[過去ﾛｸﾞ] 【靖国問題】「国益を考えるべき」 中曽根元首相、参拝中止促す★３ (1001ﾚｽ)
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769: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:08 ID:sKiCjOWs(1)調 AAS
一党独裁、言論弾圧、秘密警察、人権抑圧、民族浄化。
中国って少し考えただけでもこれだけの問題がある国だよな。
目先の金のために、こんな国に媚びる財界人や政治家は何を考えているのかね。
しかも親ソ派と違って今の親中派は愛国者ヅラをするからタチが悪い。
770: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:12 ID:j/oTvW50(1/4)調 BE AAS
>>696
日中国交正常化以後の日中関係は、
表面上は政治的友好を装いながらも
経済面では日本が一方的に援助し続けるだけという
極めて異常な状態が続いています。
>関係を修復するメリットを上回るメリットが参拝にあるのか？
>早く答えてみろよｗ
>
靖国問題や教科書問題などによる日中関係の悪化は、
中国国民に対しては仮想敵国として日本を扱い、
尚かつ外交上は常に日本を属国的な位置に留めておこうとする
中国政府の対日政策に根本原因がありますから、
たとえ靖国参拝をやめたとしても中国がより強圧的に日本に接するようになるだけです。
それは表面上は日中関係が修復したように見えますが、
実際は中国の横暴な要求が増すばかりで、
実際にはかえって日中関係が悪化するだけの結果にしかなりません。
そういう基本的な事さえ未だに認識出来ていないのなら、
知ったかぶりで日中問題について偉そうに発言をするのは
控えた方がよろしいかと思いますよ。
771: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:16 ID:iDQWCLLD(1)調 AAS
戦後初の公式参拝をしたやつが何を言うか
772(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:29 ID:0a0KQ2u2(2/5)調 AAS
>>761
その愛国馬鹿宮司のせいで昭和天皇は靖国に行かなくなったよな。
この厳然たる事実から目をそらさないでね。
773: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:29 ID:UMiSLpjw(11/14)調 AAS
>>762
中国に言えよ。
774(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:30 ID:bAKx5YpG(2/6)調 AAS
>>756
ちゃんとアンカーつけろよｗ
あのなー実際の議論じゃそれが詭弁だろうが悪魔の証明だろうが反論しなきゃならんわけよ
もし君が「ここは２ちゃんだし、実際の議論じゃない」っていうなら何も言わんけどさ
775: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:47 ID:S8b114Qb(1)調 AAS
仮に靖国やめても次から次へとネタを提供する
バカがいるからなこの国には
776(1): 2005/06/04(土) 18:47:24 ID:QjwT23/x(53/57)調 AAS
>>753
へえ、だったらお前変人が隣に居たら、一切戦わずに
諦めるんだね。警察にも訴えず、泣き寝入り？
で、殺されたら、挑発した自分が悪いので殺されて当然と
反省猿か？
誰がそんな意見受け入れるよ。（笑
何のために警察だの法だの治安だのがあるんだ？
笑わせるなバカ
777: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:47:36 ID:r64xlgxN(57/60)調 AAS
>>765
ああ、それで隣国ではないアメリカの理不尽な内政干渉には折れちゃうわけねｗ
778(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:47:55 ID:h25Ketnt(14/17)調 AAS
>>740
バカだなぁオマエは。
オマエの状況と俺の状況は違うんだぞ？
参拝のメリットの話は不参拝にメリットがあるということが分かってから初めて意味があるんだぞ？
利益の比較考量の論点だな。
で、今はオマエの言うメリットってのが話にならんほど馬鹿馬鹿しいから
俺も含めて大量の人の手を煩わせて諭してあげてるんだぞ。
議論というのはいちいち飛躍してたら話にならないんだから。
理解できたら、ハイ、ちゃんと
「参拝しなければ国交が正常化する」
この論点を説得的に語ってごらん。自分なりにでいいから。
779(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:06 ID:TrYwf3P1(7/10)調 AAS
>>741
>>「参拝するまでは」と言ってるだろがｗ
「参拝するまでは」というのは時間的「限定」であって「比較」ではないのだが。
日本語学校で一から勉強しなおしてきたらどうだ？
>>参拝以前以後で、日中関係は特段変わっていないと言うのか
俺の発言のどこからそういう推論が出てくるのか想像も出来ないな。
>>話にならんなｗ
全くだな。話あいての片方が詭弁と論理破綻の上日本語を正しく理解していないとあっては土台会話など成立し得ないな。
780: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:40 ID:hkPLTJgP(4/15)調 BE AAS
>>756
２：ごくまれな反例をとりあげる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
13：勝利宣言をする
781: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:43 ID:5vz8KgKx(14/28)調 AAS
>>765
おいおい、引っ越しババアに「ひっこーせ！ひっこーせ！」と
朝７時からがなりたてられてまで友好関係築きたいのか？
「中国と断交だ！」というのも過剰反応
逆に中国様ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰするのも過剰反応
つかず離れず、直接恨みを買わず、かつ自分の敵（今の日本なら北朝鮮）に
その恨みを向けてくれるように仕向ける、ってのが関係ってもんでがしょ（ ´∀｀）
782(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:44 ID:4NOiZuNQ(7/19)調 AAS
>>753
まず、反日教育を止めてもらうことが、先決でしょ。
こういうのは、国際舞台でハッキリ言ってもいいんじゃないのか？と思う。
日中韓の歴史認識の共通の土台を作ろう、という提案とコミでさ。
中国政府が燃料を探し回って、無理矢理供給し続けている限り、
いくらホースで水をかけても無理だよ。根っこから断たなきゃ無理。
靖国参拝を止めたところで、さらなる燃料を探して、
燃やし続けるだけなんだから。同じでしょ。なにやったって。
783: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:51 ID:rXsl1URU(6/6)調 AAS
靖国参拝という死に場所を与えられてさぞかし本望であろう
784: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:56 ID:4b6Qvx/x(3/4)調 AAS
小泉を悪く言う前に
とりあえずスパイを愛人にした橋本とか、金貰ってる野中とか
古賀とか、河野とか非難したら？
何で日本が舐められてんのか、正常じゃないのか
国益と個人の利益を踏まえて言ったら納得する。
明らかに都合の悪い事に蓋した批判は意味ない、ゴミ以下。
785: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:49:13 ID:LcdQeulw(2/2)調 AAS
>>772
って勘違いするのが多いんだよな 三木武夫のせいなんだけどね
786(3): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:49:19 ID:sYjKJ7sj(3/3)調 AA×
787(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:49:22 ID:DbYa8Fru(1/7)調 AAS
そいで結局、靖国参拝を止めたら、
①反日教育問題
②油田問題
③領土問題
④ＯＤＡ問題
で、具体的に中国からどの程度の譲歩が引き出せそうなの？
誰か端的に説明してくれ。
向こうが内政干渉してきて、
「ときにより、それを飲むのも外交」というのなら、
「中国の内政干渉に従って靖国参拝を止めれば、
中国の他の内政干渉（日本の教科書問題など）の手が少し
緩まるかもしれません！」
程度の生ぬるい譲歩では問題にならない。
全部向こうから仕掛けてきたことなんだから。
靖国参拝を止めたら、その見返りに、
日本は中国にどの程度内政干渉出来る？
例えば、①～④の問題についてどの程度譲歩を引き出せる？
誰かおせーーーーーーて。
788(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:49:43 ID:pS8ecDFv(7/13)調 AAS
>>762
屈服を、妥協に摩り替えて楽しいのか？
メリットの無い妥協など、アホのする事だ
789: 2005/06/04(土) 18:49:56 ID:QjwT23/x(54/57)調 AAS
＞じゃあお前は何か？参拝以前以後で、日中関係は特段変わっていないと言うのか？
その通り。
基本的には何も変わって無いよ。
お前江沢民が日本に来たときに江沢民が日本の学生に襲われた
事も知らないだろ？
790: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:50:11 ID:iss9PLiI(2/6)調 AAS
>>749
靖国神社のＡ級戦犯合祀決定の背後には、大日本帝国政府の生き残りである極右保守勢力による
働きかけがあったんだろうと思うよ。極右こそがとんでもない国賊なんであって、
靖国神社なんてのは過去の日本の過ちを美化しようとする極悪人御用達の施設だ。
791(1): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 18:50:16 ID:o7T/kBcp(2/2)調 AAS
>>788
ただの事実ですが？ｗ
792: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:50:51 ID:W2ap9cps(1/2)調 AAS
横田滋氏が日本の国益を著しく損ねる発言を繰り返したことにたいして
政府は毅然たる対応をすべき。
小泉総理が救う会・家族会を疎んじていることは評価されるべき。
願わくば、連中全員国家反逆罪で逮捕すべきだ。
793: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:12 ID:pydTSC3e(6/7)調 AAS
>>759
その時のためにも中国以外の国と関係を強化すべき、で無問題だと思うが
794: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:17 ID:4NOiZuNQ(8/19)調 AAS
というか、生まれたときに反日感情を持ってる中国人なんていないよ。
全部、反日教育のせいでしょ。どこに本当の原因があるのか、明らかじゃんか。
日本が反中国教育をやっていたり、反韓国教育をやっているならともかく。
795(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:18 ID:r64xlgxN(58/60)調 AAS
>>778
ほ～
参拝以前まで関係を修復することがメリットではないと言うんだな？
てか、結局参拝にはなーんのメリットも見出せないってことだろｗ
少なくともお前の低脳ではｗ
796(4): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:20 ID:hkPLTJgP(5/15)調 BE AAS
>>787
常任理事国入りと反日教育だろ。
797: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:42 ID:Yw/pNDwt(6/8)調 AAS
>>759
お前の認識は甘いね。
日本を軽視してシナに便宜はかってきたアメリカ民主党が
今アメリカ国民からノーを突きつけられている。
チベット問題は今アメリカでも大きな問題であり民主党が
どんな屁理屈こねても中国共産党が崩壊しない限りアメリ
カが日本以上にシナと親しくなることは無理なんだよ。
アメリカというのは時間が経てば政府の重要機密も公開さ
れて歴史の審判をあおぐことの出来るシステムになってる
が過去に民主党がやってきたことの多くは米国民に大きな
ショックを与えてる。
民主党が信頼失ってる限りシナと米国が政治的に接近する
ことはないし、民主党が信頼回復するためには過去の方針
を改めなければならない。
結局、アメリカが中共政府と組むことはないよ。
798(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:52:12 ID:rcdS9gep(10/13)調 AAS
横レスだが。
>>774
実際の議論でも詭弁であることや悪魔の証明であることを示せたらそこで終わりでしょ。
もしそれでひきさがらない相手だったらそれこと何言ったって負けは認めないよ。
それでも、どちらの場合もその議論を見てた第三者には勝敗はあきらかだし。
799(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:52:30 ID:UMiSLpjw(12/14)調 AAS
>>796
確約とれてんのか？
800: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:52:36 ID:zKF+kle1(1)調 AAS
>>中曽根
バカだなぁオマエは。
801(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:52:38 ID:pS8ecDFv(8/13)調 AAS
>>791
>>762
>中国の靖国反対に屈服する事にメリットがあるか？というのが事の本質
>というのは靖国派の詭弁である
>外交において他国に妥協するというのは当然の行為であり
>他国の意思をまったく考慮しない、覇権主義そのものである
これは。日本が全く妥協しない国だという前提で語ってる非常に頭の悪い文章ですね
根拠の無い主観で世界を見れば、何でも自分が正しいわなー
802(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:53:05 ID:5vz8KgKx(15/28)調 AAS
>>776
俺なら隣に変人がいたら、とっとと引っ越すね
でも、日本は引っ越せないのですよ。だとしたら付き合いはせざるを得ない。
そういう変人ってのは、付き合いしなければしないほど余計疑心暗鬼に陥るのですよ
なにしろ変人ですから、普通の人と接するようにはいかんのです
そして、残念ながら国際社会で、警察も法も治安もありません
（国際法はあくまでも慣習法に過ぎず、拘束力が発生するとは限らない）
>>782
ただ、一見仲良く見えるドイツとフランスですら、
ナポレオンなどの評価ではやっぱり対立するので、
なかなかすぐには効果は出て来ないと思うよ。
そこは気長に頑張るしかない。
803(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:53:08 ID:0a0KQ2u2(3/5)調 AAS
とりあえず、愛国馬鹿は日中間の貿易額を上回る市場を確保してから物を言えよ。
それやったら、俺も靖国参拝に賛成してやる。
804(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:53:09 ID:5TIWzkXE(3/6)調 AAS
>>795
メリットではないよ。
本気でメリットだと思ってるのか？
805: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:53:24 ID:lEhMvUoE(2/5)調 AAS
アメポチのメリット：変な顔の大統領見なくて済む、在日米軍基地削減、サヨが悔しがる、、えｔｃ
806(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:54:11 ID:DbYa8Fru(2/7)調 AAS
>>796
靖国参拝止めたら、中国が日本の常任理事国入りを承認する？？
中国の国定教科書について、日本の主張を入れて、
これまでの教育を正式に訂正する？
ほんとに？
807: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:54:39 ID:dfIxxSUI(1)調 AAS
>>796
根拠がない
そりゃお前の願望だ
低脳は死ねよ
808: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:55:10 ID:Yw/pNDwt(7/8)調 AAS
>>786
その当時のアメリカ人は国民党のプロパガンダを本気で信じていた。
今ではいろんな事実がわかり疑う人間も増えてきてるし、今後もど
んどん増えるだろう。
809(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:55:30 ID:r64xlgxN(59/60)調 AAS
>>779
＞俺の発言のどこからそういう推論が出てくるのか想像も出来ないな。
結局、話の総論ではなく表現に絡んできてるだけかｗ
ウザイから絡んでこないでねｗ
暇つぶしなら他で頼みますｗ
810: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:55:44 ID:tABrEvyh(1/2)調 AAS
靖国参拝を日本恫喝のカードとして定着させた自称クリスチャンの大勲位
本人は靖国に行っても神事に従った作法など全く行うこともなく、英霊に頭を垂れることもなく
暇をもてあましてブラブラしただけで、神官らの目には極めて異常な行動と映ったらしい
例えキリスト教徒であろうと参拝に訪れた外国の要人らは、礼節を尽くして参拝されるのに
この御仁だけはとても日本人とは思えないどころか
日本を敵視する礼節のかけらも持たない野蛮な支那人のごとき振る舞いだったそうだ
811: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:55:55 ID:5TIWzkXE(4/6)調 AAS
>>806
う・そ♥
812(2): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 18:55:57 ID:7HO1gOkO(1/3)調 AAS
>>801
じゃ。靖国で妥協してもいいわけだ
813(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:56:24 ID:hkPLTJgP(6/15)調 BE AAS
>>798
詭弁のガイドラインが絶対だと思ってたら、ネット脳だぞそれは。
>>799
取れては無いね。
ただ常任理事国入りを否定する理由として、また反日教育の大義として
「日本が戦前の軍事行為を反省しない」というものがあるからそこは有利に立てるんじゃないか？
靖国除いたら、もう日本＝軍事行為を正当化しているという理由に出来る材料が残ってないし。
814(1): 2005/06/04(土) 18:56:30 ID:QjwT23/x(55/57)調 AAS
>>802
＞日本は引っ越せないのですよ。だとしたら付き合いはせざるを得ない
何度も書いてるだろ。
変人と付き合うには、相手を挑発しつつ美味しい汁だけ頂くことだ。
相手が逆上して先に手を出したら日本が勝ち。
それが外交。
仲良しごっこじゃないんだよ外交は。
815: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:57:17 ID:+ZGuRAjp(3/5)調 AAS
>>774
「それは悪魔の証明（ｏｒ詭弁）だ、きちんとした論を述べよ」という反論も有りだしょ。
816: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:57:19 ID:j/oTvW50(2/4)調 BE AAS
>>762
覇権拡大政策を行っている全体主義国家の横暴な要求に対して、
妥協を繰り返して表面上の話を取り持つ外交が
結局全体主義国家の覇権拡大を勢いづかせるだけにしかならないのは、
ズデーデン地方割譲問題に於いてチェンバレンのヒトラーに対して為した妥協が
結果的にナチスドイツを増長させて第二次世界大戦を引き起こした事でも明らかであろうが。
817(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:57:32 ID:4NOiZuNQ(9/19)調 AAS
>>802
ドイツとフランスは、過去の遺恨があるから仲悪いよね。。。
よく、ＥＵとしてまとまったな、と思ってたけど。
>>803
靖国参拝を止めても、関係ないってば。カードに使ってるだけなんだから。
反日教育で洗脳した自国民の感情をチップとして、
靖国をカードに使って、危険な賭をやってるのが中国なんだし。
靖国参拝してもしなくても、反日教育やってる限り、
対日感情は悪化し続けるんだから、そのへん、ちゃんと考えた方が良いよ。
818(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:24 ID:5TIWzkXE(5/6)調 AAS
>>812
なぜ、日本が妥協することが大前提になってるんだ？ロリコンよ。
中国が妥協してもいいだろ？
819: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:33 ID:Yx7X8rAb(1)調 AAS
中国との関係を悪化させただ？
てめえは中国の嫌がる事を単にやめてODAのカネ増額させただけじゃねえか
これで友好関係を維持できたとか抜かすならどんなサルだって出来るだろうよ
やめて欲しいって言えばどんな事だってやめてくれて、
「お詫びの印に・・・」と援助金くれる。 こんな国が回りにあればどことだって
友好結べるだろうが。
ふざけやがって。
いい加減中曽根は晩節汚しまくりだな さっさと死ねばいいのに
820(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:37 ID:5vz8KgKx(16/28)調 AAS
>>814
>相手を挑発しつつ美味しい汁だけ頂くことだ。
で、具体的な「美味しい汁」ってのは何だい？
まさか、他国から参拝について文句言われない事＝美味しい汁、とか言わないよね？
それって靖国参拝賛成の人から言わせれば「当然の権利」なんだろ？
当然の権利を主張するのは、「美味しい汁」とは言わないよ？
821: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:52 ID:hkPLTJgP(7/15)調 BE AAS
>>818
よし頑張って中国に妥協させてみよう
822: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:53 ID:UMiSLpjw(13/14)調 AAS
だいたい、
反日教育 ：「わが国の教科書に直すべき点など無い。日本の（読んだ事ないけど）右翼教科書と一緒にするな」
常任理事国：（参拝止めれば支持するかとの記者の問いに）「………ノーコメント。どっちみち反対（ボソッ）」
こんな状況を参拝停止で打開できると考えてる連中の方がどうかしてる。靖国を過大評価しすぎだw
823(2): 2005/06/04(土) 18:58:59 ID:QjwT23/x(56/57)調 AAS
もう同じこと何度も書くのは疲れたから俺はこれでブッチ。
結局親中派のいう事に説得力など一切無いことを再確認した
だけだった
824: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:59:02 ID:N2pHUqWO(4/5)調 AAS
自分のくトンデモ発言をすぐに忘れる香具師がいるので、
もう一度張っておきますね。
696 ：名無しさん＠５周年：2005/06/04(土) 18:23:28 ID:r64xlgxN
>>670
はあ？
小泉が靖国参拝するまでは日中関係は別に悪くも何ともなかった。
825(3): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:59:26 ID:r64xlgxN(60/60)調 AAS
>>804
今度は「メリット」って表現に絡んできそうだなｗ
こんな奴らばっかだな。
早く誰か、参拝の素晴らしいメリットを教えてくれよ。
日中関係なんて無視してもなお、国民に、国家に、どんな良い事があるんだ？
826(1): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 18:59:48 ID:7HO1gOkO(2/3)調 AAS
>>818
そうだね
でも日本が妥協しても良い訳だろ
827: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:00:39 ID:oyOmcoMn(1)調 AAS
共産党独裁国家に妥協という文字など無い
828: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:00:44 ID:0phiOs9n(4/7)調 AAS
中国がどう言おうと、アメリカがどう言おうと、東条英機が靖国神社に
祭られているのが、オレには気にいらない。
普通に戦死したわけではないし、14人のA級戦犯の中には単なる病死も
いる。14人に拘る人は純粋に戦没者の慰霊をしたいということ以外の
理由を持っているとしか思えない。
対中国でいえば、本当かどうかは知らないが、国民は指導者に騙されて
戦争を始めてしまったのだから、日本国民は恨まないし、賠償も求めない
とせっかく言ってくれたのだから、騙した指導者がいないとおかしいし、
そうでないのなら、賠償をしなければいけない。
賠償しないためにも14人は分祀したほうがイイ
14人の中にどうしても守りたい、というヤシもいない。
829: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:00:53 ID:TrYwf3P1(8/10)調 AAS
>>809
>>結局、話の総論ではなく表現に絡んできてるだけかｗ
>>ウザイから絡んでこないでねｗ
>>暇つぶしなら他で頼みますｗ
なんだよもうゲームオーバーか。
詭弁の連発で最後は反論せず強制的にサヨナラか。
お前見たいのは最後に必ずこうなるが、もう少し腕を磨かないとな。
830(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:00:55 ID:bAKx5YpG(3/6)調 AAS
>>798
> 実際の議論でも詭弁であることや悪魔の証明であることを示せたらそこで終わりでしょ。
君は実際の議論ってのを見たことあるのかな？
サルトルにしたって「実存主義とは人間主義的ではない」って意見にまともに取り合ってるんだけど
実際に議論中に「それは悪魔の証明だ」なんて言ったら失笑されるよ
831(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:01:02 ID:rcdS9gep(11/13)調 AAS
>>813
>詭弁のガイドラインが絶対だと思ってたら、ネット脳だぞそれは。
そんなことは一言もいってませんが。
俺が詭弁だと指摘するとしたら、ケースバーケースでちゃんと細かく指摘するよ！
832: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:01:24 ID:pS8ecDFv(9/13)調 AAS
>>812
外交というものは、それが国益が価値基準なんでちゅよ
覇権国家にならないために、妥協しないするが基準になる事は無いのでちゅよ
ちょっと難しかったかな？
ほんと馬鹿の癖に、人様を啓蒙できるって何で思うのでちゅかねー？
833: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:01:45 ID:hkPLTJgP(8/15)調 BE AAS
>>823
親中派じゃねーよ。中国をいかに潰すか考えてるだけなんだって。
ネット右翼は自己満足だけで、日本を潰そうとしているから性質が悪い。
ライオンに説教して殺さないでくれと懇願しても言うこと聞いてくれるわけ無いだろ。餌を与えなければ殺せるのに。
834: (´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA 2005/06/04(土) 19:01:47 ID:VYnXEEJC(1/2)調 AAS
中曽根 （ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
老害議員は引退汁。
835(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:01:48 ID:0a0KQ2u2(4/5)調 AAS
>>817
反日教育なんかどうだっていいんだよ。当面の間は貿易の損失を防ぐために
靖国参拝を中止して、その間に中国に代わる代替貿易国を複数確保しろって
言ってるの。何ら代替案も出さずに靖国参拝ゴーゴーの愛国馬鹿にはうんざり。
836: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:02:22 ID:y5bmV2hc(1/2)調 AAS
>>4 いや、君がならず者だと思うが。
837(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:02:33 ID:iss9PLiI(3/6)調 AAS
>>826
横レスすまんが、靖国参拝をやめるというのは妥協ではなく良識だと思うよ。
むしろ、首相の靖国参拝とは何なのかを考えるいい機会だ。
838(3): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:02:49 ID:KK+twpyk(3/7)調 AAS
>>825
参拝は慰霊行為だからね。
民主国家の一員として、民主主義のために犠牲になった人に
代表が感謝と哀悼の念をささげ、民主国家としての自覚を確かにする、
というメリットがあるだろう。
逆に、輸出が総生産の1割程度の日本は、基本的に貿易関係を
さほど重視しなくてもいいっす。問題はつねに内需なわけで。
839: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:03:08 ID:5vz8KgKx(17/28)調 AAS
>>817
ドイツとフランスは常に侵略して侵略されての繰り返しだからな（ ´д｀）
フランスから見れば、ナポレオンは英雄だがビスマルクは侵略者
ドイツから見れば、ナポレオンは侵略者だがビスマルクは英雄
そういう立場の違いから来る価値観を、共通のものに持っていくのは
なかなかに困難さ。ただ、経済的な部分ではかなーり仲いいが。
>>823
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ なるほど、>>820の「美味しい汁」に答えられませんか
当然の権利の主張が「美味しい汁」と思ってる奴に売国奴呼ばわりされても
こっちは痛くも痒くもないよ
840(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:03:19 ID:WxHyDmJm(1/3)調 AAS
国益を考えたら、絶対に参拝すべきだ。
内閣総理大臣という公人の立場で、８月１５日に。
ここで引いたら、ますます反日圧力が強まるだけで、
長期的に見て国益にならない。
841(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:03:40 ID:4NOiZuNQ(10/19)調 AAS
>>825
＞早く誰か、参拝の素晴らしいメリットを教えてくれよ。
真の原因は中国の反日教育にあるからだ、ということを
ちゃんと言わないからこんなことになっちゃうんだよね。
なぜ、現在進行形の問題にフォーカスを当てて問題設定しないのか。
日本が、反北朝鮮教育をやってる状態を思考実験すればわかるはずだ。
本当の意味で、それを止めない限り、
北朝鮮と友好関係を結ぶなんてのは無理だってのが容易にわかるでしょ？
842(1): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 19:04:04 ID:7HO1gOkO(3/3)調 AAS
>>838
民主主義のために犠牲になった？
どういう電波だ？
しかも食料自給率を知らないらしい・・・恐ろしいね
843(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:04:08 ID:hkPLTJgP(9/15)調 BE AAS
>>840
頑張れ。中国はそれをネタにゆすって来るぞ。
844: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:05:05 ID:tKaNBajX(1)調 AAS
このスレには、
中国が共産党独裁国家であることを知らないアホ
が何人か居るようだ。バカがうつるので、マスクをしようと思います。
845: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:05:26 ID:y5bmV2hc(2/2)調 AAS
>>787 だから、そういう交渉してんのかって。なんもしてないだろ。
846: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:03 ID:h25Ketnt(15/17)調 AAS
>>795
バカだなぁオマエは。
＞てか、結局参拝にはなーんのメリットも見出せない
ここを決め付ける段階ではまだないだろ？
ちゃんと一つ一つ議論を積み重ねていかないと説得的ではないぞ？
どうやら手を引いてやらんとすぐどっか別のとこに行ってしまうので誘導してやるが
「参拝しなければ参拝以前まで関係を修復できる」
まずここが怪しいぞ。
自分なんかは
>>763さんに激しく同意だ。オマエも反日教育を知らないわけではないだろう？
だから議論を先に進めるには
「オマエが」
「参拝しなければ参拝以前まで関係を修復できる」
ということをもっと積極的にアピールしなければいけないわけだ。
きっとみんなからいろいろ言われるだろうケド自分なりに頑張ってごらん。
847(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:05 ID:rcdS9gep(12/13)調 AAS
>>830
悪魔の証明を求めてくるような相手に失笑されてもなんとも思いませんが（ｗ
あと、
>>831の
＞ケースバーケース
はもちろんケースバイケースの打ち間違い。
848: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:09 ID:iss9PLiI(4/6)調 AAS
>>838
慰霊施設だったら国立の墓地を別に作って、開かれた慰霊の場にするのが一番いいと思うよ。
849: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:20 ID:0phiOs9n(5/7)調 AAS
>>838
靖国参拝を毎年やれと騒いでいるヤシの半分以下しか
靖国参拝を毎年やってないとオモイマツ
850(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:46 ID:5vz8KgKx(18/28)調 AAS
>>840
おいおい、「国益」も糞も、そもそも正当な権利だという主張が多くないか？
「内政干渉」って、「当然の権利を侵害してる」という意味だぞ？
当然の権利を守れる事のどこが「国益」なんだよ（ ´д｀）ｙ－
プラマイゼロに戻っただけだぞ？
851: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:50 ID:4NOiZuNQ(11/19)調 AAS
>>835
＞当面の間は貿易の損失を防ぐために 靖国参拝を中止して、
＞その間に中国に代わる代替貿易国を複数確保しろって
＞言ってるの。
そんじゃ、具体的な候補国と、それを実現するために
必要な年数をおおざっぱで良いから挙げてみてください。
当然、プランが実現したあとは、再び、政府が義務を果たす、というのは
当然だ、という前提で話は進んでいるんだろうし。
852: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:53 ID:hkPLTJgP(10/15)調 BE AAS
反対派にせよ靖国派にせよ、
どっちに転ぼうが中国にはうまみが発生していることくらいには気づけよ？
靖国参拝をもしやめたら中国にうまみが発生するんだよな？
じゃぁ参拝を続けたら中国はどういう態度に出るか位もわからんか？
853: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:55 ID:pydTSC3e(7/7)調 AAS
>>835
いまのとこ経済制裁等はないわけで（できるわけないが）
財界の連中にこれ以上中国に突っ込ませない為にも
靖国参拝という冷や水を浴びせておくべきだと思うが
854: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:07:19 ID:DbYa8Fru(3/7)調 AAS
>>813
＞ただ常任理事国入りを否定する理由として、また反日教育の大義として
＞「日本が戦前の軍事行為を反省しない」というものがあるからそこは有利に立てるんじゃないか？
有利に立てるも何も。
最終的に中国が自国の反日教育を、国内で正式に訂正する可能性があるか
と聞いているんだよ。
無理でしょ？そんなことしたら中国つぶれちゃうよ。
根本から体制が変わらない限りは。
せいぜい得られる譲歩なんて、
会談の最後の中国側代表の笑顔がまぶしかったとか、
前より力強く握手してくれたとか、その程度だよ。
だから反日教育の是正を期待して靖国参拝中止なんて無意味だよ。
＞靖国除いたら、もう日本＝軍事行為を正当化しているという理由に出来る材料が残ってないし。
今後日本が軍備増強する度に、「軍事行為を正当化している」と言われ続けるよ。
855(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:07:27 ID:WxHyDmJm(2/3)調 AAS
>>843
そう。強請たかりには毅然とした態度で、その行為が無駄であることをわからせなければ永遠にたかられつづけるだけだ。
いいかげんでこの悪循環は切らなければならない。小泉。腹括って参拝しろ。
856(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:07:48 ID:pS8ecDFv(10/13)調 AAS
>>850
当然の権利すら、守れないのが国益に適うのか・・・？
857: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:08:19 ID:4b6Qvx/x(4/4)調 AAS
中国に一方的な事を言われ続ける現状は異常。
まず、日本がおかしいという事からはじめないと。
858(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:08:23 ID:tABrEvyh(2/2)調 AAS
>>837
在日カルトが日本由来の宗教を根絶させようと中共（宗教禁止）と手を組んでいることを考えれば
靖国は言い訳に過ぎず、つぎは他の神宮から仏閣まで否定されることになるよ
ちなみに在日カルトとは実質的には宗教ではなく、神仏否定の拝金狂だから
あくまでも税逃れと国家権力からの治外法権、集金マシーン兼不正蓄財のプールに過ぎない
859: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:08:27 ID:UMiSLpjw(14/14)調 AAS
ま、中国が靖国参拝中止を求めるのは、自国民の心情的な問題じゃなくて、
対日本の「反省を行動（金）で示しなさい」カードに使えるからだから。
漏れはそんな"正常化"('A`)ﾏｯﾋﾟﾗｺﾞﾒﾝﾃﾞｽ
860(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:08:29 ID:KK+twpyk(4/7)調 AAS
>>842
食料の供給元なんて中国以外にいくらでも相手がいるわけだ。
だいたい、脱産業化が進んでいる日本は、これからますますサービス産業に
ウェイトが移っていくわけだから、ますます貿易に依存しなくなっていく。
それに対し中国はそういうわけには行かない。貿易できる財に重点を置いて
経済を発展させていかなくてはならない。
むしろ中国のほうが、日本との関係を絶てないのに国益を自覚せず
挑発ばかりするアフォ。
861(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:08:32 ID:0a0KQ2u2(5/5)調 AAS
>>841
>真の原因は中国の反日教育にあるからだ、ということを
>ちゃんと言わないからこんなことになっちゃうんだよね。
中国共産党にそれを言って何になるってのＷ
まさか、反日教育の張本人である中国共産党が国民に向けてトリックを説明するとでも
思ってるのか？愛国馬鹿って本当に馬鹿なんだなＷ
862(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:09:40 ID:TrYwf3P1(9/10)調 AAS
結局TrYwf3P1は遁走か。釣り師にしても三流だったな。飯食ってこよ
863(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:09:43 ID:+ZGuRAjp(4/5)調 AAS
>>830
じゃあ民主党他野党の「それは詭弁だ、きちんと説明せよ」とか言うのは
馬鹿丸出しで、議論で運営すべき国会議員としては存在価値０のゴミ以下、ということですね。
864(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:10:22 ID:5vz8KgKx(19/28)調 AAS
>>856
「国益」の意味をわかってるかい？
例えば、明治時代に不平等条約の是正を求めた行動、
あれは「国益に沿った行動」なんて言わないんだぞ？
当たり前の権利を主張してるんだから。
そもそも当たり前の行動を主張する事すら「国益」とか言ってる時点で
もう奴隷根性丸出しなんだが。明治時代の英霊にのろわれるぞ？
865: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:11:07 ID:4NOiZuNQ(12/19)調 AAS
>>861
＞まさか、反日教育の張本人である中国共産党が
＞国民に向けてトリックを説明するとでも 思ってるのか？
お前が大馬鹿だよ（ｗ。情報伝達の手段なんていくらでもあるだろうに。
自由アジア放送のようなラジオ放送くらい作っても良いでしょ。
プロパガンダのプの字も知らないんだろうか？
866(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:11:53 ID:bAKx5YpG(4/6)調 AAS
>>847
相手じゃなくて聴講者側な、嘲笑するのは
つうかもうどうでもいいからレスしないでくれ
君は頭悪すぎて話にならん
>>860
サービス産業以外はどうなるのさ？
867(1): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 19:12:07 ID:bNX1GQW9(1)調 AAS
>>860
それで？
食料輸入の相手が中国以外にいることと
貿易が重要でない事はどう繋がりがあるんですか？ｗ
>>863
実際にそうなってるよな
868(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:12:08 ID:hkPLTJgP(11/15)調 BE AAS
>>855
気づいているとは思うが別に中国は靖国参拝を本当にやめてほしいわけじゃないぞ？
「やめろ」と発言していることに価値があるから利用しているだけ。
海外からは「中国は軍事を否定しているすばらしい国だな、日本は反省しないなんてひどい国なんだ」
と見られるから。
869: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:12:21 ID:0phiOs9n(6/7)調 AAS
>>841
>真の原因は中国の反日教育にあるからだ、ということを
ソレハそれで問題だが、こと靖国に限ってはそれ以外の問題のほうが多い
北朝鮮が戦争でも始めて自滅して金正日が処刑された３０年後に首相が
金正日をお参りにいくようになったら、世界の方々がイヤな目で見ること
うけあいでっせ
870(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:12:33 ID:j/oTvW50(3/4)調 BE AAS
>>796
中国は、改革解放政策によって共産主義が
国民統合のイデオロギーとして使用できなくなった故、
代わりに「反日教育」によって生させた「愛国心」を
現在国民統合のイデオロギーとして使用しているのです。
そういう背景をご存知なら、
日本が靖国参拝を止めたくらいで
中国が簡単に反日教育を手放すとは考えられない筈です。
同様に「日本の常任理事国入り」問題も、
中国の国是である「アジアの覇権主義国家になる」事に
真っ向から邪魔だてする物ですから、
靖国参拝中止くらいでは中国が日本の常任理事国入りを素直に認める筈がありません。
現状の日中関係がどのような状態なのかも知りもしないで、
勝手な憶測して夢物語を語るのは止めてください。
871(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:12:40 ID:iss9PLiI(5/6)調 AAS
>>858
被害妄想で国政を語られても意味をなさないよ。
伊勢神宮にけちをつけてくるとは思えないが、
靖国神社はどう見ても国家神道のインチキだろ。
872(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:12:52 ID:pS8ecDFv(11/13)調 AAS
>>864
不平等条約の撤回は、国益に適ってるけど…ｗ
素直に良く考えてませんでしたで、良いじゃねぇか
ほんと、くだらない
873: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:12:53 ID:lEhMvUoE(3/5)調 AAS
参拝は譲歩する、でも対中戦略は強化する。アメポチですから
中共にこれをどう伝えようか困ってるわけなんだが
874(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:13:38 ID:TrYwf3P1(10/10)調 AAS
>>862
って俺のＩＤじゃねーかヽ(´ー`)ﾉ
r64xlgxNだな。
875: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:14:15 ID:U6eoF9yD(1)調 AAS
日本の国益というならば、現在の中国の政治体制の崩壊、分裂、
民主化まで話を持って行かなければならない。
妥協組は目先の経済交流だけにしか視点が行っておらず、
その辺の配慮が足りてない。
今のまま中国を肥やすことは、日本にとってとても危険なのだ。
876(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:14:16 ID:0/8MrRnL(1/4)調 AAS
>>856
マイナスになるのをゼロに戻すのだから「益」はあるだろ。
靖国参拝してたころは、反日教育もなくお互い友好的だった。
靖国参拝を辞めて反日教育をした結果、戦争を体験してない世代が反日となった。
日中友好を考える人間なら、靖国参拝を支持するべきだ。
877(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:14:25 ID:KK+twpyk(5/7)調 AAS
>>867
＞それで？
＞食料輸入の相手が中国以外にいることと
＞貿易が重要でない事はどう繋がりがあるんですか？ｗ
日本は別に中国との貿易関係を特に維持しなくてはならない理由はないということだろ。
878: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:14:32 ID:rcdS9gep(13/13)調 AAS
>>866
はぁ？ どこの世界に悪魔の証明指定したら嘲笑する聴講者がいるんだよ。
というか、サルトルだとかそんな哲学上の議論の話をこういった政治議論に持ち込むなや。
頭良い振り知識披露して悦に入ってんなよ。
879(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:14:33 ID:bAKx5YpG(5/6)調 AAS
>>863
国会の予算会議辺りで議論云々の話してどうするんだよorz
あれはパフォーマンスの一環だろうに
880: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:15:00 ID:5TIWzkXE(6/6)調 AAS
>>874
突っ込んでよかったんだ？
どうしたらいいかと思ったよ(´▽`)
881(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:15:02 ID:lnNrsU5k(1)調 AAS
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
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俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
俺は単純に中国や韓国の言いなりになるのはもう嫌だ！
882(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:15:47 ID:hkPLTJgP(12/15)調 BE AAS
>>881
よし、胴体に爆弾もって中国大使館に特攻するんだ。
883: 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 19:16:04 ID:rboDE1/b(1)調 AAS
>>877
なるほど、君達の世界では
貿易相手は中国だけなんだな
なるほどなるほど
884(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:16:42 ID:l8nbI8uW(1)調 AAS
国益を考えるべきなら
靖国参拝して中国見限ってインドに変えたほうがいいんじゃないか？
885(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:17:12 ID:5vz8KgKx(20/28)調 AAS
>>872 >>876
もともと「国」を「損」じてるものを、０に戻す事を「国益」とは言わない。
そんな事を言ったら、お前らが祀ってる当の英霊たちが怒り出すぞ？
おまいらは中曽根の発言に対して
「参拝する事が国益だ」と言ってるその考え方そのものが間違いなんだよ。
だって、それは「靖国神社を参拝するのは当然の権利だ」という主張から来てるんだから。
「国益」「国益」って言って愛国者気分に浸るのは辞めた方がいいよ
ほんまもんの愛国者とか右翼の人が聞いたら怒り出すから（ ´д｀）
886: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:17:12 ID:iss9PLiI(6/6)調 AAS
>>881-882
そりゃ犯罪だよ。そういうのは冗談でもやめとけ。
887: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:17:36 ID:Yw/pNDwt(8/8)調 AAS
>>786
日本は今から憲法改正するのに何言ってるんだお前は？
靖国へのシナのクレームいちいち聞いてて憲法改正が
出来るか馬鹿。
888: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:17:46 ID:kubUf+kF(4/5)調 AAS
九日、約四〇〇〇人の日本人がサイパン北端に追いつめられた。ほとんどが一般市民だった。
米軍はゆっくりと、日本兵を探し求めながら進んだ。市民は兵士に頼っていた。だが、組織を
失った兵士にできることは、「生きて虜囚の恥ずかしめを受けるなかれ」という教えと、手榴弾を
手渡すぐらいのものだった。そして、迫る米軍に兵士は銃口を向けた。しかし、一人の兵士の闘魂は、
かえってそのまわりに群がる市民も銃弾を浴びる結果になった。
男性よりも女性が、いっそう“虜囚の恥”を恐れた。マッピ山頂に追われた女性の一群は、
一五〇メートル断崖から大地に身を投げた。子供を置いて飛び下りる母親もあったが、しっかり
抱きしめて宙に躍る姿もあった。マッピ山麓の海岸も、五〇メートル下に泡だつ海と鋭い岩が待つ
断崖だった。海上には駆逐艦、上陸用舟艇が群がり、背後の三方は米軍の銃口に包まれた。
マイクで投降がすすめられた。しかし、二〇日間の逃避に疲れ、銃口と砲口の環の中で恐怖する
市民の耳に、その声は届かない。家族が手をとりあい、親は子供を高くかかげて海に身を投げた。
崖を下り、波に洗われる岩の上で、手榴弾を炸裂させる者、仲の良い友人なのか、肩を組んで
海に泳ぎ入る女性たちもいた。子供を抱きしめては離し、離しては抱きしめ、ついに走りだして
海に身を投げる母親もいた。どっかと車座になった数人の市民は、その真中に手榴弾をたたきつけた。
この凄惨な光景を前にして、米兵は呆然と立ちつくした。捕虜になった日本人が、必死に投降を
勧めるマイクの声、炸裂する手榴弾の轟音、沖を走る舟艇のエンジンの響きなど、騒音に包まれた
中で、日本人は、一声の悲鳴さえもあげずに死を急いだ。米兵たちは、日本人を憎んでいた。
その憎悪が、呵責ない掃討戦法を支えていたのだが、この恐ろしくも静かな死の世界に直面して、
憎悪よりも重苦しい気持に胸をふさがれた。走り寄ってくる子供がいると、涙を流して抱きしめ、
水筒の水を飲ませる海兵もいた。だが、多くの兵士たちは、習い覚えたはずの日本語も忘れはて、
ただただ銃を握りしめて立つばかりだった。
児島襄「太平洋戦争」
889(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:18:32 ID:pS8ecDFv(12/13)調 AAS
>>885
この馬鹿を何とかしてくれｗ
890: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:19:07 ID://7Dso4c(1/2)調 AAS
>>825
そうだね！ 靖国参拝の素晴らしい、メリット。
馬鹿な僕にも教えてください。
891(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:19:26 ID:kp/0xyZt(31/39)調 AAS
> 対中国でいえば、本当かどうかは知らないが、国民は指導者に騙されて
>戦争を始めてしまったのだから、日本国民は恨まないし、賠償も求めない
>とせっかく言ってくれたのだから、騙した指導者がいないとおかしいし、
>そうでないのなら、賠償をしなければいけない。
>賠償しないためにも14人は分祀したほうがイイ
この「賠償放棄は中国の温情」で「戦犯はその生贄」的な中国派の定型プロパガンダ
だけど、真っ赤な嘘だよ。
文革大革命で疲弊した中国が恥も外聞もなく日本に泣きついた、だから賠償は
請求「出来ませんでいた」が正解。
当時の中国がどんな惨状で、日本になきつかなきゃやっていけなかったは
周知の事実。それを中国指導部が国内向けにどうねじ曲げて宣伝して、それ
をどう日本国内の中国派が受け売りしてるのかはシランが。
892: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:19:45 ID:4NOiZuNQ(13/19)調 AAS
>>870
＞日本が靖国参拝を止めたくらいで
＞中国が簡単に反日教育を手放すとは考えられない筈です。
そうなんだよね。結局、反日教育があるかぎり、
日本がなにをやっても、中国の人たちには届かないし、無理なんだってばさ。
このまま、反日プロパガンダが続くようなら、
親日プロパガンダラジオ放送局を作って、
ホワイト・プロパガンダ活動を積極的にやっても良いじゃん。
下手したら、中国政府が崩壊しちゃうかも知れないけどなぁ。。。
893: (´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA 2005/06/04(土) 19:19:59 ID:VYnXEEJC(2/2)調 AAS
中共は沈没寸前のボロ船。もはや配慮や気配りは無用
【国際】中国外交官が豪州に政治亡命求める…オーストラリア・シドニー
2chｽﾚ:newsplus
894(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:21:37 ID:oq+qHiU2(1)調 AAS
大勲位閣下
これは、売国傭兵の仕掛ですよ
しっかりして下さい。
不沈空母が役立たなくなりますよ。
895: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:22:20 ID:KLKslvb2(1)調 AAS
中曽根さんが言ってるんだったら止めてもいいんじゃないのか？
おそらく常任理事国の事とかも考えて言ってるんだろうし。
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