[過去ﾛｸﾞ] F爺 「ひろゆきのことを論破したつもりはない。間違いを指摘し訂正しただけで、論争にもなっていない」 [306759112] (444ﾚｽ)
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1(5): ロドバクター(東京都) [US] 2021/08/08(日) 10:20:07 ID:jn45gEB/0(1/2)調 AAS
《ひろゆき氏は更に反論を続けた。Twitterで「putain」について、若者言葉では強調の意味に使うと主張。
「若者言葉を知らない高齢者の方が『聞いたことが無いからフランス人は使わない』というのは勉強不足なだけだと思います」と投稿した。
他にも動画などで反論を繰り返した》
フランスかぶれ
小島：私は「聞いたことが無いからフランス人は使わない」などと発言したことはありません。
完全な捏造ですし、「若者言葉」だという主張は間違いでもあり、典型的な論点ずらしです。
「putain」は、本来は名詞ですが、感歎詞としての用法がありますから、それを「強調」と呼ぶことはできます。
しかし、昔からあらゆる年齢の人が使いますから、決して若者言葉ではありません。
ひろゆき氏は、私がブログで、
「F爺がフランス語の「若者言葉を知らない」ということはあり得ますが・・・仮にそれが事実だったとして、」
と書いたのを歪曲引用しています。「仮にそれが事実だったとして」を意図的に隠蔽して、
「若者言葉を知らないとF爺自身が認めている」と主張しています。
言葉は使い方で含蓄が異なります。「女」という言葉に差別的なニュアンスはありません。
ある人は親しみを込めて「あの女はね」と言うかもしれません。
しかし、女性差別主義者が「お前は女のくせに」と口にすれば、紛れもなく差別発言です。
あの動画における「putain」は明白に日本語を罵倒する差別発言です。フランス人も私も、それをはっきりと感じ取りました。
フランス語の知識が乏しいひろゆき氏は、「差別ではない」と主張したい一心で、わざと曲げて解釈したのです。
にもかかわらず、ひろゆき氏は、私のしていない発言を組織的に捏造して反論もどきをしてきました。
ブログのコメント欄などで匿名の人物に常軌を逸した攻撃を受けたことはありますが、
素性を隠していない人物にここまで悪質なことをされたのは初めてです。
教養が完全に欠如した、嘘を平気でつく人間と言わざるを得ません。
ひろゆき氏を論破した言語学者 在仏50年超の“F爺”小島剛一氏が語る日本人差別
外部ﾘﾝｸ:www.dailyshincho.jp
2(3): ロドバクター(東京都) [US] 2021/08/08(日) 10:20:29 ID:jn45gEB/0(2/2)調 AAS
色んな「フランスかぶれ」と接してきましたが、ここまでひどいのも見たことがありません。
ひょっとすると、ひろゆき氏は愛するフランスのため、何がなんでも2選手を擁護する必要を感じたのかもしれません。
虚を突かれた日本人
小島：しかし肝心のフランス語の知識がないのですから、守れるはずがないのです。
氏はこれまで「フランス在住で、フランスについて精通している」というイメージがあったそうです。
今回の動画問題が発生し、何か気の利いたことを言わなければと考えたのでしょう。しかし、文字通り馬脚を現して終わりました。
ネットなどで私のことを「ひろゆきを論破した」と紹介してくださっていますが、私は氏のことを論破したつもりはありません。
理不尽な侮辱に対する自衛のために単に間違いを指摘し訂正しただけで、論争にもなっていないと思います。
大多数の日本人には、差別された経験がありません。
被差別部落の問題や在日朝鮮人、アイヌ人に対する差別問題は存在するとはいえ、欧米のように日常的に様々な人種差別が行われている社会とは異なります。
今回の動画で、日本人は虚を突かれたのではないでしょうか。
特にデンベレといったアフリカ系黒人が本気で、心の底から極東人を醜いと思っているとは信じられなかったのだと思います。
自分にとって異文化であるものを醜いと感じることは、実はよくあることです。ところが日本人は、そうした知識や経験に乏しかった。
「日本人は立派であり、まさか人種差別の対象にはならないだろう」と思い込んでいる人も多かったのではないでしょうか。
動画の報道に戸惑っていたところ、「あれは人種差別ではないんですよ」と言われて安心した。
そんな人は相当数にのぼったのではないかと考えています。
3: シントロフォバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 10:21:15 ID:bL+2LWS30(1)調 AAS
ピューリタン闘争
4: デスルファルクルス(神奈川県) [AR] 2021/08/08(日) 10:21:22 ID:xivhxivM0(1)調 AAS
まさにDD
5: マイコプラズマ(茸) [GB] 2021/08/08(日) 10:21:32 ID:GI6FWXZT0(1)調 AAS
蟻を踏んづけても分からんもんな
6: アシドチオバチルス(東京都) [JP] 2021/08/08(日) 10:21:49 ID:K1dLPCiZ0(1/2)調 AAS
勝利宣言長えよ
7: テルモゲマティスポラ(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 10:21:56 ID:pLePo20F0(1)調 AAS
死体蹴りワロタ
8: エルシミクロビウム(東京都) [GB] 2021/08/08(日) 10:22:35 ID:EJPaZEVV0(1)調 AAS
タラコ完全敗北で草
9: カウロバクター(東京都) [GB] 2021/08/08(日) 10:23:03 ID:r2XjbkTA0(1)調 AAS
これが真の王者なんだよね
10(1): ニトロスピラ(茨城県) [JP] 2021/08/08(日) 10:23:26 ID:JqfptcOZ0(1)調 AAS
お前らの親分負けっぱなしｗｗｗｗｗｗｗｗ
11(1): ディクチオグロムス(茸) [ﾇｺ] 2021/08/08(日) 10:24:58 ID:meZMBkYl0(1)調 AAS
フランス語で論争してフランス人に判断してもらえばいい。
12(1): オピツツス(新潟県) [US] 2021/08/08(日) 10:25:05 ID:dh7+77OZ0(1/2)調 AAS
徹底的にやれ
タラコ嫌い
13(3): 緑色細菌(空) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 10:25:40 ID:Xa6PG4Wd0(1)調 AAS
>>12
ならここからデテイケ
14(3): フィンブリイモナス(埼玉県) [US] 2021/08/08(日) 10:26:13 ID:fQwT24LF0(1)調 AAS
ひろゆき「本人も論破してないと言った！僕の勝ち！！！」
マジでこうなるからなあの馬鹿
15: リゾビウム(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 10:27:08 ID:s6u5tSXY0(1)調 AAS
ひろゆきとジャレ合うのはまぁ良いけど、それにアンチひろゆきが乗っかってくるのがウザいんだろ
16: デスルフォバクター(東京都) [GB] 2021/08/08(日) 10:27:18 ID:kyDDWc/n0(1)調 AAS
ピロシキ相手にもされてなくて
哀れすぎる…
いいぞもっとやれ
17: ハロアナエロビウム(神奈川県) [IT] 2021/08/08(日) 10:29:07 ID:17/PpB0I0(1)調 AAS
なんで言語学者やネイティブフランス人に否定されてんのに勝てる気なんだろ？
18(4): セレノモナス(愛知県) [US] 2021/08/08(日) 10:29:36 ID:IWRfM+co0(1/4)調 AAS
こいつも「俺が正しい、あいつはバカ」って言ってるだけじゃね
この文章だけ見ると
感覚的な話しかしてないし
19: アルテロモナス(東京都) [CZ] 2021/08/08(日) 10:30:01 ID:xFwICj8A0(1)調 AAS
デンベレ「僕のために争うのはもう止めて」
20(3): アシドチオバチルス(東京都) [CN] 2021/08/08(日) 10:30:27 ID:DMe0f1vr0(1)調 AAS
つまり自称専門家といえども西村先生を論破できないというわけで
それだけでも個人的には大満足です
21: プニセイコックス(茸) [US] 2021/08/08(日) 10:31:35 ID:SFuqb86T0(1)調 AAS
草
22: ニトロスピラ(東京都) [BG] 2021/08/08(日) 10:31:51 ID:nC9aijCK0(1)調 AAS
タラコ「グギギギギッ…ぐやじーーー！！！グギーッ！！」
23: クロストリジウム(京都府) [CN] 2021/08/08(日) 10:32:17 ID:6wGqSWHm0(1/3)調 AAS
>>20
あいつバカすぎて議論にもならねぇって切り捨ててるだけだぞw
24: アキフェックス(東京都) [US] 2021/08/08(日) 10:32:41 ID:Zv2XdGyZ0(1)調 AAS
ピューターパン相手にされず涙目ｗｗ
25: ナウティリア(茸) [BR] 2021/08/08(日) 10:32:57 ID:L8AvZT040(1)調 AAS
くそゆきってまだ謝罪してないのか
26: キサントモナス(茸) [US] 2021/08/08(日) 10:33:32 ID:upat1g2n0(1/3)調 AAS
>>1
やはり相手にもされないペラペラの論理破綻王
新たにはっきりしたことは”ひろゆきの学習能力のなさ”だなアホがどんどんバレる
27(1): オピツツス(新潟県) [US] 2021/08/08(日) 10:34:08 ID:dh7+77OZ0(2/2)調 AAS
>>18
間違ってはいないからいいんじゃない
28(1): フィンブリイモナス(茸) [US] 2021/08/08(日) 10:34:16 ID:A+ZddRNT0(1)調 AAS
金も払わねーでフランスに逃げてるくらいだもんな
29: テルモトガ(長野県) [FR] 2021/08/08(日) 10:34:26 ID:jFs7RXUd0(1)調 AAS
ひろゆき「バカには俺が論破されてるように見えちゃうんですよ」
30: ディクチオグロムス(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 10:35:22 ID:0lDH5ez70(1)調 AAS
ひろゆきの目パチパチAAまだ〜？
31: アキフェックス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 10:36:23 ID:IDnemw8W0(1)調 AAS
>>13
信者くっさ
32(2): セレノモナス(愛知県) [US] 2021/08/08(日) 10:36:31 ID:IWRfM+co0(2/4)調 AAS
>>27
言ってること、「アレは確実にUFO、間違いない」ってのと同じレベルじゃね
33(1): ヒドロゲノフィルス(兵庫県) [FR] 2021/08/08(日) 10:36:31 ID:6IQhERLK0(1)調 AAS
>>18
間違いを訂正しただけでは無いわな・・・
正論と知識で噛み付いてきた野良犬を動かなくなるまでしばき倒した感じ
34: テルモミクロビウム(奈良県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 10:36:38 ID:Meozmyuh0(1)調 AAS
かなｃ
35(1): カウロバクター(奈良県) [GB] 2021/08/08(日) 10:36:48 ID:bcn2A4Al0(1)調 AAS
フランス語がわからない俺たちがどっちが正しいかなんて判断できるわけがないだろ
お前らはまずベルサイユのバラを見直すことろから始めろ
36: ヒドロゲノフィルス(東京都) [US] 2021/08/08(日) 10:38:09 ID:EmNXsh580(1/3)調 AAS
アチョー！アチョーーー！！
37: シントロフォバクター(光) [JP] 2021/08/08(日) 10:39:14 ID:5M41Ak7m0(1)調 AAS
>>33
正論？釣りだろ？
38: ヒドロゲノフィルス(東京都) [US] 2021/08/08(日) 10:39:23 ID:EmNXsh580(2/3)調 AAS
ひろゆきがフランス語でフランス人と喋ってる姿を
一度も見たことが無いんだけど
ひろゆき信者は見たことあるの？
動画貼ってよ
39: アカントプレウリバクター(大阪府) [US] 2021/08/08(日) 10:39:55 ID:FF81O+bt0(1)調 AAS
ひろゆきはフランス語がグダグダなのでフランス人に普通に差別されててもわかってなかったって事やな
40: フランキア(茨城県) [ﾇｺ] 2021/08/08(日) 10:40:24 ID:5vNeQgDV0(1/3)調 AAS
議論というのはある程度の共通認識が無いと成り立たないからな
間違いを指摘しただけで論にもなってないよと
要は
戦うに値しない
41: パスツーレラ(SB-Android) [CN] 2021/08/08(日) 10:42:36 ID:quEHpaUY0(1)調 AAS
強すぎる…
ひろゆきホント情けねえわ
間違いを認めることもできんとは
42: ヴィクティヴァリス(大阪府) [JP] 2021/08/08(日) 10:42:41 ID:OHiWBRSb0(1)調 AAS
かっけぇw論破王(嘲笑)が勝手に論破されたと思い込んで一人相撲してただけって事かダッサwww
43: スフィンゴモナス(神奈川県) [US] 2021/08/08(日) 10:43:03 ID:4P2yOSNK0(1/2)調 AAS
F爺の戦闘能力が高すぎてタラコじゃ相手にならなかった
デスピサロとスライムみたいなもんや…
44(2): ゲマティモナス(SB-iPhone) [US] 2021/08/08(日) 10:44:12 ID:64hdlfs80(1)調 AAS
ひろゆきや辻がフランスに住んでるだけで
園児レベルでしかフランス語できないただのバカだけど
自分がフランス人から差別されてると思いたくないから
何故か日本人を差別するフランス人を擁護してるという
哀れな構図なのは記事読んで分かったわ
45: ラクトバチルス(神奈川県) [ﾇｺ] 2021/08/08(日) 10:44:59 ID:FUbklhib0(1)調 AAS
44にもなって、自分がいかにバカかを認識できてないのが敗因
46: アシドチオバチルス(東京都) [JP] 2021/08/08(日) 10:46:20 ID:K1dLPCiZ0(2/2)調 AAS
無知の知
ひろゆきはまずこの言葉を知るべきだった
47(5): ビブリオ(東京都) [US] 2021/08/08(日) 10:46:49 ID:DeeD4qQw0(1)調 AAS
悲しいのはフランスでは日本人が普通に差別されてるって事でしょ
しかもフランス在住の日本人がそれに気付けていなかった
それなら事実を知らない方が幸せだった気がする
48(1): パルヴルアーキュラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 10:46:56 ID:8dXG+WOi0(1)調 AAS
ほぼ同時にこのF爺vsひろゆきのスレ立ててるの同一人物か？
しかもこのニュース結構古いだろ
どんだけひろゆき好きなんだよ
まぁNGしとく
49: アナエロリネア(兵庫県) [FR] 2021/08/08(日) 10:47:12 ID:lSjn8UdG0(1)調 AAS
>>18
お前は近年稀にみる馬鹿やな
50(2): ユレモ(光) [US] 2021/08/08(日) 10:48:37 ID:15OKGhZj0(1)調 AAS
ひろゆきは負けを認めないことで専門家に対して自分の間違いを指摘すると面倒なことになると広めるのに成功したから
この件での勝ち負けはどうでもいいだろう
51: クロストリジウム(京都府) [CN] 2021/08/08(日) 10:48:48 ID:6wGqSWHm0(2/3)調 AAS
>>32
そう聞こえるのなら論理破綻王と同レベル
52(1): エリシペロスリックス(埼玉県) [US] 2021/08/08(日) 10:49:04 ID:oTDqcV1K0(1)調 AA×
53: シネルギステス(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/08(日) 10:49:45 ID:ltxB5RiC0(1)調 AAS
>>47
フランス語が分からないから差別されてることも分からないのが哀れだよな
何故か白人コンプで日本人を差別するフランス人を擁護し出してるし
フランスに住んでるからフランス語は分からなくてもフランスは好きなんだろう
54: グリコミセス(光) [ID] 2021/08/08(日) 10:49:52 ID:phchnDPO0(1)調 AAS
論点そらしに乗っかってくれないと勝ち目(実際には勝ってないけど)ないし諦めたらいいのに
55: ビフィドバクテリウム(熊本県) [US] 2021/08/08(日) 10:50:17 ID:lk6PWldP0(1)調 AAS
F爺ってF9＝かわもとこうへいのこと？
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