[過去ログ] 【靖国問題】「国益を考えるべき」 中曽根元首相、参拝中止促す★4 (1001レス)
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481
(2): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:06:08 ID:ZXXXQ/Nq(9/14)調 AAS
>>476
とりあえず、>>477って事で徐々にスレの流れを戻そう。

俺が主に戦中の「新聞を使った大衆操作」と言っているのは
この日記の内容を参考にしている。
外部リンク[html]:www.iwanami.co.jp
(岩波かよとか言わないようにな-w-)

当時の新聞では、「アメリカもソ連もユダヤ国家だから同じなのだ!」とか
トンデモ報道が色々なされてたのとかが記録に残ってて面白いよ。
482
(2): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:07:37 ID:o/vonBXZ(1)調 AAS
中曾根って若い頃戦場に借り出されて自分の部下が死ぬところ見てきたはずなのにな
どうしちゃったんだろ?
483: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:09:27 ID:56R8IRt4(8/11)調 AAS
>>482
駆り出されてないんだな、それが。
奴は主計担当だからさ、基本的には金勘定が仕事。
484: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:10:19 ID:LCadzXZQ(1/3)調 AAS
中共のアカの独裁者どもに説教されてもね〜。
まともに相手してる人なんているの?

日本軍より中共の方が100倍は
人民をぬっころしてるでしょ。
485: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:11:05 ID:mpuf/d4O(8/13)調 AAS
>>477

>イタリア国民は、当時吊るされたムソリーニに石投げて喜んでたし。
そういう市民もいた、ということやろね。
ただ、ドーチェ(ムッソリーニ)を惜しむ声もあったという記述は結構見
るよ。

まあ、ムッソリーニの娘だかなんだかが選挙に出られる(確か当選したか
もしれない)というのはある。

未回収のイタリア問題とかバチカンとの関係改善とか功績もあった
のは事実だし。正直、ナチスやらヒトラーは決定的に洒落にならんが
イタリアファシズムちょっと違う。

そういえばマフィアの有るファミリーのボスは対ファシズムの闘士
だったみたいね。パルチザンかどうかは分からんが。
なんか善悪入り乱れる感じな。
486: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:12:46 ID:InCn0Duq(1)調 AAS
亡命希望の元中国外交官、政府の反体制派拉致を証言
外部リンク[htm]:www.yomiuri.co.jp

香港の天安門犠牲者追悼集会、4万5000人が参加
外部リンク[htm]:www.yomiuri.co.jp
487
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:13:26 ID:mpuf/d4O(9/13)調 AAS
>>481
いや、山川出版の世界史参考書程度でも朝日の恥部は幾らでも見られるぞ。
一生懸命陸軍に同調してナチスとの同盟をといてやんの。
488
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:14:03 ID:UN8zHW7f(1/2)調 AAS
靖国というとA級戦犯の合祀が問題としてあげられるが、
靖国はシベリア抑留者は合祀していない。沖縄での市街戦
で死んだ「一般市民」は合祀して、東京大空襲で死んだ「一般市民」は
合祀していない。戦闘中に死んだ兵士は合祀して、訓練中に
死んだ兵士は合祀しない。

こういうのは本当にいいのかな?シベリア抑留で亡くなった方、
戦闘機の訓練等で亡くなった方は「価値のない犬死」かい?
沖縄で死んだ一般人と東京大空襲でなくなった方の差はなに?

ただ、シナ人、半島人を喜ばせるだけの、靖国参拝にしかなってない。
反吐が出るね。死ね!馬鹿!
489
(2): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:16:01 ID:2DDTgHf0(4/4)調 AAS
>>467
それは、軍部が検閲して、マンセーのじゃないと許可出さなかったから。
報道の自由なんてないよ。
490: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:19:10 ID:D0wy8DBB(1)調 AAS
>>482
ヒント:高邁な理想→理想を叶える為の手段→手段を選ぶ理想
491
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:19:18 ID:LCadzXZQ(2/3)調 AAS
>>488
靖国神社のHPくらい見れば?
492: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:19:48 ID:ZXXXQ/Nq(10/14)調 AAS
>>487
ちなみに、>>481の「アメリカとソ連は両方ともユダヤ主義で本質的に同じ」
というトンデモ社説は、昭和18年12月30日の「毎日新聞」の社説( ´∀`)

朝日新聞の記事は、徳峰蘇峰という人が書いてる記事が、>>481の本には
多く記録されてるな。これは「竹槍」「神風」論法。

>>489
軍部の検閲があったのも確かだが、自ら進んでそういうヽ(´ー`)ノマンセー記事を
書いていたのも事実だよ。マスゴミのマスゴミたる所以、って奴ですな。
493
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:20:35 ID:mpuf/d4O(10/13)調 AAS
>>489

自発的協力というのは当該論説記事を読めば分かるし、
図書館で縮刷版とか見るとさらに面白いと思うが。

手法が今の新聞が中国熱を煽るのと同じなんだ
当時のドイツ熱の煽り方。

たしか朝日新聞の戦争協力については単行本の研究もあったはずだ。
思い出したらどっかで紹介するわ。
494
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:22:43 ID:koW3/Jz4(1)調 AAS
つか中曽根が始めたんじゃないの?
495: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:22:57 ID:UN8zHW7f(2/2)調 AAS
>>491
どこみたらいい?

奉納プロレスやってんだな。
496: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:26:20 ID:l4IDlxbm(2/2)調 AAS
>>494
中止しました。
497: 踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ 2005/06/05(日) 01:28:15 ID:Tz50yxWp(2/2)調 AAS
小泉さんも早く靖国に参拝してしまえばいいのに、とっとと靖国に参拝して
しまえば、もう参拝をやめろなんて言われなくて済むのに、今のような
あいまいな態度はかえって危険だ、あいまいな態度を取ると、中国側に
強い態度を取れば日本は譲歩するかもしれないと思われて、中国の反日的
態度をエスカレートさせてしまう事になる、そして、もし参拝をやめたら
中国側は日本を、強い態度を取れば譲歩する国だと思って、また新たな要求
を突きつけては反日的態度をエスカレートするようになってしまうだろう。
つまり、あいまいな態度や参拝をやめるという選択では中国の反日的態度
はエスカレートしてしまうのです、それに対してもし参拝すれば中国側は
強い態度を取っても日本に譲歩させる事はできないと思うから、反日的態度を
抑える事ができるようになるのです。
498: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:29:32 ID:ZXXXQ/Nq(11/14)調 AAS
>>493
おそらく、戦時中に唯一(と言っていいと思うが)、ヽ(´ー`)ノマンセー記事を
書かずにきちんと言論を通したのは、石橋湛山ぐらいなもんだろう。
外部リンク[html]:www.iwanami.co.jp

俺は、石橋湛山がわずか2ヵ月で病気で退陣してしまった事を心から惜しむ
499: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:39:24 ID:M1zVsifT(1)調 AAS
中曽根はヘタレ。

支離滅裂野郎だからいちいちこいつの発言聞いてたら、
日本はダメになる一方。
500: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:40:14 ID:LCadzXZQ(3/3)調 AAS
っていうか、今年は終戦60周年。
で日露戦争終戦100周年。

たぶん、天皇陛下の御親拝があるのでしょう。
小泉首相のここ数年の参拝もそれの地ならしってことで。

多分、8/15に小泉首相参拝。
秋の例大祭に天皇陛下御親拝と思われ。
501: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:40:30 ID:RgOTu1Ln(1)調 AAS
アジアもアフリカも解放されて、自由になったんだからよかったじゃないか。
502
(1): 防人 2005/06/05(日) 01:50:38 ID:25geQjw4(1/2)調 AAS
戦争の勝敗は優劣の差によるのであって善悪の差によるのではない。うちは正しいから勝ったのだ、というのは一時は口にしてみたい”勝利の雄たけび”にすぎない。また好きなだけ叫ばせたらいいのだが、敗戦国までが一緒に唱和することは不要。
503: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:53:32 ID:fzE04nTN(1)調 AAS
ていうか こんどの事でわかったのは
靖国参拝して暴動が起って困るのは 中国だけだってことだろ。
共産中国崩壊の手助けしたほうが いいんじゃないの。

小泉首相が「断固参拝します!」って 口先で言っただけで
「中国で大暴動発生」するんだったら 最高の口先外交だぜ。
504
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:56:23 ID:cTfS5yPg(1)調 AAS
つぅーか、国益を考えた方がいいのは、中国と韓国と北朝鮮だよ。
このままアメリカが黙ってる訳ねぇーだろ。
505: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:58:00 ID:iaTxPACV(1)調 AAS
>>504
それは正論だ。
506: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:58:08 ID:ixhZ03e3(2/2)調 AAS
中曽根 国益 中国益
507: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:58:08 ID:BcLJnBAx(1)調 AAS
ところでチョンがいつまでも謝罪しる賠償しるって五月蠅いでしょ。
実は当のチョンどもは、”一度でいいから隣国にそんな恨みごとを言われてみたい”のだそうだ。
さぞかし気分がいいだろうと…。 な? チョンってわかんねーだろ。
508: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 01:58:53 ID:kmTE3fra(1)調 AAS
8月15日が待ち遠しい。
小泉が参拝したら中国でまた学生デモが起きるだろうか?
世界のメディアが注視しているから中国は何も出来ず切歯扼腕。
ここでおかしなことをやれば北京五輪は本当に流れるからな。

中曽根は小泉への嫉妬で頭が混乱している。
国益を考えろって分かって言っているのか?
老害の典型的かたちだな。
早く墓場へ逝ってくれ。
509
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:01:50 ID:S8mHyMJ1(1)調 AAS
「正論」7月号
ひ弱なサムライ(日本)を見下す恫喝国家(中国)の本音  大高未貴
P.110〜111
  (前略)
私は日本企業と中国企業のパイプ役を務めているS氏にあった。
S氏は、誰もが知る著名な北京政府高官の縁戚で、
日本留学の経験もあるが、中国人エリート特有の傲慢さも持ち合わせている。
  (中略)
―今回の反日行動でかなりの日本人が中国に対してマイナス・イメージを持ったことは確かです。
「(前略)日本人は本当にお金に弱いですよ。
 その証拠に、日本の財界人が、北京政府の指令通り、
 小泉さんに直接”靖国神社を参拝しないでください”と、直訴しているではありませんか」

―北京政府の指令とは、どういう意味ですか?
「日本には日中友好21世紀委員会だの、日中交流協会だの、
 日中友好をうたった主だった団体が七つもあり、北京政府ととても親しい関係にあります。
 つい最近も、七団体のトップが麻布の中国大使館に召集され、王毅大使に
 ”君達が日中友好のために奔走しているのはわかるが
  小泉首相の靖国参拝すら阻止することができていない”と苦言を呈されました。
 北京政府は、中国での反日暴動を見て、財界を含む日本の国民から
 ”靖国参拝した小泉総理が悪い”という声があがるものと期待したのですが、
 予想が外れ、相当の苛立ちがあったのです。そのため、日中友好団体がお叱りをうけたということです。」

―北京政府は本気で日本の世論誘導を画策しているのですか?
「テレビ出演や新聞などに寄稿し、日本の世論を中国の思惑通りに誘導する使命をおびた
 在日中国文化人は約七十五人ほどいます。 多くは大学の教授や助教授で、彼もその一人です」
510: 防人 2005/06/05(日) 02:12:56 ID:25geQjw4(2/2)調 AAS
講和条約締結後してはならないこと。
互いの戦争中(戦後占領期間中も含む)の行為について政府機関が新たな外交的要求を相手国に行わないこと、である。
戦争裁判の仕方に問題があり違法の疑いが強いことに日本政府関係者が言及するのも自由。国会が被告人の名誉を事実上回復するのも自由。教科書で彼らを英雄扱いしても自由。
しかし当時の裁判官や検事、その所属国に対して報復することは違法である。ただそれだけのこと。
511: 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/05(日) 02:14:10 ID:PSvrtely(12/12)調 AAS
>>502
すげー池沼だな
正しいから勝ったのではない
勝ったから正しいのだよ
池沼には違いが難しいかもしんねーな
512: おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg 2005/06/05(日) 02:18:49 ID:wYKl0Mjh(1)調 AAS
中国の圧力に屈して参拝を取り止めた事によって
靖国を外交カードにしてしまい
それから近隣諸国条項が作られるまでになった
"失態"を犯した中曽根に小泉首相に対して
靖国問題でものを言う資格はない。

今の中国にはコヨウホウのような親日家はいないし
韓国にもパクチョンヒのような親日家はいない
したがって中韓に譲歩するメリットは何一つない。
513: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:20:08 ID:HS32mmGP(1)調 AAS
北京オリンピックの開催が有るから、下手に手は出せまい。
今がチャンス、日本、アメリカ、台湾、ETC、どんどんやって下さい。
目前の国益など日本国民は我慢します、長いスパンでの国益を期待します。
514: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:21:56 ID:+niksCiS(1)調 AAS
中曽根はそう思うなら切腹しろ.
お前が蒔いたタネだ.
515: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:38:32 ID:IvQCcuJA(1)調 AAS
ここで、宇野元首相からの意見をどうぞ↓
516: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:38:51 ID:bnoyfD6F(1)調 AAS
中曽根、ナベツネは共産主義に傾倒していた過去を持つ
517
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:40:50 ID:IqdWtoot(1)調 AAS
小泉信者さん

せいぜいツッパテおこうね
でも
もうすこし、オトナになろうね
518: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:41:39 ID:5AnvHR6R(1)調 AAS
きつねさんからかきこ
519: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:41:58 ID:56R8IRt4(9/11)調 AAS
>>517
その仕事続けるなら、
責めてもう少し日本語上達した方が良いぞ(w
520: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:45:48 ID:1/F13VMm(1)調 AAS
中曽根って、自分のした事の重大さ分かって言ってるのか?
521: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 02:49:13 ID:HEGbnZJE(1/2)調 AAS
2chスレ:newsplus

2chスレ:psy
【犯罪集団】 統一教会 【霊感商法】 

2chスレ:psy
統一教会の合同結婚式に参加したい人が集まるスレ。

外部リンク[cgi]:www.megabbs.com

森、平沼ら日本会議系の政治家のスレが丹念に潰される
問題の削除人「削除人@続腹筋」との関連は?
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2  名無しさん   2003/02/25(Tue) 20:27
【統一協会】
今の北朝鮮で出生した文鮮明が1954年5月に韓国で創立。統一協会の特色の
ひとつは、政治家や言論界への浸透です。日本の保守的な政治家の選挙を
手伝ったり、資金援助をしてきました。あまりに悪名が高いので表向き統一協会
に協力する政治家は少ないのですが、高村外務大臣はかつて統一協会の
資金援助や選挙応援をうけていました。中曽根元首相もそうです。
外部リンク[htm]:www1k.mesh.ne.jp
外部リンク:www.ifvoc.gr.jp
522: 日本人にはぬかに釘 [age] 2005/06/05(日) 02:54:06 ID:QW0auOI4(1)調 AAS
反日国家への教育が重要です。
   
平和の第一歩です。
   いけー  Koizumiライオン丸!   
井の中の蛙レベルの援護射撃だー
523: 2005/06/05(日) 02:56:42 ID:VyDNlQFu(1/5)調 AAS
国益=金、としか考えられない老害は死んだら?
524
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:00:00 ID:2osCNDfY(1/2)調 AAS
どなたか靖国について詳しく載ってるHPやBlogご存知ありませんか?
525: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:00:05 ID:QHdy3UqK(1)調 AAS
空母
526: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:00:24 ID:MhYJjQ/V(1)調 AAS
中曽根って北朝鮮の拉致問題でも偉そうに何か言ってたけど
中国の問題も中国の言い成りになってあやふやにしてきた責任があるのに
総理時代に何もしてこなかった「お前が言うな」
527: 2005/06/05(日) 03:02:06 ID:VyDNlQFu(2/5)調 AAS
国益=金ならば
中曽根みたいな奴が首相になるより、普通に経団連の奥田会長が
首相になった方が遥かにいい仕事をする。
528: 2005/06/05(日) 03:05:53 ID:VyDNlQFu(3/5)調 AAS
日本はアメリカに媚びてるんじゃない。
「自由と民主主義」に媚びてるんだ。
そこを勘違いして「独裁と人権蹂躙」に媚びるような奴は
全て日本人を奴隷化したいと思ってる国賊。
529: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:06:18 ID:UxghGCvJ(5/22)調 AAS
つーか、日本をヤメテ、トヨタ人民共和国(ry
530: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:07:19 ID:loKGiajd(1)調 AAS
国益とは金ではない!
そうだろ!そうだよな!
531: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:08:42 ID:g3X8ow8M(1)調 AAS
中曽根はボケちゃったみたいだね
532: 524 2005/06/05(日) 03:10:36 ID:2osCNDfY(2/2)調 AAS
おねがいします!
理論武装したいんです。
豪傑になりたいんです!!!
533: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:10:55 ID:m8dZzNY9(2/5)調 AAS
国益=金とは分からんが、金なら判断しやすいな
中共は小泉にお金プレゼントしてみ?試しにさあ
534
(1): 2005/06/05(日) 03:13:15 ID:VyDNlQFu(4/5)調 AAS
>>509

>「テレビ出演や新聞などに寄稿し、日本の世論を中国の思惑通りに誘導する使命をおびた
> 在日中国文化人は約七十五人ほどいます。 多くは大学の教授や助教授で、彼もその一人です

つーーか誰も相手にしてないし。
ネットの時代になって、あらゆる論拠は徹底的に大衆の目で
審判を受ける時代になった。
大衆を説得できないような意見は抹殺どころか嘲笑される時代。
工作員なんて、日本世論をむかつかせる逆効果しかない。
535: 534 2005/06/05(日) 03:17:52 ID:VyDNlQFu(5/5)調 AAS
サヨも笑ってしまうような説得力ゼロの言い逃れやるくらいなら

「日本は土下座して金を献上するしか国際社会で生き残る道は無いです。
我慢しましょう。戦争が起こるよりマシじゃないですか」

と素直に本音を言えばいい物を、笑っちゃうようなゴタクをつらつら
並べるから徹底的に叩かれる。
536: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:17:53 ID:33Q46cpJ(1)調 AAS
公認候補を取り消されたことを、根に持ってんのね。
537: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:19:25 ID:D6zCyj6+(1)調 AA×

538: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:26:01 ID:gH+kh2cM(1/2)調 AAS
東京裁判を日本政府として受け入れている以上、A級戦犯の正誤について日本政府がどうこういえないのは仕方ない。

ただ、日本のマスコミと野党が政府批判に目がくらみチョン・北チョ・姦の極東三馬鹿国の横槍を正当化するのは狂ってるとしか思えない
539: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:30:44 ID:VBK+W2PY(1)調 AAS
まあ勝てば官軍なのは判るが戦後60年経過しても戦勝国面されてもね。
日中間では既に武器を使わない戦争状態なんだから自国が勝つ事を考えるのが
普通なんだが。
なにしろ勝てば官軍なんだから
540
(3): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:36:42 ID:ZXXXQ/Nq(12/14)調 AAS
靖国神社、A級戦犯分祀を拒否 東京裁判への異論理由に
外部リンク:www.chunichi.co.jp

さて、2chねらー的には靖国神社GJなのかもしれないが
日本としては非常に困った事態になりつつあるな( ´д`)

靖国神社は、意地でもこの姿勢を貫き通すか、あるいは取り壊すか
どっちかの道しかなくなった気がする。
541
(3): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:54:44 ID:LJxmoECh(1/2)調 AAS
>>540

靖国参拝自粛と、日本の国益の因果関係がまったくわからん。

中国、中国っていうけど、損している国との
経済活動を縮小させるのは経済的に理にかなっているよ。

また、靖国問題という無理が道理にかつなら、
いつかは、対中財産の没収という無理になるのは自明だよ。
なにせ、資本家(日本企業)から収奪するのが共産党(中国)
の理念なんだから。

俺としては、共産主義国の中国に長期投資する日本企業の
経営者は信じられんね。
542
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 03:59:31 ID:LJxmoECh(2/2)調 AAS
>>541

追加レス。

単純に日中の貿易統計だけをみて、日本のほうが
黒字だとかいう日経を初めとした経済カルト紙が、
中国市場への進出を煽っているけど、

今後、中国の軍拡による、日本の軍事費増大、
日本国内での中国人犯罪への治安費増大、
知的所有権無視のバクリ文化とかをみれば、

中国の経済成長で、日本のほうが大幅に損するんだけどね。
543
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 04:03:07 ID:gH+kh2cM(2/2)調 AAS
>>541
俺も中国進出が本格化してる企業の担当者とよく話すんだが、本当に自社の利益しか考えていないんだよな。
しかも短期的な。
失敗しても俺の性じゃないやって感じ
これ以上技術や資本を流出して中国を大きくして国内は空洞化
将来不利益にならないかって話をしても鼻で笑われる

正直この人達の考えなしの行動で俺らが苦労するなってマジ落ち込む
544
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 04:06:02 ID:EH9pXGYW(1)調 AAS
>>540は工作員っぽいな。
545
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 04:09:06 ID:JQFLb69A(1)調 AAS
ちょっとスレ違いかもしれないんだけどさ
韓国はなんで安く二問題で騒ぐ訳?
韓国は関係ないじゃん。
当時の朝鮮半島は日本だった訳だしw
546: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 04:09:14 ID:ZXXXQ/Nq(13/14)調 AAS
>>541-544
全然レスをつけている内容がひどくチグハグな気がするのだが

>>540と靖国神社が表明した事によって、参拝したい筈の小泉は
非常に困った立場に追いやられてしまうね、って事だよ。
ついこないだ、「政府としては東京裁判は受け入れています」と
言ったばかりなのだから。
547
(1): http://www.geocities.com/lancome_nina/cosplayer_KOBAYASHI.swf 2005/06/05(日) 04:10:38 ID:274VB4z6(1)調 AAS
コスプレ好きな監禁事件の小林容疑者フラッシュ
548: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 04:22:21 ID:90b1AlE3(1)調 AAS
アメリカの軍拡は不安じゃないか?
549: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 05:15:06 ID:uFcwN03d(1/3)調 AAS
>>545
近隣諸国で文句言える国は日本しかないから
550: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 05:27:05 ID:7UEs0cqE(1)調 AAS
自己正当化。
小泉を靖国でヘタレた恥さらしの仲間に引きずり込もうとしてる。
見苦しいぞ大勲位。
551
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 05:43:21 ID:JgizEEtH(1/2)調 AAS
日経の「風見鶏」は、私的参拝ですませろと言ってる。
ただし、報道陣やらSPやら引き連れて行くような私的参拝ではなくて
誰も知らないうちにこっそり行って参拝し、後で「参拝した」と発表するが
本当に行ったかどうかは誰も確認できない。こういう形ならどうかって。
宮沢首相はこういう方法でやってたそうだ。
552: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 05:49:27 ID:7ZsLeErG(1)調 AAS
トミーとか河野とか、そういう人も居たけど

あんたこれこれこう言ったじゃないか、謝罪と賠sy…と、今なんやかや
言ってることは昭和30年くらいまでに当事者である先人が片付けてくれていた。

その上での慰霊でしょう。

そこに戻るだけ。先に言ったことが効果絶大ならあの時代に勝るものはないだろう。

仮に、後の世の国家のトップなりが解釈を変えたとしてそれに何の意味があるのか。
その事を証明しているのは、まさしく中国であり、半島だろう。
当事者ではない者が私的に公にああだこうだと。

ほんと、次の選挙で中国・半島の強弁を使って国政や経済を動かそうとする
超党派の売国議員連盟は落とすしかないね。
553:       2005/06/05(日) 05:53:31 ID:wR4v27CZ(1/2)調 AAS
中曽根は、最近の報道で、

「中曽根は中国の横槍に負けて参拝を中止した」というのがバレて、

それでヘタレぶりを暴露されたのが恥ずかしく、

その恥ずかしさを隠すために、正論らしい格好をぶってるんだよ・・・w
554: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 06:01:13 ID:aP+w8VcA(1)調 AAS
国益を考えれば中韓との国交断絶が最善手。
555: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 06:25:44 ID:jaaPvJv0(1/7)調 AAS
このスレでも何度が出ている戦犯に対する赦免が決議されたことを最重要視して
東京裁判史観的な見方を否定する(その決議自体が東京裁判史観の否定なのだから
当然だが)。
きちんと正式に政府も公式見解としてA級戦犯の名誉回復を出す。

それと別に日本政府としてあの戦争に対する日本自身の見方を表明する。
その見方をきちんと教科書検定などにも反映させて、子孫にもきちんと教育を進める。

その上で、天皇自身による靖国参拝を求める。

そんなところです
556
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 07:04:11 ID:UZBn5SDj(1/20)調 AAS
正確には内政干渉ではなく
日本の国内問題であり主権侵害に当たるね。
557: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 07:28:51 ID:2tK1M8VY(1/3)調 AAS
中曽根・宮沢を議員定年させたのは正解。
河野洋平もはやく消えて欲しい。
558: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 07:41:12 ID:Ag73ILne(1)調 AAS
国益=金だとしても 中国にあれしても金にはならない。

国益=中曽根のぽっけにはいる金なら理解可能。

墓場に金はもってけないのに。
559: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 07:41:52 ID:rtfd4cZd(1)調 AAS
外国に大声でまくし立てられたら、自分の意見も曲げて同調することで
仲良くなったと思ってる、無能人種。
今、靖国参拝反対している人間の顔、よーく覚えときな。
リーダー不適格の猿ばっかだぜ。
暇な奴、ピックアップしとけ。
560: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 07:44:48 ID:9EcFiGfa(1/3)調 AAS
いいからフジ視ろよ
            いいからフジ視ろよ   いいからフジ視ろよ   いいからフジ視ろよ
561: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 07:47:14 ID:UZBn5SDj(2/20)調 AAS
日本の国家目標。

自由と民主主義にもとづいて、繁栄のうちに生存すること。

簡単に説明すると、自由と民主主義の価値観を犠牲にしない範囲で
国の安全(安全保障)と経済的繁栄を追及する。
まず、国家の主権が最優先。
独立国家でありからこそ国民の生命や財産を守ることが出来る。

国家の主権>>>>超えられない壁>>>>>>金儲け
外部リンク[pdf]:www.vectorinc.co.jp
562
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 07:54:45 ID:jaaPvJv0(2/7)調 AAS
>>556
>日本の国内問題であり主権侵害に当たるね。

国内問題はわかるが、国内でもコンセンサス取れてないですよね

いまだA級戦犯の名誉回復を認めてない日本政府

そしてA級戦犯合祀後に参拝しない天皇

これではいけないでしょ
563
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 07:58:51 ID:2tK1M8VY(2/3)調 AAS
フジ 東条英機の孫娘出演。
564: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:01:54 ID:jaaPvJv0(3/7)調 AAS
東京裁判史観の否定ですね

きちんと日本政府も東京裁判に対する立場をはっきりすべきですね
565: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:03:42 ID:dG+BH9MM(1)調 AAS
>563
漏れも見てる。
566
(2): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:03:55 ID:UZBn5SDj(3/20)調 AAS
>>562
政教分離やA級戦犯の分祀は日本国内での問題。

中国があれこれ靖国について要求するのは日本への主権侵害。
日本が何しようが自由。
総理が参拝しようが、歴史で何を教育しようがね。
李登輝が正式なビザを取って日本に入国して何を発言しようがね。
567
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:05:16 ID:jaaPvJv0(4/7)調 AAS
>>566
で、日本政府がA級戦犯の名誉回復を宣言してないことや
A級戦犯合祀後に天皇自身による靖国参拝が行われてないことは無視か?
568
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:07:02 ID:ZqrUYgal(1/2)調 AAS
中曽根と小泉では器が違いすぎか。

>>566
官房長官は靖国問題は内政問題じゃないと言い切ったけど。
569
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:07:46 ID:UZBn5SDj(4/20)調 AAS
>>567
その問題は今後国民が決めればいいだろ。
民主国家なんだからな。
570: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:07:46 ID:xG0DjIDv(1)調 AAS
さすがミスター風見鳥
571
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:08:37 ID:Zf1Sfkqk(1/3)調 AAS
侵略戦争じゃなかったんですか
自衛戦争だったんですか

ふーむ東條家から見るとあの戦争が自衛戦争だったというのは
象徴的ですね。何を自衛するつもりだったんだか。自分の立場かね
572: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:09:04 ID:oBVT+bhz(1)調 AAS
中曽根は現役首相時代にアメリカの圧力に屈して、
空自FSX(後の現F2戦闘機)を
アメリカ共同開発にしてしまった前歴がある。
単発のF16をベースにした為、
出来上がったF2は中途半端な機体に。
しかも、一機あたりの単価が120億円。
 (その内の半分はロッキード社へ)

それが中曽根君のいう国益だ。
573: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:09:36 ID:03ttqOQp(1)調 AAS
中国方面の風が吹きましたかw
574: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:10:04 ID:0Rrkp+qj(1)調 AAS
国外・国内に計4枚の舌を使い分けたんじゃないかw
575:       2005/06/05(日) 08:10:14 ID:wR4v27CZ(2/2)調 AAS
東京裁判は裁判と言えるものではないが、
東条の孫が威張って否定するものでもない。
この孫はでしゃばるなよ。

お前の爺さんが調子に乗って、熱河や河北に攻め込んだのも
日中戦争から太平洋戦争へ到る原因の一つだぞ・・・w

それから泥沼の戦争に入って、軍人、民間人400万が
死んだ責任はお前の爺さんにある。

ここで他の戦犯遺族みたいに、国家のために文祀に応じますと
言っていれば同情するが、膨大な戦死者を出した一番の責任者
が威張るなよ。 はよ市ね!

糞ババア、調子に乗るんじゃねぇ!
576: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:10:47 ID:6GFmutnE(1)調 AAS
かつて風見鶏と呼ばれてたんだよな
でも、大局的に見た立派な判断ができる人だよ
好き嫌いはともかく、健在な首相経験者中では一番の人物
最低は小泉だろうな、社会保険庁幹部くらいの器だな
577: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:11:52 ID:tjMln/rH(1)調 AAS
中曽根はいつまで嘘を付くんだ?
578
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:11:56 ID:TFA8+9Q2(1)調 AAS
中曽根が東条家が分祀に賛成したといってることを
孫娘きっぱり否定wwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwww
579: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:12:26 ID:UZBn5SDj(5/20)調 AAS
>>568
>官房長官は靖国問題は内政問題じゃないと言い切ったけど。
内政つまり日本国内の政治問題ではないだろ。

中国があれこれ要求するのは日本への主権侵害。
内政干渉と言う言い方は不適切と思う。
580
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:12:58 ID:nJIccZZz(1)調 AAS
>>551
 【靖国問題】「私的参拝、受け入れられぬ」 中国副主席、参拝中止求める
 2chスレ:newsplus

 なんか日経の取材能力か理解能力、あるいはその双方に問題が
ありそうな展開だな・・・
581
(2): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:13:44 ID:jaaPvJv0(5/7)調 AAS
>>569
決めればって、戦後60年も経っているんでしょ?

政府が名誉回復しないことや天皇自身が靖国参拝しないことは
あきらかに近隣国に配慮したからではないのかな?

>>571
>自衛戦争だったんですか
マッカーサー自身もそう認めますが何か?
582
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:18:53 ID:Zf1Sfkqk(2/3)調 AAS
>>581
>マッカーサー自身もそう認めますが何か?

ほう、マッカーサーに決めてもらうんですか?君はどう思ってるのかな?
583: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:19:47 ID:oNd9D4X4(1)調 AAS
マッカーサーに言われちゃあお終いだろうよ
584
(2): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:19:55 ID:UZBn5SDj(6/20)調 AAS
>>581
>政府が名誉回復しないことや天皇自身が靖国参拝しないことは
>あきらかに近隣国に配慮したからではないのかな?

近隣諸国の圧力に屈したのと、国内の左翼勢力が強かったからだろ。
585: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:21:34 ID:jaaPvJv0(6/7)調 AAS
>>582
そもそも国のために亡くなられた国民を政府が弔うことについて、戦争の意味自体はたいした意味を持たない

したがって、侵略戦争うんぬんはスレ違いです
586
(1): 名無しさん 2005/06/05(日) 08:21:34 ID:JWNRYfnq(1/3)調 AAS
靖国神社にA級戦犯7名合祀したのは戦後だいぶ経ってからしたんだよね!
このとき与党自民党と野党も7人A級戦犯の合祀に賛成したんだよね!
この時の政治家たちの責任と当時の靖国神社の宮司の責任はどうなるの?
政教分離当時から違反しているのだがどうよ!
587: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:22:59 ID:uFkD4/ZH(1)調 AAS
まだやってたのか

数年後もやってるんだろ?
はやく靖国+とピアノマン+作れよと
588: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:23:25 ID:LRZui/e1(1)調 AAS
分祀論は全くナンセンスなんだね〜。
分けても増えるんだし意味なし。
孫娘さんが反対すんのは理解できるね。
589: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:24:17 ID:jaaPvJv0(7/7)調 AAS
>>584
>近隣諸国の圧力に屈したのと、国内の左翼勢力が強かったからだろ。

外圧に文句いう前に、文句言う相手が国内にいるということですね

だから何でも諸外国のせいにするのはおかしいと思わないかな?
590
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:24:51 ID:9EcFiGfa(2/3)調 AAS
>>578
言っただろ。「分祀でも構わない」と孫娘が言った。
591: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:24:56 ID:6D+fFFUd(1)調 AAS
中国様の支配下に置かれることが"国益"なのか?おい
592: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:25:03 ID:reLHEZZU(1/2)調 AAS
中曽根はシナ国から政治献金を貰ってるんじゃないか?それか本当はシナ人かも
593: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:26:56 ID:EmH/ISBd(1)調 AAS
管はどの面さげてもどってきてんの
594
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:29:21 ID:2tK1M8VY(3/3)調 AAS
>>590
孫娘本人が言っていないと主張。
中曽根が嘘をついたとしか思えないけど。
中曽根に、もう一度確認した方がいいね。
595
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:31:02 ID:cJbID0cw(1)調 BE AAS
中曽根は首相時代、
日本の国費を使って
大量の中国人留学生を受け入れる事を
中共に約束しました。
その結果、日本国内で凶悪犯罪が多発した事は、
皆さんもご存知の通りです。

それが中曽根のいう国益だ。
596: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:31:34 ID:QApOfvFM(1)調 AAS
中曽根は右翼というレスがチタホラ出てるけど、その理由は何?
597: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:34:01 ID:ZqrUYgal(2/2)調 AAS
いま東條の孫がでてるな
598: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:34:51 ID:Zf1Sfkqk(3/3)調 AAS
>>586
国会がA級戦犯の合祀に賛成したというのは聞いたことがないし、
政教分離から考えてありえないと思う。
A級戦犯の遺族にも等しく恩給を与えるというは野党も含めて賛成した。
それに基づき(といっても何年かしてから)厚生省が名簿を靖国に送り
さらに、10年以上たってから合祀された。

合祀に野党も賛成したという主張には無理がある
599
(1): 名無しさん 2005/06/05(日) 08:38:50 ID:JWNRYfnq(2/3)調 AAS
戦後靖国神社に祭られなければ、確か遺族に金が出たはずなんだよね!
戦犯になった遺族達は、香具師は金が無くて生活に困って(遺族年金がでないからね)
合祀に賛成したとか聞いたがどうよ?
600: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:38:55 ID:VDQR5AKA(1)調 AAS
>>595
カネカネキンコ団結成の立役者が中曽根である以上、それは日本の国益になる筈です。
601: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:38:58 ID:9EcFiGfa(3/3)調 AAS
>>594
中曽根がソースじゃないよ。
外部リンク:plaza.rakuten.co.jp
602: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:42:22 ID:q0nGiPwF(1)調 AAS
>>599
何と言うか・・・
何を言いたいのか一度頭の中で整理してから書けよ。
603: 名無しさん 2005/06/05(日) 08:44:43 ID:JWNRYfnq(3/3)調 AA×

604: 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 08:54:28 ID:pRHGvmWQ(1)調 AAS
笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
2chスレ:korea

笑福亭鶴瓶 3
2chスレ:geinin

反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで
ムハハnoたかじん
2chスレ:tv

【陰気/欝/偏向報道】ムーブ!Part2【関西/ABC】
2chスレ:tv

【芸能】菅原文太が韓国作品アフレコに挑む 「日本の映画界は情けない」とカツ![04/22]
2chスレ:news4plus
【文春】在日韓国人レイプ牧師永田の正体
2chスレ:news
605
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 09:10:40 ID:sx8WHLT9(1/2)調 AAS
ウィキペディアでA級戦犯の事を調べてたんだけど

↓ここに
外部リンク:ja.wikipedia.org
>国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条の手続きにもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放された。
と書いてあります。

この11カ国は具体的にどの国なのですか?
極東裁判の判事に選ばれた11カ国であるならば中国も含まれる事になると思うのですが
606
(2): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 09:18:58 ID:uFcwN03d(2/3)調 AAS
>>605
外部リンク:ja.wikipedia.org
>連合国(戦勝国)からの判事としては、アメリカ、英国、ソ連、フランス、オランダ、
>中華民国、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、インド、フィリピンの11ヶ国が参加した。

これらの国じゃないの?
607
(1): 名無しさん@5周年 2005/06/05(日) 09:33:11 ID:sx8WHLT9(2/2)調 AAS
>>606
だとしたら、A級戦犯は今や犯罪者ではないと中国も認めてるという事でしょ?
合祀に関して中国に文句言われる筋合いは無いと思うんですよ。
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