[過去ﾛｸﾞ] 【靖国問題】「国益を考えるべき」 中曽根元首相、参拝中止促す★４ (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
698: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:48:59 ID:CRQw7FmN(1)調 AAS
引退したんなら大人しく俳句でも詠んでろ。
699: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:49:03 ID:MMUSPHlG(1)調 AAS
>>1
何をもって国益とするのか？
金儲けることか？
無礼な国と付き合う事か？
内政・宗教・文化に対する干渉に折れることか？
700: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:51:16 ID:NlpThHiN(1)調 AAS
『日本国家全体の利益』
若手の頃、税金不払い運動を拡大して群馬で票を稼いだ国賊が中曽根。
『群馬県だけは税金が安くなるようにします』
それを恥ずかしげもなく 本人自身が まるで武勇伝のようにふれまわってた。
そんなおまえが『日本国家全体の利益』とか言っても 説得力ゼロ。
701: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:51:34 ID:VCg9cVx0(7/7)調 AAS
>696
結果論だけでしか語れない奴は悲しいな。
結果を出すためには過程を踏まなきゃいけないのに。
同じ結果でも遅いと早いとでは全然違う。
時間は二度と元には戻らんのだからな。
そんなことも分からんプロって一体なんだよｗｗｗｗｗ
702: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:51:52 ID:r/AJe7sy(3/9)調 AAS
>>681
もちつけ
確かに日本が米軍事植民地憲法破棄して核武装など軍事力を圧倒的に強化することで、
アメリカとの対等な関係構築が必要であることは一致している
おまえがあせらなくともアメは世界から撤退するだろうし
日本は核武装して極東全土の安保をやらざるえなくなるだろう
支那もつぶれる
あんまり粘着するとアメの犬、大勲位に怒られるぞ
703: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:52:30 ID:+MspXoDp(1)調 AAS
>>617
>前科者として扱わない（法務死）とはしたものの、東京裁判自体は受諾した状態なので
>中途半端なのよね。
東京裁判自体の受諾ではない。東京裁判の判決の受諾。
東京裁判で被告とされたのは個人で、国家ではない。
日本国家は軍事裁判には直接のかかわりを持たない。
日本国家が連合国に代わって国内の受刑者の刑を執行する責任を負うため
に「受諾」という行為が必要となる。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nipponkaigi.org
サンフランシスコ平和条約第十一条の意味は、
連合国側の軍事法廷が日本人被告に言渡した刑の執行を、日本政府に引受けさせる
受刑者を講和成立後も巣鴨に収監し続ける。
受刑者の釈放は連合国の許可がいるという意味。
704(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:52:48 ID:QRFPSCUD(9/13)調 AAS
>>896
>俺が言ってるのはどの問題もアメリカの言いなりってことだ。
どの問題もアメリカの言いなりという議論ではなくて、
牛肉輸入について議論していたと思いますが。
で、牛肉問題は経済的なものだから、経済的な解決もありだと
いうのが私の意見。別に魂を売り渡すとかいう話ではない。
貿易とは相手があって成り立つものである以上、妥協というのは
必然的に内在しているのであって、それを否定するかのような
主張は失当だよ。
対して、精神的なものは、金銭的勘定で妥結すべきではないと
いっているのよ。
仮に、アメリカが精神的なものにまで介入してくれば、それは
戦ってしかるべきだと思うよ。
705: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:53:35 ID:rOaNe4NL(5/5)調 AAS
>>696
単純な話、おまえは核でも持って日本がアメリカの傘から離れるべきだ
と考えているの？ 経済ではどうする？ よく言われることだけど、
アメリカの日本における比重って、日本のアメリカに対するそれとは
比べ物にならんくらい軽いだろう。つまり、代替も可能ということだ。
そのへんはどう考えるのだ？
706(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:53:43 ID:apY0v+fk(19/52)調 AAS
>>693
経済と精神を分けた？
おまえの言う精神て何だ？
参拝するかどうかか？？
自動車買うかどうか、郵政民営化するかどうか、牛肉を輸入するかどうか、
金が絡むと精神論じゃなくなるのか？？失笑
それら全て、どう考え、どう結論出すかは日本人が決定することだろ？
そこには日本の文化や歴史が反映されて当然。
どの問題でも精神論は絡んで来るんだよ。
都合のいいところだけ、経済問題だから構わないなんて言い訳するなｗ
707: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:54:11 ID:zM07ldkd(1)調 AAS
中曽根はバカ
708: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:55:19 ID:yzl/wekx(1/2)調 AAS
一度合祀すれば、神社を解体しない限り、霊魂はその神社に残る。
合祀されている神社を解体しないまま、別の神社に合祀すれば、
霊魂は2つの神社に存在（？）するようになる。
709(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:56:49 ID:apY0v+fk(20/52)調 AAS
>>704
なんで牛肉問題に固執しる必要があるんだよｗ
牛でも飼ってるのか？？失笑
俺の最初から言ってることを読んでない証拠だなｗ
だから「じゃあいつ再開するんだ？」なんてアホなこと聞いてくるんだろｗ
俺はアメリカに対する日本政府の軟弱な姿勢を問題にしてるんだよ。
肉の話だけしたければ、肉スレッド立てろｗ
710: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:58:35 ID:10DyC4um(1/2)調 AAS
理論武装。
処刑された犯罪人を身内が追悼してはいけない、ということはない。
別に、全戦争関係死者の慰霊碑作ってもいいが、どうせ小泉靖国も行くよ。
711: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:58:45 ID:mpuf/d4O(11/13)調 AAS
まあ、アメリカは中国の日本に対する恫喝のエスカレートにたいする
歯止めになってるからなあ。もし、日本単独でアメリカがいなければ
中国はもっと理不尽な要求を次々に日本につき付け、軍事的にも恫喝
してるだろうな。中国の核にたいする抑止は、残念ながら在日米軍の
存在以外にないわけで。（もちろん、アメリカの対中政策の影響をモ
ロに受けるというリスクはあるが許容範囲）
それを中国自身が知ってるから、日米の離間に必死だし。
まあ、寡聞にしてアメリカが中国みたいに講和条約で解決済みの問題を
恫喝（たまにマイルドな恫喝をするのは否定センが）のネタにしたとは
聞かないし、中国みたいに大使館を襲撃しておいて謝罪なし、って事も
ないので、やはり中国とは理不尽さのレベルがちがうだろうな。
中国がヤクザの恐喝だが、アメリカは強引な交渉の範囲、これは動かない。
712(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:58:46 ID:QRFPSCUD(10/13)調 AAS
>>706
経済的な部分と精神的な部分の境界については、見解はいろいろ
考えられるが、区別して論じることは問題の所在をつかむためにも
有益だ。
自動車を買うかどうかなんて、純経済的な問題と考えてほとんど
異論ないだろうし、牛肉の基準なんてのは、国民の安全に関わる
ことだから多少精神的なものも関わってくる。だからこそもめて
いるんだよね。
そして、靖国が純精神的自由に関するものであることも異論ない
でしょう。
区別せずに一緒くたにするのは、議論を混乱させるだけだよ。
713: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 11:59:56 ID:S+m2o9e9(1)調 AAS
結局、中曽根は自分が屈してしまったので、小泉にも屈してもらわないと、
自分のヘタレ度がクローズアップされ、失政として追及されることになる。
それが嫌だから、自己名誉保身のために、参拝中止を促してるだけじゃないのか？
今日の東條英機のお孫さんの話を聞いてそうｵﾓﾀ。
714: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:00:01 ID:ThFbRbht(5/17)調 AAS
>>688
日本て金持ちだったのか。
もう大人なんて信じない。
>>692
ODAも出さず、
要求が来たら「それは我が国の利益になりますか？」と聞き返し、
何もなければ笑って断り、
中国国内世論は中国の国内問題ですと微笑み、
領土領海を侵犯されたら血相変えて追い回し、顔を真っ赤にして怒る。
そんな関係から始めたいなぁ。＞日中
別にこちらから要求してることなんてないんだから。
715: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:02:30 ID:QRFPSCUD(11/13)調 AAS
>>709
ああ、ごめん。
牛肉については自分は、「衛生に関わることであり、厳格に
対応すべきではあるが、一定の安全が確保されれば、最終的には
妥結する」との考えだよ。
しかしだからといって、靖国で妥協することにはつながらない
というのは既に述べたとおり。
716(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:05:16 ID:UZBn5SDj(14/20)調 AAS
日本がアメリカに弱腰？
それもマスコミが作り上げた固定観念ではないか？
実際はアメリカ市場で莫大に儲けてる。
国も守ってもらってる。
それが気に入らないなら韓国みたいに自主国防でもするのか？
莫大な軍事費・核の保有・海外に日本の軍事基地を置いてもらうよう説得。
これが出来るのか？
717: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:05:40 ID:MuE4EMs+(1)調 AAS
>>547 そのフラッシュおもろい
718(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:05:43 ID:apY0v+fk(21/52)調 AAS
>>712
有益でもなんでない。
精神問題と経済問題を区別して論じようなんて、
対アメリカに対する軟弱姿勢へのただのいい訳だ。
そもそも区別自体が曖昧なうえに、経済問題だから理不尽な要求でも譲っていいなんて考え自体が
卑屈な日本外交を象徴してるじゃないか？失笑
経済問題だから譲ってもいいなんて言ってる奴らが、ほんとに「大人の外交」ができるのか？失笑
自分の都合のいいことろで、「これは精神問題だから譲らない」「これは経済問題だから譲ってもいいんだ」
なんて使い分けるのが落ちｗ
そこに毅然とした大人の外交に対するポリシーの欠片も見えてこないなｗ
719(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:09:52 ID:QRFPSCUD(12/13)調 AAS
>>718
>そもそも区別自体が曖昧なうえに、経済問題だから理不尽な要求でも譲っていい
>なんて考え自体が 卑屈な日本外交を象徴してるじゃないか？失笑
区別が一義的に明確なものなんて、社会科学においてはそれ程多くはないよ。
また、経済問題であれば、「経済的判断として、トータルで儲かるか」という
点で妥協可能だと云っているのであって、全く判断基準がないわけではない。
というか、あなたは取引において相手方と妥協したことがないのですか？ｗ
これ以上は見解の相違だから議論しませんが、議論の妥当性については
掲示板閲覧の第三者に判断してもらいましょうや。
720: (´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA 2005/06/05(日) 12:10:16 ID:6niVr1nM(1)調 AAS
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 靖国参拝を中止すると、国益を失う。中曽根の失敗は繰りかえさない。
721(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:11:50 ID:O78HXIFb(1)調 AAS
何が国益だよ
何が国の威信だよ
ネギが値上がりして、吼えズラかくなよ
722: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:11:54 ID:apY0v+fk(22/52)調 AAS
>>716
ほんと民間企業はがんばってるよなｗ
野球でも日本人はがんばってるしｗ
そういえばＧＷ中、日本の政治家はアメリカ詣でに忙しかったようでｗ
少しは政治も民間を見習っってほしいもんだ。失笑
723: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:11:55 ID:mpuf/d4O(12/13)調 AAS
いや、日米離間に必死やな。
724(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:13:54 ID:rrHBPULx(1)調 AAS
買収されているな。
総理時代参拝を中止したが、その時も金を貰ったらしいと噂はあった。
725: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:15:31 ID:ThFbRbht(6/17)調 AAS
>>721
うっ。
でも、中国産しいたけはもう全然食べてない。
外食でも、しいたけ入りのは食べないようにしてるよ。
ネギもなのか・・orz
726: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:15:34 ID:eH59BrXv(1)調 AAS
中国にクンニされたか
727: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:15:36 ID:10DyC4um(2/2)調 AAS
>>721
中国元切り上げで、どうせその内上がるよ。
728: 2005/06/05(日) 12:15:55 ID:enX9ITL+(1)調 AA×
729: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:16:35 ID:sLvUBwT/(1)調 AAS
作法はこのように自分の身を守る鎧なのである。そしてそのルールを必要としない人たちは、
作法を必要としないといっていいだろう。そして、その作法を必要としない人たちを動物と呼ぶか、
或いは人間の自然な姿と呼ぶかは、その人々の考えによって違うであろう。
そして私はといえば、私は糊の利いた裃の肩衣が美しいように、男を美しくするものは作法
であるというふうに考える人間である。
以前、夏のさかりに熊本を訪れ、有名な道場の龍驤館で、少年たちと剣道の稽古をしたのち、
全身にしたたる汗のまま、正坐をして、先輩格の少年が、はりさけるような声で、
「神ぜえーん」
と号令をかけ、神前に礼をしたときのさわやかさは忘れがたい。それは暑熱の布地を一気に
引き裂くような涼しさだった。私は作法というものが、どんなに若者を美しくするか、それに比べて、
作法のない世界に住んでいる若者たちは、どんなに魅力がないか、と言う実例を見る気がした。
三島由紀夫 「若きサムライのために」
730: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:18:12 ID:UZBn5SDj(15/20)調 AAS
中国産の農産物は非常に危険だ。
中国でも水につけておいて置く。
料理店で中国のネギを使ったら手がはれ上がったと言ってた。
それ以来中国産の農産物は使用していないそうだ。
731: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:19:35 ID:ThFbRbht(7/17)調 AAS
外国産野菜は農薬が恐い。
これ結構一般レベルに染み渡ってると思うよ。
732: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:21:10 ID:/p2LuQ3M(1)調 AAS
>>724
中曽根の事だから
十分にあり得る。
733: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:23:52 ID:m8dZzNY9(4/5)調 AAS
チャイナ産は論外だけど、最近の野菜は全般的に日持ちが悪いね
734(1): fisherman 2005/06/05(日) 12:26:03 ID:nJ9GZD/D(1/8)調 AAS
歴代首相がこの時期に小泉首相が靖国に参拝することに対して慎重姿勢を
表明したそうだが、まあ、それがまともな政治的判断だと思えるがね。
735(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:31:43 ID:QRFPSCUD(13/13)調 AAS
>>734
日本の首相は、その時の国民から権力の正当性を受けているので
あって、歴代首相からの禅譲ではない。
また、歴代首相というのならば、中曽根以前の歴代首相の意見も
参照しなければ意味がないのではないかな。
736: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:32:45 ID:Wer8AqHm(1)調 AAS
早く死ねよ馬鹿曽根
737: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:33:39 ID:adWns8qO(1)調 AAS
今の内閣は今の内閣。
内容はともかくなぜ「元総理」が口を出すのよ
738: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:35:39 ID:L3JglPYG(1)調 AAS
中国様のために靖国神社の参拝を止めますと言った人だからな・・・
まあ、比例候補から中曽根を外したのは正解だったな
739: fisherman 2005/06/05(日) 12:36:36 ID:nJ9GZD/D(2/8)調 AAS
>>735
別に歴代首相の意見を聞かなければならないということではないよ。
要は政治的判断として、日本が中国との関係をこれ以上こじらすことは
日本のためにならないと歴代首相が言うことをとおして、小泉に再考を
促すようにするものでしょうに。
740: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:37:02 ID:Mc6CEscd(1/6)調 AAS
浮沈空母おやじ、中曽根も年をとったねえ・・・
ちなみにこの人、レイテ沖海戦で戦艦長門に乗ってたんだよね。
そのころは、まだ新米の中尉だったけどさ。
741: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:37:28 ID:apY0v+fk(23/52)調 AAS
>>719
＞区別が一義的に明確なものなんて、社会科学においてはそれ程多くはないよ。
だから何だよｗ
＞また、経済問題であれば、「経済的判断として、トータルで儲かるか」という
点で妥協可能だと云っているのであって、全く判断基準がないわけではない。
トータルで儲かる？
馬鹿らしい。
儲かる儲からないで判断してるなら敢えて卑屈とは言わない。
儲からない、明らかに日本に不利な要求でも、ことごとく呑まされてるだろうがｗ
そんな「儲かるか儲からないか」で判断するなら、中国と仲良くやって中国で儲けろよｗ
魂売ってなｗ
＞というか、あなたは取引において相手方と妥協したことがないのですか？ｗ
はあ？中国とは妥協しないんだろ？
曖昧な精神論かざしてさｗ
アホ丸だしだなｗ
742(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:51:10 ID:ThFbRbht(8/17)調 AAS
何で米産牛肉の話が出てくるんだろう。
靖国も米産牛肉も両方断るべきだといいたいのかな。
それは靖国拒否意見の上乗せ意見であって、
あまり牛肉の話ばかりしたらスレ違いだよ。
743: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:56:03 ID:7L+geGeL(1)調 AAS
対欧米にばっかり「ＮＯと言える日本」を
実践してきた弊害か……
744: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:57:56 ID:9/7nK8xX(1/2)調 AAS
中曽根の業績
（１）エリート福田を裏切って、小卒の田中を首相にした。土建国家、予算チェック機関としての議会の形骸化は、こいつから始まる
（２）バブル経済の煽り屋 首都圏の土地バブルは、中曽根無しに語れない。
（３）留学生１０万人計画 相手の経済力を無視した留学生計画で日本国内の不法残留・犯罪の多発に貢献した
（４）靖国参拝問題 不沈空母発言などで、中国を挑発した挙句に、参拝中止の前例をつくり、日本国内への中国の介入を大いに促進した
745(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 12:57:58 ID:apY0v+fk(24/52)調 AAS
>>742
＞靖国も米産牛肉も両方断るべきだといいたいのかな。
あんたみたいにそういう誤解する奴がでてくるから、牛肉にこだわるアホを追っ払ったんだよｗ
言ってるのは、中国だろうがアメリカだろうが相手がどこであれ、いい加減で理不尽な要求には毅然としておけってこと。
これまでの日本の政治家には、そういった一貫したポリシーがないということ。
746(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:01:47 ID:ThFbRbht(9/17)調 AAS
だから、>>745は靖国参拝中止要請は断固はねのけるんだろう。
それでいいしゃないか。
昼飯でも食おう。
747: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:03:19 ID:A/jIZ9Kd(1)調 AAS
無償と技術で３０００億か、、、、これが賠償にあたるなら安いね
有償は３兆、、、、、、、、、、、
たいしたことねーな対中ＯＤＡ
748: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:03:39 ID:rm7qAMbv(1/2)調 AAS
基本認識として、書いておくけど。
靖国参拝が、中国の国民感情を傷つけるというのは、ウソだな。
単なる外交カードだよ。
中国の靖国参拝批判は、１９８５年 （昭和６０年） から。
昭和２１年 ４月２８日 a項戦犯容疑者２８名の起訴状発表
昭和２１年 ５月 ３日 特別法廷（旧陸軍士官学校大講堂）にて東京裁判開廷
昭和２３年 ４月１６日 東京裁判の審理終了
昭和２３年１１月１２日 東京裁判結審（絞首刑７名、無期禁固１６名、有期禁固２名、免訴３名）
昭和２３年１２月２３日 巣鴨プリズン刑場にて絞首刑７名の死刑執行、久保山火葬場で火葬
昭和２３年１２月２４日 a項戦犯１７名釈放、ＧＨＱがa項裁判の終了を発表
昭和２８年 ８月 ３日 「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」「法務死」
昭和３１年 ４月１９日 厚生省社会援護局長「靖国神社合祀事務協力について」発行
昭和３４年 ４月 ６日 bc項受難者３４６柱、靖国神社へ合祀
昭和３４年１０月１７日 bc項受難者４７９柱、靖国神社へ合祀
昭和４２年１０月１８日 戦争裁判受難者１１４柱、靖国神社へ合祀
昭和５３年１０月１７日 a項受難者、刑死７柱、獄死７柱、靖国神社に合祀（同年、日中平和友好条約締結）
昭和５４年 ８月１５日 大平首相靖国参拝
昭和５５年 ８月１５日 鈴木首相靖国参拝
昭和５６年 ８月１５日 鈴木首相靖国参拝
昭和５８年 ８月１５日 中曽根首相靖国参拝
昭和５９年 ８月１５日 中曽根首相靖国参拝項
昭和６０年 ８月 ７日 朝日新聞が靖国参拝を「中国が厳しい視線で凝視している」と掲載
昭和６０年 ８月１５日 中曽根首相靖国参拝
つまり、朝日が火をつけて、中国がそれを利用し、中曽根が中国を餌付けをしたということだ。
749(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:05:37 ID:apY0v+fk(25/52)調 AAS
>>746
もちろんだ。
ただ、そこでアメリカとは譲歩してもいい。なぜなら経済問題だから。
なんて言ってるアホは、消えろってことｗ
ポリシーも糞もない日本の政治家と同じだよｗ
750: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:07:30 ID:Yq6tKSt0(1)調 AAS
小泉は靖国に参拝しろ。同時に核兵器と原子力潜水艦の製造も開始しろ。
必ず中国とは戦争になる。中国は自国内の不満を外に向けさせるために、
必ず日本に対する侵略戦争を開始する。
核兵器と原子力潜水艦がなければやられ放題だ。いかなる犠牲を払ってでも
開発すべきである。
751: fisherman 2005/06/05(日) 13:10:05 ID:nJ9GZD/D(3/8)調 AAS
また、日本は核兵器持つべきだ、なんて言うやつがいるが、平和ボケもいいとこだ。
752(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:12:10 ID:J4l0b4Xd(1)調 AAS
日本の国益を米国に売りまくった中曽根が何ほざいてんねん！
753(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:17:20 ID:mpuf/d4O(13/13)調 AAS
>>749
>ただ、そこでアメリカとは譲歩してもいい。なぜなら経済問題だから。
譲歩するかどうかどうかは別にして、アメリカとは交渉の枠組みあるかぎり
交渉するしかないでしょう。
ただ、中国とは交渉の枠組みがない。日本の在外公館への襲撃を仕掛ける、
副首相は小泉との会談をドタキャンする。
なんかワザトごちゃごちゃにしてる人がいるけど。国際関係で100％善人なんていな
いからこそ交渉が必要なんだが、中国は100％悪人だから今のところ譲歩しようがない。
754: fisherman 2005/06/05(日) 13:21:20 ID:nJ9GZD/D(4/8)調 AAS
>>752
ま、その点では小泉も同じようなものだ。
755: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:24:16 ID:HMlO5aLf(1)調 AAS
自分が風見鶏と認めたくないのは分かるが、自分でも最近の小泉首相を見るとそう思える。自分の分を今になって
分かり始めたがもう遅いと思う。
756: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:27:31 ID:o0fjdNR3(1/2)調 AAS
どっちにしろ小泉はもう終わり
はい次いってみよー
757: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:29:16 ID:Nn4rKc0B(1)調 AAS
【日韓】大江健三郎氏、韓国で「腐ったトマトは小泉首相が来るまで投げずに我慢せよ」[06/05]
2chｽﾚ:news4plus
758: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:33:25 ID:E4dyix/k(1)調 AAS
安保理入りで中国が、拒否権使うぞ！と言い出すぎりぎりの段階で
「やっぱ参拝しないよ。中国のこと考えて」とか言い出して
中国側に、靖国以上の譲歩をさせずに、拒否権を使わせなくする予感。
759: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:33:44 ID:XmjNw+M3(1/3)調 AAS
もう内外靖国参拝反対で意見が固まったね。
小泉は参拝を止めて退陣しかない。
760: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:34:31 ID:SbKMvTfq(1)調 AAS
国益を考えて名簿から削除された老人が、
日本国総理大臣を批判するな。
761: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:34:45 ID:apY0v+fk(26/52)調 AAS
>>753
言い訳が見苦しいぞｗ
どうにかしてアメリカへの軟弱姿勢を正当化しようと必死ですなｗ
762(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:37:45 ID:zVNwo3Ya(1/4)調 AAS
一レスすると、すぐ消える反対派が多い気がするのはなぜ！？
もともと、参拝するって公約掲げて首相になってるんだから、
今更やめる必要もない。
中国なんて、絶えず日本にいちゃもんつける口実考えているんだから。
新幹線の技術を中国に盗まれずに済みそうだから、このまま参拝を続けるのが
よろしい。
763: http:// YahooBB219056184085.bbtec.net.2ch.net/ [high] 2005/06/05(日) 13:37:45 ID:RxvHT0FQ(1)調 AAS
motenai
764: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:38:43 ID:HG/HAsJl(1)調 AAS
ＴＢＳ「漁船事件は韓国領対馬を日本が実効支配してるから起こった」
2chｽﾚ:news
765: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:46:08 ID:yh/Bv2Z7(1)調 AAS
中曽根は尿漏れオムツでもはいて田舎でおとなしくしてろ
766(4): fisherman 2005/06/05(日) 13:46:16 ID:nJ9GZD/D(5/8)調 AAS
>>762
対中国との経済取引は年々増大しており、アメリカとほぼ並んでいる。
これからの中国経済を抜きに、日本経済は語れないよ。
767: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:49:06 ID:UxghGCvJ(6/22)調 AAS
>>766
でそれが靖国参拝と何の関係が有るんだ？
小泉が靖国を参拝すると中国と日本が経済断交するってかｗ、
冷戦中の米ソですら盛んに貿易してたのに。
768: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:50:36 ID:zVNwo3Ya(2/4)調 AAS
>>766
中国の代わりなんてどこにでもある。
元が切り上げられたら、大ダメージを被るのは日本だ。
インド・ベトナムなどに分散投資し、リスクの低減をはかることが
利益確保のために重要だ。
中国を重視しすぎる姿勢は危険だ。
それよりも、バブルがはじける前に、中国から撤退するタイミングを
考えるべきだね。
769(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:52:14 ID:rm7qAMbv(2/2)調 AAS
>>766
中国なんてただの組立工場。
元の切り上げ問題が盛り上がっているので、会社ではここ１，２年で
最後の荒稼ぎをしてから縮小していく方針が決まりましたが？
中国にそんな幻想を抱くなんて・・・無職か学生ですか？
770(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:54:41 ID:SrHvuvTZ(1)調 AAS
>>766
今のうちに手を引いたほうが傷は少なくてすむと思うが。
遅れれば遅れるだけ大変なことになる。
771: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:56:00 ID:XmjNw+M3(2/3)調 AAS
メディアを見ると本当に四面楚歌状態でよく持っていると思うよ。
でもねえ中国は親中派に歴史だけ譲歩する知中なんて認めないし
あの人ら反対している日本人の大部分が中国の国益優先で動いているのしょうね。
靖国よりこっちが問題
772(2): fisherman 2005/06/05(日) 13:56:13 ID:nJ9GZD/D(6/8)調 AAS
>>769
バカだねえ。どんなアホエコノミストでも中国が低賃金による
単なる生産基地としての重要性だけしかないと考えているわけ
ないのだが。さまざまなリスク要因はあるにせよ、中国の広大
なマーケットとの可能性を視野にいれ、各企業は海外展開を
おこなっているわけ。
773: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:56:27 ID:o0fjdNR3(2/2)調 AAS
何の力もない奴が手を引けだのなんだの偉そうに
774(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:58:29 ID:7OGKkOg+(1)調 AAS
ウヨが経済を語ってるｗ
775(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 13:59:23 ID:zVNwo3Ya(3/4)調 AAS
>>772
靖国問題は、経済問題といいたいのか？
そもそも、貿易ができなくなって困るのは中国の方じゃないのか！？
日本の代わりは無いが、中国の代わりはいくらでもあるっちゅーのに。
776: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:00:58 ID:Mc6CEscd(2/6)調 AAS
>770
もう今更手を引く事なんて出来ませんよ。
向こうも引く事ができない事が解ってるから、これだけ強気に出てこれるんだ。
そんな夢みたいな事を威勢良くほざいても、出来ないものは出来ない
777: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:01:16 ID:QavAseEZ(1)調 AAS
中国との経済取引が増加した結果、製品価格が
下がり、デフレになり、製造業が衰退し、失業者
が増加し、定職につけないニートな若者が街に
あふれている。
中国と国交断絶すると、安物の中国製品の流入が
減少し、国内価格が上昇し、製造業が復活し、
失業者が減少し、若者は幸福になれる。
778(2): fisherman 2005/06/05(日) 14:01:50 ID:nJ9GZD/D(7/8)調 AAS
っていうか、２ＣＨニュー速版での中国経済観を民間企業の
採用面接試験で語ったら、速攻で「もう君はいいよ」だと思われ。
779: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:02:34 ID:UxghGCvJ(7/22)調 AAS
>>772
エコノミストが自分の予想を信じて自腹で中国投資してるってか
奴らは競馬の予想屋みたいなもんだｗ
780(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:03:02 ID:JgizEEtH(2/2)調 AAS
朝日が社説で必死に靖国叩きを弁解してますが
ものすごい量の非難が集中したことを暗に物語ってますな。
781: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:04:10 ID:z7U3zlh2(1/6)調 AAS
もうここまでくると
今後３００年間は靖国問題が続くぜ
782: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:05:45 ID:zVNwo3Ya(4/4)調 AAS
>>778
釣り師にマジレスするのもなぁ。
783: fisherman 2005/06/05(日) 14:06:19 ID:nJ9GZD/D(8/8)調 AAS
>>775
中国から日本への輸出だけでなく、日本から中国への輸出も盛んです。
日本の鉄鋼などが好調なのは中国需要。別に中国経済はオールオッケー
というわけではないが、リスクも踏まえたうえでも、中国経済は、日本に
とって決して無視できないものである。中国がなくったって、ほかの国が
あるなんてこというのはバカと公言しているようなもの。
784: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:06:56 ID:UxghGCvJ(8/22)調 AAS
>>778
チャイナリスクを考慮せずに中国投資してる所なら止めたほうが良いな
ヤオハンみたいにケツの毛まで抜かれてアボンて事になりかねん。
785: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:07:41 ID:z7U3zlh2(2/6)調 AAS
>>780
衆愚の軽薄ななナショナリズムには困ったものだ
遺族会の組織的な嫌がらせか
786: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:09:03 ID:UxghGCvJ(9/22)調 AAS
と衆愚の一人が申しております。
787: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:09:04 ID:apY0v+fk(27/52)調 AAS
黄色人同士ならぎゃーぎゃー騒いで、白人にはヘコヘコか。
虫唾がはしるなｗ
788: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:11:15 ID:XmjNw+M3(3/3)調 AAS
経済もいいけど、関係がいいとそれに漬け込んで経済でもさまざまな
無償に近いの物と技術を要求してくるよ。距離を置いた方がいいな。
日本がすべて譲れとは昔からかわらん。
789: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:11:22 ID:UxghGCvJ(10/22)調 AAS
中国が一方的に文句言ってるだけだろ
いつ日本が毛沢東霊廟の参拝に文句言ったんだ？
790(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:11:27 ID:z7U3zlh2(3/6)調 AAS
そもそも、小沢が小渕さんいじめて死なせるから
頭の悪い森と小泉が総理になった
おかげで、日本の政治は大混乱
791: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:13:33 ID:M0anZkQm(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
792(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:13:37 ID:6yPxPlB3(1)調 AAS
農村部の平均年収３万円、都市部の平均月収３万円の国が
どうして魅力的な市場なの？ 素人なんでそこのとこよろしく。
793(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:15:24 ID:2gwpHM1M(1)調 AAS
参拝すれば良いと思うよ。
参拝すればそれ自体がニュースになるし、中国がどういう反応するかもニュースになる。
それで中国って言う国の実態に興味を持つ人が増えるから
あんなことやらこんなことがボロボロ出てきて
カントリーリスクが浮き彫りになって無用なリスクが回避できる。
これが国益。
794(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:16:06 ID:Mc6CEscd(3/6)調 AAS
>792
人間が10億人いるから
795(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:17:52 ID:+N/0BKyV(1/5)調 AAS
中曽根君は、もう下がってよろしい。君の意見は土下だ外交の繰り返し。
短期的には国益でも長いスパンでみたら、国益を損なう。中国の言いなりに
日本をしようとする戦術がまるみえ。靖国を止めても、また次の難癖を
つけてくる。わかりきったことではないか！
796: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:18:12 ID:z7U3zlh2(4/6)調 AAS
>>793
わざわざ問題を起こすこともないだろ
馬鹿のやることだ
797(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:20:56 ID:8lK14Wv3(1)調 AAS
>795
お前はまずちゃんとした日本語覚えろ
798: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:23:44 ID:yzl/wekx(2/2)調 AAS
中曽根なんてもはや思考回路がないんだろ。
799: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:25:01 ID:F1aThQp2(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:nokan2000.nobody.jp
800: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:25:17 ID:Mc6CEscd(4/6)調 AAS
昔はウヨの代名詞みたいに叩かれた中曽根が、いまじゃその弱腰ぶりを叩かれるようになったか・・・
朝日の洗脳は着々と進んでいるようだ。
801: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:25:30 ID:EQrCnEFS(1)調 AAS
おまえこそ国益を考えるべき＞風見鶏ロートル中曽根。さっさと引退しろ。
802: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:25:44 ID:VoJ0/QLV(1)調 AAS
>>794
エンゲル係数が高いので
贅沢品は一切買えないけどねｗ
803: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:26:17 ID:0xvpODLD(1)調 AAS
混乱してるのは売国奴だけだよ>>790
804: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:29:14 ID:RdTbzpOq(1)調 AAS
フジ２００１で中曽根くんのウソが暴かれちゃってたね。
中曽根くんどう釈明するのかね？
805: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:30:29 ID:+N/0BKyV(2/5)調 AAS
>>797
お前は今朝の読売新聞の岡崎さんの論文をよめ！それから、文句をいえ！
爺様に登場の幕はないぞ。中曽根、舞台から降りるべし！
806: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:31:15 ID:VvdQKxKj(1)調 AAS
そろそろ墓に入るのも近いし、自分が
行った行為を今から否定はできんわな。
その結果が、神社・遺族に無理をお願いし、
日本のマスコミには｢遺族は分祀に納得した｣と
ウソを伝え、中国には阿ると。 ┐(´〜`；)┌
807: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:33:17 ID:bTqhUUgn(1)調 AAS
>>762
高速鉄道計画は、靖国参拝関係なく導入されることはないよ
一括導入でない限りはありえない、いくらODA増額を匂わせてもありえないから心配するな
肝心の中共は部分導入と言い切ってるからね
あとは、昨今の先方の情勢見てればないことはわかります。
そもそも造るかどうかさえわからなくなってきた
2000年に着工するはずだったものだよ、本来は
808(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:43:23 ID:VWRizGeP(1)調 AAS
なんだか参拝中止発言があちこちから噴出しはじめたな。
中国になんかもらったに違いない。
そいつらは全部売国奴だ。
注意しろ。
809: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 14:55:31 ID:+9ePUWXH(1)調 AA×
810: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:00:05 ID:z68wmpUX(1)調 AAS
>>808
靖国神社そのものがこんな事まで言い始めてるからな
【社会】「日本人の反発はどうかと」 靖国神社、Ａ級戦犯分祀を拒否…東京裁判への異論理由に★２
2chｽﾚ:newsplus
２chでは受けが良くても、現実の社会では受けは悪いだろうな（ ´∀｀）
811(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:02:38 ID:Mc6CEscd(5/6)調 AAS
小泉は靖国参拝を中止する腹なんだよ
で、そのまま中止すると右方向から文句がでるから、まずは外堀を埋めようとしているのだ
「周りがこれだけ言うのだから、勇気ある決断をした」
って雰囲気にもって生きたいわけ
で、ぎりぎりまで粘って参拝を中止し、中国に「参拝を中止したのだから・・・」
のカードを作ろうとしているわけ
812: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:03:21 ID:HEGbnZJE(2/2)調 AA×
>>198
ID:zNM043Tn
2chｽﾚ:comicnews
813: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:07:11 ID:5jW5Vx2Z(1/4)調 AAS
読売が靖国に宣戦布告！
売国奴バカソネ・ナヴェツネ老害コンビに天誅を！
■［靖国参拝問題］「国立追悼施設の建立を急げ」
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
2chｽﾚ:news4plus
814(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:12:17 ID:UxghGCvJ(11/22)調 AAS
>>811
ごり押しの言うこと聞くならカードにはならない。
815(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:25:54 ID:ThFbRbht(10/17)調 AAS
「日本は我等の真摯なる忠告に耳を傾け、侵略国家であったことを恥じ、
靖国神社参拝を未来永劫行わないことを約束した。
我等は大日本帝国による侵略の被害国として、
今後も日本の行動を注視し、日本が再び同じ過ちを繰り返さぬよう、
よく監督し、ときには指導・忠告をしていかなければならない。」
こんな感じかな。
816: ： [：] 2005/06/05(日) 15:29:14 ID:4dme703D(2/2)調 AAS
>>790
売国クソマスゴミに乗せられて、それを
信じてる喪前が馬鹿なだけの話ニダ。
817: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:31:13 ID:Mc6CEscd(6/6)調 AAS
>814
お前のような単細胞が、日本の外交カードを少なくしていくんだろうね
818: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:31:31 ID:z7U3zlh2(5/6)調 AAS
森、小泉
最低の首相だろ
819: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:35:39 ID:z7U3zlh2(6/6)調 AAS
靖国参拝をやめても
何も困ることはないぜ
820: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:36:49 ID:UZBn5SDj(16/20)調 AAS
靖国参拝を継続しても
何も困ることはないぜ
821: 名無しさん＠５周年 [ ] 2005/06/05(日) 15:39:56 ID:dVPq1tVY(1)調 AAS
東條閣下の遺書です。
我が日本は神国である。
この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。
私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、
現在の状況に対処することを 祈ってやまない。
現在、皇国は不幸にして悲嘆の底に陥っている。
しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、
正義公道は始終一貫して我が国にあるということは少しも疑いを入れない。
また、幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、
彼らの英魂毅魄は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。
殉国の烈士は、決して犬死したものではない。
諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、
日本三千年来の国史の導きに従い、
また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、
もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。
これこそがまことに私の最後の願いである。
思うに、今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、
おかしな理屈や邪説におもねり、雷同する者どもが少なからず
発生するであろう。
しかし諸君にあっては日本男児の真骨頂を堅持していただきたい。
真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。
これだけである。
822: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:40:37 ID:nErwAoT8(1)調 AAS
オランダ サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」
タイ ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」
インドネシア モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」
823: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:47:05 ID:+N/0BKyV(3/5)調 AAS
>>811
小泉さんが参拝を中止し、その後にまた何かを中国が言ってきたら。
後がないのではないか？日本国民はブチきれるのではないか？それが恐ろしい。
824: 名無しさん＠５周年 2005/06/05(日) 15:54:41 ID:ThFbRbht(11/17)調 AAS
>>815は我ながらいい出来だなぁ。
靖国参拝を止めても、日本側が切る外交カードにはならないよ。
だって、
日本は今でも中国の領土領海に領有権を主張しているし、
中国の海底油田を掠めとろうとしているし
対中国ODA廃止なんてとんでもないことを言い出すし。
もう中国に向けての領土的野心は剥き出しだは、
口先で謝っておきながらその謝罪のしるしのODAを廃止しようとするはで、
とんでもない国だから。
今回も、中国が指導してようやく靖国参拝なんて蛮行を止めたぐらいだし。
で、何でこれが日本側のカードになるの？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 177 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.127s