[過去ﾛｸﾞ] 民主党さん「コンクリートから人へ」→マスコミと国民さん「脱ダム！」→熊本県民さん「脱ダム！」→死 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(18): ギコ(東京都) [UA] 2020/07/11(土) 19:57:26 ID:OeWTz52W0(1)調 AAS
【日本の解き方】民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」に踊った報道と流された国民 “脱ダム行政”の検証が必要だ
2020.7.11
熊本県の水害では、川辺川ダムが建設中止となったことが焦点となった。昨年の台風１９号では八ッ場（やんば）ダムの存在も話題になったが、民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」の功罪はどうだったのか。
今から約１１年前、２００９年８月３０日の衆院選挙で民主党政権が誕生した。公約の中に「コンクリートから人へ」があり、そのシンボルだったのが「東の八ッ場ダム、西の川辺川ダムの中止」だった。
その当時、筆者はこの中止に反対の立場から、いくつかの書籍や論考を発表した。単に政治思想から反対したのではなく、サンクコスト（埋没費用）による意思決定理論から論じたものだ。
サンクコストとは、経済学でよく使われる概念で、それまで投入したコストは度外視して考えるというものだ。公共投資に則して言えば、完成までに要するコストと完成後の便益を比較し、便益が勝るときには工事継続、便益が劣るときには工事中止となる。この理論からみれば、完成間近だと、工事中止はもったいないということになる。当たり前の話を定量化しているだけだ。
八ッ場ダムも川辺川ダムも、どのように計算しても、工事中止という結論は出てこない、と筆者は書いた。この考え方は今も同じである。しかし、当時は政権交代の熱気があり、一部のマスコミは、八ッ場ダムと川辺川ダム中止を熱心に支持していた。なお、筆者は工事続行の場合、今の建設国債発行の他にも、ダムによる収益を返済財源とする「レベニューボンド（事業目的別歳入債券）」の方式も提案していた。この方式なら、公共事業の採算可能性について、資金の出し手もチェックするので、採算性がよりまともに検討されるメリットもある。
八ッ場ダムについては、地元の群馬県知事だけはなく首都圏知事も中止に反対したので、民主党政権時代に中止から建設続行に転じた。これは、結果として、その後の治水環境に大きく貢献し、大きな水被害の予防に貢献しただろう。
一方、川辺川ダムについては、地元熊本県において、０８年３月に蒲島郁夫氏が知事選に当選し、現在にいたるまで知事を続けている。民主党の「コンクリートから人へ」は、ダム中止を決定的にした。
蒲島氏は、当時から「ダムによらない治水」と言い続けている。考えられるのは堤防などの改良であるが、それを河川全体で行うより、上流の１カ所にダムを作る方がはるかにコストパフォーマンスがいいのは明らかだ。
結果的に、「ダムによらない治水」はできていないことが、今回の災害で明らかになった。しかし、今にいたっても、蒲島氏は「１２年間ダムなし治水ができず悔やまれる」とかいう第三者的な発言だったのは、当事者意識に欠けているといわざるを得ない。
蒲島氏の脱ダム行政を検証し、今後の政権運営に生かすべきだろう。 （元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zakzak.co.jp
876: アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 16:55:53 ID:PGdB847L0(9/18)調 AAS
上流の人ら移住させるのは出来ないと思うのでどうでもいいが、移住させろ言う奴は
下流の平野部に人が住んで農地や工場がある事は全く考えてないよな
そこが浸かると喜びそうだもんな、民主党支持者は
球磨川の目と鼻の先に立件民主の事務所あるけど氾濫したらそこも浸かるぜ
877: アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 16:59:36 ID:PGdB847L0(10/18)調 AAS
>>871
球磨川周辺の家はともかく、道は高速道路と下道219しかないから復旧させないと
被災してない人吉球磨地方も全部終わりかねないし運送業も困る
878: オシキャット(神奈川県) [US] 2020/07/12(日) 17:00:57 ID:uI+TNvGG0(2/3)調 AAS
自分達で選んだ結果だ、頑張って復興してくれ
来年また流されるけど
879: アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 17:03:17 ID:PGdB847L0(11/18)調 AAS
八代〜人吉は電車、線路はもう無理だろうな
代替でバス走らせた方が安いだろう
鉄ヲタがガンガン寄付したら話は別だけど
880: バリニーズ(奈良県) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 17:04:56 ID:uI+TNvGG0(3/3)調 AAS
>>809
アホか、避難てのは自主的にやるんだよ。家財を守るための行動も含めて理想は1週間前から準備する
過去に何度も洪水の被害にあった川の近くに住む人間ならそれが当たり前
行政の避難勧告なんぞ最後の見回りの一つに過ぎない
お前みたいに現実から逃げて妄想の世界にいるバカは人類の敵だ
881: ジャガー(東京都) [ﾆﾀﾞ] [sag] 2020/07/12(日) 17:07:18 ID:LPxWdVRm0(1)調 AAS
橋だってどうせ流されるんだから
もう架けなくていいよ
渡し船とかにした方が
観光資源にもなって
ちょうどいいだろ(＾ω＾)
882: アンデスネコ(和歌山県) [EU] 2020/07/12(日) 17:08:33 ID:K6by9bDL0(2/2)調 AAS
>>1
現実はコンクリートから(中韓)人へだったもんなぁ・・・
883: スペインオオヤマネコ(東京都) [FR] 2020/07/12(日) 17:22:45 ID:IFzAFcDw0(4/4)調 AAS
>>875
学者知事は理想論で行政やろうとして大抵失敗して
負の遺産を山ほど残していく、
884: ターキッシュアンゴラ(東京都) [SE] 2020/07/12(日) 17:32:14 ID:YDzfa5KY0(1)調 AAS
ダム無くて だだ漏れ河川 人を喰う
885: 三毛(富山県) [IT] 2020/07/12(日) 17:34:19 ID:lHIG/DCG0(1)調 AAS
サンデーモーニング「脱ダムは間違ってない」
886: 白(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 17:55:10 ID:CYZ0WpMb0(1)調 AAS
何をどう考えても治水の費用対効果はダムがずば抜けてるよね
河川堤防を後うんメートル嵩上げつても地震等考えれば単に積み上げじゃなく基部から拡張
沿線道路等土地所得や移設工事１級河川流域云百ｋｍの工事費てどんだけ？
東京や京都長岡にある大規模地下緊急貯水槽・ポンプの建設・メンテとかどんだけ？
１級河川に流れ込む土砂をいざ下流浚渫しようと思ったらどんだけ？
地方鉄道や第三セクターの橋が流されたら復旧どころか廃線？
887: アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 18:01:50 ID:PGdB847L0(12/18)調 AAS
>>875
スゲー面白い読み物だなこれ、笑えないけど
樺島こういう場所でもホントふわっとした事しか言わないのがよくわかった
この人外見で耳障りのいいフレーズを連呼して内容を詳細には語らんのよな
意外に八代市長が仕事してるのと、湯前町の町長が地味にいい仕事してるわ
888(3): アメリカンカール(兵庫県) [US] 2020/07/12(日) 18:08:02 ID:9ZUzTi4w0(1)調 AAS
1bit脳には響くスレタイだわ
多少なりとも知性がある人なら、ダムだけあっても仕方なかった今回の実例を見て、
「脱ダム」と「治水工事の促進」は同時に成立するのを理解して、ミンシュガーにはならないからな
889(1): ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [RU] 2020/07/12(日) 18:33:43 ID:YXD4aXQA0(1/2)調 AAS
自民党「ダムつくるぞ」
↓
熊本県「ダムいらない」
↓
民主党「ダム白紙な」
↓
自民党「…」
↓
ネトウヨ「ミンスガー」
890(1): キジトラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 18:37:07 ID:svhPYPrX0(1)調 AAS
>>889
ん？民主党が白紙にしたの間違ってなくね？
891: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [RU] 2020/07/12(日) 18:38:42 ID:YXD4aXQA0(2/2)調 AAS
>>890
そう書いてる
892: キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 18:44:06 ID:Ug9nAIqL0(16/32)調 AAS
>>888
ばーか
893: キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 18:45:20 ID:Ug9nAIqL0(17/32)調 AAS
>>888
なにいっても無駄。
全部この30年の悪巧みは、
わかってる。
894: シャム(茸) [US] 2020/07/12(日) 18:45:47 ID:ny5hrjCa0(1)調 AAS
あの民主党が守った数少ないマニフェストなんだから
セメントいて。
895(3): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 18:47:24 ID:wWNT53Ro0(3/22)調 AAS
>>869
ばーか
真備はな、水害だらけで昭和50年代まで
営農にしか使われてない危険地帯を
悪徳不動産業者が宅地開発したせいで
死人が出まくった経緯があるんだよ！
宅地としての歴史なんてこれっぽちもない
あの地域の水難の歴史をこっちは詳細に
調べてんだよ、無教養が。
限界集落とか指摘してねーわこっちは。
現時点である程度発達してても、地理的にアウトな
地域はもう治水で保護しきれないって言ってんだよ
幼稚か。ちなみにお前自身の書き込みも
伏せ字にしてもアウト
通報した
896: 縞三毛(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 18:52:05 ID:HMzOtTl80(1)調 AAS
その死に喜び勇んで東京から駆けつけるマスコミっていうね
897: ピューマ(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 18:52:16 ID:BG1x90Zc0(2/2)調 AAS
>>888
ダム作らないなら200年掛かるんだってさ
898: コドコド(長屋) [GB] 2020/07/12(日) 18:57:36 ID:rIpUCdl50(1)調 AAS
この結果が共存ということだ
899: ジョフロイネコ(東京都) [UA] [sag] 2020/07/12(日) 19:03:07 ID:Eu+DKDON0(1)調 AAS
洪水と共生するとは
流されてもしかたないってことだ(´Д｀)
900(1): ピューマ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 19:03:45 ID:QqmhYDtS0(1)調 AAS
まあ来年もこんな雨が来るかもしれないから坂本龍一加藤登紀子伊勢谷友介の顔を思い出しながら自分達の選択を検証すればいいんじゃないかな
901: エキゾチックショートヘア(群馬県) [US] 2020/07/12(日) 19:14:45 ID:qwiiNlI00(1)調 AAS
>>183
ダムによる発電なら再生可能エネルギーにもなる
おまけに揚水して蓄電池にもなる
風力だ太陽光だと言ったところで所詮は発電の安定しない電力源だから、そのままだとあてにならない
常に一定の電力供給が保証できてようやく人の役に立つようになる
他の再生可能エネルギーを支える存在でもあるんだよ
石炭燃やしたくなけりゃ現実を見る必要がある
902: ターキッシュバン(茸) [AR] 2020/07/12(日) 19:16:56 ID:PTkZKhxs0(1)調 AAS
少なくとも旧民主党議員はこの件の責任についてなんらかの発言はすべき
903(2): エキゾチックショートヘア(兵庫県) [CN] 2020/07/12(日) 19:17:57 ID:QKST9IxJ0(1)調 AAS
ダムを作っていても事前放流が出来なければ意味がないからな
904: メインクーン(東京都) [ES] [sag] 2020/07/12(日) 19:32:42 ID:p26VY3FQ0(1)調 AAS
洪水と共生w
905: ペルシャ(東京都) [US] 2020/07/12(日) 19:36:19 ID:VpHadu4l0(1)調 AAS
国民の選んだ政治家と地元民が選んだ知事の判断で地元民が苦しむ
地元民がそれで納得してるなら別にいいんじゃね
906: ターキッシュバン(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 19:38:53 ID:ULbDSInt0(1)調 AAS
民主政権って災害への備えとか全て無駄って切り捨ててたよね
907(1): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 19:44:31 ID:Ug9nAIqL0(18/32)調 AAS
>>895
人吉の市街地がめちゃくちゃなのに？
川のそばだけの話ではないぞ？
908: 猫又(東京都) [EU] [sag] 2020/07/12(日) 19:45:55 ID:ZhW17jE40(1/2)調 AAS
>>903
堤防作っても氾濫すりゃ意味ないからなw
もうダムも堤防も何もいらないんじゃね？w
909: キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 19:48:14 ID:Ug9nAIqL0(19/32)調 AAS
>>895
なあ、市街地が水浸しはどうすんの？
こんなのたくさんの工学部や
国が計算しているんだから、
弁解の余地ないから。
910(1): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 19:51:11 ID:Ug9nAIqL0(20/32)調 AAS
>>895
なあ、昔からこういう計算すんのに、
工学部の奴らはスパコンだ実験だ
どれだけ努力していたのかしらんの？
だから全国いろいろなダムが機能しているんじゃないか？
どれだけ先人が治水の努力して
今にいたるのか無視かよ？
911(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 19:54:49 ID:wWNT53Ro0(4/22)調 AAS
>>907
バカだろお前
人吉市の地理条件を研究し直してこい
本来は居住に適さない立地を勝手に開発して住みついて
治水を拒否した結果がこれだ
で、今後のことを俺は言ってる
無理。この立地は捨てるべき。
それを現実的に考えてんだよ。
お前の夢物語が確立するまでの間、一体何人死んで
一体どれだけの財産が失われる？
今年だけじゃない。来年も来るで
下手したらもっと酷くなるで
この財政状況や人口遷移傾向で、お前はマクロ視点で
治水対応可能だとでも言いたいの？
日本に同じような、これ以上に危険な場所が
どれだけあると思ってる
おまけに戦後高度経済成長期に敷設したインフラ設備
橋梁や道路の老朽化が一気に来てる
コンクリート寿命がちょうど今にあたってる
治水が必要なのはここだけじゃない、だけじゃない
他にもヒトモノカネをつぎ込むべき問題が山積
お前は人吉しか見てない上に予算はなんとでもなる
と思ってるか、あえてそこを議論しない
もう一度言うわ。無理。
住んではいけない場所であることを
無視し続けるのをやめろ！
お前はどの意見が気に食わないの？
912(1): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 19:58:08 ID:Ug9nAIqL0(21/32)調 AAS
>>911
なら熊本県なんて半分以上お前にとってはいらない地域になってしまう。
過疎だから。
なんかの維新の元熊本副知事みたいな奴だなw
913(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:01:36 ID:wWNT53Ro0(5/22)調 AAS
>>910
全然反論できてなくてワロタ
過去の治水の歴史と
現代の気候と
これから実際にできることを
全く比較検討できない無教養さに呆れる
この数十年の住んではいけない場所の
悪徳宅地開発の実情を調べてから物を言え
広島の悪夢を徹底的に調べてみろ
勝手に悪条に居住を続ける地域を保護する
ヒトモノカネはもう日本にはないんだよ！
言うまでもないが、立地の悪さを隠蔽して販売する
不動産業界が悪の根源で
騙されて買う貧困世帯だけを俺は
悪とは主張してないからな
914(1): 猫又(東京都) [EU] [sag] 2020/07/12(日) 20:02:05 ID:ZhW17jE40(2/2)調 AAS
オマエラホントダメだなw
ダムが作れないなら
貯水池つくればいいんだよ
貯水池をw
ダム以上に水を貯めておける
貯水池を作れば
反対派も納得するだろw
915: アメリカンボブテイル(東京都) [CN] 2020/07/12(日) 20:03:29 ID:yVGwSVRl0(1)調 AAS
コンドームから人へ
に見えた…
飯にするか…
916: 白黒(群馬県) [US] 2020/07/12(日) 20:03:32 ID:pGGMdnO70(1)調 AAS
何年か前の広島の土石流災害にしても、土砂災害危険地区に指定されたら我が土地の地価が下がると言って
治山治水の工事を全力で阻んだ連中がいて、それらは大概アカい脳味噌だったりするから極めて厄介。
そして念願叶って土石流を招き入れてアカい連中の土地も晴れて評価額ゼロとなりました、めでたしめでたし♪
最も救われないのは砂防事業に賛成して早くやってくれと願っていた一般の住民達だ。
917: サーバル(東京都) [JP] 2020/07/12(日) 20:04:05 ID:0ao+DxvG0(1)調 AAS
コンクリートから人へ
川底から人が
918(1): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 20:05:22 ID:Ug9nAIqL0(22/32)調 AAS
>>913
作れよ。
グローバリストめ。
観光がー、移民がー、
そんな時代はこれから大きく変わるよ。地域の歴史、日本の歴史、伝統や文化、人間の基本だぞ。
試算なんて工学系の連中がすること。
919(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:11:16 ID:wWNT53Ro0(6/22)調 AAS
>>912
重ねてバカだろ
俺の主張は過疎限界集落なんて
一言も対象にしてないわ
わかりやすく言うで
今回何軒も削り取られてたよな？
河原沿いに家を建てるな。
これでお前にも理解できるか？
数十メートル先に安全な高台があるよほら
なんで蛇行する河原沿いに建てた？
しかも攫われるサイドの土地に。
旧来は低地の田畑の中には
石垣の上に組んでた母屋
昔ながらの皆様は偉かった
最近は堤防のすぐ横の低地の田畑に
かさ上げもしない宅地並べて
平気で販売してる悪徳不動産業者な
もう、そこ住む場所じゃないよって
一軒一軒訪ねて回らないといけない？
過疎かどうかなんてカンケーねーわw
920: エキゾチックショートヘア(茸) [US] 2020/07/12(日) 20:14:19 ID:UBQQEvEf0(1)調 AAS
脱ダム宣言したのは長野県知事だっけ？
921: エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:15:34 ID:21l7sjtq0(4/5)調 AAS
馬鹿と阿呆の罵り合いとかすげえわ
922(3): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:15:34 ID:wWNT53Ro0(7/22)調 AAS
>>918
うわぁ
無教養がもう反論できなくなってる…
精神論で命と社会守れるの？
お前の誤解の一つは
宅地に歴史あるものは少ないこと
この数十年に新設されてる住んではならない立地への
宅地開発の最悪な現状(そこにお前の言う歴史などない)
をもっと調べて発言しろ
出来もしない非現実を叫ぶより
意図的な過疎化推進と
選択と集中で強い都市に集中していくしかない
お前にはこれから先の日本が見えていない
923(1): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 20:16:10 ID:Ug9nAIqL0(23/32)調 AAS
>>919
あのさあ、古い人吉の街が水没してるし。あれ、無視？川べりだけの
問題ではないだろうに。
お前の話には整合性なさすぎ。
そんなに川べりは危ないとわかっているなら、老人ホームなんて建築許可出したのも狂ってる。こんなたまの水害ではないから50年前からダム作る計画ができたのだろう。
924(1): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 20:16:50 ID:Ug9nAIqL0(24/32)調 AAS
>>922
お前の考えるこれから先なんて、
ないからな。
日本解体計画まだしたいのか？
925(1): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 20:17:40 ID:Ug9nAIqL0(25/32)調 AAS
>>922
宅地計画許可したアホ
926: エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:18:21 ID:wWNT53Ro0(8/22)調 AAS
>>924
ワロタ
俺が日本解体？
移民反対論者の俺が？w
現実が見えてないお前が言うな
927: エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:19:09 ID:wWNT53Ro0(9/22)調 AAS
>>925
逃げたw
許可出した奴がー！
大爆笑だわ
物事の本質が見えてねーわ
928: オセロット(家) [CN] 2020/07/12(日) 20:19:23 ID:OwmHfjT/0(5/8)調 AAS
>>900
今年のうちに台風が2回来そうだな
929(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:20:17 ID:wWNT53Ro0(10/22)調 AAS
>>923
お前はもう一回でいいから
人吉の立地の勉強しなおしてきて
お願い
市内だから川沿いじゃないからとか
アホ丸出しだから
930: オセロット(家) [CN] 2020/07/12(日) 20:20:20 ID:OwmHfjT/0(6/8)調 AAS
>>903
事前に調整はいつもしている
931: オセロット(家) [CN] 2020/07/12(日) 20:22:05 ID:OwmHfjT/0(7/8)調 AAS
>>914
ダム以上の貯水池とは見たことないが
大きな貯水池ってのは
ダムで作るダム湖だ
932(1): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 20:22:56 ID:Ug9nAIqL0(26/32)調 AAS
>>929
だからさあ、もう建設省の時代からみんな調査しているだろうに。
田中角栄も50年前ならまだ余計なことはやってない。
そんなに土木の奴らよりわかってんの？
933(2): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:31:38 ID:wWNT53Ro0(11/22)調 AAS
>>932
お前の無教養さは
現代の気候の変化を一切考慮出来てないところに
現れてる
状況が変わってるんだよ！
934(1): ボンベイ(宮城県) [NL] 2020/07/12(日) 20:35:46 ID:tc+3aVKt0(4/10)調 AAS
>>933
東京とかって本来住むべきじゃ無いところにも街を作ってるんだがw
935(2): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:39:43 ID:wWNT53Ro0(12/22)調 AAS
>>934
だから何？
俺の意見が「東京は別。」と言うとでも？w
この先、「復興」「復旧」は
再定義されるべきなんよ。
簡単に口にし過ぎ。
やろうとしても出来ない未来が
すぐそこに来てる
ヒトモノカネがもう追いつかない未来が。
この先、災害が起きた場所を
捨てていくしかない未来が
来るかもしれない訳で
それを見据えて俺は意見してる。
936(2): ボンベイ(宮城県) [NL] 2020/07/12(日) 20:42:26 ID:tc+3aVKt0(5/10)調 AAS
>>935
じゃあ君は日本から出ていくしかないじゃんw
世界で起きる大災害の何割かは日本で起きてるんだぜ？
937(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:43:51 ID:wWNT53Ro0(13/22)調 AAS
>>936
何でそうなるんだよw
俺みたいに建設的に日本の社会を守っていく意見を
出してから言えw
938: オセロット(家) [CN] 2020/07/12(日) 20:47:55 ID:OwmHfjT/0(8/8)調 AAS
>>933
お前が言うほどに気候が変わっていたら
とっくに海面は数^_^メートル上昇している
気候は対して変化していない
939(1): ボンベイ(宮城県) [NL] 2020/07/12(日) 20:48:38 ID:tc+3aVKt0(6/10)調 AAS
>>937
君は結局、少しずつ改善して行くと言うような地味な作業を嫌ってるだけ。
見た目が派手なだけで中身が無いんだよ。
940(2): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:49:50 ID:wWNT53Ro0(14/22)調 AAS
>>936
日本の広さを分かってないだろ
お前の見てるモニターで表示するより
日本の土地は広大で豊か
たった1億人ちょっとが安全に住める都市構成は可能
貧困者が土地を求めて荒廃した土地を開墾した努力と
成果は認めるし尊敬してる
ただ、今から先の日本のマクロ視点での
宅地運用として、災害の既に発生した地域の
居住継続は非推奨にすべきで移住を促し
新規宅地開発は許可すべきじゃない
941: アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 20:50:25 ID:PGdB847L0(13/18)調 AAS
大阪出身だけどなんか申し訳ない・・・
942(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:51:30 ID:wWNT53Ro0(15/22)調 AAS
>>939
夢物語じゃ間に合わないの分かってないだろ
来年はどうなってるとお前は推測してる？
二年後は？三年後は？
その間に何人死んでどれだけの財産や
社会に重要な施設を失えばいいの？
943: キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 20:51:43 ID:Ug9nAIqL0(27/32)調 AAS
>>935
古くさい奴w
944(1): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 20:53:01 ID:Ug9nAIqL0(28/32)調 AAS
>>940
熊本見捨てるかw
ひでえ野郎だなw
945(1): カラカル(鳥取県) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 20:56:12 ID:RmFoyVDw0(2/3)調 AAS
熊本県民が望んだ結果なんだから他県民がとやかく言うことじゃないよね
946(1): ボンベイ(宮城県) [NL] 2020/07/12(日) 20:56:19 ID:tc+3aVKt0(7/10)調 AAS
>>940
>った1億人ちょっとが安全に住める都市構成は可能
無理w
既に東京が飽和状態じゃん。
947: エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:57:56 ID:wWNT53Ro0(16/22)調 AAS
>>944
熊本見捨てるとかアホか…
ダムを作れ。作らないなら移住促進即時開始しろ
と言ってるだけだ。無教養が煽るな
ちょとすぐ先に流されない場所があるぜ
そこに住み続けるな、と言ってる
何でお前は熊本全土アウトだと思うの？
熊本の広さを分かってないだろ
無責任に歴史が伝統がって
爆笑理論展開する方がおかしい
歴史や伝統と宅地の立地は別
今後の治水事業で実現可能なことと
夢物語は別
948(1): ボンベイ(宮城県) [NL] 2020/07/12(日) 20:58:49 ID:tc+3aVKt0(8/10)調 AAS
>>942
夢物語を言ってるのは君だよ。
マクロがどうとか言ってるが、2~3年のスパンでしか世の中を見ていないだろ。
949(2): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 20:59:09 ID:wWNT53Ro0(17/22)調 AAS
>>946
大爆笑w
まさか全人口一都市にまとめられると
俺が言ってるように読み違えてんの？
これだから無教養は…
950: エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 21:00:01 ID:wWNT53Ro0(18/22)調 AAS
>>948
旧態依然とした見方しか出来てないだろお前こそ
俺はもっと先まで見てる
951(2): キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 21:00:17 ID:Ug9nAIqL0(29/32)調 AAS
>>949
お前の考えこそ、無教養w
洗脳されてる。
952(1): アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 21:01:47 ID:PGdB847L0(14/18)調 AAS
>>945
鳥取県が韓国大好きで呼び込んでたり、変な法案も県民が選んだのか？
953(1): ジャガランディ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 21:02:31 ID:Sk6wLjk40(1)調 AAS
今後はどうするのか議論した方がいいだろ
ダム不要で毎年流される共存生活でいいのか？前言撤回やっぱダム作りますわがいいのか
954: エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 21:02:35 ID:wWNT53Ro0(19/22)調 AAS
>>951
うわぁ
こうなったらもう人格攻撃？
ここまでのやりとりプリントアウトして
小中学校の黒板に貼って議論させてみようぜ
小中学生でも
ちゃんと過去の情報を調べて近現代の状況を加味して
未来にどうすべきか考えてるのは俺だと
大半の生徒が意見するぜ
955(2): ボンベイ(宮城県) [NL] 2020/07/12(日) 21:05:27 ID:tc+3aVKt0(9/10)調 AAS
>>949
自分で言ってる事が矛盾してる事に気付いているかな？
そもそも日本の可住地域が広がったのって長年の治水の結果なんだが？
956(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 21:11:30 ID:wWNT53Ro0(20/22)調 AAS
>>951
お前の意見はこうだろ？
・専門家がちゃんと検討計算してる、治水頑張るから、まだ危険な土地に住んでて！
・人吉の伝統文化のため、治水頑張るからまだ危険な土地に住んでて！
・危険な場所で被害に遭ったのは、許可した人が悪い！
・近年の気候変動はよくわからないし、
日本の人口や年齢動向は考慮してないし、
治水以外にどれだけのヒトモノカネが必要かも
加味してないけど、移住とか言わないで
治水頑張るからまだ危険な土地に住んでて！
・治水出来るまでに災害が来たら…ごめんなさい！
どう考えても、人吉のイマ、命と社会を考えて
日本全体がどうすべきか、実際に何が出来るのか
絵に描いた餅や理想論じゃなく、考えながら
意見してるのは俺の方なんだが？
957(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 21:13:43 ID:wWNT53Ro0(21/22)調 AAS
>>955
バカだろお前
俺が日本のこれまでの治水事業と
現代の治水技術をどこで否定したか、
引用して指摘してみろ！
ちゃんとレス読めや。先入観ありきで読んでるだろ、
無教養が。
958: キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 21:16:01 ID:Ug9nAIqL0(30/32)調 AAS
>>956
もういいよ。
どっかのアメリカ金融かぶれのコンサルみたいw
959(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 21:16:36 ID:wWNT53Ro0(22/22)調 AAS
>>955
てかここまで無教養なレスしか返ってこないの
マジで疲れる
晩ご飯食べるわもう…(/ _ ; )ノシ
960: ベンガル(東京都) [CH] 2020/07/12(日) 21:17:33 ID:tSi7nJMi0(1)調 AAS
コンクリートからパヨクが！
961(1): ボンベイ(宮城県) [NL] 2020/07/12(日) 21:19:18 ID:tc+3aVKt0(10/10)調 AAS
>>957
教養と言うのなら君の言ってる事は、憲法から逸脱してる事について気付くべきだと思うんだがw
962: アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 21:20:46 ID:PGdB847L0(15/18)調 AAS
>>953
今後？年寄り連中は土地を離れられない！！家に帰る！！って言うだろうし
左翼は「補償」をネタに住民焚きつけるだろうし
周辺住人は「ダム作れ！！」に変わるだろうな
若い子は出て行くか、人吉の隣、錦とか上に住むかも
その辺と合併し、人吉市内へ通う形で維持する形かな
963(1): アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 21:22:06 ID:PGdB847L0(16/18)調 AAS
>>961
適当なレスして民主党に不利なスレを流したいだけだよそのパヨク
964(1): トンキニーズ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 21:24:15 ID:39hwmSBm0(1)調 AAS
ミンスから政権折トレモロシテ国土強靭化って言ってたけど何もしてなかった詭弁安倍
965: キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 21:25:04 ID:Ug9nAIqL0(31/32)調 AAS
>>959
ありがとう。
お前と俺にはなんら共通の教養がないから当たり前。なんにも思考にも共通点ないからこれでよし。熊本好きだし、土木や建築の連中と仲良かったから、夜通しの努力知ってんのからね。徹夜で実験してる。
楽しく飯食えよ。
966: キジ白(新日本) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 21:30:04 ID:Ug9nAIqL0(32/32)調 AAS
しかし、人吉はショック。
967(1): ベンガルヤマネコ(騒) [PT] 2020/07/12(日) 21:33:46 ID:xEsgmsRf0(1)調 AAS
大衆迎合の成れの果て、扇動した側は未だに反省無し
968(1): コラット(中部地方) [US] 2020/07/12(日) 21:48:46 ID:6A389nSO0(2/3)調 AAS
利権に絡められないから排除しただけ
私利私欲だよ
恥を知れ
969: コラット(中部地方) [US] 2020/07/12(日) 21:50:46 ID:6A389nSO0(3/3)調 AAS
>>964
安倍って漢字で変換できるようになったんだ
偉い偉い良かったね
970(1): ヒマラヤン(東京都) [EU] 2020/07/12(日) 21:53:28 ID:RmHHWG+40(1/2)調 AAS
コンクリートから人（関西生コン）へ
971: ジャングルキャット(やわらか銀行) [US] 2020/07/12(日) 22:25:12 ID:ypu2Vfxg0(1)調 AAS
>>968
コンクリートから人へだよ
コンクリートから人へを抜きにして語るのは無意味
全てはコンクリートから人へから始まっている
972: アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 22:25:49 ID:PGdB847L0(17/18)調 AAS
ダム建設となれば何故か麻生生コンが叩かれるんだろうな
973(1): スナドリネコ(佐賀県) [IE] 2020/07/12(日) 22:27:04 ID:7JyNON9W0(1)調 AAS
民主党政権生み出した当時の空気ってマジで最悪だったな〜。
日本がそんな空気に二度と戻らないようにしないとな。
974(1): エジプシャン・マウ(大阪府) [US] 2020/07/12(日) 22:27:08 ID:21l7sjtq0(5/5)調 AAS
>>970
セメントいて
975(1): ペルシャ(兵庫県) [US] 2020/07/12(日) 22:28:49 ID:of6x1BNY0(1/7)調 AAS
>>922
お前どうでもいいわ。うわぁとかマンガ見過ぎだろ。
976(1): ペルシャ(兵庫県) [US] 2020/07/12(日) 22:34:03 ID:of6x1BNY0(2/7)調 AAS
>>963
お前ミンスは日本を破壊したいだけの外国勢力って知らないのか？
977: アメリカンショートヘア(岐阜県) [AM] 2020/07/12(日) 22:35:10 ID:pCZW7FMX0(1)調 AAS
ダム(進捗７割）： 残り10年/1200億円
ダムによらない治水
遊水地： 110年/１兆2000億円
放水路： 45年/8200億
引堤： 200年/8100億円
堤防嵩上： 95年/2800億円
978: ペルシャ(兵庫県) [US] 2020/07/12(日) 22:36:43 ID:of6x1BNY0(3/7)調 AAS
>>967
そうだな。それが最も客観的な評価だろう。
979: アメリカンカール(熊本県) [FR] 2020/07/12(日) 22:36:51 ID:PGdB847L0(18/18)調 AAS
>>975
美味しんぼ読者だろうな
980: アビシニアン(福岡県) [CN] 2020/07/12(日) 22:37:52 ID:swcLmwhy0(1/2)調 AAS
ペログリ野郎・田中康夫のアホが、脱ダム宣言とかで妙なパヨク・ブームを作っちまった結果だな。
ド=アカ・ジジイの田原総一朗がこいつを持ち上げまくってたのはキモかった。
三選でペログリが負けた時に、長野に田中はもったいないだの、今の県知事が長野人の知能には
お似合いとか好き勝手ヌかしてたな、あの公共事業完全悪のド=アカ・ジジイはｗ
981: アビシニアン(福岡県) [CN] 2020/07/12(日) 22:39:36 ID:swcLmwhy0(2/2)調 AAS
>>976
ミンスなんざ中共政党＆バカチョン声闘(ソント)賊だしな。
982: ボンベイ(東京都) [RO] 2020/07/12(日) 22:40:52 ID:cANVuSJJ0(1)調 AAS
>>1
ミンスは売国奴政権だった
奴等は日本人のために何一つ良い施策をしなかった
まさに朝鮮翼賛会、ミンス政権だな
今の立憲も国民民主もまったく一緒だ
983: ペルシャ(兵庫県) [US] 2020/07/12(日) 22:41:06 ID:of6x1BNY0(4/7)調 AAS
>>974
お母んナマいくで
984(1): スナネコ(東京都) [JP] 2020/07/12(日) 22:43:38 ID:4FnTUiM+0(1)調 AAS
ダムでどーにかなる状況じゃないと思うマジで
985: ヒマラヤン(やわらか銀行) [US] 2020/07/12(日) 22:44:00 ID:exI3ZSXC0(1/2)調 AAS
ダムなんてもう要らないわ
金の無駄
ゴムボート常備しとば良いだけ
986: シンガプーラ(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 22:48:08 ID:CYp4pXIC0(1)調 AAS
100人のために2000億円出すぐらい日本人なら当然だろ
987: ジャガーネコ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2020/07/12(日) 22:50:25 ID:Oy+byqwz0(1)調 AAS
元々全国でも最下位の貧乏県だからな熊本
脱ダムブームに乗っかる素質は大いにあった
988: ペルシャ(兵庫県) [US] 2020/07/12(日) 22:52:03 ID:of6x1BNY0(5/7)調 AAS
日本の気候風土を知っていればまず政治の基本は治水事業なんだがな。
国土強靭化で公共事業を行い関連する需要でGDPを増やすっていう
領土を保全し国民の生命財産を守り技術を継承しデフレを克服し給与を上げる
当たり前の政策をしてほしいだけだわ。
989: ペルシャ(兵庫県) [US] 2020/07/12(日) 22:55:31 ID:of6x1BNY0(6/7)調 AAS
>>973
あれはミンスと同じ出自のマスゴミの結託がひどかった。
中共とも絡んで色々画策しているようだが。
990: ヒマラヤン(やわらか銀行) [US] 2020/07/12(日) 22:56:35 ID:exI3ZSXC0(2/2)調 AAS
今さら治水しなきゃ住めないとこに住むな
以上
991: ペルシャ(兵庫県) [US] 2020/07/12(日) 22:59:53 ID:of6x1BNY0(7/7)調 AAS
>>984
もちろんダムで１００％安全というわけじゃないが
ダムの放水一時を止める事で警報を出して避難するための時間が取れる。
992: ヒマラヤン(東京都) [EU] 2020/07/12(日) 23:02:04 ID:RmHHWG+40(2/2)調 AAS
コンクリートから人殺しへ
総括しろ
993: カラカル(鳥取県) [ﾇｺ] 2020/07/12(日) 23:02:42 ID:RmFoyVDw0(3/3)調 AAS
>>952
まあ涙を拭けよ
砂丘で高みの見物してるから
994: コラット(千葉県) [US] 2020/07/12(日) 23:04:13 ID:xbmjpvTR0(1)調 AAS
なんかダムでも無理っぽいね今回の豪雨
995: ヤマネコ(光) [US] 2020/07/12(日) 23:07:33 ID:pEpB7Xza0(1)調 AAS
橋下が言ってた、ただ治水事業をすればいいって訳じゃなくて、氾濫危険地域に住む人間に補助金を出して移住させればいいって言うのは一理あると思った
氾濫は大河川だけで起るわけじゃなくて、大河川に小河川が合流する地点で起こりやすい
そういうのは無限に治水ダムを作らないと防げないし、ダムは維持費もかかる
なら、危険地域に住まわせないようにした方が早い
996: イエネコ(愛知県) [US] 2020/07/12(日) 23:08:04 ID:+fSxn4Me0(1/5)調 AAS
NHKの日曜討論で専門家が「ダム中止とか関係ない」って言ったときの自民党大臣の顔よｗ
ウンコ踏んだ時みたいな顔しとったなｗｗｗ
997: イエネコ(愛知県) [US] 2020/07/12(日) 23:09:35 ID:+fSxn4Me0(2/5)調 AAS
川辺川ダム合流部より上流が氾濫してんのに「ダム中止ガー、民主党ガー」にはワロタなｗ
998: イエネコ(愛知県) [US] 2020/07/12(日) 23:10:27 ID:+fSxn4Me0(3/5)調 AAS
球磨川水系と関係ない芦北川が氾濫したり、土砂崩れしてんのに「ダム中止ガー、民主党ガー」にはワロタなｗｗｗ
999: イエネコ(愛知県) [US] 2020/07/12(日) 23:10:53 ID:+fSxn4Me0(4/5)調 AAS
大分川も筑後川も氾濫してんのに「ダム中止ガー、民主党ガー」にはワロタなｗ
1000: イエネコ(愛知県) [US] 2020/07/12(日) 23:11:03 ID:+fSxn4Me0(5/5)調 AAS
「ダム中止ガー、民主党ガー」にはワロタなｗ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 13分 38秒
1002(1): 1002 ID:Thread(2/2)調 AAS
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
外部ﾘﾝｸ:premium.5ch.net
▼ 浪人ログインはこちら ▼
外部ﾘﾝｸ[php]:login.5ch.net
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.247s*