[過去ﾛｸﾞ] 【靖国問題】「国益を考えるべき」 中曽根元首相、参拝中止促す★４ (1001ﾚｽ)
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735(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:31:43 ID:QRFPSCUD(13/13)調 AAS
>>734
日本の首相は、その時の国民から権力の正当性を受けているので
あって、歴代首相からの禅譲ではない。
また、歴代首相というのならば、中曽根以前の歴代首相の意見も
参照しなければ意味がないのではないかな。
736: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:32:45 ID:Wer8AqHm(1)調 AAS
早く死ねよ馬鹿曽根
737: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:33:39 ID:adWns8qO(1)調 AAS
今の内閣は今の内閣。
内容はともかくなぜ「元総理」が口を出すのよ
738: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:35:39 ID:L3JglPYG(1)調 AAS
中国様のために靖国神社の参拝を止めますと言った人だからな・・・
まあ、比例候補から中曽根を外したのは正解だったな
739: fisherman 2005/06/05(日) 12:36:36 ID:nJ9GZD/D(2/8)調 AAS
>>735
別に歴代首相の意見を聞かなければならないということではないよ。
要は政治的判断として、日本が中国との関係をこれ以上こじらすことは
日本のためにならないと歴代首相が言うことをとおして、小泉に再考を
促すようにするものでしょうに。
740: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:37:02 ID:Mc6CEscd(1/6)調 AAS
浮沈空母おやじ、中曽根も年をとったねえ・・・
ちなみにこの人、レイテ沖海戦で戦艦長門に乗ってたんだよね。
そのころは、まだ新米の中尉だったけどさ。
741: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:37:28 ID:apY0v+fk(23/52)調 AAS
>>719
＞区別が一義的に明確なものなんて、社会科学においてはそれ程多くはないよ。
だから何だよｗ
＞また、経済問題であれば、「経済的判断として、トータルで儲かるか」という
点で妥協可能だと云っているのであって、全く判断基準がないわけではない。
トータルで儲かる？
馬鹿らしい。
儲かる儲からないで判断してるなら敢えて卑屈とは言わない。
儲からない、明らかに日本に不利な要求でも、ことごとく呑まされてるだろうがｗ
そんな「儲かるか儲からないか」で判断するなら、中国と仲良くやって中国で儲けろよｗ
魂売ってなｗ
＞というか、あなたは取引において相手方と妥協したことがないのですか？ｗ
はあ？中国とは妥協しないんだろ？
曖昧な精神論かざしてさｗ
アホ丸だしだなｗ
742(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:51:10 ID:ThFbRbht(8/17)調 AAS
何で米産牛肉の話が出てくるんだろう。
靖国も米産牛肉も両方断るべきだといいたいのかな。
それは靖国拒否意見の上乗せ意見であって、
あまり牛肉の話ばかりしたらスレ違いだよ。
743: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:56:03 ID:7L+geGeL(1)調 AAS
対欧米にばっかり「ＮＯと言える日本」を
実践してきた弊害か……
744: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:57:56 ID:9/7nK8xX(1/2)調 AAS
中曽根の業績
（１）エリート福田を裏切って、小卒の田中を首相にした。土建国家、予算チェック機関としての議会の形骸化は、こいつから始まる
（２）バブル経済の煽り屋 首都圏の土地バブルは、中曽根無しに語れない。
（３）留学生１０万人計画 相手の経済力を無視した留学生計画で日本国内の不法残留・犯罪の多発に貢献した
（４）靖国参拝問題 不沈空母発言などで、中国を挑発した挙句に、参拝中止の前例をつくり、日本国内への中国の介入を大いに促進した
745(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:57:58 ID:apY0v+fk(24/52)調 AAS
>>742
＞靖国も米産牛肉も両方断るべきだといいたいのかな。
あんたみたいにそういう誤解する奴がでてくるから、牛肉にこだわるアホを追っ払ったんだよｗ
言ってるのは、中国だろうがアメリカだろうが相手がどこであれ、いい加減で理不尽な要求には毅然としておけってこと。
これまでの日本の政治家には、そういった一貫したポリシーがないということ。
746(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:01:47 ID:ThFbRbht(9/17)調 AAS
だから、>>745は靖国参拝中止要請は断固はねのけるんだろう。
それでいいしゃないか。
昼飯でも食おう。
747: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:03:19 ID:A/jIZ9Kd(1)調 AAS
無償と技術で３０００億か、、、、これが賠償にあたるなら安いね
有償は３兆、、、、、、、、、、、
たいしたことねーな対中ＯＤＡ
748: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:03:39 ID:rm7qAMbv(1/2)調 AAS
基本認識として、書いておくけど。
靖国参拝が、中国の国民感情を傷つけるというのは、ウソだな。
単なる外交カードだよ。
中国の靖国参拝批判は、１９８５年 （昭和６０年） から。
昭和２１年 ４月２８日 a項戦犯容疑者２８名の起訴状発表
昭和２１年 ５月 ３日 特別法廷（旧陸軍士官学校大講堂）にて東京裁判開廷
昭和２３年 ４月１６日 東京裁判の審理終了
昭和２３年１１月１２日 東京裁判結審（絞首刑７名、無期禁固１６名、有期禁固２名、免訴３名）
昭和２３年１２月２３日 巣鴨プリズン刑場にて絞首刑７名の死刑執行、久保山火葬場で火葬
昭和２３年１２月２４日 a項戦犯１７名釈放、ＧＨＱがa項裁判の終了を発表
昭和２８年 ８月 ３日 「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」「法務死」
昭和３１年 ４月１９日 厚生省社会援護局長「靖国神社合祀事務協力について」発行
昭和３４年 ４月 ６日 bc項受難者３４６柱、靖国神社へ合祀
昭和３４年１０月１７日 bc項受難者４７９柱、靖国神社へ合祀
昭和４２年１０月１８日 戦争裁判受難者１１４柱、靖国神社へ合祀
昭和５３年１０月１７日 a項受難者、刑死７柱、獄死７柱、靖国神社に合祀（同年、日中平和友好条約締結）
昭和５４年 ８月１５日 大平首相靖国参拝
昭和５５年 ８月１５日 鈴木首相靖国参拝
昭和５６年 ８月１５日 鈴木首相靖国参拝
昭和５８年 ８月１５日 中曽根首相靖国参拝
昭和５９年 ８月１５日 中曽根首相靖国参拝項
昭和６０年 ８月 ７日 朝日新聞が靖国参拝を「中国が厳しい視線で凝視している」と掲載
昭和６０年 ８月１５日 中曽根首相靖国参拝
つまり、朝日が火をつけて、中国がそれを利用し、中曽根が中国を餌付けをしたということだ。
749(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:05:37 ID:apY0v+fk(25/52)調 AAS
>>746
もちろんだ。
ただ、そこでアメリカとは譲歩してもいい。なぜなら経済問題だから。
なんて言ってるアホは、消えろってことｗ
ポリシーも糞もない日本の政治家と同じだよｗ
750: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:07:30 ID:Yq6tKSt0(1)調 AAS
小泉は靖国に参拝しろ。同時に核兵器と原子力潜水艦の製造も開始しろ。
必ず中国とは戦争になる。中国は自国内の不満を外に向けさせるために、
必ず日本に対する侵略戦争を開始する。
核兵器と原子力潜水艦がなければやられ放題だ。いかなる犠牲を払ってでも
開発すべきである。
751: fisherman 2005/06/05(日) 13:10:05 ID:nJ9GZD/D(3/8)調 AAS
また、日本は核兵器持つべきだ、なんて言うやつがいるが、平和ボケもいいとこだ。
752(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:12:10 ID:J4l0b4Xd(1)調 AAS
日本の国益を米国に売りまくった中曽根が何ほざいてんねん！
753(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:17:20 ID:mpuf/d4O(13/13)調 AAS
>>749
>ただ、そこでアメリカとは譲歩してもいい。なぜなら経済問題だから。
譲歩するかどうかどうかは別にして、アメリカとは交渉の枠組みあるかぎり
交渉するしかないでしょう。
ただ、中国とは交渉の枠組みがない。日本の在外公館への襲撃を仕掛ける、
副首相は小泉との会談をドタキャンする。
なんかワザトごちゃごちゃにしてる人がいるけど。国際関係で100％善人なんていな
いからこそ交渉が必要なんだが、中国は100％悪人だから今のところ譲歩しようがない。
754: fisherman 2005/06/05(日) 13:21:20 ID:nJ9GZD/D(4/8)調 AAS
>>752
ま、その点では小泉も同じようなものだ。
755: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:24:16 ID:HMlO5aLf(1)調 AAS
自分が風見鶏と認めたくないのは分かるが、自分でも最近の小泉首相を見るとそう思える。自分の分を今になって
分かり始めたがもう遅いと思う。
756: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:27:31 ID:o0fjdNR3(1/2)調 AAS
どっちにしろ小泉はもう終わり
はい次いってみよー
757: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:29:16 ID:Nn4rKc0B(1)調 AAS
【日韓】大江健三郎氏、韓国で「腐ったトマトは小泉首相が来るまで投げずに我慢せよ」[06/05]
2chｽﾚ:news4plus
758: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:33:25 ID:E4dyix/k(1)調 AAS
安保理入りで中国が、拒否権使うぞ！と言い出すぎりぎりの段階で
「やっぱ参拝しないよ。中国のこと考えて」とか言い出して
中国側に、靖国以上の譲歩をさせずに、拒否権を使わせなくする予感。
759: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:33:44 ID:XmjNw+M3(1/3)調 AAS
もう内外靖国参拝反対で意見が固まったね。
小泉は参拝を止めて退陣しかない。
760: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:34:31 ID:SbKMvTfq(1)調 AAS
国益を考えて名簿から削除された老人が、
日本国総理大臣を批判するな。
761: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:34:45 ID:apY0v+fk(26/52)調 AAS
>>753
言い訳が見苦しいぞｗ
どうにかしてアメリカへの軟弱姿勢を正当化しようと必死ですなｗ
762(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:37:45 ID:zVNwo3Ya(1/4)調 AAS
一レスすると、すぐ消える反対派が多い気がするのはなぜ！？
もともと、参拝するって公約掲げて首相になってるんだから、
今更やめる必要もない。
中国なんて、絶えず日本にいちゃもんつける口実考えているんだから。
新幹線の技術を中国に盗まれずに済みそうだから、このまま参拝を続けるのが
よろしい。
763: http:// YahooBB219056184085.bbtec.net.2ch.net/ [high] 2005/06/05(日) 13:37:45 ID:RxvHT0FQ(1)調 AAS
motenai
764: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:38:43 ID:HG/HAsJl(1)調 AAS
ＴＢＳ「漁船事件は韓国領対馬を日本が実効支配してるから起こった」
2chｽﾚ:news
765: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:46:08 ID:yh/Bv2Z7(1)調 AAS
中曽根は尿漏れオムツでもはいて田舎でおとなしくしてろ
766(4): fisherman 2005/06/05(日) 13:46:16 ID:nJ9GZD/D(5/8)調 AAS
>>762
対中国との経済取引は年々増大しており、アメリカとほぼ並んでいる。
これからの中国経済を抜きに、日本経済は語れないよ。
767: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:49:06 ID:UxghGCvJ(6/22)調 AAS
>>766
でそれが靖国参拝と何の関係が有るんだ？
小泉が靖国を参拝すると中国と日本が経済断交するってかｗ、
冷戦中の米ソですら盛んに貿易してたのに。
768: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:50:36 ID:zVNwo3Ya(2/4)調 AAS
>>766
中国の代わりなんてどこにでもある。
元が切り上げられたら、大ダメージを被るのは日本だ。
インド・ベトナムなどに分散投資し、リスクの低減をはかることが
利益確保のために重要だ。
中国を重視しすぎる姿勢は危険だ。
それよりも、バブルがはじける前に、中国から撤退するタイミングを
考えるべきだね。
769(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:52:14 ID:rm7qAMbv(2/2)調 AAS
>>766
中国なんてただの組立工場。
元の切り上げ問題が盛り上がっているので、会社ではここ１，２年で
最後の荒稼ぎをしてから縮小していく方針が決まりましたが？
中国にそんな幻想を抱くなんて・・・無職か学生ですか？
770(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:54:41 ID:SrHvuvTZ(1)調 AAS
>>766
今のうちに手を引いたほうが傷は少なくてすむと思うが。
遅れれば遅れるだけ大変なことになる。
771: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:56:00 ID:XmjNw+M3(2/3)調 AAS
メディアを見ると本当に四面楚歌状態でよく持っていると思うよ。
でもねえ中国は親中派に歴史だけ譲歩する知中なんて認めないし
あの人ら反対している日本人の大部分が中国の国益優先で動いているのしょうね。
靖国よりこっちが問題
772(2): fisherman 2005/06/05(日) 13:56:13 ID:nJ9GZD/D(6/8)調 AAS
>>769
バカだねえ。どんなアホエコノミストでも中国が低賃金による
単なる生産基地としての重要性だけしかないと考えているわけ
ないのだが。さまざまなリスク要因はあるにせよ、中国の広大
なマーケットとの可能性を視野にいれ、各企業は海外展開を
おこなっているわけ。
773: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:56:27 ID:o0fjdNR3(2/2)調 AAS
何の力もない奴が手を引けだのなんだの偉そうに
774(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:58:29 ID:7OGKkOg+(1)調 AAS
ウヨが経済を語ってるｗ
775(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:59:23 ID:zVNwo3Ya(3/4)調 AAS
>>772
靖国問題は、経済問題といいたいのか？
そもそも、貿易ができなくなって困るのは中国の方じゃないのか！？
日本の代わりは無いが、中国の代わりはいくらでもあるっちゅーのに。
776: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:00:58 ID:Mc6CEscd(2/6)調 AAS
>770
もう今更手を引く事なんて出来ませんよ。
向こうも引く事ができない事が解ってるから、これだけ強気に出てこれるんだ。
そんな夢みたいな事を威勢良くほざいても、出来ないものは出来ない
777: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:01:16 ID:QavAseEZ(1)調 AAS
中国との経済取引が増加した結果、製品価格が
下がり、デフレになり、製造業が衰退し、失業者
が増加し、定職につけないニートな若者が街に
あふれている。
中国と国交断絶すると、安物の中国製品の流入が
減少し、国内価格が上昇し、製造業が復活し、
失業者が減少し、若者は幸福になれる。
778(2): fisherman 2005/06/05(日) 14:01:50 ID:nJ9GZD/D(7/8)調 AAS
っていうか、２ＣＨニュー速版での中国経済観を民間企業の
採用面接試験で語ったら、速攻で「もう君はいいよ」だと思われ。
779: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:02:34 ID:UxghGCvJ(7/22)調 AAS
>>772
エコノミストが自分の予想を信じて自腹で中国投資してるってか
奴らは競馬の予想屋みたいなもんだｗ
780(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:03:02 ID:JgizEEtH(2/2)調 AAS
朝日が社説で必死に靖国叩きを弁解してますが
ものすごい量の非難が集中したことを暗に物語ってますな。
781: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:04:10 ID:z7U3zlh2(1/6)調 AAS
もうここまでくると
今後３００年間は靖国問題が続くぜ
782: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:05:45 ID:zVNwo3Ya(4/4)調 AAS
>>778
釣り師にマジレスするのもなぁ。
783: fisherman 2005/06/05(日) 14:06:19 ID:nJ9GZD/D(8/8)調 AAS
>>775
中国から日本への輸出だけでなく、日本から中国への輸出も盛んです。
日本の鉄鋼などが好調なのは中国需要。別に中国経済はオールオッケー
というわけではないが、リスクも踏まえたうえでも、中国経済は、日本に
とって決して無視できないものである。中国がなくったって、ほかの国が
あるなんてこというのはバカと公言しているようなもの。
784: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:06:56 ID:UxghGCvJ(8/22)調 AAS
>>778
チャイナリスクを考慮せずに中国投資してる所なら止めたほうが良いな
ヤオハンみたいにケツの毛まで抜かれてアボンて事になりかねん。
785: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:07:41 ID:z7U3zlh2(2/6)調 AAS
>>780
衆愚の軽薄ななナショナリズムには困ったものだ
遺族会の組織的な嫌がらせか
786: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:09:03 ID:UxghGCvJ(9/22)調 AAS
と衆愚の一人が申しております。
787: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:09:04 ID:apY0v+fk(27/52)調 AAS
黄色人同士ならぎゃーぎゃー騒いで、白人にはヘコヘコか。
虫唾がはしるなｗ
788: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:11:15 ID:XmjNw+M3(3/3)調 AAS
経済もいいけど、関係がいいとそれに漬け込んで経済でもさまざまな
無償に近いの物と技術を要求してくるよ。距離を置いた方がいいな。
日本がすべて譲れとは昔からかわらん。
789: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:11:22 ID:UxghGCvJ(10/22)調 AAS
中国が一方的に文句言ってるだけだろ
いつ日本が毛沢東霊廟の参拝に文句言ったんだ？
790(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:11:27 ID:z7U3zlh2(3/6)調 AAS
そもそも、小沢が小渕さんいじめて死なせるから
頭の悪い森と小泉が総理になった
おかげで、日本の政治は大混乱
791: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:13:33 ID:M0anZkQm(1)調 AAS
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792(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:13:37 ID:6yPxPlB3(1)調 AAS
農村部の平均年収３万円、都市部の平均月収３万円の国が
どうして魅力的な市場なの？ 素人なんでそこのとこよろしく。
793(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:15:24 ID:2gwpHM1M(1)調 AAS
参拝すれば良いと思うよ。
参拝すればそれ自体がニュースになるし、中国がどういう反応するかもニュースになる。
それで中国って言う国の実態に興味を持つ人が増えるから
あんなことやらこんなことがボロボロ出てきて
カントリーリスクが浮き彫りになって無用なリスクが回避できる。
これが国益。
794(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:16:06 ID:Mc6CEscd(3/6)調 AAS
>792
人間が10億人いるから
795(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:17:52 ID:+N/0BKyV(1/5)調 AAS
中曽根君は、もう下がってよろしい。君の意見は土下だ外交の繰り返し。
短期的には国益でも長いスパンでみたら、国益を損なう。中国の言いなりに
日本をしようとする戦術がまるみえ。靖国を止めても、また次の難癖を
つけてくる。わかりきったことではないか！
796: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:18:12 ID:z7U3zlh2(4/6)調 AAS
>>793
わざわざ問題を起こすこともないだろ
馬鹿のやることだ
797(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:20:56 ID:8lK14Wv3(1)調 AAS
>795
お前はまずちゃんとした日本語覚えろ
798: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:23:44 ID:yzl/wekx(2/2)調 AAS
中曽根なんてもはや思考回路がないんだろ。
799: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:25:01 ID:F1aThQp2(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:nokan2000.nobody.jp
800: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:25:17 ID:Mc6CEscd(4/6)調 AAS
昔はウヨの代名詞みたいに叩かれた中曽根が、いまじゃその弱腰ぶりを叩かれるようになったか・・・
朝日の洗脳は着々と進んでいるようだ。
801: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:25:30 ID:EQrCnEFS(1)調 AAS
おまえこそ国益を考えるべき＞風見鶏ロートル中曽根。さっさと引退しろ。
802: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:25:44 ID:VoJ0/QLV(1)調 AAS
>>794
エンゲル係数が高いので
贅沢品は一切買えないけどねｗ
803: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:26:17 ID:0xvpODLD(1)調 AAS
混乱してるのは売国奴だけだよ>>790
804: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:29:14 ID:RdTbzpOq(1)調 AAS
フジ２００１で中曽根くんのウソが暴かれちゃってたね。
中曽根くんどう釈明するのかね？
805: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:30:29 ID:+N/0BKyV(2/5)調 AAS
>>797
お前は今朝の読売新聞の岡崎さんの論文をよめ！それから、文句をいえ！
爺様に登場の幕はないぞ。中曽根、舞台から降りるべし！
806: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:31:15 ID:VvdQKxKj(1)調 AAS
そろそろ墓に入るのも近いし、自分が
行った行為を今から否定はできんわな。
その結果が、神社・遺族に無理をお願いし、
日本のマスコミには｢遺族は分祀に納得した｣と
ウソを伝え、中国には阿ると。 ┐(´〜`；)┌
807: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:33:17 ID:bTqhUUgn(1)調 AAS
>>762
高速鉄道計画は、靖国参拝関係なく導入されることはないよ
一括導入でない限りはありえない、いくらODA増額を匂わせてもありえないから心配するな
肝心の中共は部分導入と言い切ってるからね
あとは、昨今の先方の情勢見てればないことはわかります。
そもそも造るかどうかさえわからなくなってきた
2000年に着工するはずだったものだよ、本来は
808(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:43:23 ID:VWRizGeP(1)調 AAS
なんだか参拝中止発言があちこちから噴出しはじめたな。
中国になんかもらったに違いない。
そいつらは全部売国奴だ。
注意しろ。
809: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:55:31 ID:+9ePUWXH(1)調 AA×
810: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:00:05 ID:z68wmpUX(1)調 AAS
>>808
靖国神社そのものがこんな事まで言い始めてるからな
【社会】「日本人の反発はどうかと」 靖国神社、Ａ級戦犯分祀を拒否…東京裁判への異論理由に★２
2chｽﾚ:newsplus
２chでは受けが良くても、現実の社会では受けは悪いだろうな（ ´∀｀）
811(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:02:38 ID:Mc6CEscd(5/6)調 AAS
小泉は靖国参拝を中止する腹なんだよ
で、そのまま中止すると右方向から文句がでるから、まずは外堀を埋めようとしているのだ
「周りがこれだけ言うのだから、勇気ある決断をした」
って雰囲気にもって生きたいわけ
で、ぎりぎりまで粘って参拝を中止し、中国に「参拝を中止したのだから・・・」
のカードを作ろうとしているわけ
812: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:03:21 ID:HEGbnZJE(2/2)調 AA×
>>198
ID:zNM043Tn
2chｽﾚ:comicnews
813: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:07:11 ID:5jW5Vx2Z(1/4)調 AAS
読売が靖国に宣戦布告！
売国奴バカソネ・ナヴェツネ老害コンビに天誅を！
■［靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立を急げ」
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
2chｽﾚ:news4plus
814(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:12:17 ID:UxghGCvJ(11/22)調 AAS
>>811
ごり押しの言うこと聞くならカードにはならない。
815(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:25:54 ID:ThFbRbht(10/17)調 AAS
「日本は我等の真摯なる忠告に耳を傾け、侵略国家であったことを恥じ、
靖国神社参拝を未来永劫行わないことを約束した。
我等は大日本帝国による侵略の被害国として、
今後も日本の行動を注視し、日本が再び同じ過ちを繰り返さぬよう、
よく監督し、ときには指導・忠告をしていかなければならない。」
こんな感じかな。
816: ： [：] 2005/06/05(日) 15:29:14 ID:4dme703D(2/2)調 AAS
>>790
売国クソマスゴミに乗せられて、それを
信じてる喪前が馬鹿なだけの話ニダ。
817: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:31:13 ID:Mc6CEscd(6/6)調 AAS
>814
お前のような単細胞が、日本の外交カードを少なくしていくんだろうね
818: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:31:31 ID:z7U3zlh2(5/6)調 AAS
森、小泉
最低の首相だろ
819: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:35:39 ID:z7U3zlh2(6/6)調 AAS
靖国参拝をやめても
何も困ることはないぜ
820: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:36:49 ID:UZBn5SDj(16/20)調 AAS
靖国参拝を継続しても
何も困ることはないぜ
821: 名無しさん＠５周年 [ ] 2005/06/05(日) 15:39:56 ID:dVPq1tVY(1)調 AAS
東條閣下の遺書です。
我が日本は神国である。
この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。
私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、
現在の状況に対処することを 祈ってやまない。
現在、皇国は不幸にして悲嘆の底に陥っている。
しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、
正義公道は始終一貫して我が国にあるということは少しも疑いを入れない。
また、幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、
彼らの英魂毅魄は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。
殉国の烈士は、決して犬死したものではない。
諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、
日本三千年来の国史の導きに従い、
また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、
もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。
これこそがまことに私の最後の願いである。
思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、
おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず
発生するであろう。
しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。
これだけである。
822: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:40:37 ID:nErwAoT8(1)調 AAS
オランダ サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」
タイ ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」
インドネシア モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」
823: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:47:05 ID:+N/0BKyV(3/5)調 AAS
>>811
小泉さんが参拝を中止し、その後にまた何かを中国が言ってきたら。
後がないのではないか？日本国民はブチきれるのではないか？それが恐ろしい。
824: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:54:41 ID:ThFbRbht(11/17)調 AAS
>>815は我ながらいい出来だなぁ。
靖国参拝を止めても、日本側が切る外交カードにはならないよ。
だって、
日本は今でも中国の領土領海に領有権を主張しているし、
中国の海底油田を掠めとろうとしているし
対中国ODA廃止なんてとんでもないことを言い出すし。
もう中国に向けての領土的野心は剥き出しだは、
口先で謝っておきながらその謝罪のしるしのODAを廃止しようとするはで、
とんでもない国だから。
今回も、中国が指導してようやく靖国参拝なんて蛮行を止めたぐらいだし。
で、何でこれが日本側のカードになるの？
825(9): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:56:20 ID:1ZGeSV0X(1/6)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:ch.kitaguni.tv
これが中国側の反発の理由らしいけど、みんなどう思う？
826: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:00:10 ID:UZBn5SDj(17/20)調 AAS
>>825
中国に賠償請求権などない。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.kcn.ne.jp
827: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:04:23 ID:fXyi+jTt(1/22)調 AAS
ちゅうか、昔、田中角栄が存命中でロッキード事件で犯罪者だった頃
中国の要人は、日本に来るたびに田中角栄邸を「公式参拝」していた
なあ。
だから犯罪者だから参拝はいかんという理屈は成り立たんな。
828(1): 825 2005/06/05(日) 16:04:26 ID:1ZGeSV0X(2/6)調 AAS
そうだったんだ。
てっきり面子の為に周恩来が放棄したのかと思ってたけど、
あれって、最初っから請求したくても出来ない状況だったんだ。
じゃあ、こいつらに感謝する必要はないわけね。
829: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:05:41 ID:+N/0BKyV(4/5)調 AAS
８２４はアホやからスルーしよ。W
830(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:05:47 ID:na20xl0C(1/4)調 AAS
「Ａ級戦犯」のことで「罪を憎んで人を憎まずというのは
中国の孔子の言葉だ」と発言して何かかっこいいことを言
ったつもりらしいけど、「Ａ級戦犯」を犯罪者であるかの
ように認めてしまっているこの発言自体が小泉が馬鹿サヨ
並みの歴史認識しかない売国奴である歴然たる証拠だよな。
国際法違反の見せしめ芝居に過ぎないことを言わずして、
国難に殉じた過去の自国の政治家・軍人を貶めて平然とし
ている無知蒙昧な小泉売国奴はガソリンスタンドに逆さ吊
りにしてよしだ。
831: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:07:39 ID:fXyi+jTt(2/22)調 AAS
>>828
周恩来が賠償を言い出せなかった（「言い出せなかった」であって「言い出さなかった」ね！）
理由は他にもあって、当時の中国は文化大革命で疲弊していてオマケにソ連と揉めていて
何としてでも早期に日本と国交を回復したかったからなんだ。
832(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:08:12 ID:2IfMATlT(3/4)調 AAS
ていうかこんな屁理屈が通るなら
宗教思想なんて時々の政治でいくらでも
ぶち壊せることになる。
時々の流行でいくらでも圧力をかけられることになる。
イスラム教で女性の肌を晒してはいけないというのは女性差別である。
という理屈も成り立つ。
キリスト教で十字架に貼り付けられたイエスはサディズムである
という理屈も成り立つ。
伝統と歴史観を無視した政治介入ほどバカらしいものはない。
833: 825 2005/06/05(日) 16:10:06 ID:1ZGeSV0X(3/6)調 AAS
>>830
一応犯罪人だけど、
許してやろうって事で参拝してるんじゃないのかな？
さすがに東京裁判を受け入れないって言ったら、
また面倒だし。寧ろ犯罪人でも参拝の対象にしても大丈夫だと言う、
まさに個人の「信仰の自由」で対抗しようと言うのが小泉の意図なんじゃないの？
まあ、俺は参拝してくれるなら理由は何でも良いけど。
834: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:10:14 ID:ZXXXQ/Nq(14/14)調 AAS
どうでもいいが、コピペの長文貼ってる馬鹿が多いな
自分の頭じゃ自分が何言いたいのか整理つかんのか？
835(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:10:46 ID:BV3tBwj/(1/4)調 AAS
>>832
宗教活動への政治介入は良くないよな。
やっぱり、靖国参拝はやめるべき。
一般人の参拝者や、靖国神社の神主はエライ迷惑だよ。
836(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:12:05 ID:5jW5Vx2Z(2/4)調 AAS
>>825
ウソが２つはあるな。
１．中共にはもともと賠償請求権はない。
２．天皇が参拝しなくなったのは政教分離問題でごたごたがあったからで、戦犯合祀はその後のこと。
837: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:13:04 ID:mzrKXYKJ(1/2)調 AAS
反日反靖国 松竹芸能
島根の漁民に冷たい、上方の落語家
笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
1 ：朝まで名無しさん ：2005/03/29(火) 06:38:52 ID:EQgmE/hW
毎日放送で日曜夜１０：００〜１１：３０に放送中。
出演者・・・笑福亭鶴瓶、西靖（ＭＢＳアナウンサー）、井上智栄子
公式ホームページでは放送がノーカットで聞くことが出来ます。
外部ﾘﾝｸ:mbs1179.com
３月２０日分、３７分辺りから
大告白！中曽根康弘×笑福亭鶴瓶〜これが戦後日本史の全真相です
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tbs.co.jp
元内閣総理大臣、中曽根康弘８５歳！大いに語る。
笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
2chｽﾚ:liveplus
笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
2chｽﾚ:korea
笑福亭鶴瓶 ３
2chｽﾚ:geinin
【領土領海】笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
2chｽﾚ:asia
838: 825 2005/06/05(日) 16:14:08 ID:1ZGeSV0X(4/6)調 AAS
河野の野郎は嘘まで言ってんのか？
839: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:15:35 ID:56R8IRt4(10/11)調 AAS
>>835
あれは単なる行事、しきたりってもんだから
問題なし。
>>836
終戦時存在してないんだから中共にそんな権利有るはず無いしね。
840(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:17:10 ID:Jd5KKW4R(1/2)調 AAS
つまり、経団連のいう事を聞けと？
841: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:17:57 ID:BV3tBwj/(2/4)調 AAS
つまり、神道政治連盟のいう事を聞けと？
842(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:18:14 ID:na20xl0C(2/4)調 AAS
６月４日付・読売社説
［靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立を急げ」
小泉首相は、いったいこれまで、どのような歴史認識、歴史観に基づいて靖国神社に参拝していたのだろうか。
２日の衆院予算委員会で、小泉首相は民主党の岡田代表の質問に答弁し、極東国際軍事裁判（東京裁判）で有罪とされた、いわゆるＡ級戦犯について「戦争犯罪人であるという認識をしている」と述べた。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
小泉がここまで馬鹿で無知な馬鹿サヨ認識の売国奴だったとは唖然とする。
843: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:19:02 ID:fAu4WPnl(1)調 AAS
>>825
共同声明の合意文に一部の軍国主義者云々なんてないだろ
法的拘束力のない、中国の自国民向けの説明に、なんで日本が拘束されるんだ
844: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:19:35 ID:dh1gnw3c(1/2)調 AAS
＜オーストラリア＞中国領事が亡命申請
ｹﾞﾗｗ
845(1): 北京から愛を込めて 2005/06/05(日) 16:20:17 ID:XG2fb+g2(2/3)調 AAS
>>825
「日中戦争はね一部の軍国主義者がひき起したものなの、大多数の国民は被害者よ、
ねえ、中国人民と同じ被害者なの、わかるわよね。悪い軍国主義者は吊るされたわ、当然よね。
同じ被害者が被害者に賠償を求めるのは変よね、わかる。
人民は偉大な指導者の元で日本には賠償を求めないわ。そのかわり戦争の責任をきちんと受け止めて反省して欲しいの。
そう、ずっとよ。ずぅっとずっと。いい。お約束。」
846: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:21:17 ID:2IfMATlT(4/4)調 AAS
>>842
＞いわゆるＡ級戦犯について「戦争犯罪人であるという認識をしている」と述べた。
これウソだよ。おれ中継見てたから。東京裁判に云々してただけ。
847: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:21:55 ID:hLRR+PbC(1/2)調 AAS
国益≠売国企業の利益
支那に配慮しろなんて言ってるのは売国奴って事だ
848(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:22:01 ID:5jW5Vx2Z(3/4)調 AAS
>>842
なんだかんだいってもちゃんと参拝してるぞ、小泉は。
そんなことよりも、
＞「国立追悼施設の建立を急げ」
ナベツネとナカソネのしにやがれ！
849: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:22:27 ID:dh1gnw3c(2/2)調 AAS
＜オーストラリア＞中国領事が亡命申請
豪州には中国の秘密情報員らが何千人もいるとも述べた。
さらにｹﾞﾗｗ
850(1): 825 2005/06/05(日) 16:22:43 ID:1ZGeSV0X(5/6)調 AAS
この間ヒトラーみたいだとか言って、
イタリアかどっかの首相がドイツの首相を皮肉ったらしいが、
その事でドイツ側が謝罪を要求して、言った方も謝ったな。
中国に言わせて見れば、これが世界的常識らしいが、みんなはどう思う？
いや、しかし宗教の問題も絡んでますから一緒には出来ないと言うのが、
俺の感想だけど。
851: 825 2005/06/05(日) 16:25:11 ID:1ZGeSV0X(6/6)調 AAS
>>845
俺も北京在住だけど、そっちも色々大変でしょう。
まあ、お互い頑張りましょう。
852: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:25:16 ID:P6ydlf3Y(1)調 AAS
戦犯は邪神として扱うのか？
853(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:25:25 ID:BV3tBwj/(3/4)調 AAS
>>848
そんな愛国心あふれる貴方に是非入ってもらいたい組織があります。
神道政治連盟外部ﾘﾝｸ:www.sinseiren.org
「国立追悼施設」建設の阻止と、引き続き首相の靖國神社参拝の定着化を求める団体で、
自民党小泉や安倍の重要な支持団体。
854(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:25:40 ID:ThFbRbht(12/17)調 AAS
何をどんな風に中国に話せば、
靖国参拝中止が日本側の外交カードになるのか。
誰も教えてくれない。
いいさ。強く生きていくさ。
855: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:26:04 ID:na20xl0C(3/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yasukuni.or.jp
曲解される｢講和条約｣
毎日の連載記事は､A級戦犯合祀はサンフランシスコ講和条約に抵触するかのような書き
方をしている｡講和条約第11条の｢日本国は､極東国際軍事裁判所ならびに国内外の他の
連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し････｣を引用し､これを否定すれば｢戦後体制の根幹
を否定することになる｣と言う｡つまり､A級戦犯合祀はこの講和条約に違反するというの
である｡しかし､サンフランシスコ講和条約が果たしてそのような意味を含んでいるのだ
ろうか｡この点を大原教授に聞いた｡
確かに､サンフランシスコ講和条約の第11条には､毎日が言うように｢日本国は極東国
際軍事裁判所及び日本国内外裁判を受諾し……｣という箇所がある｡しかし､実はこの
｢裁判｣に当たる英語の原文は｢judgement｣なんです｡ふつう｢judgement｣は｢判決｣と訳さ
れる｡裁判なら｢trial｣という言葉が使われるはずです｡もともとは｢判決｣と訳していたの
を最終段階で｢裁判｣に変えたことは資料の上で明らかです｡では､なぜ｢judgement｣を
｢裁判｣と訳したのか｡
そこで､当時､外務省条約局にいた藤里万里さんに直接お聞きしたら､当時の記憶は定
かではないが､｢判決｣と訳すのが正しいと言われる｡｢裁判｣と変えられた理由はよく分か
らないが､東京裁判は日本国政府とは無関係に連合国が行った軍事裁判であり､｢判決を
受諾する｣というのはあくまで各被告についてのことであり､国が｢判決を受諾する｣と言
うのはちょっと言葉の座りが悪いから､｢裁判を受諾する｣という表現に変えたのであろ
うと推測されていました｡
856: 855の続き 2005/06/05(日) 16:28:39 ID:na20xl0C(4/4)調 AAS
結局のところ､連合国がこの11条に込めた意味というのは､こういうことです｡講和
条約が発効すると､占領中になされたもろもろの政策はすべて失効し､東京裁判などの
戦争裁判で有罪を宣告されて投獄されている戦犯も釈放されねばならない｡日本に対
する戦争裁判の最後の判決は昭和２６年４月ですから､そこで重刑を受けた戦犯でも1年
かそこらで釈放されることもありうる｡連合国としてはそれは困る｡だから､投獄されて
いる戦犯を赦免したり､減刑したり､仮出獄させる権限は､連合国側との了承の下でやら
ねばならず､日本国政府のみで勝手にやってはいけないということを取り決めた｡これが
１１条の意図なのです｡
だから､毎日は第１１条の前半部分だけを引用していますが､その後の部分に､戦犯の
赦免､減刑､仮出獄につ いては､連合国の決定が必要だという条文が続いています｡つま
り､これは東京裁判の判決の効力を講和条約が発効した後も維持させるために入れた条
項で､重点は条文の後半部分にあり､毎日が引用した前半はその説明文なのです｡事実､
当時の国会においても､外務省の西村熊雄条約局長がそうした趣旨の答弁をしています｡
ですから､講和条約発効後は､投獄されている戦犯の方々の赦免･釈放などは国際問題
となるけれども､それ以 外の事柄で日本国政府や日本国民が戦犯として亡くなられた人
々をどう処遇するかということは､日本国民自身の判断に委ねられるべきであって､サン
フランシスコ講和条約とはなんら関係がない事柄なのです｡
また､もし､戦犯合祀が国際問題になるのであれば､出獄された方々の処遇も国際問題
になるはずです｡しかし､例えば中曽根さんと同じ改進党に属し､総裁までやった重光葵
さんは､A級戦犯として禁固７年の判決を受けたけれども､その後外務大臣までされ､日ソ
交渉の立役者でもあった｡あるいは､賀屋興宣さんは終身禁固刑に処せられた｡しかし､釈
放後､衆議院議員になり､法務大臣までされた｡仮にA級戦犯合祀が講和条約違反との見方
が正しいとすれば､このお２人の復権は当然講和条約違反ということになるのではない
か｡しかし､そうした批判は連合国からはまったくなかった｡ こう考えますと､サンフラ
ンシスコ講和条約によってA級戦犯合祀が拘束されるといったようなことは､法理論から
見ても全然話にならない｡
857: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:28:43 ID:+N/0BKyV(5/5)調 AAS
中国は建国以来、どのくらいの自国民を殺したのか？スターリン以上の史上最悪の
圧制国家です。天安門でも武器を持たない学生を３０００人以上殺してます。
つまり靖国を言う資格があるのかと思われ。
858: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:29:42 ID:56R8IRt4(11/11)調 AAS
>>853
そんな反日心溢れる貴方が既に所属しているであろう組織
朝鮮総連 外部ﾘﾝｸ[htm]:www.chongryon.com
朝鮮人による日本の乗っ取りを企む悪の秘密結社。
構成員はクマとの共通部分を遺伝子に持つと云われる
亜人類、チョーセンジン(w
859: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:30:21 ID:fXyi+jTt(3/22)調 AAS
>840 ：名無しさん＠５周年：2005/06/05(日) 16:17:10 ID:Jd5KKW4R
>つまり、経団連のいう事を聞けと？
経団連ね、工場や社員を人質に取られて中国の意を受けてる人たちね。
しかし、「中国進出は危険」と言う話は前からあったのだから自業自得。
860: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 16:31:20 ID:CVbA4BNT(1)調 AAS
って言うか
まだ生きていたのか中曽根
そっちの方が驚きだｗ
861: 名無しさん＠５周年 [ ] 2005/06/05(日) 16:32:19 ID:ggGk1YOD(1)調 AAS
【中国】「13億で売却」昭和天皇、天皇陛下、皇太子様の肖像が商標登録申請に【06/05】
2chｽﾚ:news4plus
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