[過去ﾛｸﾞ] 【靖国問題】「国益を考えるべき」 中曽根元首相、参拝中止促す★３ (1001ﾚｽ)
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724: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:33:07 ID:rcdS9gep(9/13)調 AAS
>>715
おっ、ようやく俺にレスしてくれたね（ｗ
メリットは俺が>>172に書きましたが。
というかそれ以外に、対等な関係に正常化させることができるというメリットがあるよ。
725(1): 2005/06/04(土) 18:33:08 ID:QjwT23/x(50/57)調 AAS
>>715
＞早く靖国参拝のメリット教えてくれよ。
メリットなんて過去に何人も答えてるが、やはり
都合の悪い文章を読むと途端に文盲になるんだなお前は（笑
＞両国の関係修復を上回る
何一つ関係修復などしないが。
中国に反日教育がある限り、反日キチガイ分子は作り続けられる。
メリットなどゼロ
726: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:34:13 ID:zhGoK6Sr(2/2)調 AAS
>>722
だからお前は反日教育がいつから始まったか
わかって言っているのかとkry
727(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:34:37 ID:h25Ketnt(12/17)調 AAS
>>703
他の人の解釈は罵倒しておいて自分のことを指摘されるとスルーか。
とりあえずその姿勢は人として恥ずかしいな。
深い反省を促すよｗ
じゃあオマエは好意的に受け止められると思ってていいんだな。
で、ここで念のために確認しときたいんだが、
オマエの言う「中国」ってのは中国人民か、それとも政府か？
それによってオマエの意見の説得力は大きく変わってくるぞ。
728: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:35:10 ID:kubUf+kF(2/5)調 AAS
大東亜会議における汪兆銘の演説は、光彩を放った。汪はそもそもが名演説家で、中国語が
わからぬといって雑談していた連中も、やがて聞き惚れてしまう、といったケースが多いのだが、
この日は特に力が入った。
明らかにこの会議に外相として出席している、重光前中国大使が実現させた「対華新政策」が、
汪の士気を鼓舞していた。対米英参戦を条件とするものの、汪は、昭和十三年の近衛声明以来、
五年を経て、初めて日本側の誠意と責任ある回答に接したのであった。
「本年一月九日以来、日本は中国に対し、早くも租界を還付し、治外法権を撤廃し、殊に最近に至り
日華同盟条約を以て、日華基本条約に代え、同時に各附属文書を一切廃棄されたのであります。
国父孫先生が提唱されました大東亜主義は、既に光明を発見したのであります。国父孫先生が
日本に対し、切望致しました所の、中国を助け、不平等条約を廃棄するということも、既に実現
せられたのであります」
「重慶は他日必ずや、米英に依存することは東亜に反逆することとなり、同時に国父孫先生に
反逆することとなるべきを自覚し、将士及び民衆もまたことごとく翻然覚醒する日の到来することは
必定たるべきことを断言し得る次第であります」
そして汪は執拗に「自主独立」の言葉をたたみかける。
昭和十九年双十節（中華民国建国記念日）の日、南京での祝宴に出席した汪は、「これで自分は
歴史に面をむけることができた」と述べ、すでに病重かったにもかかわらず喜色満面で乾杯した、
と伝えられる。
深田祐介「大東亜会議の真実」
汪兆銘ってどんな人？
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
729: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:35:16 ID:SXTvefdJ(1)調 AAS
まぁ靖国だけの狭い視野にとらわれると、よくない。
中国は、アジアでトップになりたいのよ。
中国や韓国はできれば、日本を占領したいと本気で考えてるって事
今の日本人は真剣に考える事だね。
730(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:35:52 ID:4NOiZuNQ(5/19)調 AAS
>>715
＞両国の関係修復
反日教育をやってる限り、無理です。。。
自分事に置き換えればわかるじゃん。
北朝鮮の拉致被害者がいて、マスメディアからネガティブな情報が、
四六時中流れている状態で、北朝鮮との関係修復なんて局所的にしか無理。
北朝鮮に好意を持ってる日本人は、限りなく少ないはずだよ。
それと同じ趣旨のプロパガンダが、
中国政府主導で反日教育としてやられてるわけでしょ。
>>725
＞中国に反日教育がある限り、反日キチガイ分子は作り続けられる。
だよね。。。そっちを何とかしろ、と強く言わなきゃならないのに。。。
731: 2005/06/04(土) 18:36:16 ID:QjwT23/x(51/57)調 AAS
>>722
お前がアホだよ誰が読んでも。（笑
靖国参拝辞めて何のメリットがあるんだという質問には一切答えないし
参拝続けて何のデメリットがあるんだという質問にも答えない。
もう参拝三年も続けてるよな。
その間に経済制裁でもあったのか？
732: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:36:17 ID:r64xlgxN(53/60)調 AAS
>>716
悪いって意味を曲解するおまえも、
遠慮なく逝ってよしｗ
733: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:36:44 ID:Yw/pNDwt(4/8)調 AAS
>>707
アメリカには共和党と民主党という二つのアメリカがあるだけ。
気まぐれではなくやってることは一貫してるし予測もたてやすい。
最近民主党の力が落ちてきているのはアメリカ国内でも過去の歴史の
見直しが始まっているから。
ケネディをあげるまでもなく民主党のきな臭い歴史がいろいろと公に
なりつつある。
734(4): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:36:47 ID:kp/0xyZt(30/39)調 AAS
靖国参拝にメリットがあるか？という議論は明らかな話題逸らし。
中国の靖国反対に屈服する事にメリットがあるか？というのが事の本質で、
内政に干渉されてへらへら屈服する事に何のメリットもない、が正しい答え。
しかし、中国派はすり替えが好きだなあ。
735: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:38:00 ID:hkPLTJgP(1/15)調 BE AAS
ほら、向こうの百度掲示板
外部ﾘﾝｸ:post.baidu.com
外部ﾘﾝｸ:www.excite.co.jp
こっちの翻訳に突っ込め。
736: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:38:09 ID:sHRAJ3xu(1)調 AAS
つまり中曽根はDQN確定だと
いや、まだ生きてた事に驚いたんだが
737: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:38:44 ID:KK+twpyk(1/7)調 AAS
＞日本国家全体の利益にどのような作用を及ぼしているか
利益って何だ？それは俺たちが決めることだ。
俺たちが決めるべきことに他国が干渉しているのが問題なんだよ
すっこんでろこの売国奴が！
738(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:38:54 ID:0phiOs9n(3/7)調 AAS
>>734
中国が靖国に行けと指示したら、意地でも行かないというアフォですか？
739: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:39:04 ID:+ZGuRAjp(2/5)調 AAS
>>712
神社に祭ってること自体けしからん、とか言うだろうしね。
そしたら、親中は「靖国神社を潰して更地にしろ、都心の土地を無駄に使うな」
とか言うのかな。
740(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:39:05 ID:r64xlgxN(54/60)調 AAS
>>727
一体誰を相手して外交やってるんだよ。
そんなことも知らないで絡んでくるなよ、うっとうしいからｗ
てか、お前も早く答えろよ。
関係修復のメリットを上回る、参拝のメリットってやつをｗ
741(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:39:19 ID:TrYwf3P1(6/10)調 AAS
>>722
>>小泉が靖国参拝するまでは日中関係は別に悪くも何ともなかった
「悪くも何とも無かった」と断言しているのにどこが「参拝以前と以後での比較」なんだ？
詭弁どころか論理破綻だな。おまえ見たいのは末期になるといつもこれだ
742(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:39:37 ID:h25Ketnt(13/17)調 AAS
>>730
狂おしく同意。
日本の北朝鮮報道でコレだから・・・
（別に北朝鮮報道が悪いと言ってるわけではない）。
向こうの報道ってのはこっちよりもっと言葉が苛烈だよね。
そんな中で「日本が靖国参拝中止」って報道にどれほどの反・反日的効果があるというのか。
743: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:40:03 ID:rMmEJQzd(2/3)調 AAS
>>738
詭弁。
・あり得ない仮説を持ち出す
もしそう言ってきたら「ええ、言われるまでもなく行きますよ」と返せばいいだけ。アホ。
744: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:40:15 ID:N2pHUqWO(3/5)調 AAS
>>734
>>しかし、中国派はすり替えが好きだなあ。
そりゃ、真正面から議論したら分が悪いからしょうがないっしょ。
逃げに逃げて、スレに張り付いてる工作員とかは、スレの活性化に
役立ってる。
釣り師も適度に必要だと思うよ。
745(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:40:38 ID:bAKx5YpG(1/6)調 AAS
詭弁のガイドラインを持ち出すやつって頭悪いんだろうな
746: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:41:03 ID:iss9PLiI(1/6)調 AAS
>>734
中国派というのでもないだろう。
故人の黒澤明は「衆生益」ということを言っていたが、
彼が今この世にいたら小泉首相に靖国参拝はやめるべきだとはっきり言うと思う。
747: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:41:37 ID:r64xlgxN(55/60)調 AAS
>>734
おまえアホか？
関係修復のために靖国にはいかないって判断がありうるわけだ。
そこで、それに反対するなら、そこまで参拝に固執する理由を書けよ。
参拝することで出てくるデメリットを上回る、どんなメリットがあるんだよ？
さあ、言ってみろｗ
748: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:41:38 ID:zwd0ACYE(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:sasako.blog5.fc2.com
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749(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:41:48 ID:0a0KQ2u2(1/5)調 AAS
本当に面倒くさい問題だな。元々靖国の宮司が、昭和天皇が反対していたにも
かかわらずA級戦犯を祀った事が発端なんだよな。ほんと、愛国馬鹿のやる事って
ろくな事ないね。
750: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:42:18 ID:UMiSLpjw(10/14)調 AAS
なにやらまた涌いてきたな
751: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:42:20 ID:hkPLTJgP(2/15)調 BE AAS
>>745
すべてアレに当てはめれば自分が有利に立てると勘違いしているからね。
自分で考える脳が無いやつの助け舟だよ
752: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:42:25 ID:7pA+H/8/(1)調 AAS
胡錦涛「ねえ、小泉くん、お願いがあるんだけど」
小泉「え、なんすか胡錦涛さん」
胡錦涛「最近、ぼくの政府のこと悪く言う人民たちが多くなってきたんだ。
そこで、小泉くん、きみ靖国参拝して人民の気を引いてくれないかなあ」
小泉「あ、いいっすよ。ぼく暇だし、靖国は近いからいつでも行けるから」
胡錦涛「小泉くん、この間は無理言って悪かったね」
小泉「全然かまわないっすよ。靖国行くと、ほかの仕事しなくても、
以外と支持率アップするし、こっちも都合いいんすよ」
胡錦涛「へ～、そうなんだ。じゃ、僕んところの具合悪くなったら、またお願いするよ」
小泉「いつでもオッケーっすよ！」
753(3): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:42:44 ID:5vz8KgKx(13/28)調 AAS
>>730
>反日教育をやってる限り、無理です。。。
反日教育を超えるだけのアピールをしなきゃ、無理だろうな。
あのね、隣人が変人でも近所付き合いはせざるを得ないの。
隣人が変人であればあるほど、程々に深入りしない程度に付き合って、
直接変な恨みを買わないようにする必要性があるの。
わざわざ変人に恨みを買うような真似するのは、近所付き合いのできない人。
それこそ引っ越せババアみたいのに目をつけられて絡まれるだけ。
なんか、近所付き合いどころか人付き合いもした事なさそうな奴が多そうだな
引き篭もってて自然に解決する訳じゃないんだぜ？
754: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:42:56 ID:fZ79X6La(5/5)調 AAS
>>717
よろしい、では訂正しよう
誤： 中国は日本の経済属国である
正： 中国は日本の被生活保護者が居住する地域（≠国）である、つまり植民地である
現在、日本国政府は超法規的に生活保護を付与しているが、これを強制する法理は存在しない。
よって「バブル崩壊」に対応しきれないと判断すればいつでも無条件に生活保護を中止する権限を保有している。
755(1): 2005/06/04(土) 18:43:28 ID:QjwT23/x(52/57)調 AAS
あとユダヤ人も言ってるよ
「ユダヤ人は豚と猿の混血だから殺してもいい」
とかアラブ人は学校で平然と教えてると。
だから彼らと仲良く出来るなんてあり得ないと。
日中関係も似たようなもんだ。
母さん殺して餃子作って食ったとか、ばかばかしい出鱈目
教えてるような国と仲良くなどなれない。
適当に煽って、美味しい汁だけ頂くだけ。
相手が逆上して先に手を出せばこちらの勝ち。
それが外交の基本。
756(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:43:49 ID:rMmEJQzd(3/3)調 AAS
詭弁の特徴のガイドラインで反論可能な、しょぼい主張の方が頭悪いだろｗ
757(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:43:49 ID:lEhMvUoE(1/5)調 AAS
関係修復のメリット：対日ビザ撤廃、増える在日中国人、新幹線技術流出、、、えｔｃ
758: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:44:02 ID:r64xlgxN(56/60)調 AAS
>>741
「参拝するまでは」と言ってるだろがｗ
今何の話してるんだ？参拝だろが。
じゃあお前は何か？参拝以前以後で、日中関係は特段変わっていないと言うのか？
話にならんなｗ
759(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:44:05 ID:FAIG0Hjo(19/19)調 AAS
>>699
ブッシュの同盟国重視で忘れられてるけど、それ以前は、
日本に寄らず素通りして中国へ行く米大統領など、日本軽視と言われてた時には
経済の没落した日本は捨てられるなんて言われていたもんだ。
米中の緊密化は日本にとっては悪夢であり、小泉がブッシュと言う虎のいを借りて調子に乗って
中国を挑発した仕返しは、ブッシュ後に思い知るかもしれないよ。
760: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:44:08 ID:Yw/pNDwt(5/8)調 AAS
>>738
今まで一度も靖国へ行ったことがない人間ならシナに言われたからと言って
いく必要ないんじゃないか？
靖国参拝してる人間が行けと言われればお前に言われなくても行くよと答え
れば良いだけ。
761(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:44:13 ID:ScAQCnKp(1)調 AAS
>>749
べつに～、自分の信仰に忠実なだけだったんでしょ。
762(4): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 18:44:14 ID:o7T/kBcp(1/2)調 AAS
中国の靖国反対に屈服する事にメリットがあるか？というのが事の本質
というのは靖国派の詭弁である
外交において他国に妥協するというのは当然の行為であり
他国の意思をまったく考慮しない、覇権主義そのものである
763(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:45:00 ID:4NOiZuNQ(6/19)調 AAS
>>742
＞そんな中で「日本が靖国参拝中止」って報道にどれほどの反・反日的効果があるというのか。
これ、日本が屈した、という捉えられ方をして、
ますます反日が盛り上がると予想するよなぁー。
行けば行ったで、反日大盛り上がり大会（笑）だろうし。。。
またまた、暴動起きちゃうかもね。
本当の原因が、反日教育を受けた中国の人たちの内面にあるんだから、
日本がなにをやっても駄目なんじゃないの？
妥協するなら、胡錦涛政権に対して貸しを作るとか、
そういう意味合い以上のものはないでしょ。
当然、反日教育を止めてもらう、という密約は結ばなきゃならないけど。。。
764: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:45:03 ID:kubUf+kF(3/5)調 AAS
まことによく晴れた日で、空の青さは限りもなかった。東京の空がそれほど青く、
星空があれほど澄明であったのは、生産不振によって都会の煤煙が減少を見たから
であるが、そればかりではなく、戦争末期の自然の美しさには、死者の精霊たちの
見えざる助力がはたらいているのではないかと思われるふしがあった。自然は
死の肥料によって美しさを増す。戦争末期の空があれほど青く澄んでいたのは、
墓地の緑があれほどにあざやかなのと同断の理由によるものではなかろうか？
三島由紀夫「翼」
765(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:45:17 ID:KK+twpyk(2/7)調 AAS
>>753
隣人として、誤っていることについては毅然として立ち向かうべきだ
それが真の友好関係というものだ
766: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:45:28 ID:pS8ecDFv(6/13)調 AAS
>>757
靖国で折れて修復される日中関係なら、確かに正しいｗ
767: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:03 ID:hkPLTJgP(3/15)調 BE AAS
>>755
その美味い汁を出す国が常任理事な訳だわ。
どう考えてもこっちが不利なのに、喧嘩売れば相手が自爆すると考えてるのが甘い。
相手に弱みを握られないようにするのが大国の勤めだよ。
768: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:05 ID:5r43vWxf(1)調 AAS
>>715
日中関係で言えば、靖国のメリットはいびつな日中関係を
正常な状態に戻すためのリセットスイッチみたいなもんだな。
いびつであるが故の損失は、無意味に多いODAや、放って
おけば永遠に続きかねない経済援助など、かなり大きい。
もちろんそれらを基にした還流も、現在の日本経済の一部
なのだろうが、外国に土下座して金を払って、その金で自分
の国の商品を買ってもらって回す経済なんか、不効率な上
不健全この上ない。
それら全てを正常化するほどの威力はなくとも、いままでの
ように果てしなく譲歩を譲れると思うなよというはっきりとした
意思表示としてでも十分な効力がある。
同時に土下座経済還流で甘い汁を吸ってる国内勢力への
示威にもなるしね。
二国間のいびつな関係ゆえに開発が遅れていた日本海の
資源開発なんかも進められれば、自給率の低い日本の
経済にも大きな影響を及ぼすはず。
769: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:08 ID:sKiCjOWs(1)調 AAS
一党独裁、言論弾圧、秘密警察、人権抑圧、民族浄化。
中国って少し考えただけでもこれだけの問題がある国だよな。
目先の金のために、こんな国に媚びる財界人や政治家は何を考えているのかね。
しかも親ソ派と違って今の親中派は愛国者ヅラをするからタチが悪い。
770: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:12 ID:j/oTvW50(1/4)調 BE AAS
>>696
日中国交正常化以後の日中関係は、
表面上は政治的友好を装いながらも
経済面では日本が一方的に援助し続けるだけという
極めて異常な状態が続いています。
>関係を修復するメリットを上回るメリットが参拝にあるのか？
>早く答えてみろよｗ
>
靖国問題や教科書問題などによる日中関係の悪化は、
中国国民に対しては仮想敵国として日本を扱い、
尚かつ外交上は常に日本を属国的な位置に留めておこうとする
中国政府の対日政策に根本原因がありますから、
たとえ靖国参拝をやめたとしても中国がより強圧的に日本に接するようになるだけです。
それは表面上は日中関係が修復したように見えますが、
実際は中国の横暴な要求が増すばかりで、
実際にはかえって日中関係が悪化するだけの結果にしかなりません。
そういう基本的な事さえ未だに認識出来ていないのなら、
知ったかぶりで日中問題について偉そうに発言をするのは
控えた方がよろしいかと思いますよ。
771: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:16 ID:iDQWCLLD(1)調 AAS
戦後初の公式参拝をしたやつが何を言うか
772(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:29 ID:0a0KQ2u2(2/5)調 AAS
>>761
その愛国馬鹿宮司のせいで昭和天皇は靖国に行かなくなったよな。
この厳然たる事実から目をそらさないでね。
773: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:29 ID:UMiSLpjw(11/14)調 AAS
>>762
中国に言えよ。
774(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:30 ID:bAKx5YpG(2/6)調 AAS
>>756
ちゃんとアンカーつけろよｗ
あのなー実際の議論じゃそれが詭弁だろうが悪魔の証明だろうが反論しなきゃならんわけよ
もし君が「ここは２ちゃんだし、実際の議論じゃない」っていうなら何も言わんけどさ
775: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:46:47 ID:S8b114Qb(1)調 AAS
仮に靖国やめても次から次へとネタを提供する
バカがいるからなこの国には
776(1): 2005/06/04(土) 18:47:24 ID:QjwT23/x(53/57)調 AAS
>>753
へえ、だったらお前変人が隣に居たら、一切戦わずに
諦めるんだね。警察にも訴えず、泣き寝入り？
で、殺されたら、挑発した自分が悪いので殺されて当然と
反省猿か？
誰がそんな意見受け入れるよ。（笑
何のために警察だの法だの治安だのがあるんだ？
笑わせるなバカ
777: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:47:36 ID:r64xlgxN(57/60)調 AAS
>>765
ああ、それで隣国ではないアメリカの理不尽な内政干渉には折れちゃうわけねｗ
778(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:47:55 ID:h25Ketnt(14/17)調 AAS
>>740
バカだなぁオマエは。
オマエの状況と俺の状況は違うんだぞ？
参拝のメリットの話は不参拝にメリットがあるということが分かってから初めて意味があるんだぞ？
利益の比較考量の論点だな。
で、今はオマエの言うメリットってのが話にならんほど馬鹿馬鹿しいから
俺も含めて大量の人の手を煩わせて諭してあげてるんだぞ。
議論というのはいちいち飛躍してたら話にならないんだから。
理解できたら、ハイ、ちゃんと
「参拝しなければ国交が正常化する」
この論点を説得的に語ってごらん。自分なりにでいいから。
779(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:06 ID:TrYwf3P1(7/10)調 AAS
>>741
>>「参拝するまでは」と言ってるだろがｗ
「参拝するまでは」というのは時間的「限定」であって「比較」ではないのだが。
日本語学校で一から勉強しなおしてきたらどうだ？
>>参拝以前以後で、日中関係は特段変わっていないと言うのか
俺の発言のどこからそういう推論が出てくるのか想像も出来ないな。
>>話にならんなｗ
全くだな。話あいての片方が詭弁と論理破綻の上日本語を正しく理解していないとあっては土台会話など成立し得ないな。
780: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:40 ID:hkPLTJgP(4/15)調 BE AAS
>>756
２：ごくまれな反例をとりあげる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
13：勝利宣言をする
781: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:43 ID:5vz8KgKx(14/28)調 AAS
>>765
おいおい、引っ越しババアに「ひっこーせ！ひっこーせ！」と
朝７時からがなりたてられてまで友好関係築きたいのか？
「中国と断交だ！」というのも過剰反応
逆に中国様ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰするのも過剰反応
つかず離れず、直接恨みを買わず、かつ自分の敵（今の日本なら北朝鮮）に
その恨みを向けてくれるように仕向ける、ってのが関係ってもんでがしょ（ ´∀｀）
782(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:44 ID:4NOiZuNQ(7/19)調 AAS
>>753
まず、反日教育を止めてもらうことが、先決でしょ。
こういうのは、国際舞台でハッキリ言ってもいいんじゃないのか？と思う。
日中韓の歴史認識の共通の土台を作ろう、という提案とコミでさ。
中国政府が燃料を探し回って、無理矢理供給し続けている限り、
いくらホースで水をかけても無理だよ。根っこから断たなきゃ無理。
靖国参拝を止めたところで、さらなる燃料を探して、
燃やし続けるだけなんだから。同じでしょ。なにやったって。
783: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:51 ID:rXsl1URU(6/6)調 AAS
靖国参拝という死に場所を与えられてさぞかし本望であろう
784: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:48:56 ID:4b6Qvx/x(3/4)調 AAS
小泉を悪く言う前に
とりあえずスパイを愛人にした橋本とか、金貰ってる野中とか
古賀とか、河野とか非難したら？
何で日本が舐められてんのか、正常じゃないのか
国益と個人の利益を踏まえて言ったら納得する。
明らかに都合の悪い事に蓋した批判は意味ない、ゴミ以下。
785: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:49:13 ID:LcdQeulw(2/2)調 AAS
>>772
って勘違いするのが多いんだよな 三木武夫のせいなんだけどね
786(3): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:49:19 ID:sYjKJ7sj(3/3)調 AA×
787(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:49:22 ID:DbYa8Fru(1/7)調 AAS
そいで結局、靖国参拝を止めたら、
①反日教育問題
②油田問題
③領土問題
④ＯＤＡ問題
で、具体的に中国からどの程度の譲歩が引き出せそうなの？
誰か端的に説明してくれ。
向こうが内政干渉してきて、
「ときにより、それを飲むのも外交」というのなら、
「中国の内政干渉に従って靖国参拝を止めれば、
中国の他の内政干渉（日本の教科書問題など）の手が少し
緩まるかもしれません！」
程度の生ぬるい譲歩では問題にならない。
全部向こうから仕掛けてきたことなんだから。
靖国参拝を止めたら、その見返りに、
日本は中国にどの程度内政干渉出来る？
例えば、①～④の問題についてどの程度譲歩を引き出せる？
誰かおせーーーーーーて。
788(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:49:43 ID:pS8ecDFv(7/13)調 AAS
>>762
屈服を、妥協に摩り替えて楽しいのか？
メリットの無い妥協など、アホのする事だ
789: 2005/06/04(土) 18:49:56 ID:QjwT23/x(54/57)調 AAS
＞じゃあお前は何か？参拝以前以後で、日中関係は特段変わっていないと言うのか？
その通り。
基本的には何も変わって無いよ。
お前江沢民が日本に来たときに江沢民が日本の学生に襲われた
事も知らないだろ？
790: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:50:11 ID:iss9PLiI(2/6)調 AAS
>>749
靖国神社のＡ級戦犯合祀決定の背後には、大日本帝国政府の生き残りである極右保守勢力による
働きかけがあったんだろうと思うよ。極右こそがとんでもない国賊なんであって、
靖国神社なんてのは過去の日本の過ちを美化しようとする極悪人御用達の施設だ。
791(1): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 18:50:16 ID:o7T/kBcp(2/2)調 AAS
>>788
ただの事実ですが？ｗ
792: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:50:51 ID:W2ap9cps(1/2)調 AAS
横田滋氏が日本の国益を著しく損ねる発言を繰り返したことにたいして
政府は毅然たる対応をすべき。
小泉総理が救う会・家族会を疎んじていることは評価されるべき。
願わくば、連中全員国家反逆罪で逮捕すべきだ。
793: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:12 ID:pydTSC3e(6/7)調 AAS
>>759
その時のためにも中国以外の国と関係を強化すべき、で無問題だと思うが
794: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:17 ID:4NOiZuNQ(8/19)調 AAS
というか、生まれたときに反日感情を持ってる中国人なんていないよ。
全部、反日教育のせいでしょ。どこに本当の原因があるのか、明らかじゃんか。
日本が反中国教育をやっていたり、反韓国教育をやっているならともかく。
795(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:18 ID:r64xlgxN(58/60)調 AAS
>>778
ほ～
参拝以前まで関係を修復することがメリットではないと言うんだな？
てか、結局参拝にはなーんのメリットも見出せないってことだろｗ
少なくともお前の低脳ではｗ
796(4): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:20 ID:hkPLTJgP(5/15)調 BE AAS
>>787
常任理事国入りと反日教育だろ。
797: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:51:42 ID:Yw/pNDwt(6/8)調 AAS
>>759
お前の認識は甘いね。
日本を軽視してシナに便宜はかってきたアメリカ民主党が
今アメリカ国民からノーを突きつけられている。
チベット問題は今アメリカでも大きな問題であり民主党が
どんな屁理屈こねても中国共産党が崩壊しない限りアメリ
カが日本以上にシナと親しくなることは無理なんだよ。
アメリカというのは時間が経てば政府の重要機密も公開さ
れて歴史の審判をあおぐことの出来るシステムになってる
が過去に民主党がやってきたことの多くは米国民に大きな
ショックを与えてる。
民主党が信頼失ってる限りシナと米国が政治的に接近する
ことはないし、民主党が信頼回復するためには過去の方針
を改めなければならない。
結局、アメリカが中共政府と組むことはないよ。
798(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:52:12 ID:rcdS9gep(10/13)調 AAS
横レスだが。
>>774
実際の議論でも詭弁であることや悪魔の証明であることを示せたらそこで終わりでしょ。
もしそれでひきさがらない相手だったらそれこと何言ったって負けは認めないよ。
それでも、どちらの場合もその議論を見てた第三者には勝敗はあきらかだし。
799(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:52:30 ID:UMiSLpjw(12/14)調 AAS
>>796
確約とれてんのか？
800: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:52:36 ID:zKF+kle1(1)調 AAS
>>中曽根
バカだなぁオマエは。
801(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:52:38 ID:pS8ecDFv(8/13)調 AAS
>>791
>>762
>中国の靖国反対に屈服する事にメリットがあるか？というのが事の本質
>というのは靖国派の詭弁である
>外交において他国に妥協するというのは当然の行為であり
>他国の意思をまったく考慮しない、覇権主義そのものである
これは。日本が全く妥協しない国だという前提で語ってる非常に頭の悪い文章ですね
根拠の無い主観で世界を見れば、何でも自分が正しいわなー
802(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:53:05 ID:5vz8KgKx(15/28)調 AAS
>>776
俺なら隣に変人がいたら、とっとと引っ越すね
でも、日本は引っ越せないのですよ。だとしたら付き合いはせざるを得ない。
そういう変人ってのは、付き合いしなければしないほど余計疑心暗鬼に陥るのですよ
なにしろ変人ですから、普通の人と接するようにはいかんのです
そして、残念ながら国際社会で、警察も法も治安もありません
（国際法はあくまでも慣習法に過ぎず、拘束力が発生するとは限らない）
>>782
ただ、一見仲良く見えるドイツとフランスですら、
ナポレオンなどの評価ではやっぱり対立するので、
なかなかすぐには効果は出て来ないと思うよ。
そこは気長に頑張るしかない。
803(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:53:08 ID:0a0KQ2u2(3/5)調 AAS
とりあえず、愛国馬鹿は日中間の貿易額を上回る市場を確保してから物を言えよ。
それやったら、俺も靖国参拝に賛成してやる。
804(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:53:09 ID:5TIWzkXE(3/6)調 AAS
>>795
メリットではないよ。
本気でメリットだと思ってるのか？
805: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:53:24 ID:lEhMvUoE(2/5)調 AAS
アメポチのメリット：変な顔の大統領見なくて済む、在日米軍基地削減、サヨが悔しがる、、えｔｃ
806(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:54:11 ID:DbYa8Fru(2/7)調 AAS
>>796
靖国参拝止めたら、中国が日本の常任理事国入りを承認する？？
中国の国定教科書について、日本の主張を入れて、
これまでの教育を正式に訂正する？
ほんとに？
807: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:54:39 ID:dfIxxSUI(1)調 AAS
>>796
根拠がない
そりゃお前の願望だ
低脳は死ねよ
808: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:55:10 ID:Yw/pNDwt(7/8)調 AAS
>>786
その当時のアメリカ人は国民党のプロパガンダを本気で信じていた。
今ではいろんな事実がわかり疑う人間も増えてきてるし、今後もど
んどん増えるだろう。
809(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:55:30 ID:r64xlgxN(59/60)調 AAS
>>779
＞俺の発言のどこからそういう推論が出てくるのか想像も出来ないな。
結局、話の総論ではなく表現に絡んできてるだけかｗ
ウザイから絡んでこないでねｗ
暇つぶしなら他で頼みますｗ
810: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:55:44 ID:tABrEvyh(1/2)調 AAS
靖国参拝を日本恫喝のカードとして定着させた自称クリスチャンの大勲位
本人は靖国に行っても神事に従った作法など全く行うこともなく、英霊に頭を垂れることもなく
暇をもてあましてブラブラしただけで、神官らの目には極めて異常な行動と映ったらしい
例えキリスト教徒であろうと参拝に訪れた外国の要人らは、礼節を尽くして参拝されるのに
この御仁だけはとても日本人とは思えないどころか
日本を敵視する礼節のかけらも持たない野蛮な支那人のごとき振る舞いだったそうだ
811: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:55:55 ID:5TIWzkXE(4/6)調 AAS
>>806
う・そ♥
812(2): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 18:55:57 ID:7HO1gOkO(1/3)調 AAS
>>801
じゃ。靖国で妥協してもいいわけだ
813(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:56:24 ID:hkPLTJgP(6/15)調 BE AAS
>>798
詭弁のガイドラインが絶対だと思ってたら、ネット脳だぞそれは。
>>799
取れては無いね。
ただ常任理事国入りを否定する理由として、また反日教育の大義として
「日本が戦前の軍事行為を反省しない」というものがあるからそこは有利に立てるんじゃないか？
靖国除いたら、もう日本＝軍事行為を正当化しているという理由に出来る材料が残ってないし。
814(1): 2005/06/04(土) 18:56:30 ID:QjwT23/x(55/57)調 AAS
>>802
＞日本は引っ越せないのですよ。だとしたら付き合いはせざるを得ない
何度も書いてるだろ。
変人と付き合うには、相手を挑発しつつ美味しい汁だけ頂くことだ。
相手が逆上して先に手を出したら日本が勝ち。
それが外交。
仲良しごっこじゃないんだよ外交は。
815: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:57:17 ID:+ZGuRAjp(3/5)調 AAS
>>774
「それは悪魔の証明（ｏｒ詭弁）だ、きちんとした論を述べよ」という反論も有りだしょ。
816: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:57:19 ID:j/oTvW50(2/4)調 BE AAS
>>762
覇権拡大政策を行っている全体主義国家の横暴な要求に対して、
妥協を繰り返して表面上の話を取り持つ外交が
結局全体主義国家の覇権拡大を勢いづかせるだけにしかならないのは、
ズデーデン地方割譲問題に於いてチェンバレンのヒトラーに対して為した妥協が
結果的にナチスドイツを増長させて第二次世界大戦を引き起こした事でも明らかであろうが。
817(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:57:32 ID:4NOiZuNQ(9/19)調 AAS
>>802
ドイツとフランスは、過去の遺恨があるから仲悪いよね。。。
よく、ＥＵとしてまとまったな、と思ってたけど。
>>803
靖国参拝を止めても、関係ないってば。カードに使ってるだけなんだから。
反日教育で洗脳した自国民の感情をチップとして、
靖国をカードに使って、危険な賭をやってるのが中国なんだし。
靖国参拝してもしなくても、反日教育やってる限り、
対日感情は悪化し続けるんだから、そのへん、ちゃんと考えた方が良いよ。
818(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:24 ID:5TIWzkXE(5/6)調 AAS
>>812
なぜ、日本が妥協することが大前提になってるんだ？ロリコンよ。
中国が妥協してもいいだろ？
819: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:33 ID:Yx7X8rAb(1)調 AAS
中国との関係を悪化させただ？
てめえは中国の嫌がる事を単にやめてODAのカネ増額させただけじゃねえか
これで友好関係を維持できたとか抜かすならどんなサルだって出来るだろうよ
やめて欲しいって言えばどんな事だってやめてくれて、
「お詫びの印に・・・」と援助金くれる。 こんな国が回りにあればどことだって
友好結べるだろうが。
ふざけやがって。
いい加減中曽根は晩節汚しまくりだな さっさと死ねばいいのに
820(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:37 ID:5vz8KgKx(16/28)調 AAS
>>814
>相手を挑発しつつ美味しい汁だけ頂くことだ。
で、具体的な「美味しい汁」ってのは何だい？
まさか、他国から参拝について文句言われない事＝美味しい汁、とか言わないよね？
それって靖国参拝賛成の人から言わせれば「当然の権利」なんだろ？
当然の権利を主張するのは、「美味しい汁」とは言わないよ？
821: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:52 ID:hkPLTJgP(7/15)調 BE AAS
>>818
よし頑張って中国に妥協させてみよう
822: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:58:53 ID:UMiSLpjw(13/14)調 AAS
だいたい、
反日教育 ：「わが国の教科書に直すべき点など無い。日本の（読んだ事ないけど）右翼教科書と一緒にするな」
常任理事国：（参拝止めれば支持するかとの記者の問いに）「………ノーコメント。どっちみち反対（ボソッ）」
こんな状況を参拝停止で打開できると考えてる連中の方がどうかしてる。靖国を過大評価しすぎだw
823(2): 2005/06/04(土) 18:58:59 ID:QjwT23/x(56/57)調 AAS
もう同じこと何度も書くのは疲れたから俺はこれでブッチ。
結局親中派のいう事に説得力など一切無いことを再確認した
だけだった
824: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:59:02 ID:N2pHUqWO(4/5)調 AAS
自分のくトンデモ発言をすぐに忘れる香具師がいるので、
もう一度張っておきますね。
696 ：名無しさん＠５周年：2005/06/04(土) 18:23:28 ID:r64xlgxN
>>670
はあ？
小泉が靖国参拝するまでは日中関係は別に悪くも何ともなかった。
825(3): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 18:59:26 ID:r64xlgxN(60/60)調 AAS
>>804
今度は「メリット」って表現に絡んできそうだなｗ
こんな奴らばっかだな。
早く誰か、参拝の素晴らしいメリットを教えてくれよ。
日中関係なんて無視してもなお、国民に、国家に、どんな良い事があるんだ？
826(1): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 18:59:48 ID:7HO1gOkO(2/3)調 AAS
>>818
そうだね
でも日本が妥協しても良い訳だろ
827: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:00:39 ID:oyOmcoMn(1)調 AAS
共産党独裁国家に妥協という文字など無い
828: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:00:44 ID:0phiOs9n(4/7)調 AAS
中国がどう言おうと、アメリカがどう言おうと、東条英機が靖国神社に
祭られているのが、オレには気にいらない。
普通に戦死したわけではないし、14人のA級戦犯の中には単なる病死も
いる。14人に拘る人は純粋に戦没者の慰霊をしたいということ以外の
理由を持っているとしか思えない。
対中国でいえば、本当かどうかは知らないが、国民は指導者に騙されて
戦争を始めてしまったのだから、日本国民は恨まないし、賠償も求めない
とせっかく言ってくれたのだから、騙した指導者がいないとおかしいし、
そうでないのなら、賠償をしなければいけない。
賠償しないためにも14人は分祀したほうがイイ
14人の中にどうしても守りたい、というヤシもいない。
829: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:00:53 ID:TrYwf3P1(8/10)調 AAS
>>809
>>結局、話の総論ではなく表現に絡んできてるだけかｗ
>>ウザイから絡んでこないでねｗ
>>暇つぶしなら他で頼みますｗ
なんだよもうゲームオーバーか。
詭弁の連発で最後は反論せず強制的にサヨナラか。
お前見たいのは最後に必ずこうなるが、もう少し腕を磨かないとな。
830(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:00:55 ID:bAKx5YpG(3/6)調 AAS
>>798
> 実際の議論でも詭弁であることや悪魔の証明であることを示せたらそこで終わりでしょ。
君は実際の議論ってのを見たことあるのかな？
サルトルにしたって「実存主義とは人間主義的ではない」って意見にまともに取り合ってるんだけど
実際に議論中に「それは悪魔の証明だ」なんて言ったら失笑されるよ
831(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:01:02 ID:rcdS9gep(11/13)調 AAS
>>813
>詭弁のガイドラインが絶対だと思ってたら、ネット脳だぞそれは。
そんなことは一言もいってませんが。
俺が詭弁だと指摘するとしたら、ケースバーケースでちゃんと細かく指摘するよ！
832: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:01:24 ID:pS8ecDFv(9/13)調 AAS
>>812
外交というものは、それが国益が価値基準なんでちゅよ
覇権国家にならないために、妥協しないするが基準になる事は無いのでちゅよ
ちょっと難しかったかな？
ほんと馬鹿の癖に、人様を啓蒙できるって何で思うのでちゅかねー？
833: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:01:45 ID:hkPLTJgP(8/15)調 BE AAS
>>823
親中派じゃねーよ。中国をいかに潰すか考えてるだけなんだって。
ネット右翼は自己満足だけで、日本を潰そうとしているから性質が悪い。
ライオンに説教して殺さないでくれと懇願しても言うこと聞いてくれるわけ無いだろ。餌を与えなければ殺せるのに。
834: (´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA 2005/06/04(土) 19:01:47 ID:VYnXEEJC(1/2)調 AAS
中曽根 （ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
老害議員は引退汁。
835(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:01:48 ID:0a0KQ2u2(4/5)調 AAS
>>817
反日教育なんかどうだっていいんだよ。当面の間は貿易の損失を防ぐために
靖国参拝を中止して、その間に中国に代わる代替貿易国を複数確保しろって
言ってるの。何ら代替案も出さずに靖国参拝ゴーゴーの愛国馬鹿にはうんざり。
836: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:02:22 ID:y5bmV2hc(1/2)調 AAS
>>4 いや、君がならず者だと思うが。
837(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:02:33 ID:iss9PLiI(3/6)調 AAS
>>826
横レスすまんが、靖国参拝をやめるというのは妥協ではなく良識だと思うよ。
むしろ、首相の靖国参拝とは何なのかを考えるいい機会だ。
838(3): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:02:49 ID:KK+twpyk(3/7)調 AAS
>>825
参拝は慰霊行為だからね。
民主国家の一員として、民主主義のために犠牲になった人に
代表が感謝と哀悼の念をささげ、民主国家としての自覚を確かにする、
というメリットがあるだろう。
逆に、輸出が総生産の1割程度の日本は、基本的に貿易関係を
さほど重視しなくてもいいっす。問題はつねに内需なわけで。
839: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:03:08 ID:5vz8KgKx(17/28)調 AAS
>>817
ドイツとフランスは常に侵略して侵略されての繰り返しだからな（ ´д｀）
フランスから見れば、ナポレオンは英雄だがビスマルクは侵略者
ドイツから見れば、ナポレオンは侵略者だがビスマルクは英雄
そういう立場の違いから来る価値観を、共通のものに持っていくのは
なかなかに困難さ。ただ、経済的な部分ではかなーり仲いいが。
>>823
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ なるほど、>>820の「美味しい汁」に答えられませんか
当然の権利の主張が「美味しい汁」と思ってる奴に売国奴呼ばわりされても
こっちは痛くも痒くもないよ
840(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:03:19 ID:WxHyDmJm(1/3)調 AAS
国益を考えたら、絶対に参拝すべきだ。
内閣総理大臣という公人の立場で、８月１５日に。
ここで引いたら、ますます反日圧力が強まるだけで、
長期的に見て国益にならない。
841(2): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:03:40 ID:4NOiZuNQ(10/19)調 AAS
>>825
＞早く誰か、参拝の素晴らしいメリットを教えてくれよ。
真の原因は中国の反日教育にあるからだ、ということを
ちゃんと言わないからこんなことになっちゃうんだよね。
なぜ、現在進行形の問題にフォーカスを当てて問題設定しないのか。
日本が、反北朝鮮教育をやってる状態を思考実験すればわかるはずだ。
本当の意味で、それを止めない限り、
北朝鮮と友好関係を結ぶなんてのは無理だってのが容易にわかるでしょ？
842(1): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 2005/06/04(土) 19:04:04 ID:7HO1gOkO(3/3)調 AAS
>>838
民主主義のために犠牲になった？
どういう電波だ？
しかも食料自給率を知らないらしい・・・恐ろしいね
843(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:04:08 ID:hkPLTJgP(9/15)調 BE AAS
>>840
頑張れ。中国はそれをネタにゆすって来るぞ。
844: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:05:05 ID:tKaNBajX(1)調 AAS
このスレには、
中国が共産党独裁国家であることを知らないアホ
が何人か居るようだ。バカがうつるので、マスクをしようと思います。
845: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:05:26 ID:y5bmV2hc(2/2)調 AAS
>>787 だから、そういう交渉してんのかって。なんもしてないだろ。
846: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:03 ID:h25Ketnt(15/17)調 AAS
>>795
バカだなぁオマエは。
＞てか、結局参拝にはなーんのメリットも見出せない
ここを決め付ける段階ではまだないだろ？
ちゃんと一つ一つ議論を積み重ねていかないと説得的ではないぞ？
どうやら手を引いてやらんとすぐどっか別のとこに行ってしまうので誘導してやるが
「参拝しなければ参拝以前まで関係を修復できる」
まずここが怪しいぞ。
自分なんかは
>>763さんに激しく同意だ。オマエも反日教育を知らないわけではないだろう？
だから議論を先に進めるには
「オマエが」
「参拝しなければ参拝以前まで関係を修復できる」
ということをもっと積極的にアピールしなければいけないわけだ。
きっとみんなからいろいろ言われるだろうケド自分なりに頑張ってごらん。
847(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:05 ID:rcdS9gep(12/13)調 AAS
>>830
悪魔の証明を求めてくるような相手に失笑されてもなんとも思いませんが（ｗ
あと、
>>831の
＞ケースバーケース
はもちろんケースバイケースの打ち間違い。
848: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:09 ID:iss9PLiI(4/6)調 AAS
>>838
慰霊施設だったら国立の墓地を別に作って、開かれた慰霊の場にするのが一番いいと思うよ。
849: 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:20 ID:0phiOs9n(5/7)調 AAS
>>838
靖国参拝を毎年やれと騒いでいるヤシの半分以下しか
靖国参拝を毎年やってないとオモイマツ
850(1): 名無しさん＠５周年 2005/06/04(土) 19:06:46 ID:5vz8KgKx(18/28)調 AAS
>>840
おいおい、「国益」も糞も、そもそも正当な権利だという主張が多くないか？
「内政干渉」って、「当然の権利を侵害してる」という意味だぞ？
当然の権利を守れる事のどこが「国益」なんだよ（ ´д｀）ｙ－
プラマイゼロに戻っただけだぞ？
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