[過去ﾛｸﾞ] 【残業代ゼロ】 安倍首相 「日本人は働きすぎ。少子化対策にもホワイトカラー・エグゼンプションは必要」★12 (1001ﾚｽ)
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1(8): 0日＠本気 〜 MAZI 〜φ ★ [ﾚｽ:00000610] 2007/01/07(日) 00:27:48 ID:???0 AAS
★残業代ゼロ 首相「少子化対策にも必要」
・安倍首相は５日、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする「ホワイトカラー・
エグゼンプション」の導入について「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを
持っている方も多いのではないか」と述べ、労働時間短縮につながるとの見方を
示した。さらに「（労働時間短縮の結果で増えることになる）家で過ごす時間は、
例えば少子化（対策）にとっても必要。ワーク・ライフ・バランス（仕事と生活の調和）を
見直していくべきだ」とも述べ、出生率増加にも役立つという考えを示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
首相は「家で家族そろって食卓を囲む時間はもっと必要ではないかと思う」と指摘。
長く働くほど残業手当がもらえる仕組みを変えれば、労働者が働く時間を弾力的に
決められ、結果として家で過ごす時間も増えると解釈しているようだ。
ただ、連合などはサービス残業を追認するもので過労死が増えるなどとして導入に
猛反対している。このため、夏の参院選をにらんで与党内でも慎重論が広がっている。
しかし、首相は通常国会への法案提出については「経営者の立場、働く側の立場、
どういう層を対象にするかについて、もう少し議論を進めていく必要がある」と述べるに
とどめた。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
※関連スレ
・【政治】安倍首相「議論を深めていく必要がある」 日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度法案提出について慎重に検討する姿勢示す
2chｽﾚ:newsplus
・【論説】 「残業代ゼロの"ホワイトカラー・Ｅ"、そんなに良い制度なら霞ヶ関から導入してみては」…産経新聞★２
2chｽﾚ:newsplus
※前：2chｽﾚ:newsplus
875(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:28:09 ID:jc0oGFVi0(20/24)調 AAS
１００円パンツはいてる俺を見習え。なにが生活できない・だ。
876: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:28:27 ID:S8MZAqB00(2/2)調 AAS
>>858
だだだれ
877: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:28:38 ID:vpj+LZrd0(1)調 AAS
壷三は残業減らして家庭の時間を持てとな？
じゃあ、基本給を上げるか社会保障を充実させて
不安感を払拭するしかないよな。
てか、今日の新聞で見たが、
いちおう基本給上げろと経団連に働きかけはしてるみたいだな。
どうせ足りなくなった雇用は移民という流れにもってくための布石としたいのがミエミエ。
878: チョンウヨオワラセヨウ 2007/01/07(日) 03:29:06 ID:djmKrpj80(32/34)調 AA×
>>-
879: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:29:13 ID:I8Y3CSFY0(3/4)調 AAS
>>875
これからは体操服が買えなくて、ダイソーの２００円ブルマをはく女子が増えるかもしれん。
それだったらWEには賛成するぞｗ
880: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:29:22 ID:/yoZI0840(17/23)調 AAS
>>863
政治屋がわりー？ｗ
政治家は有権者が選ぶんだから、有権者の頼みが聞けないなら
別の政治家を押すだけだよｗ
貴族様に直訴なんて恐れ多いってか？じゃあ貴族様やめてもらうように、落選してもらうだけさ
881(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:29:42 ID:ODJXUuItO携(1/4)調 AAS
低い個人消費を更に減らす結果になるのが分からんのかな？
882(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:30:50 ID:r3jxK7ib0(3/3)調 AAS
中小なんかになると成果も何もない社長の息子がいきなり取締役だからな。
誰か他の社員の成果を横取りした結果の高給ってことだ。
社員の成果を完璧に評価するなんてことはない。
883: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:31:03 ID:1rKnpkyJ0(2/6)調 AAS
だいたい経済成長もいい加減にしないと、地球温暖化で
２０３０年頃には極の氷が全部解けて陸地は全て沈んで無くなる。
884(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:31:05 ID:uePnVmWO0(25/26)調 AAS
そろそろ賛成派が出てくるころかな？
1000間近になると急に沸いて出てくるんだよね。
反論させずに言い逃げするためだろうけど。
885: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:31:44 ID:yN4r3vm30(6/19)調 AAS
>>870
そのスレ見る限りは馬鹿がたくさん投票しそうだぞ。
886: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:31:52 ID:qR56jNJU0(14/20)調 AAS
オイラの職種のとは、会わないがオマエラに今おもいついた、アイディアくれてやる。
２ｃｈだと仮想国会みたいなところがあるか？無論、立候補して文句をかく、そこで賛同できたやつが投票する
ネットだからインチキもあるけど、実際の選挙も利権だのインチキはある。
ネット日本国家を設立をするのじゃ。
887: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:31:58 ID:OnVnWUcX0(18/19)調 AAS
僕は 大 賛 成 です。
888: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:32:39 ID:jc0oGFVi0(21/24)調 AAS
ＷＥは格差社会を解消する手段だ。このまま格差社会を放置したら
逆に警備費がますだけだぞ。ニートやフリーターが暴動を起こし
治安が悪くなり、おまえらの子供は誘拐され、臓器を取り出されるぞ。
889(1): 我輩は猫である、名前はまだない。 2007/01/07(日) 03:32:40 ID:TqGBPdVTO携(1/2)調 AAS
この総理、いったいどんな育ちしてきたのか？
少子化問題は残業代ゼロで解決などできんが！。
逆に残業代を現状の十倍位にしたほうが経営側も考えて人を雇うから結果的に残業が減るとは思わんのか？
少子化問題にしても違うところに問題があるのでは？
例えば二人目以降の子供には医療費や税金の優遇措置や国からの補助金（もちろんそのためには、他の税金徴収を考えねばならないが）
現代の子供二人に親二人の四人家族での生活がどれだけ大変か、この総理は全然わかってない！ましてや子供が三人や四人などになれば残業どころか、休みすらとれん。
もしかして…
この国は終わりに近づいてる？
890(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:32:45 ID:/yoZI0840(18/23)調 AAS
>>881
なんだかんだいって、世界的に見たら巨大市場ではあるのにね。
まるで自分のしっぽ食うへびみたい
とりあえず、内需は冷え込むから、住宅や車みたいな高額商品は売れなくなるね。
小売業だって、外食産業だって客単価下がるだろうし
銀行だって、住宅ローンの優良顧客が減るし焦げ付きが多くなると思うけど。
891(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:33:32 ID:/dkpHpBv0(5/6)調 AAS
>>884
ま、でも俺は今回の日本版ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝに積極的に賛成するわけではないけど、
致し方なしかなとは思う。400万とかはありえないけどねｗ
892(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:33:57 ID:fu6+uKvW0(5/6)調 AAS
>>882
賛成派は会社はどんなことが合っても「成果」は正しく評価してくれると盲信してるから・・・
893: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:34:46 ID:yN4r3vm30(7/19)調 AAS
ID:I0t0FP/L0
自民工作員のＩＤに要注意
894: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:35:22 ID:ZbyOsUd50(9/11)調 AAS
>>881
人件費削減→消費の落ち込み→国内経済縮小→企業は海外で収益
→海外で競争力を維持すべくさらに人件費削減→消費の落ち込み・・・
悪循環だな
895(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:36:04 ID:jc0oGFVi0(22/24)調 AAS
>>890
そもそも外食産業なんて必要ないだろ。必要でないものがなくなるだけだ。
高級車だって必要ない。
896(3): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:36:05 ID:/yoZI0840(19/23)調 AAS
>>889
祖父が首相、父が外務大臣、そんな家庭で育ったら
庶民なんてどうやって生きているかなんて興味もわかないだろうね。
ちょっと考えたらわかりそうだけど。
だから世襲議員ってだめだと思うよ。庶民感覚から乖離した政治に哲学も持たない議員、
地元の有力者への利益を図ることしか考えない取り巻きに操られるだけ
897(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:36:23 ID:uePnVmWO0(26/26)調 AAS
>>891
「400万がありえない」と思うなら、反対しておくべきだよ。
仮に今後、WEが絶対に不可欠なものならば、そのときに賛成すればいい。
このまま素通しすれば、間違いなく増長して400万、制限なしとなってくる。
898: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:36:46 ID:0Z9+BAWT0(1)調 AAS
>>892
評価する側を徹底的に咎めるやつ（個人、集団）も出てくるだろうにねえ
気の弱い管理職が心配w
899(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:36:53 ID:yN4r3vm30(8/19)調 AAS
ID:I0t0FP/L0
自民工作員のＩＤに要注意
ホワイトカラーエグゼンプションに反対といいながらこのスレに書き込みがない。
しかも他スレで自民党の政策を擁護する書き込み多数。
自民党を批判すれば食って掛かる。
900: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:38:20 ID:NezgFjs20(1/8)調 AAS
>>895
そんな事をいいだしたら殆どの職業は虚業になっちまう
901(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:38:51 ID:ER6L3/d/0(2/2)調 AAS
>>896 でもあんたらは、若い方が良いんだろ
902(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:38:57 ID:OnVnWUcX0(19/19)調 AAS
反対しても覆りません。諦めましょう。
あなたたちに国会の投票に参加する資格は無い。
903: チョンウヨオワラセヨウ 2007/01/07(日) 03:39:07 ID:djmKrpj80(33/34)調 AA×
904: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:39:15 ID:OBSFYMiy0(1)調 AAS
残業代を削りたいんだったら仕事のやり方や人員配置を見直す方が先でしょ。
安易な解決策だし、この制度を導入すると会社の都合が優先だれて
安い賃金で長時間労働を強いられる従業員が続出すると思う。
家族の団欒？できるわけない。
905: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:40:02 ID:/dkpHpBv0(6/6)調 AAS
>>897
ま、今後の議論をよぉーく見ておく必要はあると思うけどね。
合理的に無駄を省く改革なら賛成だけど、経団連の言いなりになるようだったら、それは
政治的敗北だからね。それと、与党内でも議論が割れてきているようだし。
906(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:40:04 ID:dZcqLaLGO携(1)調 AAS
>>899
ｵﾏｴｳｾﾞwww
色んな所に出没すんなw
907: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:40:06 ID:dPQ3M9N40(1)調 AAS
国民を貧しくする政治なんていらねーだろう
そもそも巨大企業なんてものは放っておいても
周囲の生き血を啜りながら生きていける代物だ
そいつをさらに守るのなんて政治じゃねー
単なる弱いもの虐め、搾取、悪政だろう
馬鹿でも出来るわ
908: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:40:21 ID:DTskof9v0(5/5)調 AAS
副業＝バイトするだけ・・ｗ
909: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:40:28 ID:ODJXUuItO携(2/4)調 AAS
今は人件費を削り、会社は営業努力をすることで長続きする景気らしいけど
国内が潤わなければ意味がないと思ってしまう
910(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:41:00 ID:BebD11iq0(1/2)調 AAS
>>360 に反応なし？
裁量労働制が既に導入されている業種では、年収制限も無いし、
休日も特に無い。
仕事が終われば帰れるし、休める事にはなっているけど、ありえない
量の仕事を詰め込んでくる。
企業には実に都合のいい制度だ。
WEもそうなるんじゃね？
911: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:42:12 ID:/yoZI0840(20/23)調 AAS
>>901
大事なのは、政治に哲学を持っていること。
若さとか毛並みの良さとか
そういうのはどうでもいい。庶民や国の行く末をちゃんと見通せる政治家がいい
912: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:42:22 ID:yN4r3vm30(9/19)調 AAS
>>906
このスレ以外では他に１スレしか書き込みしてないのに
色んなところ？工作も必死すぎですねｗ
913: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:42:33 ID:cjRA98vN0(1)調 AAS
白ちょういわゆる非正規国民のぼくは
きょねんの１０月から１２月までご本を読みながら
びんぼう世界旅行（自分さがしじゃないよＷ）をしたよ
目的はグローバルなんとかていう、ようはアメリカ文化の浸透どを見てくることＷＷＷＷ
日本人はみんなと同じが好き！ていうけど
ほかにもそんなお国はあたよＷＷＷＷＷＷＷ
欧しゅうの旧共産けんやイスラムのお国やロシアに行ったときがそうだた
お人とか古い街並みとかがいい感じに横並びだた！
ロシアさんにいたときなんか西側ぽいお店があたりお人もいたりしたけど
ほとんどがあの毛皮の帽子をかぶっててびくりしたＷＷＷＷＷＷＷＷ
んで、アメリカ本国もふくめていろいろなお国を見てきたけど、ぼくなりに出た結論は
日本ほどいわゆるアメリカ文化を拡大かいしゃくまでしてバカみたいにやてる国はないてことＷＷＷＷＷＷＷ
914: チョンウヨオワラセヨウ 2007/01/07(日) 03:43:39 ID:djmKrpj80(34/34)調 AA×
>>-
915: 我輩は猫である、名前はまだない。 2007/01/07(日) 03:45:05 ID:TqGBPdVTO携(2/2)調 AAS
>>896
そうそう！
自己のまたは取り巻きの利権しか考えが無のがミエミエ。
サラブレッドかどうかは知らんが、いい加減にマトモな人間は出てこんのか？
このままだと、よりいっそうきびしい世の中になるね。
916(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:45:16 ID:/Pt5pZxH0(11/16)調 AAS
>>866
会社四季報の外国人持ち株比率を見れ。
今回のWEC推進のキーパーソンを生み出している、キヤノン、オリックスなんかは
軒並み外国人持ち株比率50%以上の会社なわけ。
キヤノンはここ数年で構造改革と称したリストラと人員整理で経営を改善して、
削った人件費の分を投資家に増配という形で還元している。
事実、平成12年に一株あたりの配当が17円だったものが、平成18年には117円50銭まで上がってるわけ。
金額にして平成18年度だけで1567億円ほどの増配だね。そのうち半分ほどが外国人投資ファンドに流れていく。784億円だな。
一方日経新聞の調査結果によるとこの好況を受けて、
キヤノンの研究開発への投資がどれぐらい増額したか？
せいぜい400億円ほどにすぎない。
まぁこういう会社の経営陣は国際競争力なんか所詮名目で、株主に高配当を上げさせ、
いい経営者としての体面を保って、自分の体制を安泰のものとして自分への報酬を上げることしか考えてない。
北朝鮮なんかの独裁者と本質的に変わらんよ。
917: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:45:38 ID:vrq22ZQX0(2/2)調 AAS
安倍も１００円パンツを穿くことだな。
話はそれからだ。
918: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:46:00 ID:10BTdcgn0(7/7)調 AAS
>>910
ブルーカラーは、正月も仕事だったりするし、
工場勤務終わってから、日報、月報のまとめやら、
事業計画書の作成やら改善報告書やら全てサービス残業だし、
もうむちゃくちゃな世界になってるね。
12時間工場勤務、その後1時間会議、その後帰宅してから
3時間ディスクワークとか、絶対早死にするって。
919: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:46:01 ID:vsnchFDA0(4/4)調 AAS
規制緩和し始めたころに気づいてほしかったね
でもまだ力不足というか外資の合法的搾取の怖ろしさが浸透するのに時間がかかる
若者は無関心、団塊世代や老人は自民だしね
勝ち組マスコミ人にたよるしかないけど、間に合うかな
あんまりとりあげないかもね
920: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:46:28 ID:yN4r3vm30(10/19)調 AAS
>>916
何がものづくり大国だよと思うよな・・・全然つくってない・・・・。
921: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:46:29 ID:1rKnpkyJ0(3/6)調 AAS
>>902
そう信じたいだけだろうが、残念な事に
遺伝子組み換え食品の表示義務は国民が反対しまくった結果という前例は
いくらでもある。
922: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:47:16 ID:8rKv2q3s0(1/3)調 AAS
頭わるいのかな??
そういった考えがあるんなら残業禁止にしろよｗ
923(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:47:18 ID:T3UmG3qM0(3/3)調 AAS
必要な仕事をタダでやらせる事も可能になる。
無駄な残業の方は、タダで残業するようなバカは居ないだろうから「減るはず」
必要な仕事はタダになり、無駄な残業は減り、統計上の残業も見事に無くなる。
同時に公務員の給与も上がる。基本給が上がるから税収もアップする(はず)
数字上の余暇も増え、少子化も止まるように思えるだろ？(実際はやってみにゃ判らんW
税収のアップが見込めるから法人税も下げて欲しい。
政治的影響力の大きい実質生産性の無い人達の賃金アップをするには
こーゆー方法が適切だろう。
実質生産を上げなきゃいけないが、それは海外からの安価な労働力でまかなおう。
優秀な日本人が言葉にハンデのある海外の安価な労働者に負ける訳が無い。
競争は必要だよ。世相が荒れれば宗教は儲かる。他にすがるモノはないからね。
政治(資金と票)、官僚・公務員、経済団体、宗教団体のそれぞれに
メリットがありそうに見える良い案じゃね？ 政治的訴求力は十分だろう。
泣くのは政治的影響力を持たない人達だから民主主義の外に居る人達は
ほっとけば良いよ。
個人的経済力と言う後ろ盾の無い人は自由経済民主主義のかやの外さ。
自分の金を使って動かざるをえない連中は、既に負け組だよ。
自分の金は貯金しておいて他人の金で見た目の成果を出すのが賢いんだ。
元々生産性が無いんだから、実質成果を出すのは不可能だよ。
そーゆーのはブルーワーカーの仕事W
924(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:49:23 ID:WfJgoU8e0(1)調 AAS
共産党の議席を増やさないと、大変なことになる。
925(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:49:40 ID:ODJXUuItO携(3/4)調 AAS
つーか今現在、日本を良い方向にもってける政党はあるのか？
926(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:50:01 ID:r83mS7Mi0(1)調 AAS
>>896
結局、自民党政治の本質はそのあたりにあるのだろう。
取り巻きと支配層にべったりな政治をやる政党だ。
しがらみのない新たな政権が生まれないと社会は良くならない。
927: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:51:33 ID:yN4r3vm30(11/19)調 AAS
>>924
どうせ自民党政権でも特亜に擦り寄って自虐かましてるんだから・・・
共産党が議席増やしても大して変わらないから共産党に入れても良いよな・・・
労働者のこと一応考えてはくれそうだし。それがもし真っ赤な嘘だったら次はやめればいいだけ。
>>925
ナイ
928: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:52:03 ID:v09UcVl90(1)調 AAS
>782
ちょっっwwwwwww
嫌なバーボンだなwwwwwwwww
929: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:52:23 ID:/yoZI0840(21/23)調 AAS
結局、人件費削って安売り競争なんて、泥沼だよ
日本のお家芸である高品質で食っていくしかないんだよ。
人件費削って、それ嫌って中国にわたっていく技術者たち。
内部留保を厚くして、配当を増やすことを優先して、製品開発に金かけない企業は
どの道市場から消えていくよ
930(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:53:02 ID:qR56jNJU0(15/20)調 AAS
どうせ、議院内閣制で天皇がいるから大統領もつくれん。
ネット国家をとりあえず、つくりゃーいんじゃね？実際、みんなが満足できる世界なんかねーって実感もできそーだし
931(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:53:14 ID:NezgFjs20(2/8)調 AAS
>>926
どこの政党でもそこは変らん
何に影響を受けた政策をするかの違いで、しがらみが無いってのは
独裁と殆ど変わりが無いとも考えられるよ
932(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:54:39 ID:/yoZI0840(22/23)調 AAS
どうせしがらみとかいうんなら
外需にばかり顔向いてる企業にべったりする議員よりは
内需拡大しないと儲からない企業にべったり議員に投票するほうがましかな
933(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:56:16 ID:NezgFjs20(3/8)調 AAS
>>930
皆が満足できる世界なんて無いってのは普通は小学生で気がつくから心配無いね
>>932
それも一つの見方だが、歴史的に土建業ちゅーのが・・・・
934: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:56:55 ID:64UCsNXhO携(1)調 AAS
日本人は働いたから世界で今の位置にいるのにね
日本オワタ
935(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:57:44 ID:CGBE0NBW0(1)調 AAS
俺高校中退のブルーカラーだけど
同年代のホワイトより微妙に給料多いからいいや。
てか零細企業ならこんなの当たり前だけどな
936: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:58:23 ID:I8Y3CSFY0(4/4)調 AAS
>>579
> はやくお弁当に緑のギザギザしたのを入れる作業にもどれ。
正式名称は「ばらん」な
937(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:58:29 ID:qR56jNJU0(16/20)調 AAS
>>933
ちみ、苛めラッコでしょ。
938(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:58:30 ID:/Pt5pZxH0(12/16)調 AAS
>>866
で、>>916の続きだが、リストラと称して企業が立ち直るために
大量に首を切り、あるいは新卒の採用を抑制していった人材は、
低所得者層に転落、派遣法の改正（悪）で派遣会社に本来もらえるはずの給料をピンハネ
され、かつ安定収入も見込めない状態で生きていくしかなくなったわけ。
当然将来が不安だから子供も作りたくとも作れない。それどころか結婚すらままならない。
んで、国力は将来的にさらに低下。代わりに奥田なんかは移民を推奨。
サラ金に手を出す人間も増えて、経営陣がうるおうカネの一方通行だ。
やつらは溜め込んでも外国で豪遊し、外国のブランドを買いあさって国内にカネなんてほとんど落とさないからな。
現にトヨタの工場のある町とか見てみろ、ものすげえ数のブラジル人が働いてるよ。
ブラジルから派遣会社経由で人を買い、社会保障費も払わせないでこき使い、
事故死しても労災認定もおりずにすむんだから、そりゃ移民をじゃんじゃん日本に移り住ませたいよな。
939: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:59:58 ID:yN4r3vm30(12/19)調 AAS
>>938
工場は酷いよな・・・東洋経済か何かで見たが
この国は世界に向けて恥を晒す気かと思ったよ。
940: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:00:12 ID:g8Pzj8/bO携(1/2)調 AAS
>>923
＞自由経済民主主義
ワロスＷ
941(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:00:21 ID:nW82vcdGO携(1/2)調 AAS
経団連には日本経済への責任が
政治には日本国民への責任があるということを
今一度自覚していただきたい。
自分が立っている土地と回りの人間に敬意を、
それらに生かされているという自覚を持てない未熟な方達が
金と権力だけを振りかざしなにが景気回復か。なにが美しい国か。
942: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:01:45 ID:NezgFjs20(4/8)調 AAS
>>937
ラッコ？苛め？
いじめられてなんていないが
世の中が平等でも無く人も平等では無いって普通は小学生で気がつくものだよ
943: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:01:59 ID:/Pt5pZxH0(13/16)調 AAS
>>923
俺のレスより100倍うまいな。
本気で感心した。
944: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:02:47 ID:/yoZI0840(23/23)調 AAS
>>941
目頭が熱くなるレスだ・・・
945: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:03:20 ID:3XAo7K410(1)調 AAS
まじで働いたら負け、がすぐ目の前に！！
946: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:04:51 ID:4eaiKXfBO携(2/2)調 AAS
小泉自民に入れた奴らはこれから痛みを伴う改革とやらを受ける覚悟はあるんだよね＼(^_^ )( ^_^)／
947: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:05:13 ID:qR56jNJU0(17/20)調 AAS
美しい、チンポってミケランジェロ？あれ包茎でしょ
948(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:05:34 ID:yN4r3vm30(13/19)調 AAS
>>941
この国が嫌いなんだろ・・・きっと。
好きだったら出来ないよこんな仕打ちは・・・
949(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:06:54 ID:evyLzeO/0(1/2)調 AAS
>>931
民主は自民よりはべったりってことにはならないと思う。
仮になったとしても、今までとは違う人たちに金が回る。
しかし、自民ほどの利権政治にはならんよ。
950: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:07:56 ID:ZbyOsUd50(10/11)調 AAS
>>948
グローバル企業に愛国心なんか期待しても無駄
951: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:08:25 ID:Ajj20n/WO携(1)調 AAS
とりあえず、安倍と奥田と汚手洗は消えろ。
952(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:08:47 ID:qR56jNJU0(18/20)調 AAS
どうせ、遅かれ早かれ決まるんだから
決まって困る人は、文句いうまえに対策とったほうが早くね？
953: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:08:50 ID:9HTg2tWFO携(1)調 AAS
あの
いまでもサービス残業ばかりなんですけど
954(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:09:02 ID:FJTTIzQf0(1)調 AAS
これって共産主義っぽくない？
結局どれだけ働いても報われないんでしょ
生産性落ちるんじゃ
955(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:10:31 ID:jc0oGFVi0(23/24)調 AAS
弱い物の肉は強い物が食べてやらないと腐る。
956(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:10:50 ID:yN4r3vm30(14/19)調 AAS
>>952
だから決まって困る人とかそういう問題じゃない。
必ずしも「自分は困る」から反対してるわけじゃないんだよ。
これは全体の問題として捉えないといけない問題だ。
957(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:11:24 ID:QZvsCgqE0(1)調 AAS
資本家（株主、経営側）はもうかる。
ぜんぜん共産主義じゃねーよ。
958(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:11:28 ID:qR56jNJU0(19/20)調 AAS
>>954
残業がでなくなれば、否応なしでも時間内で終わらせるってなるから生産性でいうと上がる。
959: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:11:31 ID:y3Sa15gV0(1)調 AAS
総理も働くなと言っていますから残業は止めましょう。
960: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:11:57 ID:8rKv2q3s0(2/3)調 AAS
あんまり努力して上の方に行かない方がよくね??
タダ働きほどあほくさいものはないｗ
961: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:12:02 ID:ODJXUuItO携(4/4)調 AAS
WEについては共産党と維新政党・新風に頑張ってもらわにゃいかんな
962(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:12:11 ID:iSiJwqKJ0(3/3)調 AAS
>>949
キチガイ政党とくっくつ野党ｗ
ダメだなｗ
自民党公明党の方がマシ
結局は同和、在日朝鮮枠でむりやり採用した労働者ども
を守ってるだけなんだよね。
氏ね売国野党。
963: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:12:37 ID:NezgFjs20(5/8)調 AAS
>>949
うーん？？？
民主の支持母体に金が流れてもどうだろうね
964: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:12:38 ID:ckVMsKON0(1)調 AAS
首相がここまでアホだとは思わなかった。
自民にはもう一生票を入れる事は無い。
965(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:13:27 ID:nW82vcdGO携(2/2)調 AAS
愛国心の浸透を掲げる党が売国とはｼｬﾚにもならない。
阿部さんより、毎日汗水たらして働く名もなき一サラリーマンの方が
よほど「愛国心」「美しい国」の意味を正しく理解しているだろう
966: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:13:35 ID:jc0oGFVi0(24/24)調 AAS
>>954
共産主義とは違うな。競争というものが残るから。負けたら企業倒産。
967(4): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:13:54 ID:CZLq81Lv0(1)調 AAS
残業代がなくなるだけで、残業そのものはなくならんよな？ｗ
968: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:14:44 ID:GcNn2J7jO携(1/3)調 AAS
>>957
共産国家もトップにいる人間が腐って利益をすするんだけどな。
北の美しい国みろよ。
969: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:14:49 ID:aji0+Ack0(1)調 AAS
>>967
残業と言う概念がなくなる
970(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:15:29 ID:BebD11iq0(2/2)調 AAS
>>958
時間内で終わるようになったら、更に仕事を詰め込む。
それでも時間内に終わるようにになったら人を減らす。
裁量労働制の現場では当たり前の事。
971: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:15:29 ID:NezgFjs20(6/8)調 AAS
>>967
残業をだらだらする奴はいなくなる
無駄な残業を断る奴も出てくる
だが、上手く行く保障が全く無い
972: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:15:34 ID:/Pt5pZxH0(14/16)調 AAS
>>967
残業という概念がなくなる。
勝手に働きすぎたんだから自己裁量で仕事時間増やしただけ。
過労死したのは、お前が自己管理できなかっただけ。つまり自殺。
973: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:16:26 ID:ZbyOsUd50(11/11)調 AAS
>>967
なくなるわけねーだろｗ
つーか企業が放っといても労働者に配慮するなんてのは幻想にすぎん
974: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:16:50 ID:yN4r3vm30(15/19)調 AAS
>>965
全くその通りです・・・。
羊頭（愛国）を掲げて苦肉（国民）を売るとでも言うか・・・。
975(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:17:15 ID:qR56jNJU0(20/20)調 AAS
>>956
その全体が選んだ人が決めたこと、ならば全体が問題？それってひとりよがり？
976: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:17:28 ID:1rKnpkyJ0(4/6)調 AAS
>>955
それは弱肉強食の火星の論理。世は共生の木星の論理と２つでセット。
５年間の小泉の弱肉強食に傾き過ぎて弊害が多発しているのを
共生の論理でそろそろ是正しなきゃならない。
977: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:17:31 ID:evyLzeO/0(2/2)調 AAS
>>962
おいおい、いきなり氏ねかよ。ネットウヨとはこういう人のことを言うのかな。
たいそう品がない人ですね。氏ねとか言う言葉を気軽に使ううんじゃないよ。
978: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:17:37 ID:/Pt5pZxH0(15/16)調 AAS
結局労働時間はこういう風になる。
嫌な場合は、自分で転職先探せばいい、能力あるならそれができるだろ？ という風になる。
（自分がそれが可能な人間かは胸に手を当てて考えてみればわかる）
504 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/06(土) 02:00:45 ID:5dkNM+AA0
SE(システムエンジニア)という肩書きで、裁量労働制の会社で働いてる俺がきましたよ。
裁量労働って、こいつらのいってるWEを先取りしたような制度。
で、実態はというと
就業時間：
「客先の都合がある」という理由で、朝の出社は8：30。
つまり事実上定時が存在するわけだが、会社側としては
「あくまでも『仕事上』必要なので裁量労働制そのものに違反はしていません。」
だっておｗｗｗ
給与：
残業代、深夜・休日の割り増し等は一切無し。
いわゆる年棒製ですね。
しかし手取額は月20万ちょっと。
残業代つく人々がうらやましいです。
平均就労時間：
大体朝8：30〜夜11：00くらい。
勿論土曜日はデフォルト出社日ね。
月100時間以上の残業は普通。
年に2回くらい残業時間200時間越えする月がある。
WE制度が成立した暁には、おまいらもこんな感じの仕事になるってこった。
以上チラシの裏すまん。
979: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:18:17 ID:N8470bCj0(1)調 AAS
IBM Settles Overtime Lawsuit for $65M
外部ﾘﾝｸ[html]:biz.yahoo.com
IBM、残業代要求訴訟で6500万ドル支払いに同意
IBMが、元社員および現社員から残業代支払いをめぐり提訴されていた件で、
6500万ドル を支払うことで和解した。
米IBMは11月22日、元社員および現社員が残業代支払いを求め、カリフォルニア州北地区連邦地裁に
2006年1月に提訴した件で、従業員らに6500万ドルを支払うことで和解したと発表した。
争点となっていたのは、同社のTechnical Services Professionalおよび Information Technology
Specialistの肩書きを持つ社員の扱い。IBM側は彼らを残業代支払い対象とならない「上級一般職」
と分類していたのに対し、社員側は自分たちは米公正労働基準法の対象から免除されない被雇用者
であり、残業代を支払うべきだと主張、提訴した。IBMは合意に基づき、この2種類の肩書きを持つ
社員らは残業代を受け取る資格があるとみなす。IBMは法的な間違いを犯したとは認めていない。
あくまで法廷争いが長期化し、金銭的な負担が重くなるのを恐れ、和解に踏み切ったとしている。
★世界中で、（サービス）残業の不払いが深刻な問題となっています。
やはりおかしいと疑問を抱くこと、泣き寝入りしない姿勢を、今こそ見習おう。
980(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:18:37 ID:g8Pzj8/bO携(2/2)調 AAS
残業代を払わないじゃなくて
残業をさせたら経営者は刑務所行き
出資者は出資金を没収
でいいんじゃね
981: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:19:25 ID:UAkSvBYY0(1)調 AAS
同じインタビューなのに，朝日と毎日・読売で全く正反対の報道してんだな。
982: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:19:31 ID:8rKv2q3s0(3/3)調 AAS
>>970
そのとおりｗ
早く終われば上は楽だと思い仕事は増やされ人も減らされる
でも終わらせなきゃタダ働き
正に生き地獄！！
983: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:19:44 ID:yN4r3vm30(16/19)調 AAS
>>975
このスレだけでもいいからもう一度１から読んどけよ・・・・
国民全体が考え、反対しなきゃいけない問題だというのが分かるから。
984: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:19:59 ID:kb3OAimv0(1)調 AAS
>>935
対象者は襟の色で決めるんじゃないぞ。
サイコロの１の赤いところ塗る仕事でも年収が基準に達すれば
残業代はもらえない。
985: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:21:29 ID:/A2lZuuIO携(1)調 AAS
安倍は余程夏の参院選負けたいようだ
何でもかんでもアメリカの猿真似が美しい国日本ですか そうですか
986: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:22:03 ID:yN4r3vm30(17/19)調 AAS
>>980
談合は欧米みたいに厳罰化すれば確実に減るのにやらないのと一緒で
そういう思い切ったことは絶対やらないんだろうなぁ・・・
987(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:22:44 ID:1rKnpkyJ0(5/6)調 AAS
読んでみると賛成派は支配する為に力を学び身に付けるというラオウの論理。
反対派は弱い者を助ける為に力を学び身に付けるというケンシロウの論理
だという事が背後の思想に観てとれる。
988(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:24:57 ID:NezgFjs20(7/8)調 AAS
>>987
君は目が見えないのかな？
どうして単純化してしまうのだろう？
989: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:25:44 ID:/Pt5pZxH0(16/16)調 AA×
>>975
990: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:25:47 ID:yN4r3vm30(18/19)調 AAS
もう４時だし、マトモなレス考える頭はたらかんのだろう・・・ｗ
991(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:27:59 ID:1rKnpkyJ0(6/6)調 AAS
>>988
単純化というか最大公約的なものを抽出しただけなんだが。
992: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:28:00 ID:GcNn2J7jO携(2/3)調 AAS
というか、けっこう普通に残業させて、タイムカードだけ切らすとか、書類のみで残業していないことになってるの多いぞ。
993(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:28:36 ID:bXJ09Q9l0(1)調 AAS
残業代が出ないから労働時間が減るはず
とか言ってるヤツは
１． 労働の実態を知らない
２． 工作という名の労働をしている
のどちらかだ
994(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:29:35 ID:affEnyiL0(1/2)調 AAS
>>970
補足しとくとこれは経営者の欲の皮が特別に突っ張ってるから
そうなるわけではない。
普通に善良で普通に有能な経営者でも、競争に晒されている
以上、そうしないとライバルに負けるからだ。
だから、政府が主導してみんな一斉に無理を止めさせる必要が
ある。その一つの手段が残業代だった。
995: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:29:38 ID:nuc698u2O携(1)調 AAS
モチベーション低下、生産性低下、競争力低下、忠誠心低下、収入低下。。
良いトコなし。
将に、想像力の欠如。
996: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:31:50 ID:yN4r3vm30(19/19)調 AAS
>>994
どの会社も中国の安い人権費に押されるからな、
だが労働者の収入が減ったら内需が冷え込む悪循環・・・
この悪循環を何とかしない限り景気回復はありえん。
997: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:32:00 ID:GcNn2J7jO携(3/3)調 AAS
>工作という名の労働
俺、政府のネット代の馬鹿高さややらせ問題で、政府がマジで工作してるんじゃと疑わしくなってきたな。
998: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:32:54 ID:affEnyiL0(2/2)調 AAS
管理職の一歩手前。
その一歩がジャイアント馬場渾身の一歩だっただなんて
その時の僕らに知る由はなかった。
999: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:33:08 ID:fu6+uKvW0(6/6)調 AAS
>>993
ですな。
工作というか｢成果のわかりやすい単純労働者｣が多い気がする。
だから、やたらホワイトカラーが無駄な残業しているとか営業職は外で遊んでいるだけとか。
脳内イメージ膨らませまくり。
1000: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:33:08 ID:NezgFjs20(8/8)調 AAS
>>991
> >>988
> 単純化というか最大公約的なものを抽出しただけなんだが。
アンマリ大雑把に見ないほうが良いと思うよ
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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