[過去ﾛｸﾞ] 北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ？ｗｗ (1002ﾚｽ)
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1(11): (北海道) [BR] 2018/04/19(木) 16:03:56.86 ID:KloJ713r0(1/6)調 BE AAS
ＪＲによると、今月１２日までの北海道新幹線乗客数は４０６万人。１７年度の２月末までの利用客は
前年同期を２０・６％下回り、１日平均５１００人だった。最多が８月の同７５００人、最少は１月の
同３４００人で、特に７、１０月は前年比２５％減となった。
平均乗車率は１６年度の３２％に対し、１７年度（２月まで）は２７％と５ポイント低下。
ＪＲが「当面の目標」としていた２６％をかろうじて超えた。ＪＲは「観光目的での利用が多く、
季節波動が大きい」として冬場の閑散期対策に力を入れ２月は前年実績をやや上回ったが、傾向は
ほとんど変わらなかった。
一方で、ＪＲが昨年１１月に公表した１６年度の北海道新幹線の営業係数（１００円の営業収益を
得るために必要な営業費用）は１４６。青函トンネルの設備維持費などの負担が重く、
５４億６００万円の営業赤字となった。
１７年度は、運賃収入がさらに減ることになる。
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
876: (catv?) [KR] 2018/04/21(土) 16:27:44.87 ID:QOyFq1Pg0(1)調 AAS
>>872
高校まで東京や大阪で大学札幌の奴とかもいるだろうから一概に言えん。
877: (茸) [RO] 2018/04/21(土) 16:49:56.19 ID:E6dBKc7v0(1)調 AAS
スーパー急行はまなす
復活
全車寝台
車両はE26系
878: (dion軍) [BR] 2018/04/21(土) 17:45:16.70 ID:leamemba0(1/2)調 AAS
>>874
貨物中心にして、北海道の農産物や海産物、畜産物を首都圏に出荷する物流大動脈にするのが一番いいと思う。
その為には、ＪＲ貨物の貢献や超高速電気機関車の開発が不可欠。
879: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 17:55:39.47 ID:8mxlMieF0(10/21)調 AAS
北海道開発予算18％増 国交省概算要求で
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
北海道はまだこんな未熟児手当もらってるのか？
880(1): (神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21(土) 18:05:30.66 ID:0vMX3cte0(1)調 AAS
>>848
成田から函館安いよなぁ、セール日の殆どがなかなか売り切れないから焦らんでもチケット取れるし
881: (家) [US] 2018/04/21(土) 18:12:14.16 ID:NDtxF15f0(1)調 AAS
津軽海峡の本州側の駅はI日の乗降数最低記録は、
岩手沼宮内の記録(数十人)更新したのかな？
882(1): (北海道) [SG] 2018/04/21(土) 18:15:57.99 ID:XYU5P5a20(1)調 AAS
わかってたことだろ
883(1): (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 18:18:24.92 ID:8mxlMieF0(11/21)調 AAS
>>882
北海道に人が「わかってたことだろ」というセリフはないわ。
５４億円の赤字は全国民の税金で埋められるんだよ。
884: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 18:22:13.80 ID:8mxlMieF0(12/21)調 AAS
あんまり言いたくないけど北海道はこういうことなんだわ
2chｽﾚ:rail
885(1): (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21(土) 18:33:24.21 ID:z4Qh6HVp0(2/3)調 AAS
>>883
埋めるのは経営安定化基金ね
886: (SB-iPhone) [US] 2018/04/21(土) 18:35:16.62 ID:FwYL62cH0(1)調 AAS
>>880
飛ばす側にすれば、それは由々しき事態。
887(1): (dion軍) [BR] 2018/04/21(土) 18:43:10.67 ID:leamemba0(2/2)調 AAS
首都圏に住んでいる人たちが、安心安全なものを食せる為に、北海道からの貨物新幹線の実現を期待してるんだがなぁ。
その為ならば、税金をガンガン使って欲しいし、北海道だけに限らず、四国や九州からの貨物新幹線も実現して欲しい。
超高齢社会で長距離トラック輸送に頼るのは、危険。
888(1): (dion軍) [JP] 2018/04/21(土) 18:44:17.81 ID:wdZD1vKj0(1)調 AAS
>>887
貨物への期待は良いかもしれんが
JR北海道が期待してるのは旅客だからなw
889: (東京都) [CN] 2018/04/21(土) 18:47:26.27 ID:NdsO6Sd70(1)調 AAS
このスレのまとめサイト見た？
dion軍が必死こいて連続投稿した書き込みが全部スルーさてれやんの。
dion軍本人は広告概論とか言って意気揚々と貼り貼りしてるけど。
890: (東京都) [GB] 2018/04/21(土) 18:59:54.74 ID:1NXvFRWC0(1/2)調 AAS
>>888
あいつらに集客ノウハウなんてねーよ。やってる事は本当におかしいし。
税金でライダーハウス無料開放とかアホな事してる所も有るし、本当にアホ。
891: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 19:02:54.25 ID:8mxlMieF0(13/21)調 AAS
実質公債比率 画像ﾘﾝｸ
地方交付税 画像ﾘﾝｸ
↑
ゆすり・タカリをし尽くした末、北海道真っ赤に燃えてるわwwww
892: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 19:03:37.10 ID:8mxlMieF0(14/21)調 AAS
北海道の低い生活満足度
画像ﾘﾝｸ
北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
幸福度全国最下位の函館市
外部ﾘﾝｸ[shtm]:www.ehako.com
人口千人当たりの生活保護率
画像ﾘﾝｸ
893: (東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21(土) 19:03:40.12 ID:P95Y1XHG0(1)調 AAS
濡れ白い恋人を売る
894: (空) [CN] 2018/04/21(土) 19:18:00.45 ID:peb92Mx40(1)調 AAS
輸送の為に無駄なCO2を発生させる消費地から遠く離れた地域での農業が言いとは思えんが？
地産地消が一番じゃあないか?
895: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 19:19:38.24 ID:8mxlMieF0(15/21)調 AAS
面白い恋人 北海道民
896: (愛知県) [KR] 2018/04/21(土) 19:20:24.06 ID:wL8G9ZL30(1)調 AAS
函館→千歳→札幌→旭川→網走→釧路
で繋いでくれよ
897: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 19:21:10.45 ID:8mxlMieF0(16/21)調 AA×
898: (愛知県) [TR] 2018/04/21(土) 20:09:01.83 ID:NlwKJB1u0(1)調 AAS
昔の冬は、本土の企業に北海道、東北の期間工軍団が南下した
夜行列車を使ってやってきたと言っていたな
軍団が来ないと出来ない製品とか有った
新幹線が出来ても、もう北海道、東北の期間工軍団はいない
時代の流れだな、まだ生きているのだろうか
899: (チベット自治区) [JP] 2018/04/21(土) 20:09:18.04 ID:INKzdQUL0(1)調 AAS
クソ安倍
900: (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21(土) 20:14:22.79 ID:z4Qh6HVp0(3/3)調 AAS
着工したのは野田政権時代
901: (庭) [GB] 2018/04/21(土) 20:20:57.27 ID:vEalpdBv0(1)調 AAS
全車指定席で自由席は御座いません
902(1): (関西・東海) [CA] 2018/04/21(土) 20:30:52.36 ID:3BHtiHlcO携(1)調 AAS
もう、函館北斗から先は断念して、北海道新幹線はJR東日本に管理を任せた方がよい。
夜行の急行はまなすを新青森〜札幌に復活させればよい。
903: (東京都) [GB] 2018/04/21(土) 20:57:39.80 ID:1NXvFRWC0(2/2)調 AAS
はまなすは乞食が喜ぶだけ。
北東パスで使用不可なら許してやるよ
904: (WiMAX) [RO] 2018/04/21(土) 21:25:48.82 ID:CNNGMUMf0(1)調 AAS
>>33
誘致なんて後付け
政治家が九州に新幹線を導入したいのでバランス取るために北海道にもとなった
905: (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/04/21(土) 21:47:13.75 ID:4sX+BSWy0(1)調 AAS
新幹線でモトトレイン復活してくんないかな
906: (東京都) [CN] 2018/04/21(土) 21:54:12.60 ID:zNSX+Ynr0(1)調 AAS
とにかく、スピードあげて所要時間短縮しないと、
北海道新幹線に明日はないぞ。
907(1): (東京都) [US] 2018/04/21(土) 22:04:37.61 ID:aAkK/ky20(1)調 AAS
>>18
大韓航空で10時間超3万円って
908: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 22:05:53.00 ID:8mxlMieF0(17/21)調 AAS
◆日本の人口密度分布図
画像ﾘﾝｸ
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。
仙台ー札幌700km間に人口３０万都市はＺＥＲＯ
909(1): (庭) [DE] 2018/04/21(土) 22:06:34.15 ID:grv0lF0a0(1)調 AAS
>>907
そりゃソウル経由だもの
910: (東京都) [GB] 2018/04/21(土) 22:08:41.14 ID:Tv64XjV70(1/5)調 AAS
>>866
鹿児島の相手は福岡や小倉。更には広島、岡山、大阪も。
札幌の相手は函館。青森を足しても福岡の足元にも及ばない。
911(1): (やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21(土) 22:12:08.62 ID:QEvc+xL60(1/2)調 AAS
青函トンネルの維持費なんて,以前から出ていたもので,新幹線があろうとなかろうと関係無い.
そのうえで,あのどうしようもないと思われる奥津軽今別駅からさえ,特急料金を
払ってくれるお客様を確保している.乗降客が日々60人だったら,仮に隣接駅までの
特急料金としても2000円×60＝120千円を稼いでくれる.月額ならざっと3,600千円.
駅舎の維持費,駅員の人件費等もあろうだろうけれど,保安施設の意味合いを持つあの
駅の存在意義を考えたら,それらはもともとあったわけで,多分月額3,600千円は純益.
同じことが木古内でも起きている.
こう考えると,JR北海道もなかなかタフだと思う次第.
912(1): (東京都) [GB] 2018/04/21(土) 22:12:22.30 ID:Tv64XjV70(2/5)調 AAS
>>885
超低金利で赤字を全く補填出来なくて元本を絶賛切り崩し中。
あと数年で底を尽きますが？
913(1): (東京都) [GB] 2018/04/21(土) 22:16:33.49 ID:Tv64XjV70(3/5)調 AAS
>>911
馬鹿丸出しだな。
どういう頭の構造をしていれば、純益になるんだよ（大笑）
それに在来線時代の保安施設があるから新幹線が無ければ、
奥津軽今別の施設なんて全く不要なのだが？
914(1): (東京都) [GB] 2018/04/21(土) 22:28:41.63 ID:Tv64XjV70(4/5)調 AAS
>>902
新青森から先は廃止にして、青函トンネルは貨物専用にするしか生き残る道は無い。
荷主の要望に応えられるだけの事をすれば、青函トンネル自体は国が赤字を補てんしても
国益にかなう程度の役割は果たせる。津軽海峡を天候や地政学リスクを考えずに予定通りに渡れる意義は大きい。
で、ＪＲ北海道は札幌近郊を除いて全て廃止するしか生き残る道は無い。
ちなみにそれでも赤字になるとＪＲ北海道自身が発表している。
だが、流石に札幌近郊だけは地下鉄やバスだけでは、都市交通機能がマヒしてしまうので、
多少の赤字は国が補てんしても問題にはならない。
915: (東京都) [US] 2018/04/21(土) 22:43:15.50 ID:ul8YRIhZ0(1)調 AAS
無理やり続ければJR北海道は致命的な財政破綻をむかえ極端な事業縮小に向かうしかなくなるだろう
結果は北海道全域の衰退で終わる
道民はよく考えるんだな
916: (空) [FR] 2018/04/21(土) 22:50:20.97 ID:gWmDnu/M0(1/3)調 AAS
>>909
察してやれ、JR同様経由してそこである意味途中下車出来る事も知らない、可哀想な人なんだよ
917(3): (やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21(土) 23:02:44.08 ID:QEvc+xL60(2/2)調 AAS
>>914
貨物より遥かに売上が立つ特急料金収入を減らす旅客を廃止とか,
ありえないと思うけれどね.貨物が第1種になるとかはあるかも
しれないが,新幹線旅客をなくすことはありえない.
それにしてもJR北海道の長い間隠された巨大なお荷物だった青函
トンネルが,あの誰も乗らない津軽今別の巨大設備とかを含めて
やっとお金を産むようになったのは感慨深い.
918: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 23:08:17.55 ID:8mxlMieF0(18/21)調 AAS
>>917
赤字の北海道新幹線で「お金を産むようになった」とか・・・
誰もそんな話受け入れられませんよ。
919(3): (空) [FR] 2018/04/21(土) 23:08:52.92 ID:gWmDnu/M0(2/3)調 AAS
というか東日本がカネ出さないのはおかしい
920: (庭) [RU] 2018/04/21(土) 23:10:16.97 ID:T7VDqvJ20(1)調 AAS
>>917
君の,とか.が気持ち悪いんだけど
921: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 23:11:07.34 ID:8mxlMieF0(19/21)調 AAS
>>919
◆北海道新幹線､貸付料はJR東日本が実質救済
北海道は1.1億円､東日本が22億円を支払う
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
922: (空) [FR] 2018/04/21(土) 23:12:34.37 ID:gWmDnu/M0(3/3)調 AAS
受益分相当じゃなく、青函トンネル整備のことだよ。
923: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 23:12:51.73 ID:8mxlMieF0(20/21)調 AAS
>>919
というか何故JR東日本が北海道という疫病神にカネ出さないといけないの？？？
924: (庭) [US] 2018/04/21(土) 23:13:52.02 ID:jPZMhKQ30(1)調 AAS
何とかやっていけてるJR九州・(お察し)のJR北海道
一体どこで差がついたのか
925: (東京都) [GB] 2018/04/21(土) 23:15:40.79 ID:Tv64XjV70(5/5)調 AAS
>>917
お前本当に頭大丈夫（笑）
単価が高くても数が少なければ儲けにならないんだよ。
在来線時代の方が売上も良いのだが？
>>919
ＪＲ東は、ほぼ民営化が達成されたからね。
国との関係は、国鉄時代の借金を特別会計で返済し続けている程度。
今は、もう普通の民間会社と同じで、株主を敵に回す事は出来ないよ（笑）
926(2): (大阪府) [CN] 2018/04/21(土) 23:20:37.26 ID:aTb97K8E0(1)調 AAS
新幹線ってインフラだろ？
赤字でも然程問題ないんじゃないのか？
JRが良いと言うのならって限りだけど
JRとは関係ない癖に「赤字はダメ！」とか言う奴は自分の家の道路とかに文句言えよ
道路とか通行料取ってる訳じゃないんだから一般道路なんて100％赤字だろ
でもその道路を歩いて学校行く奴もいれば、自転車に乗って会社に行く奴もいる、車は沢山走り、
タクシーやバスが人を運んで、トラックが走って物流を成す
赤字で当たり前、でも別の所でお金が回っていく
インフラってそういう物だろ
927(1): (庭) [US] 2018/04/21(土) 23:25:38.46 ID:kykYR1Ec0(1)調 AAS
>>926
JRはもう民間企業だから・・・
928: (dion軍) [FI] 2018/04/21(土) 23:27:31.75 ID:8mxlMieF0(21/21)調 AAS
>>926
北海道のインフラ整備なんて”ボウフラ”ですよ
929: (東京都) [US] 2018/04/21(土) 23:36:22.91 ID:IyQbf3VY0(1)調 AAS
新幹線は赤字なら在来線で十分
車が走ってない田舎道を片側3車線の高規格道路を造る様なもの
在来線が有れば十分
過剰なインフラはしてはいけない
930: (関西・東海) [US] 2018/04/22(日) 00:00:42.23 ID:DVw4QeevO携(1)調 AAS
北海道新幹線は現状が限界でだと思うな。
管理維持費がきついならJR北海道はJR東日本に譲渡するしかないだろうな。
あと、全国的にトラックドライバー不足だし、長距離は貨物列車にこれからシフトするだろうから、青函トンネルを通過する貨物列車の本数はふえるだろう。
北海道側で第三セクターにした、平行在来線はJR貨物からの線路の使用料が増えるだろうな。
931: (やわらか銀行) [US] 2018/04/22(日) 00:01:03.94 ID:t/9So8s70(1/2)調 AAS
>>927
>JRはもう民間企業だから・・・
省線の時代はもう遠い
932: (やわらか銀行) [US] 2018/04/22(日) 00:03:07.17 ID:SjX/tlig0(1)調 AAS
北海道内だけ「どこでも喫煙可！禁煙席ゼロ」にして
タバコ税で穴埋めするしかないな
旧国鉄の赤字をタバコ税で補填したように
933: (神奈川県) [CN] 2018/04/22(日) 00:09:48.16 ID:zwRMElWq0(1/3)調 AAS
>>912
JR北が経営安定基金の元本を取り崩してるという話は初めて聞いたな。
しかもあれは原則取り崩しは禁止されているはずだけど？
934: (神奈川県) [CN] 2018/04/22(日) 00:13:49.20 ID:zwRMElWq0(2/3)調 AAS
>>913
在来線と新幹線とでは、保安施設は全く別物では？
935: (庭) [JP] 2018/04/22(日) 00:53:42.42 ID:hPAPwC1z0(1)調 AAS
仕事でよく旭川や函館行ってたけど、空港とJRターミナルが激遠いのが致命的。交通費と時間ばかりかかって仕事にならない。
福岡の便利さと比べたら、何もない土地のクセしてあんな滅茶苦茶な都市計画許した道民が土人すぎる。
936: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 01:41:05.18 ID:wT9LRG2u0(1/23)調 AAS
>>1
北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ？ｗｗ part2 希望
937: (dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/22(日) 03:17:35.23 ID:jeDvDpJY0(1)調 AAS
ロシアがサハリンから石油のパイプラインを構想しているからロシア政府に売却して石油を引けば良いのではないか
938: (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/22(日) 03:18:33.76 ID:e+NrL+Nq0(1/3)調 AAS
北海道もこれを走らせれば黒字になるとおもうんよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こちらは旧タイプ これもいい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
939: (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/22(日) 03:31:31.04 ID:e+NrL+Nq0(2/3)調 AAS
これカッコよすぎw 新幹線ていいよな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
940: (玉音放送) [US] 2018/04/22(日) 03:58:04.85 ID:orPg33c/0(1)調 AAS
ヨイト負けサッボロ土塵ｗｗ
941: (庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/22(日) 06:03:46.61 ID:e+NrL+Nq0(3/3)調 AAS
これは凄いな 車窓からの景色がいい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
942(1): (やわらか銀行) [US] 2018/04/22(日) 06:18:33.46 ID:2zIchc+H0(1)調 AAS
高け〜し！今じゃ安い飛行機たくさん有るし早いし！
943: (庭) [US] 2018/04/22(日) 06:18:54.40 ID:SxN4Tc3x0(1/4)調 AAS
これが新幹線だ 北海道にも絶対必要 子供達の未来のためにも
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
944: (庭) [US] 2018/04/22(日) 06:26:40.03 ID:SxN4Tc3x0(2/4)調 AAS
未来のためにきばれ北海道 新幹線を作るんだ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
945: (庭) [US] 2018/04/22(日) 06:50:54.76 ID:SxN4Tc3x0(3/4)調 AAS
何もしないと何も始まらない
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
946(1): (庭) [NL] 2018/04/22(日) 07:30:02.50 ID:sHL8Lp1n0(1)調 AAS
>>942
その飛行機3日前でもそんなに安いん？
947(1): (東京都) [CN] 2018/04/22(日) 08:13:29.57 ID:JS1h7sz10(1/8)調 AAS
>在来線時代の方が売上も良いのだが？
いくなんでもこれはダウトだろ。
売り上げ上がっても、新幹線関連の経費も上がったからマイナス増えただけで。
在来線時代の赤額ってどんなもん？
948(2): (やわらか銀行) [US] 2018/04/22(日) 08:17:30.30 ID:t/9So8s70(2/2)調 AAS
>>947
北海道って昔は鉄道沢山あったよね
画像ﾘﾝｸ
949(1): (庭) [US] 2018/04/22(日) 08:23:08.82 ID:SxN4Tc3x0(4/4)調 AAS
>>948
うわ 西日本民には地名とかスゲーわかりやすありがてー
自分でこういうの探してもなかなかヒットしねんだ
950: (東日本) [US] 2018/04/22(日) 08:59:58.05 ID:9H4zL9Me0(1)調 AAS
九州新幹線のように札幌から開業すればよかった
これがJR-HとJR-Qの頭脳の違いか
保守にも赤字にも如実に現れてる
951: (神奈川県) [CN] 2018/04/22(日) 09:12:03.97 ID:zwRMElWq0(3/3)調 AAS
ニュー速でザマーにレスしたヤツって
JR北は経営安定基金を取り崩してる、とか
青函は在来線時代の方が売上が良かった、って平然と言ってのけるヤツだよ。
案の定そこで突っ込まれてるw
あと九州のような道内先行開業のほうがよかったって声
根強いね。
952(1): (catv?) [US] 2018/04/22(日) 09:50:18.55 ID:nREkQrcD0(1)調 AAS
長万部〜苫小牧〜札幌〜小樽
札幌〜旭川〜北見〜網走
札幌〜帯広〜釧路
札幌〜医療大
これ以外はいらないんじゃない？
953: (dion軍) [US] 2018/04/22(日) 11:37:36.02 ID:ipWndN4O0(1)調 AAS
>>4
デカさに、ビビってる表情がすき
954: (チベット自治区) [JP] 2018/04/22(日) 11:40:05.41 ID:LS+ZobK00(1)調 AAS
>>948
その路線図は未成線も全部完成して廃線もなかった場合の予想図な
955: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 12:20:55.05 ID:wT9LRG2u0(2/23)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
（札幌〜函館間 単線非電化）
自分の愛する故郷がこんな状態なんですもんね。 北海道民が日本一新幹線に飢えてるのもよく分かります。
956: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 12:22:07.36 ID:wT9LRG2u0(3/23)調 AAS
.
一 日 １ ７ 本 し か な い 札 幌 の 失 敗 作 を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 び ま せ ん
日本の新幹線の定義
↓
外部ﾘﾝｸ[htm]:ekikara.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:ekikara.jp
957: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 12:23:03.84 ID:wT9LRG2u0(4/23)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
ヨイト負けドーミン：「かあちゃん ちんかんしぇん欲しいよぉ〜 」
958: (catv?) [CN] 2018/04/22(日) 12:57:05.57 ID:+zjqnSfd0(1)調 AAS
>>949
それ、未成線だけでなく計画線も書いてるから実際に路線建設も無かった所も多数ある。
またその画像はtwitterで探せば各地域のバージョンがあるよ。
959(1): (庭) [CN] 2018/04/22(日) 13:02:49.68 ID:KuyTd24j0(1)調 AAS
>>946
当日でも新幹線より安いよ
実際北海道新幹線が使われるのは、東北と北海度の往復だろうな
960: (東京都) [US] 2018/04/22(日) 13:03:39.45 ID:lsu6lPBF0(1/4)調 AAS
>>952
札幌近郊も大赤字なのに 北海道は鉄道不要の地だろ バスで十分
961(1): (東京都) [CN] 2018/04/22(日) 13:17:09.80 ID:JS1h7sz10(2/8)調 AAS
>>959
東京〜函館でそれはねーだろ？
962: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:17:51.82 ID:wT9LRG2u0(5/23)調 AAS
●劣等イナカ風味満載の新幹線駅www キハ４０は劣等道民のソウルトレイン♪
新函館北斗駅 すっかり定着したキハ４０
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
キハ４０で賑わう新函館北斗駅
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
非電化単線の札幌方から新幹線駅に現れるキハ４０
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
963: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:26:39.54 ID:wT9LRG2u0(6/23)調 AAS
北海道新幹線 新函館北斗駅 東口の風景
画像ﾘﾝｸ
964(3): (東京都) [US] 2018/04/22(日) 13:30:23.97 ID:lsu6lPBF0(2/4)調 AAS
>>961
繁忙期でなければLCC当日券が買えるみたいだぞ 当日券かどうか解らないが さっき検索したら成田空港〜新千歳4700円
965(1): (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:34:57.10 ID:wT9LRG2u0(7/23)調 AAS
>>964
北海道新幹線を計画された昭和４７年当時は、飛行機はJAL/ANA正規運賃しか想定されてなかった。
だから今の時代、北海道新幹線など全く価格競争力を失った。
966(1): (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:41:19.50 ID:wT9LRG2u0(8/23)調 AAS
東京-札幌 ５時間トンネルだらけで真っ暗な風景の中 ３万円（グランクラスなら４万円以上）払うバカはいない
967(1): (チベット自治区) [CN] 2018/04/22(日) 13:41:58.35 ID:JPFdchf20(1)調 AAS
札幌まで繋がないとゴミに決まってるだろ
968: (東京都) [CN] 2018/04/22(日) 13:43:42.28 ID:JS1h7sz10(3/8)調 AAS
>>964
確かに成田〜函館にはバニラエアが飛んでるけど、一日１便じゃあねー・・・。
函館が地元で帰省だとか、行き当たりばったりの風来旅ならいいけどさ、
函館空港に１６：５５に着いて何が嬉しいんだ？ 冬季なら着いて即、函館山の
夜景直行が可能だけど。 でも短い旅程なのに、そんなに遅くに着かれてもねぇ。
その先で３泊くらいするんならいいけど・・・。
サイト見たら、先ず値段と所要時間で釣っておいて、別ページの時刻表見たら
ズコーーっ ってな感じ。
969(1): (東京都) [CN] 2018/04/22(日) 13:44:44.39 ID:JS1h7sz10(4/8)調 AAS
>>966
ノーマルでも普通席で３万円もせんわ、ボケ。
970: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:45:19.47 ID:wT9LRG2u0(9/23)調 AAS
こうなるともう、何のために新幹線作るんだって話になるな
おそらく北海道新幹線は史上初の廃線になる気がする
971(1): (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:46:05.55 ID:wT9LRG2u0(10/23)調 AAS
>>969
３万円しないってどういう計算方法？
972: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:47:12.52 ID:wT9LRG2u0(11/23)調 AAS
◆北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
外部ﾘﾝｸ[php]:www.newsweekjapan.jp
札幌まで延伸されたとしても十分な需要がないことは、当初から想定されていた。
それでも新幹線のプロジェクトが進められたのは、整備新幹線という国策が存在するからである。
JR北海道は形式的には民間会社になっているものの、実質的には国鉄のままという状況に近い。
JR北海道の株式はすべて独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）」が保有しており、代表権を持つ役員の人事には閣議の了解が必要とされている。
またJR北海道は自力での事業継続が不可能であり、実質的には赤字経営が続いている。
分割民営化に際しては「経営安定化基金」と呼ばれる資金がJR北海道に提供されたが、この資金の多くは株主である鉄道・運輸機構に特別に高い金利で貸し付けられている。
JR北海道はこの金利収入がなければ事業を継続できないという現実を考えると、JR北海道は実質的に政府が保有し、税金で赤字の補填が行われている組織と解釈してよいだろう。
973: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:48:03.11 ID:wT9LRG2u0(12/23)調 AAS
北海道・東北新幹線 通過速度の比較
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
コメント欄
＞北海道新幹線は東京ー大宮、青函と２度減速区間を通る。
＞４時間超えの長距離路線にとっては痛い減速ですね。
＞こんな遅いのに、バカ高な割増料金徴収するとは、もはや犯罪レベル！
●東京ー新函館 820km 22690円
●東京ー博多 1170km 22950円
失敗作でも料金は博多並みを頂戴します
974: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:49:12.26 ID:wT9LRG2u0(13/23)調 AAS
バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する！」
しかし・・・・・・
●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 ＋35億円
金沢ー敦賀 ＋102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の３分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて５時間 （観光的価値ゼロ！）
誰 も 乗 ら な い
975(1): (catv?) [US] 2018/04/22(日) 13:51:28.97 ID:203KttIk0(1/2)調 AAS
別にさ
利用者が激増すれば
文句もナイわけだろ
やり方はある
しかし
権力者がバカばっかで話にならない
俺一人に決定権寄越せよ
超黒字とは言わないけど
赤字は相当減らせると思う
976: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:52:44.13 ID:wT9LRG2u0(14/23)調 AAS
整備新幹線は絶対赤字にならないというスキームの下作られてますが、北海道新幹線がその大原則を打ち破りました。
日本の新幹線史上初の５４億円の赤字新幹線になってしまったからです。
JR東日本に２２億円も線路使用料の援助を受けているにもかかわらず。
977(1): (神奈川県) [US] 2018/04/22(日) 13:53:13.80 ID:QAzlew/E0(1)調 AAS
>>967
だな
978: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:53:38.75 ID:wT9LRG2u0(15/23)調 AAS
>>975
ヒグマでも乗せて水増しするのですね？
979: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:54:37.52 ID:wT9LRG2u0(16/23)調 AAS
>>1
北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ？ｗｗ part2 希望！
980: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:56:29.93 ID:wT9LRG2u0(17/23)調 AAS
●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館〜長万部間・・・
外部ﾘﾝｸ:tabiris.com
札幌失敗新幹線の並行在来線区間が北海道一の赤字額
981: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 13:57:03.56 ID:wT9LRG2u0(18/23)調 AAS
★「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。
982: (catv?) [US] 2018/04/22(日) 13:57:45.26 ID:203KttIk0(2/2)調 AAS
>>977
今のままの計画で札幌まで伸長すると
赤字が10倍になるんだけどな
983(2): (東京都) [US] 2018/04/22(日) 14:06:01.82 ID:lsu6lPBF0(3/4)調 AAS
>>965
昔は飛行機代が高くて新幹線で我慢して東京〜博多を乗っていた
今は飛行機がLCCでなくても J ALやANAでも先行予約すれば繁忙期でも平日の当日券よりも格安で乗れる時代になった
東京〜大阪・東京〜名古屋の新幹線で良さそうな区間でも飛行機の利用者が数多い
第一 東京〜札幌は遠すぎて 肉体的に疲労が激しすぎる 老人が多くなっていく時代 今以上に長距離新幹線は必要無い 東京〜博多間の新幹線は無くなる 東京〜広島か博多〜名古屋迄
984(1): (岩手県) [GB] 2018/04/22(日) 14:12:14.54 ID:L6hwo+870(1)調 AAS
札幌までつながったら本気出すよ
飛行機が飛べないような冬期の荒天時にｗ
985(2): (東京都) [US] 2018/04/22(日) 14:17:35.28 ID:lsu6lPBF0(4/4)調 AAS
>>984
東京〜新函館北斗 冬季に利用者半減しているなwww
986: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 14:23:56.44 ID:wT9LRG2u0(19/23)調 AAS
>>985
その通り。
札幌雪まつりなどで観光客が多いような印象だが、北海道は実は雪のあるシーズンがローシーズン。
987: (東京都) [CN] 2018/04/22(日) 14:53:46.52 ID:JS1h7sz10(5/8)調 AAS
>>971
逆に３万する、っていう計算根拠を知りたいよ
988: (東京都) [CN] 2018/04/22(日) 15:00:01.64 ID:JS1h7sz10(6/8)調 AAS
>>983
東京〜大阪は世界一の都市間移動需要区間だぜ？
飛行機も並行して飛ばさねば新幹線だけでは捌けない区間。
飛行機の存続は、その旺盛な移動需要と、航空会社の客囲い込み
という努力の賜物。
札幌まで新幹線４時間強で行けたら？ 年寄りグループ旅行なんて
こぞって新幹線を選ぶと思うけどな。爺さんなら仲間と酒呑んで
エロ話しして疲れたら･酔ったら寝ちゃえば良いんだもん。婆さん
連中なんか３時間は喋りっ放しだろうな。
989: (東京都) [CN] 2018/04/22(日) 15:00:45.63 ID:JS1h7sz10(7/8)調 AAS
>>985
なんで調べれば分かるウソを付くの？ 半減はどこソース？ 自分脳？
990: (茸) [CH] 2018/04/22(日) 15:05:37.21 ID:2bjK86zT0(1)調 AAS
>>351
1万円はLCCで前から予約入れないと無理だろ、当日だと2万7千円から3万6千円くらいする。
991(1): (SB-iPhone) [US] 2018/04/22(日) 15:14:57.76 ID:3v9vRsLv0(1/2)調 AAS
>>964
搭乗率芳しくないとは聞いてたけど、
そんなことやってるようじゃバニラの函館撤退は近いな
992: (SB-iPhone) [US] 2018/04/22(日) 15:15:59.22 ID:3v9vRsLv0(2/2)調 AAS
ザマージジイの言うことなんか脳内ソース
ほとんどマユツバだよ
993: (dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/22(日) 15:16:03.06 ID:YCSQvyXS0(1)調 AAS
北海道新幹線乗ってKitaca買いに行きたかったけど結局行ってないなぁ
994: (東京都) [CN] 2018/04/22(日) 15:20:04.68 ID:JS1h7sz10(8/8)調 AAS
>>991
関空〜函館は季節運行に格下げだもんな。
個人的には１便はイケるかな？と思ったんだけど、
やっぱり人口の多い地に有る、腐っても成田なん
だな。
995: (SB-iPhone) [SE] 2018/04/22(日) 15:25:04.66 ID:NfbczWw40(1)調 AAS
>>983
むしろ年寄りこそ新幹線だろう。
空港行ったら保安検査場やら搭乗口まで延々と歩かされた上に待ちぼうけ食らうし。
996: (庭) [EU] 2018/04/22(日) 15:32:10.97 ID:Dyb4GjQc0(1)調 AAS
函館ー札幌在来線でどんくらいかかんの？
997: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 15:40:42.08 ID:wT9LRG2u0(20/23)調 AAS
北海道新幹線 １月乗車率、最低の19％
2017/2/10付日本経済新聞 地域経済
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
１０両編成のうち８両は空気輸送でござるwwwwww
998: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 15:41:19.85 ID:wT9LRG2u0(21/23)調 AAS
>>1
part2 立ててください
999: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 15:42:01.27 ID:wT9LRG2u0(22/23)調 AAS
日本一新幹線に飢えてる札幌土民にはお辛いでしょうがwwww
1000: (dion軍) [FI] 2018/04/22(日) 15:42:16.31 ID:wT9LRG2u0(23/23)調 AAS
ザマー！！！！！！！！！！！
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