[過去ﾛｸﾞ] 伊藤詩織さんの誹謗中傷に「いいね」した杉田水脈（みお）、逆転敗訴 [422186189] (511ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
296: あまちゃん(東京都) [NZ] 2022/10/21(金) 07:57:09.62 ID:7d2S5Cwu0(2/3)調 AAS
>>294
フォロワーのほとんどいない副垢での「いいね」はさほど問題ないのでは？
社会的影響なんて微々たるものだろうから
今回は、悪質なツイートを10万人以上に拡散したことが問題だから
297: パスカル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/21(金) 08:11:38.39 ID:todNErr60(1)調 AAS
安倍が消えていろんな事が変わった
298: 吉ブー(大阪府) [KR] 2022/10/21(金) 08:12:24.88 ID:2jI2mI6t0(1)調 AAS
いいねも押せないこんな世の中じゃ
299(2): ファーファ(福岡県) [BR] 2022/10/21(金) 08:22:17.99 ID:z6gIQ+J50(1/3)調 AAS
自演で自分に誹謗中傷リプ付けてそれにイイネを付けたやつから損害賠償ふんだくれるのか
これは裁判所やっちゃいましたね
300: じゃがたくん(千葉県) [KR] 2022/10/21(金) 09:06:57.26 ID:E57gnZXV0(1)調 AAS
>>299
あとは実践あるのみだなｗ
うまくいったら報告してくれｗ
301: あまちゃん(東京都) [NZ] 2022/10/21(金) 09:15:57.84 ID:7d2S5Cwu0(3/3)調 AAS
>>299
その前にフォロワー10万人集めてね
302(1): 陣太鼓くん(東京都) [GB] 2022/10/21(金) 09:28:26.04 ID:QwNiCMzb0(1)調 AAS
>>295
誹謗中傷のツイートばかり25件、まとめたりリンク集をブログに掲示したりして、PVが10万集まってるとかだったら、当然同じことだろう
303: スイスイ(茸) [US] 2022/10/21(金) 09:48:44.98 ID:BSCd9Arr0(1)調 AAS
これも司法への不当な圧力が無くなって正常化された結果かもしれんね
304: お買い物クマ(やわらか銀行) [US] 2022/10/21(金) 09:50:53.35 ID:8th17I0P0(1)調 AAS
こいつもアベ絡みだからな
統一教会との癒着を調べればもくもくホコリが立ちそうだ
305: ばら子ちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/21(金) 12:08:27.81 ID:EjnH7+G40(1)調 AAS
伊藤詩織さん代理人「いいねが不法行為になるとか言ってる人、違うよ？杉田水脈のこれまでの経緯を踏まえた『特定の事例』だよ」
2chｽﾚ:poverty
306(2): レンザブロー(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/21(金) 12:11:47.13 ID:xTeDrscf0(1)調 AAS
間違って押した可能性って無いの?
Twitterっていいね押すのに確認無いから何とも言えないな
307: リボンちゃん(茸) [FR] 2022/10/21(金) 12:15:22.37 ID:aJg2zsj60(1)調 AAS
いいねも押せないこんな世の中じゃ
308(1): バヤ坊(兵庫県) [FR] 2022/10/21(金) 12:17:39.75 ID:1KgRmzAO0(1)調 AAS
間違っていいね押しただけで～系のレスしてる人はそろそろ、
マスゴミが変な見出しつけるから、いいねしただけで罪になるのかと誤解した！に切り替えるべきでは
309: ハッケンくん(茸) [US] 2022/10/21(金) 12:18:45.32 ID:8SXyg0tO0(1)調 AAS
>>306
ちゃんと他のツイートやいいね、他での発言歴も全部加味されて判断されてるから、「押し間違いや既読のつもり」ではないことが確認された判決だぞ
310: 大魔王ジョロキア(東京都) [US] 2022/10/21(金) 12:23:20.29 ID:nMwMMoVM0(1)調 AAS
>>306
確かに25件特定の内容のツイートを間違っていいねしちゃう可能性もあるよな
311: アフラックダック(愛媛県) [VN] 2022/10/21(金) 12:26:24.85 ID:YU8RwqIU0(1)調 AAS
誹謗中傷にいいねて・・・
そりゃ敗訴だわ
312: レインボーファミリー(光) [US] 2022/10/21(金) 12:27:42.45 ID:n02ETbq+0(1)調 AAS
次はお前らか
313: やなな(茸) [BR] 2022/10/21(金) 12:35:03.32 ID:XsTZZkfe0(1)調 AAS
誹謗中傷投稿にいいねとか、逆にチャンスじゃね？
「水田はこんな下劣な誹謗中傷投稿にいいねしてますｗ」
と晒してやればダメージ受けるのはむしろ水田の方
314: きこりん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/21(金) 13:20:56.58 ID:/4R8kWi70(2/2)調 AAS
伊東詩織を擁護したい気は無いが、
政治家が裁判中かつ真相のわからない話に対して
何か言うのはどうかとは思ってた
315: ちかまる(東京都) [US] 2022/10/21(金) 14:18:07.57 ID:5wFmOjWi0(1)調 AAS
まあブスは美人には勝てない法則だな。
ブスで壺ウヨで比例区選出で親分居なくなって右往左往。
316: どれどれ(静岡県) [CA] 2022/10/21(金) 14:20:04.35 ID:dEEWRynz0(1)調 AAS
そんなんでなるならマスゴミパヨの安倍中傷全て訴えてたら全勝訴だろうな
317: パスカル(東京都) [FR] 2022/10/21(金) 14:20:19.39 ID:osFTmqzx0(1/2)調 AAS
過去の言動から邪推して判決って
思想裁判だしな
318: はずれ(光) [US] 2022/10/21(金) 14:28:47.89 ID:0FM82BhS0(1)調 AAS
いいねなんて押さんでもええやろ
馬鹿じゃねーの
自分で発信すればいいだけだ
319: うさぎファミリー(福岡県) [US] 2022/10/21(金) 14:35:35.33 ID:N6a09xSl0(1)調 AAS
どんどん訴えて金儲けするつもりやな
320: コロちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/21(金) 14:38:00.92 ID:HxVrmE3z0(1)調 AAS
55万の賠償金でやることかね
社会コスト高すぎて敗者しかいないだろ
321(1): てっちゃん(ベトナム) [US] 2022/10/21(金) 14:38:46.97 ID:KTJ/fous0(1)調 AAS
まだ 最高裁があるの？
322(2): ラッピーちゃん(大阪府) [US] 2022/10/21(金) 14:40:40.19 ID:DZ8N9Wzn0(1)調 AAS
やったことはよくなかったとは思うけど
これが通るとネットでは何も言えなくなるな
323: パスカル(東京都) [FR] 2022/10/21(金) 14:43:52.02 ID:osFTmqzx0(2/2)調 AAS
>>322
過去書いたことで邪推されるから
善かれと思ってイイネを押しても悪く採られて
犯罪ですって扱いになる
良心の自由とかどっか行ってるよ
324(1): とこちゃん(大阪府) [JP] 2022/10/21(金) 15:16:08.82 ID:m/fbZBsV0(1)調 AAS
しかし、世間知らずのこんな糞馬鹿が
高裁判事やってるとか、日本が滅ぶのも宜なるか
325: パピプペンギンズ(東京都) [DE] 2022/10/21(金) 15:20:44.02 ID:mtd3n58J0(1)調 AAS
>>322
当たり前だろ
そもそもSNSで誹謗中傷したら侮辱罪だぞ
326: アソビン(SB-Android) [SE] 2022/10/21(金) 15:27:41.13 ID:KGZcPbM10(1)調 AAS
28：それでも動く名無し：2022/10/21(金) 14:38:38.64 ID:dkAjYtRqr
1、同じような誹謗中傷｢伊藤詩織はハニートラップ｣｢中国の工作員｣｢金目的のブス｣などを25回以上RT←誤タップじゃないのは確実
2、それまでの発言からこれが単なるブックマーク目的じゃなくて賛同だと判断
3、政治家という公人のやる事には相応の責任が必要
この三つの理由でアウトやから
ROM専一般人がこれで罰されることはゼロやぞ
お前ら勘違いするなよ
なお、ネトウヨはアホだから言論の自由ガーとギャオオオオンしている模様
327(1): ヤン坊(愛媛県) [CA] 2022/10/21(金) 15:35:53.89 ID:lT1uxZdW0(1)調 AAS
>>324
そんなに誹謗中傷ツイートにいいねしたいのかw
328(1): がすたん(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/21(金) 15:43:06.37 ID:UsFPdP/t0(1)調 AAS
訴えられるべきはいいね押した奴よりも、誹謗中傷を書き込んだ奴ではないかと？
そうでないと、著名人でもなくフォロワーも少ないアカウントなら何でも言って良いことになるんじゃね？と
正論を吐いてみる
329: あかでんジャー(埼玉県) [AT] 2022/10/21(金) 16:05:49.02 ID:nW0QaH6m0(1)調 AAS
>>328
中傷を書き込んだやつが免責されるという話ではなくて
誹謗中傷を書き込んだ人も拡散した人も同罪で
誰を訴えるかは被害者側の自由
今回は拡散した側の杉田を訴えたというだけの話ね
330: ミスターJ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/21(金) 16:18:50.97 ID:32brH6Df0(1)調 AAS
ブ水脈みたいな反社っぽいを比例で立候補させるの止めてくれる？
完全に印象悪くなるんだけど。
331: 戸越銀次郎(ジパング) [US] 2022/10/21(金) 16:24:29.28 ID:fme5SXG50(1)調 AAS
日本三大水美人
坂井泉水
杉田水脈
水戸黄門
332(1): よむよむくん(三重県) [US] 2022/10/21(金) 17:35:06.54 ID:j/WqubHf0(1)調 AAS
地裁や高裁なんかこんなもん
333: みったん(光) [CN] 2022/10/21(金) 19:20:30.86 ID:NDIfwyjW0(1)調 AAS
>>332
なお民事裁判の上告における控訴審の破棄率(判決が覆る率)は1%以下
334: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CA] 2022/10/21(金) 19:24:08.17 ID:3jAZTNr40(1)調 AAS
橋下の時はリツイートしただけでアウトだっけ
335(1): お父さん(茨城県) [CN] 2022/10/21(金) 19:26:01.79 ID:aUCTVIHr0(1)調 AAS
水脈と書いてみおって読むの？
水脈とか意味分かんねーな、人じゃないじゃん
親のツラが見てーや
336: レビット君(兵庫県) [US] 2022/10/21(金) 19:29:35.98 ID:xHp7dOGC0(1)調 AAS
誹謗中傷系の民事ってだいたい被害を訴えた側が勝つもんじゃないの？
ムカついた、傷ついたと言えば減額されつつも勝訴するイメージなんだが
337: ファーファ(福岡県) [BR] 2022/10/21(金) 20:03:40.74 ID:z6gIQ+J50(2/3)調 AAS
イイネってハートマークだろ？
あなたがかわいいのでいっぱいハートマーク付けたくなりました♪
とか言ってごまかせばよかったのに
実際そういう目的の人もいるんじゃない？
338: ラビリー(大阪府) [US] 2022/10/21(金) 20:17:37.27 ID:osx54Nvb0(1)調 AAS
ネトウヨ何敗目だよ
339: パスカル(埼玉県) [US] 2022/10/21(金) 20:23:19.04 ID:v5FDwsdj0(1/2)調 AAS
知名度それなりにあるのにツイッターなんぞに勤しんでるからこうなる
340(4): ファーファ(福岡県) [BR] 2022/10/21(金) 20:27:38.55 ID:z6gIQ+J50(3/3)調 AAS
「ツイッターアイコンがかわいかったのでイイネを押しました、投稿内容は読んでません」
と主張したら捜査官や裁判官はどう判断するのだろうか？
そっちのほうが興味があるね
341: パスカル(埼玉県) [US] 2022/10/21(金) 20:34:24.54 ID:v5FDwsdj0(2/2)調 AAS
>>335
ずっとすいみゃくって読んでたわ
342: ミルーノ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/21(金) 20:43:12.93 ID:4iTOiyfv0(1)調 AAS
>>340
中傷ツイートばかりいいねした説明がつくならやればいいさ
訴訟で提示したのは特に酷い25件だけど、実際は100件くらいいいねしてたらしいがなw
343(1): ちくまる(神奈川県) [US] 2022/10/21(金) 23:28:16.11 ID:szXo44Gm0(4/7)調 AAS
>>302
ばかりとは限らない
グーグルも同じだが
多数のデータの中に
こういうのが混じっていても
同じように賠償請求されかねないだろう
344: ちくまる(神奈川県) [US] 2022/10/21(金) 23:30:05.04 ID:szXo44Gm0(5/7)調 AAS
>>308
間違いではなく
ある意図を以て押すのであろうよ
それを賠償の対象にするのか
345: ちくまる(神奈川県) [US] 2022/10/21(金) 23:31:49.47 ID:szXo44Gm0(6/7)調 AAS
>>321
上告するかね
最高裁の判断を仰ぐと
やぶ蛇になるかもと考えるかもね
346: ちくまる(神奈川県) [US] 2022/10/21(金) 23:35:02.58 ID:szXo44Gm0(7/7)調 AAS
>>327
ある程度自分と同じ思いだとか
そこまでは思わないが突っ走って欲しいとか
煽ってどうなるか見たいとか
いろいろありうると思うよ
347: ヤマク君(埼玉県) [CN] 2022/10/22(土) 00:16:34.51 ID:h1zlj47k0(1/2)調 AAS
>>343
クローリングで無差別にデータ集めてるような場合はそれを示せば勝てるよ
今回は意図的に中傷ばかりいいねしたから負けた
348(1): ラッピーちゃん(東京都) [CN] 2022/10/22(土) 00:39:41.73 ID:Nn+wAWjd0(1)調 AAS
>>340
山上がテロと主張してないからテロじゃないと書き込んだら
書き込んだやつは恥ですぐ自殺するだろ
そういうこと
349: ニッパー(福井県) [CN] 2022/10/22(土) 00:41:10.13 ID:w+QnFQTT0(1)調 AAS
そもそもの原因てなんなの？
なんでこの人に近づいたの？
ただのお店のお客さんだったの？
350: ちくまる(茨城県) [US] 2022/10/22(土) 06:41:49.17 ID:46j3CzqI0(1)調 AAS
>>348
そんな主張は初めて見たわ
定義上テロではないからまともな人は誰一人テロだなんて言ってないだけで、山上がどう認識してるかなんて関係ないしｗ
351: シンシン(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/22(土) 06:45:33.52 ID:rQKJdPqU0(1)調 AAS
インスタなんかでペットが亡くなったような記事でいいねはできないわな
352: カールおじさん(大阪府) [GB] 2022/10/22(土) 07:31:22.06 ID:gPiV8ksA0(1/2)調 AAS
>>340
まぁ、Twitterの「いいね」なんて、その程度の機能でしかないね。
それを、それに悪意をあげつらい、ましてこんな何が本当かも分からない件で、
しかも一審判決とは真逆の判決が出たのは、
左翼政治勢力の社会運動とか騙る、事実上の圧力が背景にあるとしか思えない。
353: カールおじさん(大阪府) [GB] 2022/10/22(土) 07:35:18.69 ID:gPiV8ksA0(2/2)調 AAS
「いいね」で悪意をあげつらわれるなら、
自分、今はアンチ共産ながら、自宅に共産党関係の書籍が100冊くらいはあるけど、
危険思想の持ち主としてあげつらわれるのだろうか？
354(2): トッポ(福岡県) [BR] 2022/10/22(土) 09:54:34.26 ID:LBMPKWMh0(1/12)調 AAS
俺の感覚だとイイネを押すのは
・内容に共感した、素晴らしいと思った：70%
・相互フォロー関係なので義理で：30%
くらいだな。「ここまで読んだ」目的で押すのはほぼ無い。
拡散目的ならリツイートを使うね。
イイネを拡散目的で使う人なんて居るの？
どうも今回の判決は性急な気がする
355: サト子ちゃん(千葉県) [US] 2022/10/22(土) 10:25:05.03 ID:cOsegahR0(1)調 AAS
いいねしただけで賠償www
356: つばさちゃん(やわらか銀行) [US] 2022/10/22(土) 10:30:49.16 ID:iWheACvV0(1)調 AAS
イカれたババァ！ざまぁ～www
357: ソーセージータ(東京都) [ID] 2022/10/22(土) 10:32:23.11 ID:393hYCGn0(1)調 AAS
新たな金脈
358: ユーキャンキャン(熊本県) [US] 2022/10/22(土) 10:56:47.61 ID:cziembx90(1/2)調 AAS
>>266
ありがとうそんなことになってるんだ
誰かイーロンマスクに頼んで止めさせて欲しいわ
359: ユーキャンキャン(熊本県) [US] 2022/10/22(土) 10:59:46.91 ID:cziembx90(2/2)調 AAS
山口の刑事事件も安倍さんがいなかったら有罪だった気がしてきたw
360: パステル(宮崎県) [US] 2022/10/22(土) 11:01:16.11 ID:Fufl05Mg0(1)調 AAS
「いいね」もできないこんな世の中じゃ
ポイズン
361: イチゴロー(東京都) [GB] 2022/10/22(土) 11:13:49.03 ID:MjL+s7Co0(1)調 AAS
本当国会議員なのにやってる事がゴミ コイツも安倍の負の遺産だな
こんな女使ってるから女性国会議員の能力が信用されないんだろ 女は碌でも無いって
362(1): モアイ(神奈川県) [EG] 2022/10/22(土) 11:29:12.69 ID:YGGZ66Ci0(1/11)調 AAS
>>39
特にひどい誹謗中傷ツイートいいね 25件を厳選したらしく
他にも誹謗中傷リツイートいいね100以上ある
363: モアイ(神奈川県) [EG] 2022/10/22(土) 11:35:02.25 ID:YGGZ66Ci0(2/11)調 AAS
>>340
どう判断するも何も 加害の意図 があるかないかで判断するだろ
被告の杉田議員側は「後から読み返すためにブックマークとして『いいね』を押しており、投稿に好感を表す意図はない」
これ主張して負けてるし
364: モアイ(神奈川県) [EG] 2022/10/22(土) 11:36:30.71 ID:YGGZ66Ci0(3/11)調 AAS
>>362
間違えた
誹謗中傷ツイートいいね100以上 な
365(1): モアイ(神奈川県) [EG] 2022/10/22(土) 11:43:16.19 ID:YGGZ66Ci0(4/11)調 AAS
>>354
今回のケースは誹謗中傷ツイートいいね繰り返して、日ごろからディスってたので加害の意図が明白だったから
杉田議員が18年3月のネット番組で「枕営業大失敗」と書かれたイラストを見て伊藤さんを冷やかし、
同6月の英国のBBC放送の番組内で「（伊藤さんは）明らかに女としても落ち度がある」などと発言した経緯に着目。
判決は「伊藤さんへの批判を繰り返す杉田議員が、伊藤さんを侮辱する投稿に賛意を示すことは、
伊藤さんの名誉感情を侵害する」と結論
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
366: Happy Waon(光) [KR] 2022/10/22(土) 12:05:03.06 ID:OGymFfGW0(1)調 AAS
19日、杉田議員の国会事務所に電話し、担当者に「政務官の就任会見での発言について、いくつか質問したいことがあります」と伝えると、質問票の送信先を聞き終えた後、担当者は突然こう切り出した。
「ちなみに御社は統一教会と関係はないんですか？」
「関係ないと、どうやって証明されますか？」
「『統一教会と関係のあるメディアからは取材を受けるな』と言われているので、こちらも安心して答えるわけにはいかないので。“関係ない”ということを証明していただかないと」
外部ﾘﾝｸ:news.infoseek.co.jp
これは正論
367(2): トッポ(福岡県) [BR] 2022/10/22(土) 12:25:26.68 ID:LBMPKWMh0(2/12)調 AAS
>>365
拡散したかどうかは関係なく
誹謗中傷にあたる文章にイイネを押したからその行為も誹謗中傷にあたるってこと？
行為的にはハートマークを押しただけで誹謗中傷の文章を書いたわけではないのに
それが文章を書いたと同等にみなされるのは飛躍しすぎではないか？
368(1): モアイ(神奈川県) [EG] 2022/10/22(土) 12:31:49.76 ID:YGGZ66Ci0(5/11)調 AAS
>>367
第一は 加害の意図の有無だろ
いいねの拡散性は
量刑判断で影響力も言われてるから関係はしてる
369: ニッパー(長野県) [US] 2022/10/22(土) 12:43:00.99 ID:UdThqaAR0(1)調 AAS
スイミャクだと思ってた…
370(3): トッポ(福岡県) [BR] 2022/10/22(土) 12:46:34.09 ID:LBMPKWMh0(3/12)調 AAS
>>368
加害の意図なんて本人にしか分からない事を他人がどう判断するんだろうね
心の中を覗けるエスパーでも居るなら話は別だが
ようするにこいつは普段からこういう発言をしてるから加害の意図があるんだろっていう
決めつけて判決出したんでしょ、そこが残念
それと明確な拡散の意図があるなら俺ならリツイートを使うね。
当事者はどうか知らんけど
371: ユーキャンキャン(神奈川県) [ﾇｺ] 2022/10/22(土) 13:03:57.89 ID:qY3DEpO30(1)調 AAS
これは、安倍に「腹が痛いから辞めた」とツイートしてるのに
いいねを押したらはい賠償ね
っていうことだからな
まともな人間なら左右とか関係なく反対すべき
372(1): ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US] 2022/10/22(土) 13:21:39.60 ID:hyIxpqWe0(1/2)調 AAS
>>370
例えばAさんがBさんに対し「殺すぞ」と怒鳴り散らしながら金属バットで執拗に殴打を加えた結果Bさんが死亡したという事件があったとする
ただしこの時Aさんは激昂して殺すと口走ったものの相手が死ぬとは考えていなかったし制裁を加えるつもりで内心においては真に殺意がなかったとする
しかし「殺すと言ったけどそれは言葉のアヤで本心ではそんなつもりは無かったんだ」と言い張っても、外形的に合理に殺意があるものと認められたなら殺人罪が適用される
それと同じで「本心では名誉毀損するつもりは無かったんだ」と言い張っても、外形的に合理に名誉毀損する意図が認められたら名誉毀損が適用される
373: ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都) [GB] 2022/10/22(土) 13:23:12.82 ID:lkq6cLXF0(1)調 AAS
ネトウヨまた負けたんかww
374: マストくん(東京都) [US] 2022/10/22(土) 13:24:03.45 ID:O+LvfLAV0(1)調 AAS
>>370
名誉毀損に限らず、故意か事故か分からない事案があったとして、普段から被害者に対する害意を口にしていたかどうかは重要な判断基準だろ
375: モアイ(神奈川県) [EG] 2022/10/22(土) 13:24:52.30 ID:YGGZ66Ci0(6/11)調 AAS
>>370
事実を積み重ねてどっちの言い分が正しいかって判断する場所だ
殺人事件で殺すつもりなかったんです反省してます
いうても全部が全部情状酌量されんし
事実を積み重ねて背景を調べて、そこら加味して
こいつの言ってることは本当かどうか判断する場所じゃん
376: ドコモン(神奈川県) [CN] 2022/10/22(土) 13:24:55.74 ID:ZuLyBsB80(1)調 AAS
ケンチャナヨ
377: こんせんくん(ジパング) [US] 2022/10/22(土) 13:25:21.07 ID:pdjEghU90(1)調 AAS
金脈はくさ
378(1): ニックン(大阪府) [US] 2022/10/22(土) 13:31:33.71 ID:4Bt/xgmu0(1/5)調 AAS
単なるYES,NO程度の感想だろ
そんなもんに賠償責任がある方がおかしいな
言論の自由を侵す明らかな憲法違反
判事は弾劾裁判にかける必要があるくらいの判決だ
379: サリーちゃん(岩手県) [US] 2022/10/22(土) 13:35:40.64 ID:u8nc4uGW0(1)調 AAS
伊藤詩織の名前を見る度に息苦しさを感じる
380(1): モアイ(神奈川県) [EG] 2022/10/22(土) 13:37:57.11 ID:YGGZ66Ci0(7/11)調 AAS
>>378
杉田はその賛同を何度も繰り返してるからな
誹謗中傷ツイートいいね100以上ある
裁判ではその厳選して25件にしてるけど
381: ニックン(大阪府) [US] 2022/10/22(土) 13:46:07.91 ID:4Bt/xgmu0(2/5)調 AAS
>>380
それでも問題だろ
関係ないが屑同士の争いで
どっちもどっちで
当事者間の争いで
どちらかに判事が肩入れするものでも無いしな
それが言論の自由だろ
誹謗・中傷にしても一方がそう捉えれば
どんなものでも賠償が必要というものでもない
充分に反論してるのならばそんなもんを
裁判にする方がおかしい
その時点で言論封殺であり表現の自由に反する行為だ
382(1): トッポ(福岡県) [BR] 2022/10/22(土) 14:01:17.12 ID:LBMPKWMh0(4/12)調 AAS
>>372
それはちょっと例えが違うんじゃない？
例えばビル建設現場で作業員Aが上階から重い工具を落とし
下階の作業員Bの頭に落ちて死亡した
うっかり工具を落としたなら業務上過失だろうけど
警察が職場の同僚にA・Bの関係を事情聴取したところ
ふだんから折り合いが悪くしばしば口ゲンカがあったようだ
Aは「口ゲンカすることはあったけど殺人なんてとんでもない！
手を滑らせて工具を落としただけなんだ」と主張するも
裁判所はAの主張を退け「口ゲンカ」があったことのみを
考慮しAに殺人罪による判決を出した
これくらい恐ろしいことだよ
383(1): トッポ(福岡県) [BR] 2022/10/22(土) 14:12:20.73 ID:LBMPKWMh0(5/12)調 AAS
いやーこの判決はどう考えても飛躍があるね
「なんでイイネを押したぐらいで名誉毀損になるの？」
ってのがたいていの庶民の素朴な疑問だろう
で根拠が「過去悪口を言ってたから」ってさ～
韓国の裁判所じゃないんだからもうちょっと論理的な判決を出してもらいたいものだね
384: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US] 2022/10/22(土) 14:15:18.69 ID:hyIxpqWe0(2/2)調 AAS
>>382
何度も執拗にBの頭上から工具を落としていたケースだな
385: ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 14:18:41.93 ID:Dgl0VFOz0(1/27)調 AAS
>>354
拡散目的で使う意図がないというのは違うだろう
拡散機能があることは知っているのだから
セカンドレイプ的な中傷にイイねしたらいかんだろ
「拡散目的で使う意図がない」が
ブックマークを使って「あくまで私的な内心の備忘録で見られたくない」という意味ならいいけど
杉田の場合は「twitterの機能上不特定に拡散されるが別にいい。みられてもいい」なので
拡散の意図がないとは全く違う。拡散されることをわかったうえでやっている
386(1): ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 14:27:26.43 ID:Dgl0VFOz0(2/27)調 AAS
>>383
ヤフーニュースの一審の判決と二審の判決でビュー数の多い記事みると
二審の判決の支持するコメのほうが圧倒的に多いけどね
普通の感覚なら杉田の言い訳は苦しいしその場しのぎにみえるよ
387(1): ニックン(大阪府) [US] 2022/10/22(土) 14:39:50.87 ID:4Bt/xgmu0(3/5)調 AAS
>>386
青ポチや赤ポチも基本いいねと同じだろ
勝手きままに押してたら訴えられて
賠償を命じられることもありえるだろ
むしろ青ポチや赤ポチの方がはっきりと
自身の意志を示しているのだから
言い逃れ出来ないことになるから
始末が悪い
388(1): ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 14:47:22.87 ID:Dgl0VFOz0(3/27)調 AAS
>>387
ヤフコメのイイねには拡散機能がないから全く違うね
389(1): ニックン(大阪府) [US] 2022/10/22(土) 15:01:04.94 ID:4Bt/xgmu0(4/5)調 AAS
>>388
拡散機能のあるなしは本人の意志と関係ないだろ
390: ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 15:04:55.95 ID:Dgl0VFOz0(4/27)調 AAS
>>389
拡散機能を使用しているのだから関係あるに決まってるだろうが
一方ヤフコメのイイねには拡散機能がないので、どんなコメにイイねしようが拡散の意図はないといえる
391(1): ニックン(大阪府) [US] 2022/10/22(土) 15:09:29.31 ID:4Bt/xgmu0(5/5)調 AAS
拡散させるかどうかが問題とでもなったのか
判例をもっと観ないと分からん
392: ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 15:24:04.46 ID:Dgl0VFOz0(5/27)調 AAS
>>391
そこは争点ですらない前提だからな。
判決にもフォロワーが多いことと、その不特定多数がしうる状況であったと明記されている
「イイねで有罪」というわかりやす文句に騙されて内実を検討してない人が多い
ここで批判してる大半の人より、当たり前だが裁判官のほうがよっぽどtwitterの機能を理解している
393: ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 15:26:24.19 ID:Dgl0VFOz0(6/27)調 AAS
訂正
その不特定多数がしうる状況であったと明記されている
↓
その不特定多数が認識しうる状況であったと明記されている
394(2): ペプシマン(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/22(土) 15:40:04.79 ID:kLdRIhQm0(1)調 AAS
>>367
俺も飛躍しすぎだと思った
それと
拡散するってことが誹謗中傷に当たるの？ってのも疑問だし
そもそも
自分がイイと思ったことをその人に伝えるっていうのが
イイネの目的なのだからそれが拡散する意思があったろうが
無かったろうが関係ないのでは？ってところも疑問
395(2): トッポ(福岡県) [BR] 2022/10/22(土) 18:21:11.54 ID:LBMPKWMh0(6/12)調 AAS
>>394
リツイートを使ったのなら明確な拡散意思があったと言えるだろうし
元内容が誹謗中傷ならマズイと思う。これはたぶん誰も異論ないだろう
しかしイイネはあなたの言うとおりその投稿に対して賛同の意を示すのが主な目的であるから
副機能であるフォロワー等への拡散は意図して行ったと言えるかは微妙
どうもこの裁判では意図して誹謗中傷を拡散したと決め付けてるようだけど
396: ゆうゆう(愛媛県) [RU] 2022/10/22(土) 18:51:21.94 ID:zcHliU+10(1/31)調 AAS
普段「表現の自由ガー」「フェミガー」と言ってる連中の中にこの判決を支持するのが多数いるんだけどなんで？
やっぱりフェミ叩きしたいだけの連中なんだろうな
397(1): ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 19:00:10.87 ID:Dgl0VFOz0(7/27)調 AAS
>>395
杉田水脈は600人フォローしてるから誰かしらの
○○がいいねしましたとそのツイートは目にする。
フォロー0の人や、twitter休眠状態の人なら知らないという仮説も成り立つだろうが杉田は違う。
twitterやってたならいいねに不特定の拡散機能あるの知ってるんだよ
拡散機能があるものを使用してるのだから、拡散の意図がないというほうが無理筋
398(2): ゆうゆう(愛媛県) [RU] 2022/10/22(土) 19:17:46.32 ID:zcHliU+10(2/31)調 AAS
>>397
リツイートやいいねだけでなくフォローにも拡散効果はあるけどもしフォローしてる人物が誹謗中傷ツイートしていたら同じような判決出すべき？
399(1): レビット君(神奈川県) [US] 2022/10/22(土) 19:40:21.28 ID:8mLvYIkD0(1/2)調 AAS
>>398
フォローもだしただのリンクも
いや
リンクで無くてURL転載も
解釈によっては拡散の意図を認めることになるかも
そもそも
拡散することが誹謗中傷なのか？ってのも疑問なのだが
究極の拡散である新聞やテレビのニュースもなのかな
400(1): メガネ福助(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/22(土) 19:43:26.51 ID:NAoIrKey0(1/8)調 AAS
>>394
誹謗中傷発言のリツイートが名誉毀損に当たる判例は橋下以来すでにいくつも出てるが
伊藤詩織の件でもはすみとしこの誹謗抽象イラストをRTした二人にすでに賠償命令が出ている
401: はずれ(福岡県) [US] 2022/10/22(土) 19:46:07.81 ID:1DLUUwh+0(1)調 AAS
>>280
何百年前の名前から取ったらしいからDQNネームではないだろう
402(1): メガネ福助(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/22(土) 19:46:41.19 ID:NAoIrKey0(2/8)調 AAS
>>395
この裁判で争われたのはいいねが拡散目的かどうかではなく、いいねが同意を意味するかどうかなので、そこは対した争点ではないよ
まあフォロワーにとってはRTもいいねも同じようにタイムラインを流れてくるけどね
403: レビット君(神奈川県) [US] 2022/10/22(土) 19:49:56.55 ID:8mLvYIkD0(2/2)調 AAS
>>400
リツイートならね
404(3): ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 19:50:43.36 ID:Dgl0VFOz0(8/27)調 AAS
>>398
>>399
誹謗中傷やデマへのリンクやURL転載はすでに名誉毀損の判決出てる。
それは当然としてフォローというのは意味がわからん。
フォロー先が誹謗中傷のツイートをして、そのフォロワーが名誉毀損になるかってこと？
それはなるわけないでしょ。フォロー先の言動にまで責任持てない。
そのフォロー先の誹謗中傷ツイートをリツイートしたら責任がでてくるが。
405(1): ゆうゆう(愛媛県) [RU] 2022/10/22(土) 19:57:49.33 ID:zcHliU+10(3/31)調 AAS
>>404
拡散するのが違法ならフォローでもアウトでしょ
なぜフォローだけ免責される？
406(2): にっくん(東京都) [US] 2022/10/22(土) 20:10:24.18 ID:pucb8mJu0(1/3)調 AAS
>>405
フォローが賛意を示すことになるってどういう理屈？
407(1): ゆうゆう(愛媛県) [RU] 2022/10/22(土) 20:12:53.10 ID:zcHliU+10(4/31)調 AAS
>>406
それ言ったらいいねも同じだけどね
いいねと同じで場合によるでしょ
408: イッセンマン(奈良県) [US] 2022/10/22(土) 20:13:20.76 ID:xN4kb8X90(1/3)調 AAS
既にフォローしてる人が誹謗中傷ツイした場合は
本人に責任など及ばないだろうが
わざわざ誹謗中傷してるアカウントを選んで新たに
今回みたいに何十アカもフォローするみたいなことを
やってれば、杉田水脈のような他の前提としての事情があれば
違法と判断されることもあり得るん
409(1): イッセンマン(奈良県) [US] 2022/10/22(土) 20:13:41.07 ID:xN4kb8X90(2/3)調 AAS
じゃないの？
410(1): メガネ福助(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/22(土) 20:15:15.32 ID:NAoIrKey0(3/8)調 AAS
山口敬之のオトモダチ周辺はそろって伊藤詩織をバッシングしていたけど中でも杉田とかはすみとかあの辺は伊藤をはすみの悪意あるイラストを柱にしてタコ殴りにして笑おうという悪意がかなり強かったんだよね
はすみとしこのイラストが訴えられたら、次は杉田というのは流れとしてはわかる
で、杉田本人は一応国会議員の建前があるからブログとかツイートでは伊藤批判はしてもそこまで口汚く罵ったりはしない
かわりにはすみのイラストで爆笑する動画を配信したり、伊藤や擁護者に対して枕営業とかキチガイとか屑野郎とか過激に叩くツイートにいいねを付けまくった
あの界隈にしてみれば杉田センセイにいいねを貰ったら、そりゃ嬉しいよ
お墨付き貰ったようなものだからもっとこういう発言しちゃおう、拡散しちゃおうってなるよ
言わば自分の手はあまり汚さずに誹謗中傷を煽ってたようなもの
いいねにはそういう効果もあるんだよね
411(1): トッポ(福岡県) [BR] 2022/10/22(土) 20:20:30.58 ID:LBMPKWMh0(7/12)調 AAS
>>404
三行目からは何か判例出てるの？あなたの主観？
>>406
賛意を示す示さないに関わらず誹謗中傷投稿拡散に加担してしまう可能性を排除できるのか？
ってことじゃないの
ホーム画面にはフォローしてる人や、その人がフォローしてる人の投稿も勝手に流れてくるし
412(1): にっくん(東京都) [US] 2022/10/22(土) 20:22:22.97 ID:pucb8mJu0(2/3)調 AAS
>>407
フォローってその人物・アカウントをリストに入れるだけなんだけど、今回と同じ理屈が適用されるとしたら、その人物・アカウントの存在自体が誹謗中傷でもなければ同じにならないよね
413: ゆうゆう(愛媛県) [RU] 2022/10/22(土) 20:23:48.67 ID:zcHliU+10(5/31)調 AAS
>>409
誹謗中傷恐れがあるアカウントをフォローして実際誹謗中傷ツイートをした場合だね
数は関係ない
414: ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 20:26:20.50 ID:Dgl0VFOz0(9/27)調 AAS
>>402
その通り。拡散は争点ではなくて、裁判の前提であり判決の主要因の一つ。
なので判決にも
「11万人のフォロワーがいるtwitterで行われたものであるから、不特定多数が認識し得る状況でありその影響は大きいと認められる」
と誹謗中傷を拡散させたことを判決の主要因の一つとしてあげている。
君は違うけど、このスレではいいねに拡散機能があることを知らない人が結構いて
「ヤフコメのいいね」と同じような感覚でファボしただけなのに、なぜ名誉の侵害かと言ってる人が多い。
そういう人らは拡散させたという裁判の前提を知らないから教えただけ。
415: イッセンマン(奈良県) [US] 2022/10/22(土) 20:29:16.06 ID:xN4kb8X90(3/3)調 AAS
>>410
で、同じようにその杉田水脈は安倍が比例上位に付けて
議員の地位を当てがった上で
自分の手を汚さないように言論的鉄砲玉として
使ってたわけだもんな
ほんまクソみたいな構図
杉田自身は自分の期待される役割をよく理解してたんだと思うよ
今回のやらかしで岸田がどう処理するかだな
こいつ科研費問題でも名誉棄損で訴えられてるから
まああっちは一審勝訴してるけど二審で転ぶ可能性もあるしな
416(2): ゆうゆう(愛媛県) [RU] 2022/10/22(土) 20:31:23.56 ID:zcHliU+10(6/31)調 AAS
>>412
いいねとブックマークと同じで別にフォローしなくてもリストに入れればいいじゃん
普段全く他者を批判しないアカウントが急にとかならまだしも他者にすごく批判的で誹謗中傷する可能性のあるもしくは既にしているアカウントをフォローするのは同じことだよ
417(1): ゆうゆう(愛媛県) [RU] 2022/10/22(土) 20:38:11.18 ID:zcHliU+10(7/31)調 AAS
>>411
この判決を支持するならフォローも同じだぞっていうことを理解できない人が多いみたい
418(1): ハッチー(埼玉県) [AT] 2022/10/22(土) 20:43:14.31 ID:Dgl0VFOz0(10/27)調 AAS
>>416
例えば「スズキ」をフォローしていて、その「スズキ」が誹謗中傷しまくったとして
それは誰に対して拡散してるの？
自分のフォロワーに対してはスズキの誹謗中傷は伝わってないよね
フォロワーに伝わる行為をすることが拡散だよ
419(1): にっくん(東京都) [US] 2022/10/22(土) 20:46:55.80 ID:pucb8mJu0(3/3)調 AAS
>>416
鍵かけられることもあるから監視目的でもフォローは必要だし、そもそも今回の判決は誹謗中傷に当たる投稿に賛意を示したかどうかなわけで、フォローだけで何に対する賛意が示されることになるのか
420(1): ゆうゆう(愛媛県) [RU] 2022/10/22(土) 20:50:33.13 ID:zcHliU+10(8/31)調 AAS
>>418
普通に自分ががフォローしてるアカウントがフォローしてるツイートタイムラインでまわってくるけどな
いいねと同じだよ
421: ゆうゆう(愛媛県) [RU] 2022/10/22(土) 20:54:39.91 ID:zcHliU+10(9/31)調 AAS
>>419
鍵だとか監視だとか例外を持ち出すならこの裁判もいくらでも例外だせるだろ
フォローしてる人物に賛意してるのかだって今回の裁判みたいと同じで判断できるだろ
お前の言ってること全部いいねでも言えるんだよ
422: ニックン(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/10/22(土) 20:54:49.61 ID:t5pSwlWi0(1)調 AAS
いいねって晒す意味でもやるだろ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 89 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.121s*