[過去ﾛｸﾞ] 【韓国】日本がノーベル賞を取れるのは自国語で深く思考できるから。我が国も英語ではなく韓国語で科学教育を行なうべき [10/09] (1001ﾚｽ)
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1(58): 犇＠犇φ ★ 2008/10/09(木) 08:12:19 ID:??? AAS
■自国語で学問する
今年のノーベル物理学賞受賞者は日本人一色だ。高エネルギー加速器研究所の小林名誉教授、京都大の
益川名誉教授と日系アメリカ人の南部シカゴ大名誉教授だ。日本は1949年に湯川秀樹が物理学賞で初の
ノーベル賞を受賞して以来、物理学賞受賞者だけで７人になる。今年も受賞者をまた輩出した化学賞に医学
生理学賞を加えれば受賞者は13人になり、この分野の国家別順位でも世界７位だ。
日本の物理学賞受賞者たちは専ら日本で大学を終えたが、特に今回の受賞者３人はいずれも最終学位まで
日本で終えた。80代の南部教授は1952年にプリンストン大招聘を契機にアメリカに定着したものの東京大学
で勉強したし、60代の小林・益川教授は名古屋大で博士課程まで終えた。今回の受賞対象となった「小林・
益川理論」自体、２人が大学院生と研究員として出会った名古屋大で誕生した。
日本の基礎科学がどうして強いのかについては様々な理由があるが、私が見るに、日本語で学問をすると
いう点も大きいようだ。基礎科学、特に物理学のような分野は物質界の作動原理を研究するものであるから、
どの分野よりも深みがあり独創的な思考が重要だ。深みがあり独創的な思考をするためには、たくさん思考
せねばならない。そのためには基本的な概念を早くからきちんと身に付けねばならない。南部教授は小学校
のときに理科の時間に感じた興味が彼を科学者に導いたという。基本概念はどうすればきちんと身につくか。
理解しやすい言語で科学を説明することから始まるはずだ。
日本は初等・中等過程はもちろん、大学でも日本語で科学を教える。そのため、西洋で発達した科学を日本
語に訳すのを当然の基礎過程だと考えている。漢字文化圏である東洋４国があまねく使っている「科学」「化
学」「物理学」などの用語自体が、アルファベット圏言語を自国語で把握しようとした日本の知識人たちによる
翻訳の所産だ。「素粒子」「陽子」「電子」などの用語も、すべて日本人が作ったものだ。
そのおかげで、日本人にとって世界的水準で思考するということは世界で一番深く思考するということであり、
英語で思考するということではなくなった。これは外国語が苦手といわれる日本人たちが基礎科学分野で
ノーベル賞を多く取っていることや、益川と小林の研究が日本の大学から誕生したことにもよく現われている。
一方我が国は、小学校・中学高校過程では科学の基本概念をきちんと把握する教育をしないで、大学に入
ると突然英語で科学を教える。名門大学であればあるほど、理学部・工学部・医学部の物理・化学・生理学
などの基礎分野に英語教材が使われる。内容理解だけでも不足な時間に外国語の負担まで重なっては、
韓国語で学ぶ場合に比べると半分も学べない。韓国の基礎科学は外国に留学に行くことを初めから想定
して教えているわけだ。
教授たちは、基礎科学分野の名著がまともに翻訳されていないからだと言うが、このように原書で教えてい
ては翻訳する意味がなくなる。韓国語なら10冊読めるであろう専攻書籍を、１冊把握することも手に負えない
から、基本の面で韓国の大学生たちが日本の大学生たちより遅れるのは当然だ。大学を出ても学んだもの
が無いという現象も、ここから生じているのだ。
大学の基礎科学教育を世界的な水準へ高めるために外国の碩学たちを連れてくるのに国はお金を惜しま
ないという。ちょっと聞くと素晴らしいことだ。ところが、果たして全国の小学校と中学・高校で科学の実験は
思う存分できるか。初等・中等過程と大学過程で科学を正しく理解する基礎は用意されているか。世界的な
水準で思考するということは、英語で思考するということではなくて世界で一番深く思考するということだが、
それ実践する土台は用意されているか。ハングルの日だから言っているのではない。
▽ソース：韓国日報（韓国語）（2008/10/09 03:07）
外部ﾘﾝｸ[htm]:news.hankooki.com
▽関連スレ：
【韓国】世界７大強国にならんとする我が国が、科学部門のノーベル賞を一つも取れないのは何故なのか？ ★８ [10/08]
2chｽﾚ:news4plus
875: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:22:02 ID:vAZz56ow(5/5)調 AAS
北朝鮮は次世代が立った時
「国民の為に」と独裁軍国主義を完全にやめたり
韓国なり中国なりに国を無条件で明け渡したりすると
平和賞の可能性がある
まあまずありえんけど
876: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:22:04 ID:FXVPtXwF(1)調 AAS
朝鮮人の基本的な考えは、「いかに楽して他人を利用するか」
今までの韓国人や北朝鮮・及び在日の行動と言動を見れば
誰でも分かるよな
877(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:22:14 ID:CzfJMvIv(1/3)調 AAS
外国語を習得出来ないことより
自国語で外国の学問を学べない方が問題だ
というようなことを夏目漱石が書いてるぜ
明治の偉人ってのはきっと千年後も偉人として扱われるだろうな
そして「偉人」という言葉を当てはめるに値する人が何と多かったことか
すごい時代だよ
878: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:22:15 ID:6eimaA0j(3/8)調 AAS
で、文学賞の発表は日本時間で今日の夕方
879: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:22:21 ID:IVusqVmG(1)調 AAS
金大中がもらったからいいじゃん。
ノーベル賞受賞者がほしけりゃ大江持ってけよ。あげるから。
880: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:22:58 ID:teqjzbpn(13/14)調 AAS
>868
そうだな計算機屋の目から見るなら生産性１００倍は普通にあるよ。
881: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:23:52 ID:FmnC/bXJ(1)調 AAS
>>1
まあ研究者レベルをある程度まで底上げをするには自国語の専門書籍が必要。
882: ﾐｶﾂﾞｷﾓ 2008/10/09(木) 11:24:05 ID:NFvrLg72(3/5)調 AAS
朝鮮記号で書かれた教科書って、高校くらいになると電話帳並の厚さになるんじゃないか？
じゃないとおかしいだろ？
883(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:24:27 ID:A9RfeFRi(1/2)調 AAS
経過報告 ノーベル賞授賞式数日前
ノーベル賞授賞式を数日後に控え、韓国メディアは韓国人詩人コウン氏の、ノーベル文学賞獲得は確実であると報じている。
それにしても、ああ、今までの我が民族の歴史の、何と恥辱に塗れた物であった事か。しかし、それも数日の事だ
、韓国人のノーベル賞受賞者が出る事により、韓民族の優位性が世界に知れ渡るのだ。
韓民族としてのプライド、そしてアイデンティティを、揺るぎの無い、そして確固たる物にして行かなくては。
ノーベル賞獲得は困難な作業かも知れない。しかし我々ならばきっと成し遂げる事が出来るであろう。
経過報告 ノーベル賞授賞式前日
今や我々こそが、これからのノーベル賞を独占して行き、世界のイニシアティブを握っている事は明白である。
それにしても、ほんの数十年前に、世界最優秀たる我々がチョッパリやアメ公程度の連中を先進国として仰ぎ見ていたなど、
まさに笑止千万。とんだお笑い草だ。
経過ほおこく ノーベル賞授賞式
我々こそノーベル賞にふさわしいのにちょっぱりどもがいっぱいノーベルしょうをとるのはとてもひきょうだ。かんこくじんはヒガイシャだ。
けどなぜ運が悪いかはわかった、ドウゾウの台座を大事にしてこなかったからだ。。
外国じんたちがノーベル賞をﾄﾞｸｾﾝしてカンコクじんはもらえない、ちくしょう。また昔のやばん人に戻るのはいやだ、とても怖い。明日は台座を
いっしょうけんめい手入れをしよう。
ああ、どおか文明を忘れませんように・・・
けえかほおこく のーべるｼｮｳじゅしょうｼｷご
二ぽんじんにまたぼくと仲よくしていろいろおしえて下さいと言いにいたら何かかわいそうにと言ってしんせつにしてくれたけどぼくわ
かわいそうでなくてがんばると言っておいた。ともだちがいるのわいいものだ。
ついしん、どうかついでがあったらうらにわのﾄﾞｳｿﾞｳの台座に花束をそなえてあげてください。
884: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:24:38 ID:yUD/FAGX(1/2)調 AAS
そういえば前に韓国野球界で日本の翻訳による野球用語を廃止するって
ニュースあったけど、その後どうなってんだろ？
885: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:24:44 ID:lqgIaz4e(1/3)調 AAS
>>868
特許による産業への影響は１万倍どころじゃない。
886: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:24:45 ID:YSHLpLqE(4/4)調 AAS
>>868
アフリカもそうだし、インドもそうなんだが、頭でっかちの教育体制なんだよ。
つまり、大学教育レベルに関心が集中してて、初等教育レベル、基礎教育
にはあんまり熱意がない。インドではＭＢＡの学校を建てるのを見たが、
その建物をレンガで手で貧民がダラダラと積み上げてるの見て、なんか
間違ってると思った。
887: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:24:48 ID:PAlPgD+Z(1)調 AA×
888(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:25:17 ID:UhUtcMRV(4/4)調 AAS
>>877
漱石や芥川、内田百閒とか、あんな洒脱な日本語小説書くのに、
外国語バリバリだもんね。 鴎外は派が違うか。 でも、すげー人達だ。
889: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:25:35 ID:hjfUeVGM(1)調 AAS
英語うんぬんは知らないが、韓国人にノーベル賞が少ないのは
戦争ばかりやってたからだろ。
あの20-30年ぐらいたったら、ボチボチ受賞者が出てくるんじゃねえ？
候補者も何人かはいるんだろ？（居ないのか？）
890: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:25:43 ID:aMSy5b0z(7/8)調 AAS
学術・技術分野は文章の書き方のフォーマットがあるから翻訳は楽ということでいいのかな？
まあ「雪やこんこん、あられやこんこん～♪」を英訳しろってのに比べりゃ楽だろうしねｗ
891: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:26:22 ID:pJwuRwBt(9/16)調 AAS
>>888
漱石は漢文もバリバリ読めるんだよな
892: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:26:25 ID:eRTBLxvy(1)調 AAS
アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋
韓国人の大部分は2つに分類される。
大袈裟な事を言う人間。
恥を知らずに、平気で嘘を言う人間。
この2つである。
これは遺伝と教育が原因だ。
だから韓国人が話す「日本人の悪行」を信じるな。
893: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:26:40 ID:lxrusws1(2/2)調 AAS
自国語で外国の文献を読めるようにしても、ハングルのままだと、バカのままだろ。
894(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:27:01 ID:zJajMbVD(1)調 AAS
まだ民主化して20年余りだろ
地道にやっていけば、そのうち取れるかもね
地道にやれればだけどｗ
895: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:27:34 ID:O82JdSyF(1)調 AAS
>>52
ベトナムとか？
896(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:28:44 ID:vdtBeRxR(1)調 AAS
>>410
いや、プロプライエタリなんて言葉は簡単に日本語化できるのにカッコつけて使ってる。
ＩＴ関連技術者の日本語能力（あるいは教養、センス）は平均以下。
897: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:29:15 ID:pJwuRwBt(10/16)調 AAS
>>52
香港かなあ
898: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:29:17 ID:lqgIaz4e(2/3)調 AAS
>>894
他人のアイデアをぱくって目先の金儲けしか考えていない
やつらには無理だろ。
899: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:30:35 ID:N6KBkum/(1)調 AAS
てゆうか朝鮮の教育水準ひくすぐる
900: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:31:26 ID:oK/g54GM(1)調 AAS
大丈夫、
韓国人の嘘吐きとパクリはノーベル賞レベルだ。
901: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:32:18 ID:6eimaA0j(4/8)調 AAS
「雪やこんこ、あられやこんこ～♪」 !!
902(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:32:24 ID:lqgIaz4e(3/3)調 AAS
>>896
ユビキタスとかも最悪だな。概念や抽象語が日本語で翻訳すべきなんだが。
903(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:33:11 ID:ajFQKoE6(1)調 AAS
>>769
中学校から英語が嫌いだったが、
なぜか今アメリカの某大学に通ってる。
個人的な感想としては英語必修とかやめたほうがいいと思うが
悪魔で自由で。
例えば、こちらで化学の授業を取るとまず教えられるのが
メトリックシステムｗｗｗ
なんだそれは～！！という方がいるとおもいますが、単位の事です。
日本では一般的にml, kg, ℃とか日常で使ってるけど、こちらでは
ガロン、オンス、マイル、°F、...とまさにアメリカならではの負の産物。
世界基準のメトリックシステムにあわせるために計算方法をならうんです。
日本の場合は、ml, g, 等そのまま利用。温度は＋273でK。めっちゃかんたんです。
さらに化学のNaなどの表記はこちらだとなぜか、ナトリウム（Na）のはずが
ソディウムSodium（Na）といいます。意味不明。
日本の場合、H2（水素）→水の素。読んだだけでもいっぱつ明快。
904: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:33:29 ID:6eimaA0j(5/8)調 AAS
指来たッス
905: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:34:23 ID:6eimaA0j(6/8)調 AAS
ポタシウム もな
906: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:34:30 ID:pJwuRwBt(11/16)調 AAS
>>903
俺は必須でもいいと思うけど、
必須にするなら必須にするだけの質の英語の先生をそろえるべきだな
今の先生のレベルじゃ逆効果（英語嫌い）になるばかり
907: ﾐｶﾂﾞｷﾓ 2008/10/09(木) 11:34:54 ID:NFvrLg72(4/5)調 AAS
東亜で見る限りでは、朝鮮の教育って「答えを覚えるだけ」の教育だろ？
そんなので考える力が育つのかと。
908: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:35:29 ID:gVwKXuYp(9/11)調 AAS
>>903
㌧
結構そういう足かせがあるんだなあ。
全て万能というわけではないんだな。
909(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:35:34 ID:yUD/FAGX(2/2)調 AAS
青色発光ダイオードの人やiPS細胞の人もノーベル賞もらえますか？
910(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:35:52 ID:R6aNcyIH(1/2)調 AAS
何故日本人が自国語で深く思想できるか考えたことあるか？
お前らが捨てた漢字が少なからずそれに貢献しているんだよｗ
漢字は文字としての特徴を考えると、非常によくできてるし面白い文字
覚えることで記憶力も磨かれるし、何より抽象的意味の単語でも視覚から理解できる
自国の文字として使って損はないね
911: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:37:21 ID:fjqvwQi9(1)調 AAS
日本語そのものがどう関わっているかは分からないが、理論物理学では「思索」という行動が
極めて大きな意味を持つのは事実。これには民族的資質で向き不向きがある。
日本人にとっては言わば「お家芸」なんだよ。
912: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:37:46 ID:0BRTO29O(3/4)調 AAS
>>894
その前に、まず朝鮮人は 人 間 に進化するべきだ。
話はそれからだ。
913(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:38:28 ID:teqjzbpn(14/14)調 AAS
>910
捨てたんじゃなくて維持できなかったんじゃないかと思う。
識字率100%を目指すには漢字教育の負担がキツかったんだろうな。
914: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:39:18 ID:yl8TjxS5(13/16)調 AAS
>>883
アルジャーノンｗ
915: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:39:28 ID:gVwKXuYp(10/11)調 AAS
>>909
青色は・・・どかな？
iPSは治療に使われるようになって
メジャーになれば可能性あるんじゃね？
今回の化学賞みたいに。
916: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:41:21 ID:yl8TjxS5(14/16)調 AAS
>>896,902
メカトロニクスなんて造語も作ったりする。
まぁこれなんぞは海外でも「わかりやすい」という評価らしいけど。
917: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:42:25 ID:N1QMXWdA(3/3)調 AAS
ノーベル賞なんてイタリアから盗めば簡単だ
918: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:43:03 ID:R6aNcyIH(2/2)調 AAS
>>913
朝鮮の場合は「捨てた」だと思うけどね
まぁ、「維持できなかった」も一理ある
ただ、漢字が文字として持ってる特長を考えれば、義務教育で教える
漢字の数を極端に減らしてでも残すべきだったと思うよ
日本や中国みたいに漢字自体を簡略化するって手だってあった
韓国の場合は代わる文字がハングルしかないという痛いところもあったんだし
（ハングルが文字として劣ってるという意味じゃなく、その特徴的問題ね）
919(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:43:10 ID:1zKCuVEQ(1)調 AAS
趣味でフランス語をやってるけど、英語の発音が異常に曖昧で難しく、単語の読み
方も不規則だらけで、何でこんな言語がデファクトスタンダードなんだと気づいた。
920: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:43:42 ID:mCoFASAF(1/2)調 AAS
>>1
ハングルで科学教育って大変そうｗｗｗｗｗｗ
921(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:44:10 ID:U+sCR2D9(1)調 AAS
同音異語が文脈でしか判断できないハングルでそれはムリ。
922: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:44:23 ID:lnBcdB5T(1)調 AAS
>>1
そもそも英語は島国の言葉だからね。
だからじゃないかな。
923: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:44:36 ID:wT176P5J(1)調 AAS
韓国人はZの発音がJの発音に、Fの発音がPの発音になっちまうからな。
たとえば、
ヤマザキ → ヤマジャキ
フラグ → プラグ
韓国人が日本語で「全然」と言いたかったのだろうが、
発音が「じぇんじぇん」になっててワロタ。
924: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:45:04 ID:pJwuRwBt(12/16)調 AAS
まあ本場中国でさえ漢字の難しさに辟易して簡体字なんてものを作る位だからな
925: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:45:35 ID:R6BtNhC5(1)調 AAS
姦国人て元々単細胞の集まり。
926(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:45:38 ID:yl8TjxS5(15/16)調 AAS
>>921
漢字を廃してハングルに移行するならするで、漢字に依存した同音異義語をハングルで区別できるよう
変えればよかったんだよ。それをしなかったから混乱しか残っていない。
927: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:46:08 ID:pJwuRwBt(13/16)調 AAS
>>919
ナポレオンがネルソンに負けたのが悪い
928: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:46:12 ID:Lfs2cWRo(1)調 AAS
韓国人はZの発音がJの発音に、Fの発音がPの発音になっちまうからな。
たとえば、
ヤマザキ → ヤマジャキ
フラグ → プラグ
韓国人が日本語で「全然」と言いたかったのだろうが、
発音が「じぇんじぇん」になっててワロタ。
929(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:46:22 ID:XY480w86(15/16)調 AAS
>>926
しようとしたけど膨大すぎて諦めたって話が。
930(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:46:39 ID:ZXF9aFag(1/2)調 AAS
>>1
そんなに日本語がうらやましいのなら日本語を母国語にすればいいじゃん。
そうすれば科学に限らずこれまで井の中の蛙ゆえに間違ってた韓国の数々の愚かな考えが改まるかもよ。
韓国語なんて早晩滅ぶ言語なんだからさ。
931: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:46:57 ID:jm5sSTUW(1)調 AAS
いや論理的な文章は日本語より英語のほうがむいてるよ。
932: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:47:08 ID:lxX6mVsY(1)調 AAS
少し前に真逆の事言ってなかったか？
その時もお前らに突っ込まれてたけどさ。
933: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:47:11 ID:grkXfE6F(1)調 AAS
いや、まあ言語って大きいと思うよ
大体ノーベル賞も世界大学格付けも英語の論文しか受け付けないって白人の横暴だよ
934: ◆T5aSKTck5s 2008/10/09(木) 11:47:12 ID:mb8/iKhI(1)調 AAS
ノーベル賞取るための教育するの？バカなの？
935: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:47:44 ID:G5vEhEHa(1)調 AAS
日本語を使う以上それなら思考力を問われると思うが？
936: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:47:54 ID:MyhW8YHr(1/2)調 AAS
英語は発音引き辞典が作れないから嫌。
スペルを知らないと辞書も引けない。
937: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:49:09 ID:KBKl79IO(1)調 AAS
冷静に考えて、ノーベル賞を目指すのであれば
ハングルを捨てて英語で勉強するのが一番だ。
938(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:49:10 ID:6eimaA0j(7/8)調 AAS
>>926
一応は努力したらしい。
けれどもそうすると幼稚なイメージが現れてしまう。
「からふみを やめて はんぐるに うつりゆくなら するで からふみに たよった おなじ おとで ことなる ぎ の ことばを ・・・」
939: <丶｀∀´> [age] 2008/10/09(木) 11:49:41 ID:yCoaUYCW(1)調 AAS
ハングル(平仮名)しかないってことは、
例えば日本語で「多孔質媒体」って言うところを
「ぽーらすみーでぃあ」って訳すのか。
それか「あなのおおいもの」とかになっちゃうのかな？
940(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:49:53 ID:epervz8b(1)調 AAS
ICUってたしか英語で講義するんだよね？
実際にそこに通った友人いないけど、そのへんどうなんだろね
941: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:49:58 ID:VMs0tVa8(1)調 AAS
もう自分でもなに言ってるのか分かって無いんだろうな
942(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:49:58 ID:gX4qklTE(1/3)調 AAS
ハングルって、漢字と併用すればかなり便利だと思うんだがなあ。
日本の仮名文字から、書きやすさ・読み取りやすさを引いて、かわりに機能性を足したようなもん。
943: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:50:21 ID:sEKC3wcx(1)調 AAS
理系の整えればもっと伸びる。
多分ピザ屋が足りない。
944(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:50:36 ID:mCoFASAF(2/2)調 AAS
>>938
火病になる理由はハングルにもあるんじゃね？ｗｗｗ
相手に伝わりにくそうｗｗｗ
945: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:51:11 ID:DslKzra6(1)調 AAS
チョンはこのままでok
反日、捏造、起源の主張、火病、売春、他国技でノーベル笑取れるから！
たぶん
946(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:51:19 ID:CzfJMvIv(2/3)調 AAS
>>929
日本人ならやりとげた変態がいただろうなｗ
947(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:51:30 ID:einUGgPg(1)調 AAS
でもなかなかいいことも言っているじゃないか。
＞教授たちは、基礎科学分野の名著がまともに翻訳されていないからだと言うが、このように
原書で教えていては翻訳する意味がなくなる。韓国語なら10冊読めるであろう専攻書籍を、
１冊把握することも手に負えないから、基本の面で韓国の大学生たちが日本の大学生たちより
遅れるのは当然だ。大学を出ても学んだものが無いという現象も、ここから生じているのだ。
今や科学論文は英語で書かないと相手にされない時代だから、研究者は皆その訓練を受ける。
院生たちは英語で書かれたぶ厚い化学の原書と格闘している。それはいいのだが、英語原書を
１回読む時間で、翻訳版なら１０回は読める。化学者として基礎を作るのにどちらが役に立つ
かといえば、もちろん１０回繰り返して読むほうだ。この論説が言っている通り、日本語版が
容易に手に入る状況の意義は決して小さくない。
948(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:51:36 ID:XY480w86(16/16)調 AAS
>>944
たばこが魚になるらしいからな、ハングル。
949: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:51:54 ID:wA+hLiWu(1/2)調 AAS
自国にまともな大学がないし、まともな先生も設備もないというのもあるんじゃないか？
ソウル大学などアジアでもトップクラスからは程遠いし、そういうのもあってアメリカにいかないとまもな研究ができないんだろう。
日本は自国の大学でもノーベル賞を取れる。
あらゆる分野の学問を自国語で学べるのは先進国だけだし、日本語の文献も多い。翻訳本も多い。
950: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:52:07 ID:oqlBuld1(2/2)調 AAS
南部さんは数式で思考してるらしいぜ？
951: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:52:30 ID:bsOWj1YQ(1/2)調 AAS
>>940
普通に日本語の講義のが多いよ。
まあ単位的に、専門課程内で英語でやってる講義とる必要はあるけど。
952(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:52:53 ID:MyhW8YHr(2/2)調 AAS
>>942
それを教えてあげたのが朝鮮総督府。
併合時代の漢字ハングル交じり文の、朝鮮語の新聞を見るといい。
953: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:53:03 ID:CzfJMvIv(3/3)調 AAS
帝国京城大学があったのにねぇ
954(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:53:04 ID:gVwKXuYp(11/11)調 AAS
>>946
漢和辞典だっけ
何万もの漢字を手書して
原書を作った人がいたような。
終戦後まもなくだったか・・・・
955: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:53:11 ID:64W4jznJ(1)調 AAS
バーボンじゃねえのかよ
956: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:53:14 ID:A9RfeFRi(2/2)調 AAS
>>948
防火 → 日韓翻訳 → コピペ → 韓日翻訳
外部ﾘﾝｸ:honyaku.yahoo.co.jp
957(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:53:22 ID:vJqF5rbW(2/2)調 AAS
>>942
機能的ですらないと思うが、伝わらない時点で
958(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:53:28 ID:pJwuRwBt(14/16)調 AAS
ICUの学生は英語の成績がいいから
大学の偏差値の割には東大の大学院に進学する人間が多い
まめちしきな
959: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:53:32 ID:MGBzUQiQ(2/2)調 AAS
>>919
英語そのものがラテン系の言語を取り込んでるからじゃねえ？
通常の発音と綴りがかけはなれてる単語も多いよね。
英国と豪州は綴りが同じでも、発音がかなり違うしｗ
960: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:54:11 ID:6eimaA0j(8/8)調 AAS
>>954 それ俺持ってる。
えっらい読みにくい。
961: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:54:26 ID:zCUslClQ(1)調 AAS
>>1
恥ずかしがらずに
気の済むまで浅く思考して下さいｗ
962: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:54:26 ID:pJwuRwBt(15/16)調 AAS
>>952
併合時代どころか、今の法典や戸籍だって、漢字ハングル交じり文なんでしょ
963(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:54:31 ID:4wpImgjA(1)調 AAS
分厚い原書とかと買う事があるけど、日本で売られてる訳書って厚みが
半分くらいなんだよね。キッテルとかアトキンスとかラウドンとか
原書は電話帳みたいのなんだけど、日本語訳は直訳に近いのに
半分以下の厚さで済んでるのはなぜだろうなと思う。
(日本の方が薄い紙を使ってるというのもあるだろうけど)
964: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:54:47 ID:uyZ3DRpX(1)調 AAS
>>930
ザパニーズが増えるのでマジで勘弁して下さい
965: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:54:54 ID:ZXF9aFag(2/2)調 AAS
>>883は完成度高いよ。アルジャーノン知ってる人なら笑える。
966: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:55:01 ID:gX4qklTE(2/3)調 AAS
>>947
英文の訓練にしたって、対訳がビシッとあってそれと原文を照らして読んだほうが沁みこみ易いしな。
967: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:55:07 ID:YUuZt1oE(1)調 AAS
韓国語で思考すると、結局、最終的に「放火」か「強姦」という結論になっちゃうだろｗ
968(2): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:55:08 ID:VklERD7h(1/3)調 AAS
抽象度の高い思考をするためには、母国語がいちばんだって
ちゃんとわかって記事書いているこの記者はできる人なんじゃないの？
969: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:55:10 ID:yl8TjxS5(16/16)調 AAS
>>929
少しずつでもいいからする、という努力を怠ったんだろうかねぇ。
今なにかと日帝残滓だからと単語を置き換えているのはその努力なのかしらん。
970: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:55:48 ID:vs3Kr6Wj(1/2)調 AAS
南部さんは、もう日本語がおぼつかないね
完全に母語が英語になってる
韓国は漢字捨てたからどうしようもないね
971: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:56:26 ID:Rxw7jM4m(1)調 AAS
>>968
俺もそう思った。でも言葉の問題じゃねーよーな気がする。
972: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:56:33 ID:TPTU84r4(1)調 AAS
『～しなければならない』
で人に擦り付けるチョンＷ
973: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:56:49 ID:8dj/v1dZ(1)調 AAS
日本語で思考が深くなるのは表意文字だからでしょ
表音文字じゃ無理
974: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:56:55 ID:VklERD7h(2/3)調 AAS
やっぱ、過去の文化遺産を漢字とともに捨てちゃったのが痛いね。
これ、取り戻すためにはとんでもない努力が必要だろうし、
いまの歴史捏造の根本原因は、一般の人たちが、
過去の文化遺産に満足にアクセスできないからだろうしさ。
975: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:57:37 ID:BDzlufOd(1/2)調 AAS
チョン語は語彙が少ないから深く考えられないだろ。
津波＝大きい波
挺身隊＝従軍慰安婦＝性奴隷
クジラ≒イルカ
976: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:57:40 ID:Nd5f+aKS(1/2)調 AAS
幼児が習う言葉を大学生になってもそのまま使ってる
いっそのこと、究極の絵本にすればいい
977(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:57:50 ID:P9M3PXV8(1)調 AAS
以前、ハングルでスソって書いても音しか分からんが
日本語で水素って書くと漢字から意味が分かる
そんなこんなで日本人が文章を理解する
速度と質が韓国人の六倍って自分らで
書いてたやん。
愚民文字ベースの思考形態捨てない限り
英語止めても悪化するだけだぞ
978(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:57:52 ID:WP9fkO5x(1)調 AAS
>>東洋４国
日中越韓か？まさか北を一国に数えるのか？
979: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:57:57 ID:M0jVS15a(12/12)調 AAS
>>946
超漢字
980: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:58:44 ID:pJwuRwBt(16/16)調 AAS
＞少しずつでもいいからする、という努力
これが彼らにできると思いか
981: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:58:51 ID:k2LSq1Pw(1)調 AAS
2chノバ過度モハノーベル賞ト関係ナシ
982: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:59:37 ID:BDzlufOd(2/2)調 AAS
韓国でクジラを食う 黒田勝弘
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sjchp.co.kr
韓国ではクジラのことを「コレ」といいいるかは「トルコレ」という。
これが困る。というのは、韓国人はクジラとイルカを区別できない人が多いのだが、
その原因のひとつがこの名称にあると思うからだ。
なぜこんなことを言うかというと、
最近、韓国の東海岸沖でクジラ資源が大いに回復しつつあって、
そのニュースがよくテレビで紹介される。
その際、水産関係当局の調査船などとともに画面に映し出されるのが、
実はクジラではなくてほとんどイルカの姿なのだ。
潮吹くクジラの代わりにイルカの群れがジャンプしている。
また先年、釜山で「クジラあります」の看板につられて店に入ったところ、
出てきた肉のほとんどがイルカの肉という苦い経験もある。
イルカの肉をクジラ肉と偽って（？）平気で出しているところをみると、
客の韓国人たちが見分けがつかないということではないか。
ちなみにイルカの肉は臭いがあってとうてい食えない。
983: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:59:39 ID:gX4qklTE(3/3)調 AAS
>>952
わかってて言ってるｗ
漢字を捨てたのは最大の愚行だと思うよ･･････。
>>957
単純な記号の組み合わせで、その記号の数に限って言えば仮名文字より種類少ないからね。
憶えることが少ないし、文字としては機能的な方かと。
984: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 11:59:44 ID:OYqz2ufp(1/2)調 AAS
>>1
>英語で思考するということではなくなった。
>これは外国語が苦手といわれる日本人たちが
「苦手」じゃなく「必要としなかった」だろ？
こういう思考すらできないんじゃ、見込みナッシン。
985: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:00:44 ID:GxpviI75(1)調 AAS
>>968
ハングルは日本語で言えばひらがなだけの記述体系だから抽象度の高い思考は無理でしょう。
韓国で言語能力を上げるには「漢字交じりハングル文」を採用しないと無理かと。
抽象的な語彙は漢字から引っ張ってくるのが良い。
986: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:00:47 ID:VklERD7h(3/3)調 AAS
しかし、なんか迷走しているなぁー＞韓国
やはり、システムがダメだとこうなっちゃうような見本だよな。
まぁ、日本だって森有礼が公用語を英語にしようとしたり（拒否されたが）、
ゆとり教育やったり、一部がバカなことばかりやってる事実はあるんだが。
987: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:01:15 ID:0BRTO29O(4/4)調 AAS
>>978
日中越台でしょ。
988: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:01:15 ID:bsOWj1YQ(2/2)調 AAS
>>958
ピンキリだけどね。
俺なんか高校時代英語赤点だったぜｗ
あと大学院進学率が高いのは、別に英語関係ないんじゃないだろうか。
米国風の大学ってのは4年間で教養課程やって
専門は院で、って仕組みになってるんよ。
東大院行くの多かったかなぁ…確かにそれなりにいたけど
海外行くやつのが多かった気もする。
つーか人数少ない上に、傾向でくくれないから
卒業後の進路はみんなかなりバラバラだよ。
学閥としてのＩＣＵ閥があるのは国連だけ、なんて話はあったけどさｗ
989(1): ﾐｶﾂﾞｷﾓ 2008/10/09(木) 12:01:32 ID:NFvrLg72(5/5)調 AAS
わかる。日本語では語彙が小難しくてわからなくても、英語の原文と併せて見ると理解できたりする。
990(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:02:26 ID:aMSy5b0z(8/8)調 AAS
>>963
やはり漢字のおかげってのもあるだろうし、日本(欧州系以外の言語圏）だと大抵は
「（君を）愛している」すむのに英語とかだといちいち「I LOVE YOU」（私は、あなたを、愛しています）と
書かないと文が成り立たないというのもあるだろうな
991: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:02:36 ID:AmcMKoZ1(1)調 AAS
>>977
DHMOも日本語でやったらすぐにばれるからなー
一酸化二水素
ディハイドロジェン モノオキサイド
992: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:03:05 ID:vs3Kr6Wj(2/2)調 AAS
偉大な明治
偉大な明治人
993(1): <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:03:57 ID:6Zo1zBRh(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
1890年には血清療法をジフテリアに応用し、同僚であったベーリングと連名で「動物における
ジフテリア免疫と破傷風免疫の成立について」という論文を発表した。第1回ノーベル医学・生理
学賞の候補に北里の名前があがったが、結果は抗毒素という研究内容を主導していた北里でなく、
共同研究者のベーリングのみがこの業績により受賞した。医学賞選考委員会が当初46名の
候補から15名に絞り込んだが、その中に北里の名前はあってもベーリングの名前はなかった。
そのため北里が受賞できなかったのは東洋人、黄色人種であったからなどともいわれている。
994: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:05:05 ID:6Zo1zBRh(2/2)調 AAS
>>993
書き忘れ
日本は第一回からノーベル賞にかかわってるというのに
995: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:05:31 ID:OYqz2ufp(2/2)調 AAS
>>990
日常的なくだけた文章なら、主語を省略したのはよく見かけるけど。
996: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:05:39 ID:Nd5f+aKS(2/2)調 AAS
日本では駅名、道路標識等で使われてるローマ字表記が国中に溢れてるんだろ
気が狂いそう
997: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:08:04 ID:wA+hLiWu(2/2)調 AAS
>>989
翻訳が間違いとか誤訳で日本語の語彙にしたら変で意味が通らないけど定着してしまって逆に分かりにくい単語もあるよね。
コストセンターを原価中心点っていったりする。
コストセンターを直訳してしまった。本当は原価を集計するところといった意味なんだけど
センターを中心って間違って訳してしまって定着しちゃった。
998: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:08:27 ID:Mviahx36(1)調 AAS
英語の科学論文読むのは英会話するのとは違う
日本の普通の人間が日本語の論文読んだって意味分からないように
ネィティブが科学技術の論文をよんでも意味が分からないし
まして英会話できるだけのそこらの文系なんかに訳せる分けがない
999: 田んぼ警備員@携帯 ◆mAIImlFBRA 2008/10/09(木) 12:08:43 ID:tR0+T3Bu(2/2)調 AAS
北朝鮮の名を見ると
朝鮮語が一つもない事実
1000: <丶｀∀´> 2008/10/09(木) 12:09:29 ID:AVqCEwtb(1)調 AAS
ノーベル放火学賞とノーベルレイプ学賞があれば韓国人が独占。
日本人は絶対に勝てない。
日本人は韓国人より劣っている
1001: １００１ Over 1000 Thread AA×
外部ﾘﾝｸ:www.monazilla.org
2ch板:news4plus
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