(1)調 AAS
>>463
>できるだけお客さんを入れるために
入学者数は必ずしも増やそうとはしないだろう
志願者数は増やしたいだろうが
468: 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 03:01:40 ID:gAbm/Uw/0(1/2)調 AAS
>>39
入学すると「不良や教授」は「私と女子学部生」を意図的にいがみ合わせるよう仕向けた。それはあとで説明する。
女子学部生たちは「警戒心のないころの私」へお菓子を渡して優しい言葉をかけて接する知恵もない。
復学した直後、実験研究棟の上層階にその妖怪女たちが白衣着て院生としてウロウロしているのをチラ見した。
学部生として復学した後の私は、もうコリゴリとスッカリ猜疑心（さいぎしん）の塊になっていた。
卒業直前の2月かな、卒業手続きの用事があって、行きたくなかったが、実験研究棟のその危険な上層階に行った。
すると、院生の妖怪女のひとりに 「本当に」 捕まって、手作りのクッキーを渡されたが、毒入りっぽくて気持ち悪かった。
生命の危険を感じた。ほかの男がその妖怪クッキーを口に入れたのを確認して、
院生の妖怪女に勧められた位置のクッキーの毒入りを恐れ、ワザとよけて、別の位置のクッキーを口に入れた。
終始気分が悪かった。
469: 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 03:48:49 ID:MEEuB5Ys0(1)調 AAS
>>459
うちの大学は１コマだけなら補習でＯＫ，２コマ以上で留年だったなあ。
全部やり直しではなかったけど、これは大学によるかも。
医学部が進級にうるさいのは（国試の問題もあるんだけど）それ以上にカリキュラムがキツキツ
だから。専門に入ってからは選択教科が一つもなく全て必修の教科が全コマに組まれる。
だから、落とした教科を次の学年に取り直している余裕もなく、必然的にその教科のためだけに
留年となる。
この辺の自由のなさが職業学校と揶揄される所以。
470: 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 05:25:43 ID:gAbm/Uw/0(2/2)調 AAS
>>39
入学すると「不良や教授」は「私と女子学部生」を意図的にいがみ合わせるよう仕向けた。それはあとで説明する。
女子学部生たちは「警戒心のないころの私」へお菓子を渡して優しい言葉をかけて接する知恵もない。
私はいじめられ、休学、復学した。
復学した直後、実験研究棟の上層階にその妖怪女たちが白衣着て院生としてウロウロしているのをチラ見した。
学部生として復学した後の私は、もうコリゴリとスッカリ猜疑心（さいぎしん）の塊になっていた。証人は探していた。
卒業直前かな？
卒業手続きで直接教授に会う用事があって、行きたくなかったが、実験研究棟のその危険な上層階に行った。
すると、院生の妖怪女のひとりに 「本当に」 捕まって、手作りのクッキーを渡された。
が、毒入りっぽくて気持ち悪かった。あの女たちは法医学の網をくぐる毒殺術を本当に持ている。生命の危険を感じた。
ほかの男がその妖怪クッキーを口に入れたのを確認して、
院生の妖怪女に勧められた位置のクッキーをよけて、チョイ横のクッキーをつまんで口に入れた。
終始気分が悪かった。
471: 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 10:32:19 ID:G7Fd+yE10(1/2)調 AAS
数学の出来ないマル経の権威が、国の借金は踏み倒せばいいと
暴言を吐いて笑いものになっている。
外部ﾘﾝｸ[html]:ikedanobuo.livedoor.biz
こういう最低の常識も知らないマル経バカが大学に残っているから、
数学の出来ないゆとり学生でも卒業できるわけだよ。
472: 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 10:36:42 ID:G7Fd+yE10(2/2)調 AAS
マル経バカ教授だけじゃなく、菅も、乗数効果を知らなくてバカにされていたな。
マル経なんて、ただの宗教なのに、社会科学を自称しているんだから、どうしようもない。
マル経なんて、加減乗除の算数レベルの数学だけで出来ているんだぜ。
算数で社会の動きが捉えられるわけはないのにね。
数学の出来ないマル経バカが大学で再生産されているので、日本はどんどん駄目になっていく。
473(1): 名無しさん＠十一周年 2010/07/29(木) 20:55:00 ID:4MVR5Ljy0(1)調 AAS
マル軽バカ教授や左翼バカ教授ってまだ存在するの？真っ先に仕分けすべきだろ。
474: 名無しさん＠十一周年 2010/07/30(金) 19:41:25 ID:PYcK2DqU0(1)調 AAS
>>473
なんで生き残ってるのか不思議だよな
論文とかどうなってるんだろ
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