[過去ﾛｸﾞ] 【残業代ゼロ】 安倍首相 「日本人は働きすぎ。少子化対策にもホワイトカラー・エグゼンプションは必要」★12 (1001ﾚｽ)
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930(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:53:02 ID:qR56jNJU0(15/20)調 AAS
どうせ、議院内閣制で天皇がいるから大統領もつくれん。
ネット国家をとりあえず、つくりゃーいんじゃね？実際、みんなが満足できる世界なんかねーって実感もできそーだし
931(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:53:14 ID:NezgFjs20(2/8)調 AAS
>>926
どこの政党でもそこは変らん
何に影響を受けた政策をするかの違いで、しがらみが無いってのは
独裁と殆ど変わりが無いとも考えられるよ
932(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:54:39 ID:/yoZI0840(22/23)調 AAS
どうせしがらみとかいうんなら
外需にばかり顔向いてる企業にべったりする議員よりは
内需拡大しないと儲からない企業にべったり議員に投票するほうがましかな
933(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:56:16 ID:NezgFjs20(3/8)調 AAS
>>930
皆が満足できる世界なんて無いってのは普通は小学生で気がつくから心配無いね
>>932
それも一つの見方だが、歴史的に土建業ちゅーのが・・・・
934: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:56:55 ID:64UCsNXhO携(1)調 AAS
日本人は働いたから世界で今の位置にいるのにね
日本オワタ
935(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:57:44 ID:CGBE0NBW0(1)調 AAS
俺高校中退のブルーカラーだけど
同年代のホワイトより微妙に給料多いからいいや。
てか零細企業ならこんなの当たり前だけどな
936: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:58:23 ID:I8Y3CSFY0(4/4)調 AAS
>>579
> はやくお弁当に緑のギザギザしたのを入れる作業にもどれ。
正式名称は「ばらん」な
937(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:58:29 ID:qR56jNJU0(16/20)調 AAS
>>933
ちみ、苛めラッコでしょ。
938(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:58:30 ID:/Pt5pZxH0(12/16)調 AAS
>>866
で、>>916の続きだが、リストラと称して企業が立ち直るために
大量に首を切り、あるいは新卒の採用を抑制していった人材は、
低所得者層に転落、派遣法の改正（悪）で派遣会社に本来もらえるはずの給料をピンハネ
され、かつ安定収入も見込めない状態で生きていくしかなくなったわけ。
当然将来が不安だから子供も作りたくとも作れない。それどころか結婚すらままならない。
んで、国力は将来的にさらに低下。代わりに奥田なんかは移民を推奨。
サラ金に手を出す人間も増えて、経営陣がうるおうカネの一方通行だ。
やつらは溜め込んでも外国で豪遊し、外国のブランドを買いあさって国内にカネなんてほとんど落とさないからな。
現にトヨタの工場のある町とか見てみろ、ものすげえ数のブラジル人が働いてるよ。
ブラジルから派遣会社経由で人を買い、社会保障費も払わせないでこき使い、
事故死しても労災認定もおりずにすむんだから、そりゃ移民をじゃんじゃん日本に移り住ませたいよな。
939: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 03:59:58 ID:yN4r3vm30(12/19)調 AAS
>>938
工場は酷いよな・・・東洋経済か何かで見たが
この国は世界に向けて恥を晒す気かと思ったよ。
940: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:00:12 ID:g8Pzj8/bO携(1/2)調 AAS
>>923
＞自由経済民主主義
ワロスＷ
941(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:00:21 ID:nW82vcdGO携(1/2)調 AAS
経団連には日本経済への責任が
政治には日本国民への責任があるということを
今一度自覚していただきたい。
自分が立っている土地と回りの人間に敬意を、
それらに生かされているという自覚を持てない未熟な方達が
金と権力だけを振りかざしなにが景気回復か。なにが美しい国か。
942: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:01:45 ID:NezgFjs20(4/8)調 AAS
>>937
ラッコ？苛め？
いじめられてなんていないが
世の中が平等でも無く人も平等では無いって普通は小学生で気がつくものだよ
943: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:01:59 ID:/Pt5pZxH0(13/16)調 AAS
>>923
俺のレスより100倍うまいな。
本気で感心した。
944: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:02:47 ID:/yoZI0840(23/23)調 AAS
>>941
目頭が熱くなるレスだ・・・
945: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:03:20 ID:3XAo7K410(1)調 AAS
まじで働いたら負け、がすぐ目の前に！！
946: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:04:51 ID:4eaiKXfBO携(2/2)調 AAS
小泉自民に入れた奴らはこれから痛みを伴う改革とやらを受ける覚悟はあるんだよね＼(^_^ )( ^_^)／
947: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:05:13 ID:qR56jNJU0(17/20)調 AAS
美しい、チンポってミケランジェロ？あれ包茎でしょ
948(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:05:34 ID:yN4r3vm30(13/19)調 AAS
>>941
この国が嫌いなんだろ・・・きっと。
好きだったら出来ないよこんな仕打ちは・・・
949(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:06:54 ID:evyLzeO/0(1/2)調 AAS
>>931
民主は自民よりはべったりってことにはならないと思う。
仮になったとしても、今までとは違う人たちに金が回る。
しかし、自民ほどの利権政治にはならんよ。
950: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:07:56 ID:ZbyOsUd50(10/11)調 AAS
>>948
グローバル企業に愛国心なんか期待しても無駄
951: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:08:25 ID:Ajj20n/WO携(1)調 AAS
とりあえず、安倍と奥田と汚手洗は消えろ。
952(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:08:47 ID:qR56jNJU0(18/20)調 AAS
どうせ、遅かれ早かれ決まるんだから
決まって困る人は、文句いうまえに対策とったほうが早くね？
953: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:08:50 ID:9HTg2tWFO携(1)調 AAS
あの
いまでもサービス残業ばかりなんですけど
954(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:09:02 ID:FJTTIzQf0(1)調 AAS
これって共産主義っぽくない？
結局どれだけ働いても報われないんでしょ
生産性落ちるんじゃ
955(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:10:31 ID:jc0oGFVi0(23/24)調 AAS
弱い物の肉は強い物が食べてやらないと腐る。
956(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:10:50 ID:yN4r3vm30(14/19)調 AAS
>>952
だから決まって困る人とかそういう問題じゃない。
必ずしも「自分は困る」から反対してるわけじゃないんだよ。
これは全体の問題として捉えないといけない問題だ。
957(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:11:24 ID:QZvsCgqE0(1)調 AAS
資本家（株主、経営側）はもうかる。
ぜんぜん共産主義じゃねーよ。
958(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:11:28 ID:qR56jNJU0(19/20)調 AAS
>>954
残業がでなくなれば、否応なしでも時間内で終わらせるってなるから生産性でいうと上がる。
959: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:11:31 ID:y3Sa15gV0(1)調 AAS
総理も働くなと言っていますから残業は止めましょう。
960: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:11:57 ID:8rKv2q3s0(2/3)調 AAS
あんまり努力して上の方に行かない方がよくね??
タダ働きほどあほくさいものはないｗ
961: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:12:02 ID:ODJXUuItO携(4/4)調 AAS
WEについては共産党と維新政党・新風に頑張ってもらわにゃいかんな
962(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:12:11 ID:iSiJwqKJ0(3/3)調 AAS
>>949
キチガイ政党とくっくつ野党ｗ
ダメだなｗ
自民党公明党の方がマシ
結局は同和、在日朝鮮枠でむりやり採用した労働者ども
を守ってるだけなんだよね。
氏ね売国野党。
963: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:12:37 ID:NezgFjs20(5/8)調 AAS
>>949
うーん？？？
民主の支持母体に金が流れてもどうだろうね
964: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:12:38 ID:ckVMsKON0(1)調 AAS
首相がここまでアホだとは思わなかった。
自民にはもう一生票を入れる事は無い。
965(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:13:27 ID:nW82vcdGO携(2/2)調 AAS
愛国心の浸透を掲げる党が売国とはｼｬﾚにもならない。
阿部さんより、毎日汗水たらして働く名もなき一サラリーマンの方が
よほど「愛国心」「美しい国」の意味を正しく理解しているだろう
966: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:13:35 ID:jc0oGFVi0(24/24)調 AAS
>>954
共産主義とは違うな。競争というものが残るから。負けたら企業倒産。
967(4): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:13:54 ID:CZLq81Lv0(1)調 AAS
残業代がなくなるだけで、残業そのものはなくならんよな？ｗ
968: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:14:44 ID:GcNn2J7jO携(1/3)調 AAS
>>957
共産国家もトップにいる人間が腐って利益をすするんだけどな。
北の美しい国みろよ。
969: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:14:49 ID:aji0+Ack0(1)調 AAS
>>967
残業と言う概念がなくなる
970(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:15:29 ID:BebD11iq0(2/2)調 AAS
>>958
時間内で終わるようになったら、更に仕事を詰め込む。
それでも時間内に終わるようにになったら人を減らす。
裁量労働制の現場では当たり前の事。
971: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:15:29 ID:NezgFjs20(6/8)調 AAS
>>967
残業をだらだらする奴はいなくなる
無駄な残業を断る奴も出てくる
だが、上手く行く保障が全く無い
972: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:15:34 ID:/Pt5pZxH0(14/16)調 AAS
>>967
残業という概念がなくなる。
勝手に働きすぎたんだから自己裁量で仕事時間増やしただけ。
過労死したのは、お前が自己管理できなかっただけ。つまり自殺。
973: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:16:26 ID:ZbyOsUd50(11/11)調 AAS
>>967
なくなるわけねーだろｗ
つーか企業が放っといても労働者に配慮するなんてのは幻想にすぎん
974: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:16:50 ID:yN4r3vm30(15/19)調 AAS
>>965
全くその通りです・・・。
羊頭（愛国）を掲げて苦肉（国民）を売るとでも言うか・・・。
975(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:17:15 ID:qR56jNJU0(20/20)調 AAS
>>956
その全体が選んだ人が決めたこと、ならば全体が問題？それってひとりよがり？
976: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:17:28 ID:1rKnpkyJ0(4/6)調 AAS
>>955
それは弱肉強食の火星の論理。世は共生の木星の論理と２つでセット。
５年間の小泉の弱肉強食に傾き過ぎて弊害が多発しているのを
共生の論理でそろそろ是正しなきゃならない。
977: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:17:31 ID:evyLzeO/0(2/2)調 AAS
>>962
おいおい、いきなり氏ねかよ。ネットウヨとはこういう人のことを言うのかな。
たいそう品がない人ですね。氏ねとか言う言葉を気軽に使ううんじゃないよ。
978: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:17:37 ID:/Pt5pZxH0(15/16)調 AAS
結局労働時間はこういう風になる。
嫌な場合は、自分で転職先探せばいい、能力あるならそれができるだろ？ という風になる。
（自分がそれが可能な人間かは胸に手を当てて考えてみればわかる）
504 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/06(土) 02:00:45 ID:5dkNM+AA0
SE(システムエンジニア)という肩書きで、裁量労働制の会社で働いてる俺がきましたよ。
裁量労働って、こいつらのいってるWEを先取りしたような制度。
で、実態はというと
就業時間：
「客先の都合がある」という理由で、朝の出社は8：30。
つまり事実上定時が存在するわけだが、会社側としては
「あくまでも『仕事上』必要なので裁量労働制そのものに違反はしていません。」
だっておｗｗｗ
給与：
残業代、深夜・休日の割り増し等は一切無し。
いわゆる年棒製ですね。
しかし手取額は月20万ちょっと。
残業代つく人々がうらやましいです。
平均就労時間：
大体朝8：30〜夜11：00くらい。
勿論土曜日はデフォルト出社日ね。
月100時間以上の残業は普通。
年に2回くらい残業時間200時間越えする月がある。
WE制度が成立した暁には、おまいらもこんな感じの仕事になるってこった。
以上チラシの裏すまん。
979: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:18:17 ID:N8470bCj0(1)調 AAS
IBM Settles Overtime Lawsuit for $65M
外部ﾘﾝｸ[html]:biz.yahoo.com
IBM、残業代要求訴訟で6500万ドル支払いに同意
IBMが、元社員および現社員から残業代支払いをめぐり提訴されていた件で、
6500万ドル を支払うことで和解した。
米IBMは11月22日、元社員および現社員が残業代支払いを求め、カリフォルニア州北地区連邦地裁に
2006年1月に提訴した件で、従業員らに6500万ドルを支払うことで和解したと発表した。
争点となっていたのは、同社のTechnical Services Professionalおよび Information Technology
Specialistの肩書きを持つ社員の扱い。IBM側は彼らを残業代支払い対象とならない「上級一般職」
と分類していたのに対し、社員側は自分たちは米公正労働基準法の対象から免除されない被雇用者
であり、残業代を支払うべきだと主張、提訴した。IBMは合意に基づき、この2種類の肩書きを持つ
社員らは残業代を受け取る資格があるとみなす。IBMは法的な間違いを犯したとは認めていない。
あくまで法廷争いが長期化し、金銭的な負担が重くなるのを恐れ、和解に踏み切ったとしている。
★世界中で、（サービス）残業の不払いが深刻な問題となっています。
やはりおかしいと疑問を抱くこと、泣き寝入りしない姿勢を、今こそ見習おう。
980(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:18:37 ID:g8Pzj8/bO携(2/2)調 AAS
残業代を払わないじゃなくて
残業をさせたら経営者は刑務所行き
出資者は出資金を没収
でいいんじゃね
981: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:19:25 ID:UAkSvBYY0(1)調 AAS
同じインタビューなのに，朝日と毎日・読売で全く正反対の報道してんだな。
982: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:19:31 ID:8rKv2q3s0(3/3)調 AAS
>>970
そのとおりｗ
早く終われば上は楽だと思い仕事は増やされ人も減らされる
でも終わらせなきゃタダ働き
正に生き地獄！！
983: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:19:44 ID:yN4r3vm30(16/19)調 AAS
>>975
このスレだけでもいいからもう一度１から読んどけよ・・・・
国民全体が考え、反対しなきゃいけない問題だというのが分かるから。
984: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:19:59 ID:kb3OAimv0(1)調 AAS
>>935
対象者は襟の色で決めるんじゃないぞ。
サイコロの１の赤いところ塗る仕事でも年収が基準に達すれば
残業代はもらえない。
985: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:21:29 ID:/A2lZuuIO携(1)調 AAS
安倍は余程夏の参院選負けたいようだ
何でもかんでもアメリカの猿真似が美しい国日本ですか そうですか
986: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:22:03 ID:yN4r3vm30(17/19)調 AAS
>>980
談合は欧米みたいに厳罰化すれば確実に減るのにやらないのと一緒で
そういう思い切ったことは絶対やらないんだろうなぁ・・・
987(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:22:44 ID:1rKnpkyJ0(5/6)調 AAS
読んでみると賛成派は支配する為に力を学び身に付けるというラオウの論理。
反対派は弱い者を助ける為に力を学び身に付けるというケンシロウの論理
だという事が背後の思想に観てとれる。
988(2): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:24:57 ID:NezgFjs20(7/8)調 AAS
>>987
君は目が見えないのかな？
どうして単純化してしまうのだろう？
989: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:25:44 ID:/Pt5pZxH0(16/16)調 AA×
>>975
990: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:25:47 ID:yN4r3vm30(18/19)調 AAS
もう４時だし、マトモなレス考える頭はたらかんのだろう・・・ｗ
991(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:27:59 ID:1rKnpkyJ0(6/6)調 AAS
>>988
単純化というか最大公約的なものを抽出しただけなんだが。
992: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:28:00 ID:GcNn2J7jO携(2/3)調 AAS
というか、けっこう普通に残業させて、タイムカードだけ切らすとか、書類のみで残業していないことになってるの多いぞ。
993(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:28:36 ID:bXJ09Q9l0(1)調 AAS
残業代が出ないから労働時間が減るはず
とか言ってるヤツは
１． 労働の実態を知らない
２． 工作という名の労働をしている
のどちらかだ
994(1): 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:29:35 ID:affEnyiL0(1/2)調 AAS
>>970
補足しとくとこれは経営者の欲の皮が特別に突っ張ってるから
そうなるわけではない。
普通に善良で普通に有能な経営者でも、競争に晒されている
以上、そうしないとライバルに負けるからだ。
だから、政府が主導してみんな一斉に無理を止めさせる必要が
ある。その一つの手段が残業代だった。
995: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:29:38 ID:nuc698u2O携(1)調 AAS
モチベーション低下、生産性低下、競争力低下、忠誠心低下、収入低下。。
良いトコなし。
将に、想像力の欠如。
996: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:31:50 ID:yN4r3vm30(19/19)調 AAS
>>994
どの会社も中国の安い人権費に押されるからな、
だが労働者の収入が減ったら内需が冷え込む悪循環・・・
この悪循環を何とかしない限り景気回復はありえん。
997: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:32:00 ID:GcNn2J7jO携(3/3)調 AAS
>工作という名の労働
俺、政府のネット代の馬鹿高さややらせ問題で、政府がマジで工作してるんじゃと疑わしくなってきたな。
998: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:32:54 ID:affEnyiL0(2/2)調 AAS
管理職の一歩手前。
その一歩がジャイアント馬場渾身の一歩だっただなんて
その時の僕らに知る由はなかった。
999: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:33:08 ID:fu6+uKvW0(6/6)調 AAS
>>993
ですな。
工作というか｢成果のわかりやすい単純労働者｣が多い気がする。
だから、やたらホワイトカラーが無駄な残業しているとか営業職は外で遊んでいるだけとか。
脳内イメージ膨らませまくり。
1000: 名無しさん＠七周年 2007/01/07(日) 04:33:08 ID:NezgFjs20(8/8)調 AAS
>>991
> >>988
> 単純化というか最大公約的なものを抽出しただけなんだが。
アンマリ大雑把に見ないほうが良いと思うよ
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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