[過去ﾛｸﾞ] 【社会】 「尋常じゃない」若者の献血離れで、献血年齢一部引き下げ…献血ルームに「初音ミク」フイギュア展示も★５ (1001ﾚｽ)
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1(9): ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 2010/01/05(火) 21:01:50 ID:???0 AAS
・手術や救命医療で大量に使われる輸血用血液製剤は、大半を献血に頼っている。
ところが、若年層の献血離れが著しく、16〜19歳の献血者は24年間で5分の1に、
20歳代は半分以下に減った。このままでは将来、血液を安定して供給できなくなるとして、
厚生労働省は男性の献血対象年齢を一部引き下げることを決めた。早ければ2011年4月から
実施される。
■17歳男性献血量400ミリリットルに引き上げ
2008年の実績を1985年と比較すると、10、20歳代ともに献血者が大幅に減っている。1985年の
16〜19歳を見ると、献血者179万人、献血率（人口に占める献血した者の割合）25％。20歳代は
献血者260万人、献血率は17.6％だった。
08年は16〜19歳の献血者が1985年の5分の1に、20歳代は半分以下になった。大幅に献血者が
減ったのは、少子化による人口減少に加えて、若者の献血離れが進んだためだ。
輸血用血液製剤は救命医療やガンなどの大きな手術で主に使われ、高齢者の患者が多い。
大半を献血に頼っているので、若者や健康な人が献血をやめたら成り立たない。
厚生労働省血液対策課の担当者は、「全体的に減っていますが、若者の献血率の低下は
尋常じゃないです。20数年でこれだけ減っているのは、若者の個人意識が高まり、助け合いで
成り立っている献血に対しての意識が変化していることが大きいと思います」 といっている。
一方、16、17歳の献血が減っているのは、医療機関の血液需要が400 ミリリットルに移行して
いることも影響している。
16、17歳は献血量が制限されていて、18歳以上は400ミリリットルなのに対し、16、17歳は
200ミリリットルだ。
厚生労働省薬事・食品衛生審議会の血液事業部会は400ミリリットル献血の対象を17歳男性に
広げることを2009年12月24日に決めた。年明けにパブリックコメントを募集し、同部会の最終的な
承認を得て、省令改正となる。実施されるのは早くて2011年4月となる見通しだ。（>>2-10につづく）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
※前：2chｽﾚ:newsplus
875(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:17:45 ID:SJGCfjvw0(4/6)調 AAS
>>874
やっぱそうだろｗ
で、アンタも金または容易に換金できる物じゃないとダメですか？
2000円相当の換金できないサービス（具体性はないけど）じゃダメ？
876(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:19:14 ID:ZCVFlxuU0(3/5)調 AAS
>>875
金でいいだろ
なんで金じゃダメなんだ
877(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:24:04 ID:SJGCfjvw0(5/6)調 AAS
>>876
金じゃなきゃダメということですね、分かりました。
しかも金がダメな理由も分からないと…
878(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:25:27 ID:ZCVFlxuU0(4/5)調 AAS
>>877
理由が無いだけだろ
879: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:28:23 ID:MQxQoEOI0(1/2)調 AAS
もう15回400ml献血しているが、毎回の血液検査には感謝している。
造血機能が活性化されるようで、体調が良くなるよ。
880: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:29:32 ID:6C/NT8xC0(2/3)調 AAS
デトックス、体の活性化詐欺な。
みんな騙されるなよ〜。
881(2): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:33:05 ID:MQxQoEOI0(2/2)調 AAS
そうだな、受験生ならセンタ試験の得点5ポイントアップ、
求職中なら優先的な紹介、
サラリーマンなら税控除、
こんな感じの特典があってもいいね。
あと営業時間を20時までにしろ。
仕事終わってから行けないんだよ。
882: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:35:26 ID:6C/NT8xC0(3/3)調 AAS
“尋常じゃない”若者の献血離れ 「今の若者は助け合いの精神が足りない」…厚労省担当者
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
883: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:36:02 ID:claL9UJm0(1)調 AAS
>>881
公務員ならどうなんだ？税金で生かされている公務員に無償義務付けしろよ！
2chってクソ暇公務員の工作しかないのか？
884(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:40:49 ID:SJGCfjvw0(6/6)調 AAS
>>878
まあ分からないならそれで良いし、金くれなきゃ嫌なら献血しなくて良いよ。
（私は赤十字の人間じゃないけどなｗ）
>>881
リーマンは平日行けないんだよね。ウチは工場に献血バスが来て、会社の方も
就業中に行くのを黙認（というより奨励）してくれる。社会や会社を巻き込んで献血
しやすい環境を作るってのは必要だと思うんだよね。
885: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:42:50 ID:ZCVFlxuU0(5/5)調 AAS
>>884
言われなくても献血なんぞしねーよｗ
答えられないからって逃げんなよ屑
886(2): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:51:31 ID:mPo7nxVr0(3/3)調 AAS
血が黄色くなるまで売血を続ける問題は履歴の管理で簡単に解決できる
ICカードに履歴情報と検査情報、本人確認用の生体情報を格納しておき
献血時にそれをチェックすればいい
技術的にはとっても簡単
でも売血否定派は、「昔駄目だったから」の一点張りで、こうした提案を
一切聞こうとはしない
なぜか？
そりゃ、もちろん、金がかかるからだよ（笑）
今の制度ならタダで手に入るわけだし、
血が足りないのだって若者のせいにすれば責任取らされないしで
解決する気なんてゼロなのさ
887: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:56:57 ID:G4RM+s2w0(1)調 AAS
>>886
昔は血を売ってる人が結構いたけど、最近売血って聞かなくなったね。
やめちゃったのかな。
昔よりずっと栄養もいいし、じゅうぶんに成り立つ商売だと思うんだが。
888: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:57:00 ID:k31cdGFs0(1)調 AAS
そういやB型は怪我や病気をしにくいんだろうか？
それとも他の血液型に比べて道徳心に溢れているんだろうか？
889: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 21:59:36 ID:XJvC9k/k0(1)調 AAS
やっぱり感染が気になるしなぁ…
890: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 22:08:49 ID:yV9bb+Bq0(1)調 AAS
金を出してくれるなら間違いなくいくよ
891: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 22:18:27 ID:ZTtsIQsB0(1)調 AAS
血液が不足している原因の一つには、日本では特に手術の際
しなくてもいい輸血が多すぎる、という話を聞いたんだが本当か？
892: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 22:45:10 ID:ip0rImdb0(1)調 AAS
ま、ここで何を言おうが献血なんて今までもこれからもしないけどね。
893: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 22:47:40 ID:lY1c0Obo0(1)調 AAS
体は健康だが、血を見ると倒れるので献血は絶対に無理。
健康診断の採血もベットに寝てやってもらってる。
もちろん注射器の方は見ない。
このスレ読んでるだけでちょっと気分が悪くなる。
こういうのって治せないのかなあ。
894(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 22:56:52 ID:xeYiiU4X0(1/2)調 AAS
しなくてもいいかどうかは、判断がわかれるところ。
医療をレストランに例えると、日本はファミレスのバイキング・時間無制限食べ放題。
みんなお金を気にしないで最高の治療を希望し、ほぼかなえられる。
アメリカ・イギリスあたりは予約以外受け付けない高級レストラン。
経済状態に合わせて、庶民は単品で必要最低限の医療を選択する。
予約が必ずとれるとは限らないし、お金がなければ最低限の治療さえ受けられない。
諸外国に比べて日本の輸血の使用量が高いのは必然。
ただし医療の質は日本の方が断然高い。
895: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:06:49 ID:MOXu0UYz0(1)調 AAS
医療機関内で現状の倍額位の30万円位で売って、
血液提供者に半額の15万円くらい払えよ
896(3): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:18:20 ID:L+ZysWw00(2/3)調 AAS
そういえば諸外国ではどうしているのだろう。
外国の街角で
「献血お願いしまーす！○型が不足していまーす！」といった呼びかけを
聞いた記憶がない。
897: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:27:01 ID:L+ZysWw00(3/3)調 AAS
このスレの議論のような雑談のようなもので、ちと疑問なのは、
献血って、そこまで重ったるいもんだったけなあということだが。
・ちょっと手間がかかる ・一日二日、ちょっと体調が落ちるかも
その程度の話しで、気持ち的には何かに千円寄付する方が、はるかに重いｗ
898(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:27:49 ID:FaYQN3/P0(1)調 AAS
>>852
とりあえず世界の赤十字のTOPになった近衛社長で1,000万くらいかな？
俺は350万くらいだけど
899: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:29:34 ID:FNPyZEfT0(1)調 AAS
200mlならできるんだけど、400mlは体重51kgの自分には辛い
そして、200ml希望して露骨に嫌な顔をされてからは行く気なくなった
900(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:31:13 ID:gKEtO8mp0(1)調 AAS
昔はよく献血してたんだけど、体調を損なったのか
よく血が薄いと撥ねられてしまったり
海外旅行にしょっちゅう行くようになってから
引っかかり項目増大で無理になってしまった
問題なければ今でも献血したいんだけどなあ
こういう人も結構いると思う
901(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:32:32 ID:1lcsqwqq0(1)調 AAS
>>894
いいことばっかりじゃん
日本に生まれて良かった
902: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:33:44 ID:QfNOtBCt0(1)調 AAS
>>900
それは結構あるかもしれない、今は１０万あれば海外に行けるしな。
903: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:35:14 ID:MiLQeu+N0(1)調 AAS
ミクのフィギュアみておっきっき。血の巡りが良くなり、一瞬で終わりそう。
904: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:44:18 ID:kCDiwBFn0(3/3)調 AAS
>>896
ちょっと検索したら
「週に二回血漿を売れば、月に260ドルも稼げちゃうよ！」
みたいなサイトが…アメリカとか売血合法だしね…
905: 名無しさん＠十周年 2010/01/07(木) 23:53:10 ID:xeYiiU4X0(2/2)調 AAS
>>901
そうでもない。
食べ放題だからと腹いっぱいになってもさらに食べる人が続出して、食材は無駄に消費され
時間無制限だから想像を絶するほど長くい続ける人が続出し、
収入は増えないのに支出だけ増えてファミレスは破たん寸前。
人気のファミレスの従業員は仕事が増えて過労死寸前。
そして入店出来ない人も増え続け、
怒りまくってァミレスに賠償を要求するのが当然になってる。
ファミレス食べ放題方式の医療を続けたらもうすぐ破綻するよ。
906(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 00:28:09 ID:4KKrR0W30(1)調 AAS
献血を恒常的に行うのは絶対にヤバイよ。
極太の注射針を何度も血管に刺すから、刺す箇所周辺の血管がぼろぼろになって
人工血管を埋める必要が出る可能性もあるし。
とにかく絶対にやめた方が良いよ。
907: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 00:52:12 ID:FqGVKN810(1)調 AAS
>>906
献血８０回以上で有功章をいただいた人間の立場から言えば、そんなことはない
908: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:01:26 ID:BYvg1rOi0(1)調 AAS
1ミリリットル1万円で買い取ればいいんじゃね
助け合いとかいいながら
さんざん上手い汁すすりながら定年を迎えて
年金もらいながら医療費も食いつぶし、それでいて金も溜め込んでる
老人どものための血とかギャグで言ってんのか？
909(2): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:03:00 ID:P+SubnH/0(1/3)調 AAS
>>896
東方ネット５月２８日付情報、２７日午前上海市血液管理弁公室によると、
上海市血液センターの血液バンクは保管する血液型に偏りがでてきており、
血液Ａ型の保管数が大幅に不足している。
今関係部門は応急献血を組織するなど措置を取ると同時に、
多くの熱心な市民が進んで献血するように呼びかけているという。
調査によると、現在上海市血液センターの保管数はまた４０００余り単位があり、
コントロールされる範囲にあるものの、血液型分布にアンバランスが生じている
：Ａ型が不足しているが、B型は多くなっている。
A、B、O、AB四つの血液型には理想的な割合は3：3：3：1というが、
血液センターではA式血液型の保管数は４１６単位だけで（１８単位のRh血液型 を含む）、
１２００単位の正常保管数より遥かに低い。
一方、B式血液型は１７００単位を上回り、保管血液総量の４割を占めているという。
外部ﾘﾝｸ[html]:jp.eastday.com
上海市では、いまＯ型とＡ型の血液が不足しています。
上海市では、18歳から55歳までの健康な人々に献血を呼びかけています。
11月中旬から下旬にかけて、天候不順であったため、献血する市民が激減し、
Ａ型とＯ型に関しては警戒線を割るほど不足している状態です。
現在、献血車が上海市内の大学などで採血に走り回っているようですが、
手術などに支障が出始めているようです。
外部ﾘﾝｸ[php]:www2.explore.ne.jp
910(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:05:23 ID:P+SubnH/0(2/3)調 AAS
続>>909
2007年10月14日、台湾で輸血用血液の在庫がほぼ底をつき、
献血センターなど関係者は血液確保に走り回っている。
最も需要が多いO型の血液は在庫が1日分程度。
A型・AB型の在もおおよそ2日分しかないという。
これほど深刻な血液不足に陥ったのは台風の影響だという。
先週末の台風直撃により、市民が外出を控え、予定量の献血が集まらなかったという。
危機的な事態に陥ったため、献血センターは週が開けてからも大規模な献血活動を実施、
軍の兵士にも献血をお願いするなど、血液確保に必死となっている。
台湾の血液型別の人口比は、A型が26％、B型が24％、O型が40％、AB型が5％となっている。
各血液型ごとの備蓄量は最低7日間分が安全水準だと言われている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.recordchina.co.jp
大?A型血逼近最低警戒?
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.dqdaily.com
A型及AB型血液?存不足百袋 各大医院部分病人手?被迫推? 省城血?告急 呼吁市民献血
外部ﾘﾝｸ:news.sina.com.cn
O型血?存偏少?若方便可献血
外部ﾘﾝｸ:news.sina.com.cn
?田：O型血告急 呼吁广大市民献血
外部ﾘﾝｸ[htm]:fj.fjsen.com
O型A型血市民?踊?来献血
外部ﾘﾝｸ[htm]:gzdaily.dayoo.com
省血液中心O型血液?存出?偏型
外部ﾘﾝｸ:news.sina.com.cn
911: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:12:13 ID:S7X43+uS0(1)調 AAS
血液不足で救急の患者が間に合わなくて死亡なんてニュースはいつ出てくるかな
予想では胎盤剥離で大量出血起こした妊婦あたりかな
母子ともども死亡とかだとインパクトがあると思う
912: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:13:26 ID:P+SubnH/0(3/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:masmic.exblog.jp
アメリカで献血するときは、だいたい1 pint（1パイント＝約473ml）採血されるようです。
外部ﾘﾝｸ[html]:shiroikumo.at.infoseek.co.jp
先日, 中華人民共和国へ行き, 上海にて献血いたしました.
913: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:16:44 ID:VtCS6TXU0(1)調 AAS
金儲けしてる奴が居る以上やる位なら捨てる
914: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:20:59 ID:bU293oPl0(1/3)調 AAS
>>886
簡単に破られそうなシステムだなｗ
金になると思ったらシステムの穴を突いてくるぜ、まあ血の値段次第だがな。
システムを強化してもいたちごっこさ…
915: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:33:40 ID:tMwEU8vZ0(1/2)調 AAS
ラーメン二郎に通ってる奴は無料で血液検査しとけよ
週３回は食いすぎで週２で献血ＯＫになった
916: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:35:28 ID:CwSBXoQ/0(1/2)調 AAS
ここ読んでると器の小さいやつが多いな
そんなことより自分は定期的に献血行くようになってから体調が良くなった
メリットは血液検査を無料でやってもらっているようなもんだし
献血前の事前の検査（前検）で駄目になることが多々あり
体質改善というか健康に気を配るようになってから
３年かけて体重を30KG近く減らすことに成功
他のメリットとしては、今付き合ってる彼女が血液センターで知り合った看護士
これが一番大きい。今年結婚するしｗ
917(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:36:48 ID:tMwEU8vZ0(2/2)調 AAS
それは作りだろうｗｗｗｗｗｗ
918(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:39:50 ID:CwSBXoQ/0(2/2)調 AAS
>>917
いや、マジで。
というか、その彼女落とすために成分献血行きまくったｗ
一歩間違えればストーカーだがｗｗ
919: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 01:44:45 ID:lgNOjgPd0(1)調 AAS
献血位行きたいんだが
デブで血管出ないから断られるんだよなぁ・・・
920: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:09:20 ID:jLcOERa/0(1)調 AAS
年金問題で叩かれてる厚労省がマスコミ使って若者叩いて年寄りの機嫌を取ってるとしか思えん記事だな。
いっそ、ジジババは輸血しすぎだと言ってみろよｗ
921: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:24:33 ID:fZRA9ZdX0(1)調 AAS
現金で売買されてないから実際は深刻な問題じゃないんだろうな
ほんとに足りなかったらいくら使ってでも買い取るだろ
だから全然よゆがある
922: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:27:38 ID:9m304s/b0(1)調 AAS
あなたがこんな目に遭ったらどうしますか？
2chｽﾚ:bento
923: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:28:53 ID:pvbJITaK0(1)調 AAS
また若者のせいですかｗ
何回か行ったことあるけど、もう絶対に行かねー
924: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:31:22 ID:n4sG1gzz0(1)調 AAS
>>918
成分献血で、どれくらいの間隔で通ってた？
925: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:35:57 ID:w2j0WqZb0(1)調 AAS
学生の頃は、献血車が来たら行ってたけど
社会人になってまでわざわざ行く気はしないな
何かお得感が無い
926: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:48:05 ID:QY07fxdR0(1)調 AAS
若者を派遣で使い捨てしておきながら、献血しない彼らを
「今の若者は助け合いの精神が足りない」呼ばわり。
927: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:48:53 ID:NHl9EFay0(1)調 AAS
で、献血すると、何ぼつけるんじゃ
928: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:54:28 ID:guVV2W8i0(1/3)調 AAS
>>909
>>910
中国でも台湾でもお人よしなB型ﾜﾛﾀｗｗｗ
929(3): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 02:59:17 ID:DbpBCsu00(1/14)調 AAS
>>865
片方で嘘をつくのが当たり前としておきながら
もう片方で履歴管理を前提にするとはどういう了見だ？
前者のお前の理屈なら金目当てに何枚も献血カードに当たる物を持つ奴が必ず出る筈だが。
献血なら特に嘘をつく理由はないが、売血なら金目当てという嘘をつく理由が出来るね。
検査が何で必要なのかは今更論ずるまでもあるまい。
素人が知らない病気が専門家のチェックで見つかることはありうる話だ。
それでも現行の制度だと、使えないから捨てる血の比率はそれほど多くはない。
かろうじてでも医療が成り立っている事がそれを証明している。
なんでわざわざそれを破綻させなくてはならんのだ。
自分が保険料を払ってないから他の人も払ってないだろうなどという浅ましい発想が
>事態を改善しようとしてるかね？ してないよな？
なんて考えになっちゃうんだよ。
930(2): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 03:07:25 ID:guVV2W8i0(2/3)調 AAS
>>929
IDカードの補完としての指紋だと弱いね
次善は公的機関発行の写真つきID＋指紋
ただ普通は他人を許容しないで不正使用を防ぐのが目的の生体認証だが
この場合は逆で複数IDカードで指紋が一致させないためだから
生体認証自体がキーとして振舞えるレベルにならないといけない
おそらく指紋＋静脈の合致をゆるめの検索でマッチングさせたらキーとして成り立つと思うから
そういうシステムつくれば何とかなるだろう
931: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 03:44:13 ID:kMX7qjWkP(1)調 AAS
Ｃ型肝炎のウィルスが特定できたから、売血復活しても昔ほどひどいことにならないんじゃないの？
そもそも。
932(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 03:49:23 ID:ndSaUnmZ0(1)調 AAS
別に血はタダでくれてやってもいいが（問題ない量なら）、
採血の時間拘束されるのだから、その分手間賃は貰ってもいいと思う。
933(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 03:51:41 ID:ccAml5Ry0(1)調 AAS
A型は自己中心的で公共心が無い.
B型はお人好しで公共心が強い.
なるほど.
934: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 04:10:02 ID:0NOVar+u0(1)調 AAS
欧州で対象期間暮していたおいらは、したくてもできない
狂牛病ウィルスを持ってる可能性があるんだとｗ
935: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 04:10:28 ID:guVV2W8i0(3/3)調 AAS
>>933
B型だが公共心はないと思う
仲間意識はあると思う？
936: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 04:21:02 ID:bU293oPl0(2/3)調 AAS
>>932
こういうの書いてる人ってなぜかほとんど「金」を要求するのなｗ
中年おやじにとっては血液検査が無料で受けられるのは十分な見返りなんだが、
健康な若者にはあまり魅力は無いわな。でも皆が皆「金」ちゅーのもさもしいな…
まだエロ関係を要求してる人の方が微笑ましいｗ
937(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 04:50:05 ID:sa/yACtN0(1)調 AAS
つまり血液検査が見返りになる中年だけから血を集めればＯＫってことだ
938(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 05:52:31 ID:OnQ1YHCS0(1/2)調 AAS
>>929
お前どんだけバカなの？履歴を管理するのは騙されては困る方だぞ、騙されないようにする為にチェックするんだよ
そもそも生態認証を理解すらしてないんじゃねぇのか？
指紋×静脈×ID×顔写真の全部を抜ける確率なんざ殆どねぇよ、現状で嘘申告してるやつのが圧倒的に多いんじゃねぇのか？ｗ
しかも万が一抜けてもバレるまでの献血頻度を倍にできるだけの上にタダではできん物を、どんだけのやつが実現しようとするかね
お前は自分の低脳さをレッテル貼りで誤魔化そうとしてるだけだｗｗ
939: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 05:54:43 ID:OnQ1YHCS0(2/2)調 AAS
>>930
指紋・静脈認証をベースにカードにはIDと顔写真で十分いけるだろう
生態認証部分は「どれとマッチするか」を知る必用はなく「IDとマッチするか」だけを判定すれば良いのだから
カードに記録しておくのはIDとカードの再発行情報、ID表記があれば見た目からわからなくする為の乱数程度で十分
顔写真でカードの持ち主かチェック、本人だと判断したらIDに紐付いた情報（適格かどうかなんかも）をダウンロードし
（ダウンロードした生態情報は現場のHDDにキャッシュしておき更新情報は都度チェックするようにしておけば帯域も少なくて済む）
その人と一致するかチェックするだけで高強度のチェックが行えるでしょ
それにゆるめにマッチングする必用もなく「マッチしなきゃ買わない」でOK、押し売りに応じる必要はないよ
940(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 05:55:09 ID:OONZvGtFP(1)調 AAS
>>929
お前どんだけバカなの？履歴を管理するのは騙されては困る方だぞ、騙されないようにする為にチェックするんだよ
そもそも生態認証を理解すらしてないんじゃねぇのか？
指紋×静脈×ID×顔写真の全部を抜ける確率なんざ殆どねぇよ、現状で嘘申告してるやつのが圧倒的に多いんじゃねぇのか？ｗ
しかも万が一抜けてもバレるまでの献血頻度を倍にできるだけの上にタダではできん物を、どんだけのやつが実現しようとするかね
お前は自分の低脳さをレッテル貼りで誤魔化そうとしてるだけだｗｗ
>>930
指紋・静脈認証をベースにカードにはIDと顔写真で十分いけるだろう
生態認証部分は「どれとマッチするか」を知る必用はなく「IDとマッチするか」だけを判定すれば良いのだから
カードに記録しておくのはIDとカードの再発行情報、ID表記があれば見た目からわからなくする為の乱数程度で十分
顔写真でカードの持ち主かチェック、本人だと判断したらIDに紐付いた情報（適格かどうかなんかも）をダウンロードし
（ダウンロードした生態情報は現場のHDDにキャッシュしておき更新情報は都度チェックするようにしておけば帯域も少なくて済む）
その人と一致するかチェックするだけで高強度のチェックが行えるでしょ
それにゆるめにマッチングする必用もなく「マッチしなきゃ買わない」でOK、押し売りに応じる必要はないよ
941: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 05:59:23 ID:WbDElQsJ0(1)調 AAS
>>896
イタリアのナポリではよく駅前に献血車が止まってて、若い兄ちゃんがニコニコ声かけしてたな。
海外で献血するのはさすがに躊躇した。
942(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 06:01:13 ID:AgnRrz0s0(1)調 AAS
確かに 善意なんてのは 負け組みのオナニー程度にしか思えない
俺も昔はそんなこと考えてなかったが なんだろう…嫌な大人になってしまった
943: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 06:25:56 ID:g5XkP2UP0(1)調 AAS
少なくとも赤十字社は血液製剤の価格算定方法を
開示するべきだね。
「なぜこの値段になるのか」ということを、明瞭に説明しないと
献血者も納得いかないだろう。
944: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 06:26:59 ID:31FbFDMA0(1)調 AAS
社会にこれだけ不信があって 献血なんかするわけねーじゃん ばかじゃねーの？＞赤十字
945: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 06:30:13 ID:Q+HqfAp2P(1)調 AAS
不況のため企業で残業・休日出勤が減り暇な人が増えたため、
献血ルームは大盛況で思わぬ追い風、というニュースが昨年
あった記憶。
946(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 06:41:00 ID:/sYJ87jz0(1)調 AAS
自分もB型で献血好きだが、
周りの献血好きにはB型が多いな。
Ａ型の旦那は献血は嫌いらしい。
自分の中では、献血という非日常な感じが刺激的＆
看護士さんにちやほやされるのが魅力かな。
947: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 06:47:17 ID:PGwqcZzs0(1)調 AAS
>>1
ゆとりは社会を滅ぼす
小泉の負の遺産
自公の負の遺産
948: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 08:44:23 ID:l2XicTvl0(1/2)調 AAS
>>942
心底負け組が身についた証拠じゃないか？
949: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 08:51:24 ID:IrAJSGcn0(1/2)調 AAS
なんだずいぶん伸びてるな
しかも初音ミクに食いついてるというより、結構真面目に考察してる奴が多い
献血に一家言ある奴が多いんだな
950(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 08:51:32 ID:neyorcOp0(1)調 AAS
>>946
確かにB型の人って先立ってやる人が居るな。
A型の漏れはきっかけがあればやる感じ。わざわざ足を運ばなければならない状況なら
気を引く餌も効果的だと思う。
951: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 08:56:34 ID:vhjA3TUc0(1)調 BE AAS
まあ俺は自称献血マニアｗだからやめることはないだろうけど、
この記事はいただけないな
だいたい献血離れを誰かが悪いみたいに言うんじゃねぇっての
本来こういう類のはやって褒められることであり、やらないで貶されることじゃないはず
こんな記事見せられたらやる気失せるってのも多いんじゃね
952(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 08:56:46 ID:bU293oPl0(3/3)調 AAS
>>937
私は年齢制限まで献血するよ。でも今の若い人が中年になった時の事が心配されてるみたいだよ。
>>940
なんかすごくめんどくさそうだけど、ホントに人集まるの？いくらで血を買うつもりか知らんけど。
コストもかかりそうだが、血の値段が高くなって金持ちしか輸血できないなんて事にはならないよな？
それとも、貧乏人ははした金で血を売り、その血は金持ちにしか使われない。そんなのを望んでるの？
953: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 09:07:04 ID:JxM+znzf0(1)調 AAS
採血する側はそれで潤っているんだろ？なぜ若者が無償奉仕する必要がある？
954: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 09:09:51 ID:JODAuzAb0(1)調 AAS
プロペシア飲むと献血出来ないから辛い
955(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 09:31:51 ID:l2XicTvl0(2/2)調 AAS
>>950
血液型で行動パターンが変わるって頭に蛆でもわいてんの？
956: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 09:36:20 ID:Ywf879it0(1/3)調 AAS
>>831
｢助け合い｣って言うなら
血をくれる貧乏な若者に金銭援助してやれよｗｗ
957: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 09:37:11 ID:HyL4hvhZO携(1)調 AAS
>>1
ちょっと待てよ？
高齢者の治療に使われる量が多いなら、献血の量がどんどん減って行けば、
団塊の世代より上を合法的に排除出来る。
団塊を狙い撃ち出来るとなお良いが･･･
958: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 09:38:19 ID:TJ0q+8hb0(1)調 AAS
俺、ふくよかなんで門前払いされそう
959: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 09:39:31 ID:Ywf879it0(2/3)調 AAS
>>955
血液型で行動パターンは変わらないが
自分の血液型を意識することで、
意図的に｢典型的な*型行動｣をすることはありそうだなｗ
960: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 09:46:46 ID:eJTBE72x0(1)調 AAS
こういうことするから今献血に行こうか悩んでる俺が行かなくなる
961: 南米院 ◆ULzeEom5Pip0 2010/01/08(金) 09:58:10 ID:YHALTjU70(1)調 AAS
大宮駅でよく献血してくださいって言ってる人がいるんだが
A O AB が足りませんっていっつも言ってる。Bはいつも足りてる。
B型の人はどんだけ献血してんだよと思ったｑｑｑｑｑ
962(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 10:00:50 ID:bOZNV97B0(1/2)調 AAS
老人ってだけで毛嫌いする若者増えたよな
963: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 10:02:19 ID:tTHLjyAaO携(1)調 AAS
400mlで2000円の図書券かQUOカードの配布だな。
今は献血カードでDB管理しており、規定回数以上の頻繁な献血は困難な為売血のリスクは小さい。
献血の事業主体を厚労省から赤十字社に再度移管し、赤十字社のみが合法的に献血できるようにすればいい
964: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 10:12:04 ID:Ywf879it0(3/3)調 AAS
>>962
昔に比べて希少価値が無いんだもの
老人が珍しい時代には、
「レアなお客様」だから、少々の粗相は多めに見てもらえた
数が増えたらこんなもんだよ
別に質が下がったってワケでもない、
昔から年寄りはこんなもん
965: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 10:17:33 ID:UEshOXnO0(1)調 AAS
>>82
このレスで光明が差した。
966: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 11:21:35 ID:2eJfDNl90(1)調 AAS
俺の血が欲しけりゃ金とれや
そもそも血が足りなくて死ぬような奴は淘汰されるべき
967: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 11:28:12 ID:IrAJSGcn0(2/2)調 AAS
「xxちゃんを救う会」みたいに他人の善意を食いものにするくせに経理が不透明で
一部の人間がうまい汁を吸っている、という構図が反感を買うのかな
売血は論外だが、献血によって上限付きの所得控除がうけられるしくみが良いと思うんだが
献血したら証明書がもらえて、年末調整で保険料や住宅ローンその他の証明書と一緒に提出、という感じで
968: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 12:08:16 ID:4A/cqGy+0(1)調 AAS
献血事業で黒字決済にしてしまったら
いろいろとまずいから、帳簿上赤字にしてあるだけじゃん。
幹部への高額報酬やら、過剰な設備の献血ステーションやら
要するに献血事業はまさに現代の吸血鬼と化している。
969: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 12:34:07 ID:gtz6iz3c0(1)調 AAS
偽善者ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 12:48:17 ID:C7wvCK8z0(1/2)調 AAS
学生の４年間で４０回は行ったなぁ。
看護婦さんと喋りながらお菓子食べ放題ジュース飲み放題。
帰りには５００円の図書券かテレカを貰えた。
楽しい思い出だ。ちなみにＢ型。
971: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 12:52:02 ID:7OyRxNEd0(1)調 AAS
そのうちに初根見区が、血が欲しい、血が欲しい、血を飲みたい、と歌う
曲が出てくるだろう。
972: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 13:00:31 ID:Ui3halcL0(1)調 AAS
高校回って授業中にやれば十分だろう。
973: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 13:01:03 ID:0NzhOqmD0(1)調 AAS
>>898
> とりあえず世界の赤十字のTOPになった近衛社長で1,000万くらいかな？
> 俺は350万くらいだけど
製薬会社からはもっともらえるんだろー？
974: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 13:49:32 ID:Lp2Ymtip0(1)調 AAS
「男は黙って血を差し出せ」
那智 文江（保育園園長 61歳 東京都）
厚生労働省の薬事・食品衛生審議会血液事業部会は、
400mlの献血ができる男の年齢を、現行の18歳から
17歳に引き下げるという。若者の献血者数が減少傾向
にあるため、必要な血液の確保を狙って制限緩和に
踏み切ったらしい。
また、現在は女男とも18〜54歳に限定されている
血小板成分献血の上限年齢を、男だけ69歳にまで引き
上げるそうだ。医療用血液の不足が懸念されるいま、
医療現場にとっては朗報といえそうだが、ちょっと
待って欲しい。
男の献血について年齢制限や分量制限を設けること
自体が、そもそも必要であろうか。
男は女性の生命を守るために生まれてくる。女性患者
の治療に必要であるなら、年齢も分量も関係無しに、
男の血液を搾り取れるだけ搾り取るのが、社会的要請
ではなかろうか。それでも血液が足りないなら、男
への医療行為を取りやめればよいではないか。
そのことによって女性の生命が一人でも救われるなら、
男の生命の一つや二つぐらいはどうということもない。
男たちも、社会運営の根幹である女性たちのためなら、
要求されれば黙って全ての血液を提供するべきだ。
975: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 14:01:57 ID:7wpWtEdg0(1)調 AAS
脂が多いから使えないって言われた…
976: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 14:23:06 ID:ZCnYK89J0(1)調 AAS
昔はよく献血行ってたがもう止めた
あまりに対応が酷すぎるから調べたけど何この腐敗組織っぷり
977(3): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 14:37:34 ID:DbpBCsu00(2/14)調 AAS
>>938
お前どんだけバカなの？
献血手帳を献血カードに切り替えるだけでもコストがどーのこーので大騒ぎだったのに
それだけ確認項目を増やすのにどれくらいの予算がかかるんだよ。
お前の意見ではその金をドナーに配布してもらいたいんじゃなかったのか？
理論的に可能だけど実現不可能な事は往々にして予算に起因する。
その程度の事が分からないって事がお前が何者であるかを赤裸々にしてる。
978: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 15:18:24 ID:tefToDIV0(1)調 AAS
んー、ちゃんと血液を買う仕組みを作ったらどうだろうか。
これ病院側はお金を取って患者に輸血するわけでしょ？
それなのにどうして供給はボランティアなのさ
買ってくれるなら喜んで献血行くよ。
979: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 15:23:46 ID:v7kfYbhJ0(1)調 AAS
>>977
僕の儲けが減っちゃうよーってか？
いいから制度破綻するまで、若者のせいにしてろよｗ この吸血鬼ｗｗｗ
980: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 15:26:23 ID:q4o2t0eI0(1)調 AAS
注射が嫌いなので行かない
981: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 15:34:46 ID:y1DGCVB80(1)調 AAS
献血車にミクっぽいキャラが描いてあったんでパクリかと思ってたら本人だったか。
982(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 16:29:51 ID:ewGA5FLX0(1)調 AAS
>>970
少なくとも近所の免許センター近くにある所ではそのサービスは無い。
つーか看護士の接客態度教育した方が良いよ、なんだありゃ。
人の血液どかっと置いたり、やる気無いのが見え見え・・・。
983: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 16:36:03 ID:OAoQYgrWO携(1)調 AAS
全て無償にしろ。
献血者に金渡さないなら
輸血や献血を使ったもの全てただにしろ。
984(1): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 16:39:25 ID:0FjYJvJF0(1)調 AAS
一度だけ献血したことあるんだけど、
採血した人が下手くそで、何度も刺しやがった。
で、次の日から腫れちゃって
1週間は肘が曲がらない状態に。
2度とやんねーぞ、と。
985: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:00:11 ID:C7wvCK8z0(2/2)調 AAS
>>982
十数年前の成分献血の話だからね。普通の献血と違って40分はかかったし。
顔なじみになってたせいもあるかな。愛想は良かった。「今日Ｂが足りないんで・・・」と採血依頼の電話もきたり。
自販機があって貰ったコインを入れるとジュースが出てくる仕組み。
ベッドには小型のテレビも付いていて、いくつか映画のビデオも置いてたから希望すれば見れた。
>>984
俺の血管は太くて見やすいから刺しやすいらしく、そこまで酷いのは無かったけど、
下手な人は居た。若い子が担当になったほうが嬉しいんだが、おばちゃんの方が針を刺すのは上手なんだな。
あんな太い針なのにほどんど痛くない。
コレステロールとかの分析値も送ってくれたから、まともな健康診断を受けていない学生さんは
年に１回くらいは献血しておけばいいと思うけどな。
色々問題あるのかもしれないけど、今この瞬間にも血液を必要としている人がいるわけだしね。
986(11): 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:14:08 ID:agVFCkjb0(1)調 AAS
>>952
顔写真と見比べるのめんどくさいか？あとはカード読ませるのとセンサーに指入れるだけで自動でできるぞ
カード以外（カードだって一枚数百円）は個人で持つんじゃないんだからコストも薄まって安くできる
対価は\1000/100ccくらいでいいんじゃね？と思ってるけどそっちの方が高くなるね
さらに少し拡張してやれば売血だけでなく献血でも便利なるんだけどな
>>977
コストは安いぞ？
大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
そんな組織・制度は潰した方が社会の為だな
俺の意見を後押ししてくれてありがとうｗ
お前は本当にバカだなｗｗ
987: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:25:24 ID:etRG+qfL0(1)調 AAS
オタの割合は一般人より少ないんだから一般人が引くことやっちゃダメだろ
988: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:55:23 ID:DbpBCsu00(3/14)調 AAS
>>977
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
989: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:56:09 ID:DbpBCsu00(4/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
990: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:57:12 ID:DbpBCsu00(5/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
991: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:57:26 ID:DbpBCsu00(6/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
992: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:57:36 ID:DbpBCsu00(7/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
993: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:57:48 ID:DbpBCsu00(8/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
994: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:57:59 ID:DbpBCsu00(9/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
995: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:58:10 ID:DbpBCsu00(10/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
996: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:58:22 ID:DbpBCsu00(11/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
997: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:58:33 ID:DbpBCsu00(12/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
998: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:58:40 ID:bOZNV97B0(2/2)調 AAS
1000はもらった
999: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:58:44 ID:DbpBCsu00(13/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
1000: 名無しさん＠十周年 2010/01/08(金) 17:58:55 ID:DbpBCsu00(14/14)調 AAS
>>986
お前は本当にバカだな。
機器一個の値段を知ってるだけでコストは安いと思い込んでるだろ。
全国一斉に導入する為に同時に沢山購入しなければならないという
明々白々な事実も分かってない。
機器を買っただけで終わりではない。
使い方の教育にも維持のためのメンテナンスにもコストはかかるんだが。
したがって
>大した額じゃねぇのに予算つけねぇことは「金出すくらいなら血が足りないほうがマシだ」と考えてるってことだろ
この主張は成立しない。
お前は体系的な考えを持っている訳ではない。
反論のための反論をするために自分の主張の本旨すら見失っている。
本当にバカだ。
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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