[過去ﾛｸﾞ] 【秋葉原事件】 「原因をサブカルチャーに求めるな。自己責任・厳罰化は×」「加害者生んだ事に、私達の責任はないのか」 大塚英志氏★２ (772ﾚｽ)
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544(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:27:44 ID:iXOJZ0Jf0(13/20)調 AAS
>>539
それなら俺とあなたはほぼ同じ考えだね。一度ゆっくり話してみたい気がします。
ただ、これは余計なお世話かもしれないけど他人に啓蒙するのならもう少し
言葉は選んだ方がいいと思う。
俺も簡単に熱くなって恥ずかしいが、最初の勉強して無いとか言葉のつぎはぎとか
はあきらかに余計でしょう。
まぁ判らない人も多いし、俺の言葉も足りなかったので誤解を与えたかもしれませんが。
余計な反発心を持たせず上手く誘導できたらいいよね。
もっと話をできる環境が有ればいいと言うのは同意。思えば７０年代初頭までは
そういった場や人間も多かったんだけどね…淋しい時代です。
545: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:29:59 ID:UTeN9vGv0(1)調 AAS
中２病です
546(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:32:13 ID:MGa2IsDV0(1)調 AAS
ID:vPeE95xl0
ID:iXOJZ0Jf0
こういう人たちが居て良かった。考えさせられました。
547: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:32:45 ID:tPPdpYGo0(3/3)調 AAS
話できる環境と書いて思い出すのが旅先。
とほ宿。ゲストハウス。ライダーハウス。（キャンプ場）
旅先しかないのかよ･･･
今は祭りでも話しないね
548: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:33:36 ID:KHR2Vq1W0(6/9)調 AAS
>>541
元々犯罪を犯しやすい気質人はいるが、そこに貧困やストレスというカードが加わると強力な役を作りやすいってことだろう
もちろんより多数の人間は貧困やストレスというカードを引いてもブタになる（犯罪は発生しない）だけなんだけどね
549(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:36:52 ID:uJ3aNNvgO携(1)調 AAS
>>543
せめて百人に一人ぐらいが犯してから普通って言えよ
550: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:38:13 ID:QZWW9OHH0(7/8)調 AAS
>>549
百人に一人が無差津別殺戮ですか? それこそ異常ですよw
551(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:38:23 ID:5htnjM8Y0(3/4)調 AAS
>>543
キチガイが一定数発生しているだけ。
どこの国でもあること。
552: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:39:10 ID:yXhCVmm10(2/3)調 AAS
性欲と欲求不満が原因
553(2): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:39:43 ID:14+y0Bdz0(1/2)調 AA×
554: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:43:12 ID:14+y0Bdz0(2/2)調 AA×
555: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:43:18 ID:vPeE95xl0(6/6)調 AAS
>544
ご丁寧にどうもw
言葉には気をつけます。
書き文字で的確に自分の言いたいことを表現するにはテクニックがいる。
俺はそんなテクニックを身につけるヒマもないし、
何より、直接話すことの方が何十倍も「何か」をやりとりできる。
他人を啓蒙するなら、直接会う人だけです。そういう機会を不断の努力wで作ります。俺なりに。
乱暴なことばを使ってすみませんでした。
556(2): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:43:39 ID:QZWW9OHH0(8/8)調 AAS
>>551
何処の国でもありますかね。もしかしたらあなたや家族が被害者になるかもしれま
せんよ。駅のホームで背中どつかれたり、トイレに死体流したり、スポーツバッグ
に母親の生首をつめて出頭した事件もありましたね。
557: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:44:43 ID:QWyhmqkj0(1)調 AAS
>>553
しゃれにならんぞｗ
558: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:46:31 ID:+zLmLZso0(13/13)調 AAS
>>553
Your Dreamsって具体的に何なのか気になるが、怖くて聞けないｗ
559(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:52:46 ID:RqFmS++30(1)調 AAS
>>556
こういう事件が発生しない国を挙げてください。
560: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:57:31 ID:KHR2Vq1W0(7/9)調 AAS
>>559
この場合は「起きてる国」をあげるべきなんじゃね？
向こうは「どこの国でもあることじゃない」と言ってるわけだから 「みんなテレビゲーム持ってるから買って」 「みんなって誰よ」と同じじゃね
561(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:58:31 ID:5htnjM8Y0(4/4)調 AAS
>>556
そう。
この手のキチガイによる殺人は、どの時代でもどの国でもおきうる事だよ。
社会のせいでも派遣のせいでもゲームのせいでもない。
562: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 15:59:38 ID:+YJ7o6H80(1)調 AAS
今、置かれてる環境で周囲の人との疎外感･孤独感、
また上手く自分ができない･振る舞えてないという無能感など感じやすい人は
休みの日に周りの環境を変えてみるのもいいんじゃね?
今なら、地震などで被害にあった家の後片付けや老人施設へのボランティアなんかどうかね?
人から｢ありがとう｡｣｢おかげで助かったよ｡｣など他人から頼られる･必要とされてるという感覚を
持つ機会なんてたくさんあると思うんだ。他人を思いやりことは段階として、その次のことだと思う｡
どんどん今の中学生･高校生にそういう場を持たせてやった方がいいと、最近思うな。
563(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:01:39 ID:iXOJZ0Jf0(14/20)調 AAS
>>532
いや、俺もすぐに釣られて言い返してるからまだまだアカンです(^_^;)
ただちゃんと届く言葉で話せば案外共感できたりもするので、２ちゃんだからと
言って煽ったり煽られたりばかりじゃつまらないなぁ…と思ってるだけで。
なれ合う必要は無いけど建設的な話し合いをしたいですよね。
こんな陰惨な事件から学ぶ事が有るとしたらそれくらいだと思うし。
564: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:08:48 ID:ZneWoMWwO携(2/3)調 AAS
大塚って宮崎事件の時に
「僕だけは彼を守り抜きたい」
とか発言しちゃって論壇から相手されなくなった人だよな
また、やらかしたな
565: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:10:11 ID:o27XyHHM0(1/4)調 AAS
>>546
N速+は特別アホ揃いだから気にするな
まあ、社会全体にアホが増えてるのも事実だけど
566(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:11:13 ID:1b5OHPHj0(1/6)調 AAS
>>563
おまえの言ってることだって感想に過ぎないのに。
他人を「それは感想に過ぎない」と非難する奴の
どこが届く言葉なんだよ
567: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [age] 2008/06/18(水) 16:13:17 ID:yLrbl9ch0(1/2)調 AA×
568(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:13:52 ID:I06U86if0(1/6)調 AAS
確かにスキル上げようにも機会がないってのは事実
年取ってるならともかく、若い時にチャンスがないのは痛いわな
569(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:14:30 ID:iXOJZ0Jf0(15/20)調 AAS
>>566
俺は自分の考えとして述べてるよ。それに対する意見なら代案を出すべきだし
出来ずにけなすならそれは「感想」だと言ってる訳です。けして非難では無い。
レスのやり取りをちゃんと読んでいれば理解できると思うけど。
それでも「感想だ」「非難だ」と君が感じるのならそれは「考え方の違い」でしょう。
570(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:15:38 ID:o27XyHHM0(2/4)調 AAS
>>561
どの時代のどの国でも起きるけど、頻度はその時々によって違う
暴発のしやすさは個人の資質だが、それを招きやすいかどうかは社会の問題だ
極端なはなし、加藤のキチガイも年収があと100万余計にあるか、職場に多少でも恵まれたなら
暴発する確率や暴発の規模はずっと低く小さくなったと思うが
571(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:17:14 ID:KHR2Vq1W0(8/9)調 AAS
>>570
貧困は最強の犯罪カードだからな
572: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:17:24 ID:PFdWDN36O携(1)調 AAS
まず、「私たち」に責任はない。これは確実。
あと愛国無罪があり得んように
キチガイ無罪も勘弁な。
573: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:17:30 ID:kHddJU+k0(1)調 AAS
ていうか、これってテロなんだろ？
テロには毅然とした態度で臨み、
犯人の要求に屈してはいけないんじゃなかった？
てことは、犯人の身の上話にいちいち耳傾けてたらダメってことなんじゃね？
574: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:18:07 ID:t14CEy9o0(1)調 AAS
この人にしちゃ珍しく、まともなことを言ってるな。
575(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:18:13 ID:mILnslJaP(1/3)調 AAS
>>568
義務教育が広くスキルを身につける役割を、ほとんど果せていないのが問題だな
自分の将来に夢をもてているのは、良い塾に行かせてもらったり、家庭教師をつけてもらっている子供ばかり
576(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:18:46 ID:1b5OHPHj0(2/6)調 AAS
>>569
他人の感想を、他人の考えとして受け取れないから
独善的な言葉を返すんだろ。
つまりあんたも、自分で言うほどの意見交換はしてないってこと。
まあ、自己満足ならいいけど、
それを、こうあるべきだ見たいな得意になった言い方せんで欲しい。
馬鹿にされてる気分になる
577: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:19:09 ID:tlPhdUkM0(1)調 AAS
>>1
つまり、こいつの責任ってことか
578: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:22:00 ID:o27XyHHM0(3/4)調 AAS
>>571
まあ、最後は個人の資質なわけだけど （金持ちだから犯罪しないわけじゃないし）
それにしても個人だけに原因をもとめ過ぎるのは危険すぎるわな
579(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:25:45 ID:YkbSNRTQ0(1)調 AAS
>>1
責任は「血族にあるのみ」と理解すべきだ。
責任論を「社会や第三者」との比較した屁理屈でのたまうな。
と思う。
580: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:25:53 ID:I06U86if0(2/6)調 AAS
>>575
学生のとき、教師が学校でやる事は社会でなんの役に立たない
とかいってるの聞いて、だったら何で教えてるのとか思った。
581(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:26:11 ID:iXOJZ0Jf0(16/20)調 AAS
>>576
>それを、こうあるべきだ見たいな得意になった言い方せんで欲しい。
どこが？自分の信じる意見を言えないのならものを言う必要は無いでしょう。
それが気に入らないのなら意見をぶつければいいだけの事でしょう。
俺は「他にいい案が有るのなら聞きたい」と言ってますよ。それはきちんと他人の
言葉に耳を貸すし、自分の考えだけに固執していないということ。
そのやり取りが具体的な根拠も無しに「自分で言うほどの意見交換はしていない」
と言われても「それは単にあなたが気に入らないだけでしょ」になるよ。
>馬鹿にされてる気分になる
それはとりもなおさず、あなた自身に思い当たる節が有るからでしょう。
俺はあなたに向けて言っている訳では無いし、誰も馬鹿にしているつもりも無い。
582: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:29:02 ID:yLrbl9ch0(2/2)調 AAS
583(2): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:29:30 ID:1b5OHPHj0(3/6)調 AAS
>>581
あんたのいちばん悪いとこは、
自分だけがそれをしている。
相手や他の奴らは、それをしないでレスしてると
思い込んでるとこだよ。
584(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:30:46 ID:o27XyHHM0(4/4)調 AAS
>>579
何が起きても「俺だけは無関係」ということですね。わかります。
585(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:32:06 ID:iXOJZ0Jf0(17/20)調 AAS
>>583
じゃあその
>自分だけがそれをしている。
>相手や他の奴らは、それをしないでレスしてると
>思い込んでるとこだよ。
と感じるところを挙げてくれませんか。俺はそういった思い上がったことは
言って無いつもりだけど？
徹頭徹尾、「批判するのなら根拠を」と言ってるだけだよ？
586(2): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:33:45 ID:mILnslJaP(2/3)調 AAS
1980年代では殺人なんてめったになくて、
1件でもあったら数ヶ月は語られたものだけどな
世の中、弱肉強食になって、追い詰められた窮鼠がパニック起こして
何でも噛み付いてる状況
デンマークなどのかつての日本のように犯罪率が低い国をみると、
社会安定のコストを誰が払うべきかが見えてくるよ
587: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:37:32 ID:KHR2Vq1W0(9/9)調 AAS
>>584
基本的には本人は100％悪く、全ての罪は背負ってもらうと。
本人に近い人間はその本人の環境に大きく影響しているからその責任がある。
社会的に影響力の強い政治家や大手企業のトップなどは社会形成に強く関与しているという責任がある （このケースではトヨタやハケンとか分かりやすい例が出ているけど）
一般人も一人一人の影響力は弱いながら当然 自分がそういった社会を形成している一因であるということを忘れないことが肝要じゃないかな
588: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:39:06 ID:WEI1yyMu0(1/2)調 AAS
>>583
あんたの言いたいことは、「突き詰めれば」、
「加藤の他人への妬み」と何ら変わらんだろう。
589(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:43:02 ID:1b5OHPHj0(4/6)調 AAS
>>585
俺は根拠は既に言っているし、
その脈絡を踏まえて話をしているんだけどな。
あんたプライド高いよね。
俺はそれ、他人に言われれば認めるけど。
あんた、丁寧な言葉で揶揄交じりに返すからな。
本質的には、俺を含めた煽りあってる連中と変わらんわけさ
俺だけはマトモと思い込んでる分だけめんどい人間だわ。
俺から見たらだけどね。
小学校時代の賢しいことばっかいう女以来
そういう奴に何言っても無駄ってのはわかっとる
もういいわ、めんどいし言っても無駄だから。
590(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:46:28 ID:xsfrKG4NO携(1)調 AAS
無責任かつ横暴な自己責任論を自民党狂信者はなぜ支持するのか？
591(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:48:14 ID:iXOJZ0Jf0(18/20)調 AAS
>>589
根拠がどこに有るのかな？君のレスのどこを見ても「何か気に入らん」以上の
言葉が見あたらないのだけど？
重ねて言うけど、他人の意見に反対意見を述べたいのならその理由に値する意見を
言うべきだろ。気持ちの話は単なる言いがかりでしかない。
>そういう奴に何言っても無駄ってのはわかっとる
それなら最初から噛みつかなきゃいいのに。
592: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:50:53 ID:mILnslJaP(3/3)調 AAS
>>590
弱肉強食こそが持つものにとっては得だからだろ
税などの役割としての利益の再配分の割合が大きくなると、
儲けが薄くなるからね
593: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:52:30 ID:0uyr48Lx0(1)調 AAS
自己責任も厳罰も別に構わんけどさ。
実際は責任ある奴が責任と負担逃れしてるだけだからな。
594: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:52:49 ID:8xLBBKvS0(1)調 AAS
>>586
おいおい、それはいくらなんでもｗ
80年代のバブルの頃だって殺人発生数は今と同じ水準であったよ。
こないだ処刑された宮崎なんてモロにバブル真っ最中に起こした連続殺人事件。
いま、なんでもかんでも格差や貧困のせいにしてるマスコミは当時は豊かさの歪みだって
騒いでたんだよ。
595(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:54:23 ID:1b5OHPHj0(5/6)調 AAS
>>591
直レスしてみて確信したってことさ。
これくらいは言えばわかるだろ。
俺のレス見て分からないんじゃ
この先何を言っても、分からない、見当たらない
といい続けるだけだろ、あんたは。
で、根拠は根拠は・・・とどこまでも遡ることを相手に要求し続ける。
それって無駄じゃないかね。
分からない奴に懇切丁寧に繰り返すのめんどいし。
596(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:56:24 ID:I06U86if0(3/6)調 AAS
下から這い上がってくるのが大変なのは当然だけど、
今時高卒とか短大出で自動車の設計エンジニアとか願っても、
障壁がでか過ぎるんだよな。
社会に出てからもチャンスのある社会であってくれればと思うよ。
597(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:57:51 ID:a+Bnc67A0(1)調 AAS
おれ、明日トラック借りてアキバへ
買い物に行く。
トラックが止めれる駐車場はありませんかね？
598(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:58:56 ID:iXOJZ0Jf0(19/20)調 AAS
>>595
だからめんどいならレス返すなよ(^_^;)
ちょっと呆れるのは
>小学校時代の賢しいことばっかいう女以来
>そういう奴に何言っても無駄ってのはわかっとる
こんな個人的なトラウマで人に八つ当たりしないでほしいんですけど。
そんなのはその当時君が本人に直接言い返せば良かっただけの話であって。
実際理由も言えずに感情だけぶつけられてもこちらは困るし、これほど人を
馬鹿にした態度もないでしょう。
あなたが俺に対して言った言葉がそっくりそのまま自分に跳ね返っているよ。
599: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:59:23 ID:I06U86if0(4/6)調 AAS
>>597
当然、軽トラだよな
600: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:59:38 ID:NcqXOyYk0(1)調 AAS
>>651
セクハラクリニックは隣のビルだったよな。
確か，黒煙をもうもうと上げる窓が写る画面の
隅っこに「…クリニック」の文字だけ見えて、
隣は病院なのか。患者さんは避難できたかな？
と心配していたんで、 引いて全景写した画面になった時に
不謹慎ながら盛大に吹いた。 …亡くなられた方々ゴメンナサイ('A`)
601: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 16:59:40 ID:IG3si9b60(1)調 AAS
>>1
生まれの不幸や、環境の不幸は犯罪の大義名分にはならん。馬鹿め
602(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:00:29 ID:8Iwn3o3V0(1)調 AAS
>>596
自動車の設計なんて小難しいことやるには
最低限大卒の知識は必須なんじゃないの？
603: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:01:50 ID:K/Va//RA0(1)調 AAS
死刑になりたくなければ人殺ししないこと。それだけよ。
604: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:02:14 ID:yXhCVmm10(3/3)調 AAS
大卒でも才能ある人じゃないと無理
605: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:02:14 ID:unSVmXfC0(1)調 AAS
殺人を犯すまでに至った経緯には当然社会的問題も含まれているだろうが、
原因はそんなところにはない。
サブカルチャーに求めるのも、社会問題に求めるのも、責任のなすりつけにすぎない。
まぁこの事件をきっかけに雇用不安等に関する議論が交わされるのは、よいことだと思うが。
606: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:04:09 ID:i146D5DS0(1/2)調 AAS
>>1
事件を他人事と考えずに自分らの問題と考えるのは有益な方法だけど、
キチガイの大罪犯の犯行の動機まで俺たちが思いやってやらなきゃならなのだろうか。
607: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:04:22 ID:OXWZzoZ1O携(1)調 AAS
>>1
達を付けるな達を
「私の責任」にしとけ
608: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:05:26 ID:I06U86if0(5/6)調 AAS
>>602
必須なのはそうだけど、
社会に出てからもっと上のことをとか望んでも、チャンスなさ過ぎかと…
加えて大学でも浪人とか留年とかしてると不利になった上に、その後も機会がなくなったり。
609(2): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:05:39 ID:LIHUvA320(1)調 AAS
でも実際オタクもＤＱＮ多いよな？
修学旅行で学校でつるんでる奴らとアキバに行って
ちょっとキモヲタの写真取ったら、めちゃくちゃ追いかけられた
女の子とかいたんだけど、怖かったみたいで泣いちゃうし
まぁそのあとホテル行ったけどｗ
口で言えばいいのにいきなり襲ってくるってコミュ能力ないのバレバレだし
ホントキモイわ
610: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:07:53 ID:I06U86if0(6/6)調 AAS
>>609
追いかけるのはどうかとは思うけど、いきなり勝手に写真撮られたら怒りもするでしょ。
611: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:08:50 ID:DzaImoJ40(1/3)調 AAS
加藤は自分で孤独だと思い込んでいただけだろ？
孤独感なんてそこにあると思えば誰だって「ある」ものだし
612(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:09:35 ID:1b5OHPHj0(6/6)調 AAS
>>598
俺はもう、あんてに俺の思惟を伝えようという気はなくしてるよ。
それでもレスを続けてるのは、あんただけを相手にしてるんじゃないからさ。
あんたが絶対に俺の言葉を飲み込もうとしないのは、
いちいち揶揄を交えてくる態度で分かってる。
小学生時代の女云々は思い出したから言ったまでだ。
本意がそれじゃないのは、分かるはずだが、
あえてそこを持ち出して揶揄し、オマエガナーともってく詭弁。
これじゃ、何が意見交換なんだかって感じで、
ただ言葉を選んで意見交換っぽく装いながら
やってることは同じ。
あんたは人並みに自分も卑怯だってことを知るべきなんだよ
知らんだろうけど。
613(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:10:16 ID:vmnDAIwx0(1/2)調 AAS
相対的孤独と絶対零度の孤独があるんだよ。
614: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:11:11 ID:0MAPQoLI0(1)調 AAS
>>609
カメコが先ずキモイ
615: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:12:01 ID:mmJWOy7x0(1)調 AAS
自己責任論を推し進めるやつは
殺される側も自己責任だってこと解ってるんだろうな
616: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:12:25 ID:wyaTmLLG0(1)調 AAS
>1
お前に責任があるから責任取れ。
617(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:12:50 ID:/10/G51H0(1/2)調 AAS
嫁は好きだが英志は嫌いだ。
618: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:15:15 ID:iXOJZ0Jf0(20/20)調 AAS
>>612
飲み込むも何も、君は感情的な言葉以外何も言って無いじゃないか。
相手の物言いが気に入らなくても話し合いになる様に自分の根拠を話すことは
当然だと思うけど？
>小学生時代の女云々は思い出したから言ったまでだ。
>本意がそれじゃないのは、分かるはずだが、
>あえてそこを持ち出して揶揄し、オマエガナーともってく詭弁。
だったら思い出したとしても書かなければいい。あそこでその話を持ち出し、
あまつさえその女子と俺を同列に語られても君の過去なんか知ったことじゃないし
失礼な話だろう。
最初から「お前の言い方は気に入らない」を通す君の方が遙かに幼稚で卑劣だよ。
619: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:16:19 ID:DzaImoJ40(2/3)調 AAS
>>613
絶対零度の孤独って環境のせいだけか？
今の日本じゃ誰にだって店に行けば物売ってくれるだろ？
これ、絶対零度の孤独か？
個人の考え方がそう思い込ませているのでは？
620(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:20:44 ID:WEI1yyMu0(2/2)調 AAS
>>617
セーラー服で一晩中 ﾊｧﾊｧ ？
おれはどっちも好きだが
621: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:22:50 ID:i146D5DS0(2/2)調 AAS
越えがたい壁を越えてしまったとしか言いようがない。
加藤の最近の車の運転も歩行者を蹴散らすような運転の仕方をしてたんだろうね。
でも、犯罪を犯す瞬間までは、加藤もごく普通の市民の一人だったんだよ。
街中に出てみると、わざと車で歩行者をビビらす加藤、それに殺意を覚える加藤、
行き過ぎる人を睨みつける加藤、それに殺意を覚える加藤、それを見ている俺も加藤、
加藤がいっぱい居るような気がしてならない。
622: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:28:38 ID:/10/G51H0(2/2)調 AAS
>>620
嫁の作品に英志が大きなウェイトを占めているので出来れば嫌いたくないが、
安彦良和との対談で心底、決定的に嫌いになった。
623: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:29:55 ID:i8ESl1QTO携(4/5)調 AAS
>>442【精神科医の犯罪を問う】
って云うブログ一度見て
624: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:31:25 ID:q6OHCEN70(1)調 AAS
大塚ってオーツカ某じゃねぇか。懐かしいな。
かがみあきらが生きていればなぁ・・・。
625: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:38:29 ID:8U3OZAZEO携(1)調 AAS
冷静に考えて少しは私達にも責任あるかも、この出来事を最初で最後にして欲しいです。
(;_;)
626: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:39:47 ID:afOsUu1v0(1)調 AAS
大塚の作品っていっつも最後の方グダグダになるよな
627: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:43:25 ID:IaHXwO3F0(1)調 AAS
派遣元を襲撃したとか、工場長を襲撃したというなら大塚の言うことも
わからないでもないが、いくら情状酌量してもなんの罪もない７人を
ぶっ殺したら死刑しかないだろｗ
628: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:45:20 ID:3XPLXAy30(1)調 AAS
親父がアル中だったんだろ？
最近アル中家庭の家族の殺人者って多い気が
629: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 17:49:49 ID:OulbA1AFO携(1)調 AAS
運転マナーは確かに悪くなってるよな
ほっとくのが自分のためだけど
630(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 18:01:29 ID:vmnDAIwx0(2/2)調 AAS
殺人率に関しては年々減少して、今や世界的にかなり低いが
自殺率は世界的に見ても高い。
殺人＝自殺と考えると率としては同じ様なものか？
それとも自殺の多さは日本人特有の事情によるものか？
631: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 18:17:18 ID:ZX21ZxegO携(1)調 AAS
大塚今日の朝日朝刊に宮崎の件で手記書いてるね
取材者に対して皮肉めいたこと書いてて毎度のことだけどワロた
大塚は民俗学が専門だからサイコより北神伝記とか木島日記の方がおもしろいよ
632: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 18:57:26 ID:yY2HB8/S0(1)調 AAS
サブカルチャーでないとすると
原因はメインカルチャーだな。
633: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 19:10:59 ID:i8ESl1QTO携(5/5)調 AAS
>>630そのことについても書いてあるんで
【精神科医の犯罪を問う】
って云うブログ一度見て
634: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 19:12:49 ID:oBWX+azh0(1)調 AAS
そんなこと語ってる暇あるならサイコの続き書けよｗ
俺は待ってんだよサイコ
サイコさいこーなんてなｗ
635: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 20:46:35 ID:4xb30/Vg0(1)調 AAS
イタリア美人
画像ﾘﾝｸ
イタリアｖｓフランス
イタ 画像ﾘﾝｸ
フラ 画像ﾘﾝｸ
日本 画像ﾘﾝｸ
ザンブロッタ（イタリア代表）の嫁 画像ﾘﾝｸ
【SB】ジャンルカ・ザンブロッタ【嫁乳】2chｽﾚ:football
ジャックニコルソンの娘外部ﾘﾝｸ:images.google.com
幼女好きには、ネドヴェド（チェコ代表）の娘が最強 （父親にくりそつ）
画像ﾘﾝｸ
636(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 20:48:08 ID:sucw/Jxa0(1)調 AAS
大塚英志にいくのなら
当然中森明夫にもコメントとりにいけよ
637: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 20:51:59 ID:DzaImoJ40(3/3)調 AAS
デカルチャーやプロトカルチャーもたまには思い出してください
638: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 21:17:10 ID:Z4zcjeXh0(1)調 AAS
漫画業界脳って妄執激しいよねｗ
自分の好きな漫画業界を所構わずわめいて顕示し、
鬱陶しがってる相手にも、サブカルは悪くないと同調求め、
関わりたくも無いのに押し付けたりｗ
自分の好きな物と同調し、共有してくれないと
さみしくて、さみしくて、貧弱なアイデンティティが
崩壊するのかね？ｗ
そんで、ちょっと事件が起こると、すぐに業界が傾き、
たちどころに仕事が来なくなる、大きな子供相手の
水物商売なんだねｗ
639: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 21:18:08 ID:GIns3lEA0(1)調 AAS
>>636
週刊朝日で宮崎らを「おたく」命名した経緯と
当たり障りの無いコメントでお茶を濁しているよ。
640(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 21:21:21 ID:XJ+xjiVO0(1)調 AAS
>>586
嘘つきは閻魔様に舌を抜かれますよｗ
それともどこかのパラレルワールドからいらっしゃったので？ｗ
641: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 21:37:28 ID:4I5gcX440(1)調 AAS
大塚英志さん勝ち組だから…親父コメントになってしまったね。
642: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 21:37:57 ID:ZneWoMWwO携(3/3)調 AAS
俺がオナニー人生なのも世の中の責任なんだから金持ちの大塚にいくらか寄附して欲しいもんだ
643: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 21:45:53 ID:lmGqcqJf0(1)調 AAS
コイツが言うと逆効果なんだがw
ぶっちゃけわが身可愛さの自己防衛でしょコイツ｡
『サイコ』なんてマスコミに晒されたら袋叩き確実だしなぁw
644: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/18(水) 22:14:59 ID:rrfEsCys0(4/4)調 AAS
>>640
だな。
８１年には深川通り魔事件、と金属バット両親撲殺事件があった
後者はのちに、尊属殺人の法律改正の契機にもなった
645: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 03:47:13 ID:2NgU42HkO携(1)調 AAS
みんな大塚程度の言葉ですら読解出来ないんだな。
日本ｵﾜﾀ
646: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 03:50:08 ID:JFJQrxkY0(1)調 AAS
事件が起こると飯の種が増えて嬉しいねぇ、マスコミはじめこの手の人達全般。
647: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 03:59:33 ID:Axww7Df90(1/3)調 AAS
大塚の話には「で？」と言いたいね。気持ちの問題の先を聞きたいんだが。
どうやって再発を防ぐのか具体的に聞きたいもんだ。
でないとその辺のおっさんインタビューと変わらん。
648: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:17:15 ID:gHwK3Gfc0(1)調 AAS
正直こいつと小林よしのりは思想のことしか考えてないように見せかけて
じつは金儲けしか考えてない人物だと思うｗ
649: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:20:26 ID:XFUW0ACk0(1/2)調 AA×
650: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:24:01 ID:KhJtvEKZP(1)調 AAS
秋葉で人なんか殺さず、クビになると思ってた会社の高い工作機械でも壊しときゃよかったのに
651(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:28:41 ID:25RjlK7j0(1)調 AAS
>加害者を生んでしまったことに、私たちの責任はないだろうか。
昔懐かしい連帯責任論か。
そんなものは高校野球だけで十分。
652: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:30:07 ID:BqT73O330(1)調 AAS
マダラ完結したの？
653: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:35:17 ID:rd2BAZ6n0(1)調 AAS
>>71
もちろん、大抵の人はそういう風に思うよ。
不安だけど、でもそれでも、頑張らなきゃって思って、皆生きてる。
けど、中には弱い人間もいるからね。耐え切れなくなって、発狂する奴もいるんじゃない？
654: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:40:59 ID:cZYrvALR0(1)調 AAS
いいやマダ
655: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:44:07 ID:Sm8m9Bg70(1)調 AAS
大塚は分かっているなー
その通りだ。
裁判で犯罪者を裁くときに、社会の責任！親の責任！という言い訳がどれだけ通用するか？
減刑という意味で 全く通用しないわけでもなくｗ 全て通るわけでもないｗ
それはそれで置いといて・・・
全て自己責任では、問題点が明らかにされないままになる。
裁判とは関係ないところでは、犯罪者の最大限の言い訳を考慮して話さないと意味がない。
656(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:44:40 ID:7NMArpRjO携(1)調 AAS
27歳にして人生に疲れた。
貯蓄もしてるし彼女と同棲もしてるが結婚も今の時代不安で仕方ない。
どうでもいいけど今日初めてエロゲしたよ。ふうきくんに癒された。
寝てる彼女の横でイヤホンしてするエロゲは久々に刺激を与えてくれました
今日も仕事がんばれそうです
657: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:53:08 ID:lwGh5sP3O携(1)調 AAS
よくわかった
気持ち悪いアニヲタを放し飼いにしていた自分たちの
責任だということだね。とりあえずアキバからキモヲタ達を
追い出すところから始めないとな
次はアニメの全面禁止だな
658: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 04:56:13 ID:RkxSZPMS0(1)調 AAS
大塚は気持ち悪い事件が起こるほど、仕事入ってウハウハだろう。
オタク犯罪さまさまだから、誰のために論じるかは最初から決まり切ってるよ。
659: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 05:00:12 ID:JhKML8/30(1)調 AAS
死刑にしようがしまいが、暴走したんだよな。あえて。
だから、問題はやっぱ、派遣制度なんだよ。
親とか家庭環境とか本人の資質とかあるけど
やっぱ、派遣制度という搾取ブラック制度があるからこそ、
爆発したんで、派遣制度なけりゃ、その引き金ひかなかったんだよ。
どんな人間だって、不満や怒りとかある。家庭問題がない人のが少ないんじゃないか？
程度問題あっても。
どんなことがあっても人殺ししない というのは詭弁だ。
世界中のどこにだって、殺人 戦争 テロがある。
日本だけ例外なんてありえない。
殺人 犯罪 をおこさない社会にするのが政府や政治だ。
なんでもかんでも個人の資質にするなら、試しに一気に税率３０％にあげてみろ。
一気に暴発するよ。社会のシステムが、個人をささえているから社会が平和で安全なんだ。
「俺なら どんなことがあってもしない」というのは、はっきりいって、嘘だ。
誰だって生きていくためなら、犯罪を起こす可能性はある。
660: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 05:06:30 ID:B1/630D2O携(1/4)調 AAS
正社員になるチャンスから、ことごとく逃げ出したこいつに対して、派遣にするのは無理がありすぎるｗ
自己紹介はもういいよ。こいつもサブカル擁護（己の利益）の自己紹介に過ぎん
661: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 05:08:32 ID:b3hmzZUy0(1)調 AAS
まあこの不幸な事件を最大限有効活用すりゃいいんじゃね。
違法・脱法派遣はどんどん締め付ける。
これで何十万人もの派遣社員が救われるなら尊い犠牲といえるだろう。
662: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 05:15:07 ID:yE1sRlQi0(1)調 AAS
おそらく、誰かが同じような書き込みしたと思うんだが、書く。
フーリガンの暴動に似てる。
フーリガンといえば英と伊だが、両国とも階級社会だな。
ワーキングクラスに生まれたら、
いくら努力しても才能を持った者しかミドルクラスになれない。
奴らは毎日、格差にイライラしてるだろう。
もう１０年もしたら、日本も何かにつけて騒ぎたがる奴が増える。
まぁ、今でもいますがね。
663: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 05:15:32 ID:XFUW0ACk0(2/2)調 AAS
下等ちゃんﾍﾟｰの一面
・新車で1000万円はするスポーツカーに乗ってた
・車買い替えてた
・二週に一回秋葉行ってた
・ゲームやパソコンをもってた
・フィギュア買ってた
・風俗の経験あり（魔法使いは目指してない）
・一流メーカーの高級ナイフを６本も買う金があった
・一食千円
・携帯使い放題プラン
・足が速い
・中学時代に彼女がいた
・地元の有名進学校出身
・太宰治と寺山修司の後輩
・理系の短大を出ている
・吃音でもキモメンでもワキガでも極度の汗かきでもない にきび痕もない
・初対面のミリタリショップの店員さんと談笑できるコミュ力
・「死にたい」などと、自分の窮状を内容とするメールを送れる友達がいた
・ニートではない
・２０代半ば（第二新卒カードあり）
664: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 06:36:44 ID:sXLynAcu0(1)調 AAS
教授に出世か。
大塚は勝ち組なのか？
665: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 06:38:54 ID:xf9Km3NE0(1)調 AAS
とりあえず大塚は連載を完結させろ、全部途中で投げやがって
ｶｽが
666: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 06:42:38 ID:2CwoXFssO携(1)調 AAS
責任感じるなら被害者に保証しろってんだ。
加害者側目線で好き勝手言いやがって。
667: やるぽ ◆Lck3x2OY72 2008/06/19(木) 07:04:56 ID:2BQ6llv20(1)調 AAS
>>656
書き込み時間がシンブブンシ
そして、不吉な時間だ
まあ、イ㌔
668: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 07:11:09 ID:nWleml/iO携(1)調 AAS
責任を感じるなら共犯者として裁判を受けろ。
たぶん死刑になるよ？
669: 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 10:58:46 ID:Db1F1OJYO携(1)調 AAS
ま
た
過
保
護
宅
の
事
件
か
っ
！
670(1): 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 11:25:01 ID:GEXRF8DH0(1/2)調 AAS
サブカルチャー（笑）ってスイーツ（笑）並みに恥ずかしいんですが
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