北海道の現職自衛官が安倍批判「違憲だ。そんな約束してない。対価示せ。」 [転載禁止]©2ch.net

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1(20): フロントネックロック(茸) 2015/06/21(日) 14:25:55.32 ID:33pfm4ZI0(1/2)調 BE AAS

安全保障関連法案が憲法違反かどうかで揺れる国会の議論を、現場の自衛隊員はどうみているのか、
道央の陸自駐屯地に勤務する４０代の男性隊員に聞いた。
男性は「個人的には違憲だと思うし、専守防衛という自分たちの任務を逸脱する」と法案を疑問視した上で
「それでも法案を通すなら、せめて隊員の命の対価を明示してほしい」と訴えた。

　男性は道内の高校を卒業後、陸自に入った。隊員は自衛隊法５３条で全員が入隊時に「服務の宣誓」を義務付けられている。
「私は、我（わ）が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を遵守（じゅんしゅ）し…」。
男性は記者の前で宣誓文をそらんじてみせた。

　中学や高校だけでなく入隊後の教育でも、憲法９条の定める専守防衛や戦争放棄について習った。
自衛隊の任務も治安出動と防衛出動、災害派遣と聞いていた。法案が成立して海外で戦うとなると
「『そんな約束で入ったっけ』という思いを持つ隊員は多いだろう」と言う。

　専守防衛を超える集団的自衛権の行使について、違憲でないとする政府の主張に対し
歴史が好きな男性は「関ケ原で勝ったのは豊臣側だったと言われているみたい」と表現した。「習ったことと全然話が違う」

　事に臨んでは危険を顧みず、身をもって責務の完遂に努め、もって国民の負託にこたえる。安倍晋三首相が好んで引用する、
自衛隊員の宣誓文の一節だ。
　過去の海外派遣でも隊員は事前に意向を聞かれ、多くが「熱望する」と答えた。だが法案が通れば激減すると男性はみる。
「次は行ったら死ぬっしょ」と過去に海外に派遣された隊員が言う。妻や親からも「大丈夫か」と聞かれる。
妻は「行けと言われたら辞めていい」と言ってくれている。

続く

394(2): ムーンサルトプレス(愛知県) 2015/06/21(日) 21:03:14.07 ID:pBRZ+zQy0(7/7)調 AAS
>>388
意図せずして起こることに備えて訓練しているからと言って
それが政府によって意図的に積極的に起こされることを
歓迎しているとはならない。

このスレで自衛官を非難している者も「そこまで言って委員会」で若者を叱る老人も
常に己だけは安全な場所を確保できると確信してからやっている
近い将来矢面に立つ己を決して想像しない

395: ストマッククロー(チベット自治区) 2015/06/21(日) 21:03:46.30 ID:ghCO2wrG0(1/2)調 AAS
>歴史が好きな男性は「関ケ原で勝ったのは豊臣側だったと言われているみたい」と表現した。
俺の知ってる関ヶ原の合戦は、東軍と西軍が戦ったのであって、強いて言えば徳川側と石田側の戦いなんですがそれは…

>妻は「行けと言われたら辞めていい」と言ってくれている。
そう言ってくれてるなら遠慮なく辞めればええやん。

>男性には２人の子供がいる。「どうしても法案を通して、自衛隊員に危険を押しつけるなら、
>『絶対安全』とか『リスクはない』といった建前の抽象論ではなく、子供が何歳になるまで毎月いくら補償してくれるのか、
>具体的に示してほしい。隊員の命の値段を明確に示してほしいんです」
隊員の命の値段は給金って形で明確に示されてるだろ。不満があるなら契約書確認しろよ。
そこで自分の認識と食い違いがあったら、職場と改めて話し合え。それで納得いかなきゃ呑み込んで我慢するか辞めるか自分で考えて決めろ。

396: ミラノ作どどんスズスロウン(関西・北陸) 2015/06/21(日) 21:03:51.52 ID:VqnC3mloO携(7/7)調 AAS
>>379
1.韓半島全域ニダ！
2.ウリ達はゴキブリ並に生命力があるから生き延びたニダ！
3.被害者の名誉を守るためニダ！
4.当時の人みんなニダ！証拠は日帝が大半燃したニダ！
それに続く韓半島の動乱で無くなったニダ。
5.詳しく調査したら十万人増えたニダ！
　
完全に論破したから謝罪と賠償するニダ＜ヽ｀∀´＞

397: ヒップアタック(東京都) 2015/06/21(日) 21:05:09.39 ID:4eUoz4UE0(1)調 AAS
>>2
志気ってアフォ安倍晋三の考える薄っぺらなもんじゃねーんだよな

398: ジャーマンスープレックス(鳥取県) 2015/06/21(日) 21:05:12.49 ID:apSSBqGs0(2/2)調 AAS
嫌儲の連呼リアン発狂www

399: ストマッククロー(チベット自治区) 2015/06/21(日) 21:07:17.21 ID:ghCO2wrG0(2/2)調 AAS
>>394
お前にとってはそうなんだろうな。
少なくとも俺は、そりゃ訓練も無しに銃渡されて撃てと言われても承服しかねるが、
必要なら自衛隊員さんが打ち合いしてるすぐ後ろで土嚢担いだり、電気配線したり、そういう雑務はしてもいいと思ってる。
そこが抜かれればウチの親父やお袋が酷い目に遭わされる状況ならな。
お前さんが矢面に立つ自分を想像しないからって、皆が皆そうだとか考えるなよ。

400(2): タイガースープレックス(栃木県) 2015/06/21(日) 21:09:38.49 ID:Hes/hptf0(1)調 AAS
戦うことがない前提で自衛隊やってる奴も多いだろう
もしかしたら半数近くが辞めるんじゃないか？
そうなったら徴兵制ってのもありうるな

401: ハーフネルソンスープレックス(愛知県) 2015/06/21(日) 21:09:56.20 ID:/8ey/Anh0(1)調 AAS
>>1
楽隊のメンバーだろ

402: 張り手(東京都) 2015/06/21(日) 21:13:37.71 ID:HVlNDTE60(9/11)調 AAS
>>400
多少なりとも経験のある立場で言わせてもらえば
少しは辞める奴が居るかもしれんが戦えなくなるほどは辞めない。

403(1): 毒霧(チベット自治区) 2015/06/21(日) 21:19:12.20 ID:igGYCyp80(1)調 AAS
>妻は「行けと言われたら辞めていい」と言ってくれている。
敵前逃亡は死刑
知ってて入隊したね？

404: 張り手(東京都) 2015/06/21(日) 21:22:57.29 ID:HVlNDTE60(10/11)調 AAS
>>403
自衛隊法では敵前逃亡の罪で死刑にはならないよ。
実は米軍でも敵前逃亡のために死刑になった奴は第二次大戦中の一人しかいなかったりする。

第122条　第76条第１項の規定による防衛出動命令を受けた者で、次の各号のいずれかに該当するものは、７年以下の懲役又は禁錮に処する。
一　第64条第２項の規定に違反した者
二　正当な理由がなくて職務の場所を離れ３日を過ぎた者又は職務の場所につくように命ぜられた日から正当な理由がなくて３日を過ぎてなお職務の場所につかない者
三　上官の職務上の命令に反抗し、又はこれに服従しない者
四　正当な権限がなくて又は上官の職務上の命令に違反して自衛隊の部隊を指揮した者
五　警戒勤務中、正当な理由がなくて勤務の場所を離れ、又は睡眠し、若しくは酩酊して職務を怠つた者
２　前項第２号若しくは第３号に規定する行為の遂行を教唆し、若しくはその幇助をした者又は同項第１号若しくは第４号に規定する行為の遂行を共謀し、教唆し、若しくは煽動した者は、それぞれ同項の刑に処する。

405: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区) 2015/06/21(日) 21:26:24.02 ID:v7IctRJ/0(1)調 AAS
ちょちょんがちょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん

406(1): 魔神風車固め(庭) 2015/06/21(日) 21:26:44.76 ID:tZHVCpEP0(16/17)調 AAS
>>392
だから、入隊自の条件と違うことさせるんなら待遇上げろよ

407: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区) 2015/06/21(日) 21:29:24.53 ID:35piy80u0(6/6)調 AAS
>>384
南沙での武力行使は個別的自衛権の範囲だ、と
なるほど
反論はあるが、そういうことであればとりあえず理解する

408: パイルドライバー(中部地方) 2015/06/21(日) 21:29:28.22 ID:HmN2Slnp0(12/12)調 AAS
>>406
だから、もともと任務の危険度による手当てはあるっての

409: ジャンピングDDT(東日本) 2015/06/21(日) 21:39:30.05 ID:UlPvLdcnO携(3/3)調 AAS
>>394
現時点でもそういう状況が起こり得るという時点で>>1の自称自衛官からしたら約束違反じゃねーの？

410: ムーンサルトプレス(大阪府) 2015/06/21(日) 21:41:33.63 ID:a0wJXiXQ0(1)調 AAS
で、この自衛官はほんとに居るの？

411: メンマ(空) 2015/06/21(日) 22:01:18.18 ID:uyl1gXax0(1)調 AAS
戦争なんて起きないだろと思って自衛隊入ってるカスも多いだろうからな

412(1): アルゼンチンバックブリーカー(空) 2015/06/21(日) 22:14:27.25 ID:Gxo0IJDy0(1)調 AAS
誓ってるよね？
「政治的活動に関与せず」

413: 32文ロケット砲(庭) 2015/06/21(日) 22:37:05.29 ID:drGrfguv0(1)調 AAS
まーた空想上の自衛官か

414: スターダストプレス(やわらか銀行) 2015/06/21(日) 22:50:19.70 ID:xhz9p8Z20(1)調 AAS
小西誠、反戦自衛官で調べてみ
ベトナム戦争と学生運動が活発だった時代に、駐屯地内で
大量のビラを巻いたり、治安出動訓練反対を叫んで逮捕された人間はいる

415: かかと落とし(茸) 2015/06/21(日) 22:58:41.39 ID:fNrQ57gy0(1)調 AAS
警察官に危険なことをさせるな対価を払えということか

416(1): アキレス腱固め(catv?) 2015/06/21(日) 23:16:38.38 ID:u5zuY+vs0(2/2)調 AAS
これは正論
ルールを変えるなら新組織を立ち上げるか、自衛隊を一旦解散して軍隊として募集するか

417: ローリングソバット(兵庫県) 2015/06/21(日) 23:24:21.91 ID:DdaQPIcD0(1)調 AAS
>>400
銃の貸与とかあるし
もっとでかい火器や戦車戦闘機空母のようなものに乗るしね

418(1): 張り手(東京都) 2015/06/21(日) 23:25:18.69 ID:HVlNDTE60(11/11)調 AAS
>>416
命を捨てる危険があるのは何も変わってませんが？

419: 毒霧(千葉県) 2015/06/21(日) 23:25:20.30 ID:9R0PkoeH0(1)調 AAS
対価→首

420(1): フランケンシュタイナー(岐阜県) 2015/06/21(日) 23:33:07.26 ID:6kRwQbOr0(1)調 AAS
そもそも訓練内容がありえない。元自としてすげームカつく

421: ドラゴンスリーパー(茸) 2015/06/21(日) 23:42:11.71 ID:3NTP4+9L0(1)調 AAS
戦闘手当一日2万欲しいよね。

422: 魔神風車固め(庭) 2015/06/21(日) 23:47:38.29 ID:tZHVCpEP0(17/17)調 AAS
>>420
元自ってどうせ任期制で陸教行かずに辞めた口だろ
陸教だったら一度は潜入訓練するんだが？

423: ウエスタンラリアット(やわらか銀行) 2015/06/22(月) 00:01:05.13 ID:wuUlLmA50(1)調 AAS
>>310
これヤキマ派遣？

424: パイルドライバー(SB-iPhone) 2015/06/22(月) 00:04:16.54 ID:mW4edub70(1)調 AAS
実在しとらんやろこれ

425: ダイビングエルボードロップ(富山県) 2015/06/22(月) 00:35:56.34 ID:zbUMWxmI0(1)調 AAS
バカウヨがとうとう自衛官まで敵認定しやがったw
ものの頼み方もしらないのかw
基地の前で土下座してこいよボケがw

426: フロントネックロック(やわらか銀行) 2015/06/22(月) 00:58:28.99 ID:zW3twvMI0(1)調 AAS
公務員のボーナスと給与上げてやっただろ

427: キン肉バスター(芋) 2015/06/22(月) 01:00:00.78 ID:k3ZnXc/I0(1)調 AAS
自分の命がかかっているからなぁ

428: クロスヒールホールド(神奈川県) 2015/06/22(月) 02:14:44.16 ID:Y/iwxmdC0(1)調 AAS
06 憲法改正の真実－緊急討論－
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

429: ミドルキック(茸) 2015/06/22(月) 06:49:11.15 ID:1j38BA/G0(1)調 AAS
辞めて、どうぞ

430: ジャンピングカラテキック(庭) 2015/06/22(月) 06:50:03.01 ID:epZxegZ40(1)調 AAS
とりあえず北海道の陸自の駐屯地は個人特定始めるやろな。
40代で子供二人ならかなり特定しやすくなる。

431: アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍) 2015/06/22(月) 07:54:33.87 ID:VCdW0bi40(1)調 AAS
みんな落ち着けw
この自衛官存在しないよね。

なんせあの「北海道新聞」だぜw

432: 16文キック(SB-iPhone) 2015/06/22(月) 07:54:39.59 ID:rjgFu53q0(1)調 AAS
派遣されたら特別手当は必要だわな

433: ストマッククロー(庭) 2015/06/22(月) 08:02:13.78 ID:IRsjuzGU0(1)調 AAS
ぶっちゃけ、自衛隊の半分は2年でやめる契約社員なんだが、、、そんなのに国のため死んでくれって言えるほうがおかしい

434: リバースパワースラム(空) 2015/06/22(月) 08:02:14.43 ID:xIgwlN1d0(1)調 AAS
名前伏せて批判かよ
それとも架空の人物か

435(2): アキレス腱固め(東京都) 2015/06/22(月) 08:13:54.52 ID:CIS2Fo+90(1)調 AAS
>>412
政治活動じゃねーだろ
最初の労務契約の時の話とちげーぞってことだ

436: フェイスクラッシャー(空) 2015/06/22(月) 08:18:06.03 ID:C+uaR4rl0(1)調 AAS
>>1
じゃあ日本軍人になる前に隊員やめたら

437: ボマイェ(埼玉県) 2015/06/22(月) 08:22:47.21 ID:pvDeIIpD0(1)調 AAS
本当に自衛官なんでしょうか？

438(1): トペコンヒーロ(茸) 2015/06/22(月) 08:25:31.90 ID:DKP3yp8c0(1/2)調 AAS
>>435
服務の宣誓に集団的自衛権の事なんか書いてませんが？
こいつが勝手に思い込んでただけだろ

439(1): 張り手(庭) 2015/06/22(月) 08:32:59.64 ID:Q1kN1qR30(1)調 AAS
>>438
書いてないなら尚更だろ

440: デンジャラスバックドロップ(茸) 2015/06/22(月) 08:35:41.22 ID:xSNUJi2D0(1)調 AAS
>>435
十分政治活動

嫌なら裁判でも起こせばいいが確実にクビ

まあ架空の人物じゃなければだがw

441: トペコンヒーロ(茸) 2015/06/22(月) 08:38:24.66 ID:DKP3yp8c0(2/2)調 AAS
>>439
日本国憲法及び法令に従うって書いてあるから。
法律が憲法違反かどうかなんて自衛官が判断するものじゃないし、法律に従うと誓ったのならその通りにしろ。

442: テキサスクローバーホールド(四国地方) 2015/06/22(月) 08:39:57.44 ID:6r+dDgoG0(1)調 AAS
「いざという時の為」の自衛隊だと思ってたんだけどな
でも危険になれば当然手当はつくもんなんじゃないの？

443: 目潰し(愛知県) 2015/06/22(月) 08:51:46.62 ID:EEjezIho0(1)調 AAS
ハイパーレスキューとかいう消防のエリート集団も
福島の原発事故のとき、近くまでヘリコプターでいきながら
隊員の命がかかっているからと消火活動もせず引き返しているからなw
結局自衛隊のヘリが、危険な消火活動をした

危険な任務にいく以上、残った家族の心配をするのは当然で正論に決まっている

444(1): フェイスロック(静岡県) 2015/06/22(月) 09:17:33.79 ID:WBbUFX5Z0(1)調 AAS
特定秘密保護法で家族に行き先いえないとか言う自衛官また出てきたのか

445(2): ジャンピングエルボーアタック(茸) 2015/06/22(月) 09:17:52.96 ID:9H4TgTsb0(1)調 AAS
ズボンにプレス線入ってないじゃん
偽物確定

446: ジャンピングカラテキック(愛知県) 2015/06/22(月) 09:32:24.67 ID:owgdB/N90(1)調 AAS
あべちゃん、そろそろブチ切れて戦争したいんや言いそうやな

447: ジャンピングエルボーアタック(東日本) 2015/06/22(月) 13:00:04.34 ID:vckY/FWoO携(1/2)調 AAS
>>444
あれもおかしな話だったよなｗ
秘密保護法が出来る前から潜水艦とか秘匿性の高い物は絶対に言えなかったもん

>>445
ホントだｗ

448: 頭突き(家) 2015/06/22(月) 13:05:01.37 ID:LogRjpc+0(1)調 AAS
>>1
金曜の22時に迷彩服着た自衛官にインタビューか…

449: 閃光妖術(西日本) 2015/06/22(月) 13:08:14.82 ID:UKLvYmSI0(1)調 AAS
>>445

確か警察官や自衛官の身分を騙ると犯罪だったよな。

450(1): ジャーマンスープレックス(茸) 2015/06/22(月) 15:58:08.88 ID:ks36igsQ0(1)調 AAS
いや、戦地に赴けば手当つくぞ
こいつほんとに自衛官か？

451(1): フルネルソンスープレックス(catv?) 2015/06/22(月) 15:59:16.00 ID:AKBPC5vM0(1)調 AAS
そんなもの、憲法を文字通り読めば自衛隊の存在そのものがやはり違憲でしょう
でも、それを許されるものとして運用してきていて、あなたもそれを割り切って
受け入れて入隊したのでは？
しょせん、解釈でどうでもなる方式はこんなものです。
そういう意味でも９条の憲法改正運動を起こしましょう。

452: かかと落とし(SB-iPhone) 2015/06/22(月) 16:23:58.60 ID:XNlntP/v0(1/3)調 AAS
>>451
軍隊だったら違憲だったな

453(1): カーフブランディング(東京都) 2015/06/22(月) 16:26:27.06 ID:bp+gQmZC0(1/2)調 AAS
さっさと自衛隊辞めろクズ
血税無駄にしてんじゃねーよ

454: かかと落とし(SB-iPhone) 2015/06/22(月) 16:29:04.09 ID:XNlntP/v0(2/3)調 AAS
>>453
悔しかったら自衛官になれよヘタレwww

455(1): 垂直落下式DDT(福岡県) 2015/06/22(月) 16:29:55.40 ID:q2JyQh6C0(1)調 AAS
「個人的には違憲だと思うし、専守防衛という自分たちの任務を逸脱する」

竹島奪還しろよ
日本領土を侵略したあげく
日本の漁民に発砲して死傷者まで出している

竹島奪還は憲法違反にはならない

456(1): カーフブランディング(東京都) 2015/06/22(月) 16:29:59.73 ID:bp+gQmZC0(2/2)調 AAS
ヘタレだから海外行きたくないとか行ってるんじゃねーの？ｗ

457: 16文キック(新潟県) 2015/06/22(月) 16:32:10.05 ID:JP/sa/uR0(1)調 AAS
対価？
最後は金目？

458: かかと落とし(SB-iPhone) 2015/06/22(月) 16:51:42.47 ID:XNlntP/v0(3/3)調 AAS
>>456
陸上自衛隊の全員がイラクに行けたでも思ってるの？

459: フォーク攻撃(東京都) 2015/06/22(月) 17:00:00.12 ID:MP2Pv6Od0(1)調 AAS
何か韓国政府の対日要求みたいｗ

460: カーフブランディング(東京都) 2015/06/22(月) 17:02:08.28 ID:ql0ELOo90(1)調 AAS
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

461(1): ときめきメモリアル(茸) 2015/06/22(月) 17:07:46.19 ID:gY4eZQPQ0(1/3)調 AAS
サラリーマン気分で自衛官やってもらっちゃ困るな
公務員や政治家にも言えるが

462(1): ビッグブーツ(愛知県) 2015/06/22(月) 17:08:55.39 ID:oY7lftTR0(1)調 AAS
こんなショボい自衛官いるの？
教育し直した方がいいよね

463: フェイスロック(愛知県) 2015/06/22(月) 17:10:05.70 ID:IrxAUXh/0(1)調 AAS
現役自衛官が本当にこんな政治的な私見を口にしたの？
大問題のはずだが？

464(1): アトミックドロップ(catv?) 2015/06/22(月) 17:10:30.20 ID:u4BGsx010(1)調 AAS
>>418
まあな、外国人を守るために死ぬか、日本人を守るために死ぬかの違いは有る

465(1): 断崖式ニードロップ(東京都) 2015/06/22(月) 17:11:19.37 ID:Zej6tY4Z0(1/4)調 AAS
対価は、
我（わ）が国の平和と独立
です

おはり

466(2): ローリングソバット(やわらか銀行) 2015/06/22(月) 17:12:43.57 ID:oMrP1G7O0(1)調 AAS
>>461-462
この件で一番怒っていいのは手足を縛られたまま戦場に放り出される現役自衛官。
安全地帯から何もしないで自衛官を叩くお前はクズ中のクズ、口だけの最低野郎ってことを知れ。

467: 断崖式ニードロップ(東京都) 2015/06/22(月) 17:17:59.11 ID:Zej6tY4Z0(2/4)調 AAS
>>464
でもお前、その外国人を守らないと日本人が死ぬんだぜ？

468: ときめきメモリアル(茸) 2015/06/22(月) 17:19:45.90 ID:gY4eZQPQ0(2/3)調 AAS
>>466
文句言っていいの自衛官だけ

それはまだわかるが何故俺が文句言っちゃならんのだ？この自衛官は無理矢理自衛官やらされてるんじゃないだろ
好きで自衛官やっといて職務が変わる、危ないから嫌だ、対価は？なんて言って欲しくなんかないね

469: ドラゴンスープレックス(茸) 2015/06/22(月) 17:25:21.53 ID:9XLf4Tbw0(1)調 AAS
こういう自衛隊員は糞の役にも立たなそう

470: ときめきメモリアル(茸) 2015/06/22(月) 17:27:07.25 ID:gY4eZQPQ0(3/3)調 AAS
どうでもいいがときめきメモリアルってどんな技なんだ？

471: キングコングラリアット(東日本) 2015/06/22(月) 17:32:48.93 ID:vckY/FWoO携(2/2)調 AAS
>>466
テレビカメラの前できちんと自分の名前や立場を明らかにした現職自衛官はみんな行きます覚悟は出来てますと言ってた
元自衛官も集団的自衛権や安保法に賛成してた

472(1): サッカーボールキック(庭) 2015/06/22(月) 17:40:21.00 ID:C0UiYvN40(1)調 AAS
>>450
　死んだときの保証はほとんどなにもなかったりする。
　死亡保険は紛争対象外だしな。

473: キドクラッチ(内モンゴル自治区) 2015/06/22(月) 18:12:51.55 ID:vf6St9GCO携(1)調 AAS
本当に日本はＧＨＱに牙抜かれたな
日本人の精神文化は崩壊した

474: アイアンクロー(庭) 2015/06/22(月) 18:26:03.06 ID:8ydRPftp0(1/5)調 AAS
>>455
安倍晋三に言えよ

475(2): ビッグブーツ(茸) 2015/06/22(月) 18:30:48.96 ID:iM7bkbH40(1/3)調 AAS
俺リアル自衛官だけど実弾の下をくぐる訓練なんてやりませんけどw
そんな無駄弾無いし機関銃そんなに打ち続けられないから現実性無い訓練だなw

476: キン肉バスター(岡山県) 2015/06/22(月) 18:34:51.24 ID:c6PkqnxX0(1)調 AAS
>>475
な、なんだってー

477(1): レッドインク(庭) 2015/06/22(月) 18:35:58.66 ID:0wAY/kr30(1)調 AAS
>>472
殉職したときの補償とか恩給とかって
無いの？

478(1): アイアンクロー(庭) 2015/06/22(月) 18:37:25.12 ID:8ydRPftp0(2/5)調 AAS
>>475
お前潜入訓練やったことないって士階級の雑魚って自白してるもんだぞwww

479: ビッグブーツ(茸) 2015/06/22(月) 18:38:44.96 ID:iM7bkbH40(2/3)調 AAS
一個小隊が匍匐で移動する間に機関銃打ち続けたら何発必要だと思うのよ？
空薬莢そのあと全部数えるんだぜ？
機関銃の訓練にもならない無駄弾うつかってーの

480: アイアンクロー(庭) 2015/06/22(月) 18:39:28.43 ID:8ydRPftp0(3/5)調 AAS
実弾下潜入訓練場

外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org

尚、実弾下潜入訓練は陸教では絶対に一度行いますwww

481(1): ビッグブーツ(茸) 2015/06/22(月) 18:40:07.12 ID:iM7bkbH40(3/3)調 AAS
>>478 士じゃねぇしw
マジで無いよ俺w

482: アイアンクロー(庭) 2015/06/22(月) 18:41:11.79 ID:8ydRPftp0(4/5)調 AAS
>>481
実弾下潜入訓練をやらない陸教を教えてくださいwww

483(1): 毒霧(茸) 2015/06/22(月) 19:04:52.43 ID:ryoNLi4e0(1/2)調 AAS
>>465
お前も命かけてんのか？
かけてないならお前は平和と独立受けとるべきじゃないな

484: アイアンクロー(庭) 2015/06/22(月) 19:55:20.73 ID:8ydRPftp0(5/5)調 AAS
折角駆け足とシャワー浴び終わるまで待ってやったのに自称自衛官のID:iM7bkbH40は逃げたままかよwww

言い訳としては幹部だから陸教行ってないしとか、陸じゃなくて海や空だしとか言うかなぁと思ったけどそれすらなかったかw

まぁ、仮に自称自衛官のID:iM7bkbH40が本当に自衛官だったとしたら、自衛官ですら知らない訓練を知ってる>>1を自衛官じゃないって否定してる奴の滑稽さが引き立って面白いけどw

485: キドクラッチ(茸) 2015/06/22(月) 20:48:12.57 ID:xJvvN1vv0(1)調 AAS
>>1
そんな自衛官は存在しません

486(1): 断崖式ニードロップ(東京都) 2015/06/22(月) 21:28:14.15 ID:Zej6tY4Z0(3/4)調 AAS
>>483
は？国民に命かけさせないための自衛隊だろが

487(1): 毒霧(茸) 2015/06/22(月) 21:49:15.41 ID:ryoNLi4e0(2/2)調 AAS
>>486
じゃあやっぱりお前の命をかけないぶんの対価を自衛官は受けとるべきだ
お前払えよ

488: 断崖式ニードロップ(東京都) 2015/06/22(月) 21:54:48.15 ID:Zej6tY4Z0(4/4)調 AAS
>>487
糞みてえな煽り

これ以上はレスする気にもならんわ

489: イス攻撃(庭) 2015/06/22(月) 22:09:30.10 ID:/rxp9FxS0(1)調 AAS
自称自衛官のID:iM7bkbH40はID変えて遁走したか

490: 雪崩式ブレーンバスター(長屋) 2015/06/22(月) 22:43:38.07 ID:gwuQVdK/0(1)調 AAS
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由　　1分55秒辺りから TPP関連サイト　他
2chｽﾚ:diplomacy
.

491: グロリア(神奈川県) 2015/06/23(火) 07:09:57.75 ID:acn7Mn/d0(1)調 AAS
憲法改正草案の真実
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

492: アイアンクロー(庭) 2015/06/23(火) 07:13:58.46 ID:gvcXgOKR0(1/2)調 AAS
日付変わったけど知ったか自称自衛官のID:iM7bkbH40の降臨をお待ちしてます

493: ウエスタンラリアット(愛知県) 2015/06/23(火) 07:14:16.44 ID:virVQAz40(1)調 AAS
左翼の頭の中だけにいる人か？ｗ
ほんとにそういう職員がいるなら出してみて欲しいもんだｗ

494: グロリア(空) 2015/06/23(火) 07:19:21.90 ID:yPdWvDA20(1)調 AAS
>>3
北海道なら普通にスパイ入り捲り

495: 河津落とし(庭) 2015/06/23(火) 07:25:14.58 ID:j57f0R5T0(1)調 AAS
やくざだって残された女房子供の面倒はみるのに
子供が成人するまでの養育費を払うとか決めて貰えないと行く気にならないわな

496: ダブルニードロップ(茸) 2015/06/23(火) 07:39:17.37 ID:EMfC7qcH0(1)調 AAS
お前は日本有事の際は日本人の為に戦って運が悪かったら死ぬんだよ
なんのために俺達が働いてくそ高い税金納めてると思ってんだよこの税金泥棒が

497: ツームストンパイルドライバー(石川県) 2015/06/23(火) 07:58:09.42 ID:vB9cs8OQ0(1)調 AAS
この自衛隊員は日本の為には働くつもり無いのか？近隣のおかしな国の為なら働くのかな？

498(1): ハーフネルソンスープレックス(群馬県) 2015/06/23(火) 08:02:59.04 ID:ZMNrpIQB0(1)調 AAS
毎日日本のどこかでトラックドライバーやプレス工や高層ビルの窓拭きしてる人達が
仕事中の事故で死んでるんだけど自衛隊は「仕事」でどれくらい死んでるの？

危険だから対価を払えって言うならまずプレス工やビルの窓拭きをしてる人達に払うべきだと俺は思うね

499: バックドロップ(庭) 2015/06/23(火) 09:05:34.95 ID:KDDnX+an0(1/2)調 AAS
>>477
　普通の死亡退職になると思う。まあ昇進にはなると思うが、、、
　恩給はないけど、遺族年金は一般のリーマンと同じで遺族にはでる。ただし、言うまでもなく遺族年金は恩給とはまったく性質の異なるもの。

　紛争地帯での積極的な戦闘行動で、通常の生命保険が有効なのかはかなり微妙なんだよな。

500: バックドロップ(庭) 2015/06/23(火) 09:09:56.81 ID:KDDnX+an0(2/2)調 AAS
>>498
仕事で人を殺すことになるんだが？
それもひょっとしたら犯罪者でもない人間を。
あと間違ってしまった場合も、普通の国はある程度守ってくれるか事情考慮してくれるが、この国どーなんだろうね。

501: マシンガンチョップ(大阪府) 2015/06/23(火) 09:55:11.13 ID:C1UWBAK90(1)調 AAS
じゃ辞めれ

502: 不知火(茸) 2015/06/23(火) 10:21:58.77 ID:hAZJFJKD0(1)調 AAS
沖縄戦の悲惨なエピソードを見聞きして、その上で今の小中学生ら子供たちを戦地に送り込むことになる戦争法案をどう思うかだ
あの悲劇を繰り返すのか？

503: ムーンサルトプレス(庭) 2015/06/23(火) 17:54:59.13 ID:3CLY9Svq0(1)調 AAS
国の為に命をかけるんだから
国も兵士本人と家族のためにそれなりの補償ぐらいは考えるべきだよなあ
爆弾かかえて突撃させといて、
あれは志願だから…っていうのはどうなんだよ
A級戦犯はその点では許せない
日本人の手で裁くべきだったよな

504: ツームストンパイルドライバー(神奈川県) 2015/06/23(火) 18:02:33.02 ID:ANfula130(1)調 AAS
じゃあやめろや

505: アイアンクロー(庭) 2015/06/23(火) 22:11:35.81 ID:gvcXgOKR0(2/2)調 AAS
潜入訓練も知らない自称自衛官のID:iM7bkbH40の言い訳をお待ちしてます

506(1): レッドインク(中国地方) 2015/06/23(火) 22:53:40.06 ID:HyjR4kiq0(1/3)調 AAS
警察は暴力団から逃げてるし
消防だって完全に燃えてる建物だったら中探さず水かけるだけだろ
何で自衛官だけが同じ給料で命かけないといけないんだ

507: フライングニールキック(東京都) 2015/06/23(火) 23:02:04.58 ID:DSacLxj/0(1/2)調 AAS
>>506
お前が妄想で語ってるのは分かった

訓練さえしておけば良い自衛隊なんていらんだろ
何故命かけないといけないんだってそういう仕事だからだよ馬鹿
プログラマーが「何でPCいじらなきゃいけないんだ！」って言ってるようなもんだ
頭おかしいだろ

508: 閃光妖術(北海道) 2015/06/23(火) 23:08:05.28 ID:FljYOtOp0(1)調 AAS
実際近所のBBAは息子に戦争の気配があればすぐに辞めろと言ってると言ってたな
でも率先して震災地域に行く人だから聞いてくれるかわからんとも
中学生時代いじめられっこを不登校に追い込んだ中心人物とは思えないわー

509(1): レッドインク(中国地方) 2015/06/23(火) 23:27:52.15 ID:HyjR4kiq0(2/3)調 AAS
＞＞訓練さえしておけば良い自衛隊なんていらんだろ

それなりに形になってる軍隊は
存在するだけで抑止力として機能してる
戦うことに意味は無い

510: ダイビングフットスタンプ(dion軍) 2015/06/23(火) 23:37:09.04 ID:nUEoog8D0(1)調 AAS
自衛隊辞めればいいのに

511: レッドインク(中国地方) 2015/06/23(火) 23:39:08.15 ID:HyjR4kiq0(3/3)調 AAS
どういう職場だろうが匿名で取材を受けるのは自由だろ
建前の宣誓と本音が分からない奴こそ日本から出て行けばいい

512: フライングニールキック(東京都) 2015/06/23(火) 23:40:16.57 ID:DSacLxj/0(2/2)調 AAS
>>509
いざと言うときに本分を果たせない組織なんて要らない

513: ボマイェ(富山県) 2015/06/23(火) 23:42:42.35 ID:o0vr+/j70(1)調 AAS
戦う覚悟もなしに自衛官なんざなってんじゃねーよハゲ

514: アルゼンチンバックブリーカー(catv?) 2015/06/23(火) 23:47:52.27 ID:w+LlN95z0(1)調 AAS
アメリカ様の戦場に赴いたら危険手当年8500万円出すよ

515: ミッドナイトエクスプレス(庭) 2015/06/24(水) 08:06:09.59 ID:pYBKFTYn0(1)調 AAS
>>1
はぁ？自衛官は、
場合によっては死ぬことも了承して
入隊してるんだろが！！！？

516: ラケブラーダ(神奈川県) 2015/06/24(水) 08:33:21.31 ID:rtVRR0SL0(1)調 AAS
陸自の出番はねえから大人しく筋トレでもやっとけ

517(1): ジャンピングエルボーアタック(大阪府) 2015/06/24(水) 11:06:44.55 ID:QHuqRBfO0(1)調 AAS
日本の国土を守るために死ねても、米帝様の利権のためには死ねないというのが本音だろ。

定員割れの自衛隊がさらに不人気になって、徴兵制待ったなし！

518: 毒霧(茸) 2015/06/24(水) 11:28:37.48 ID:SDASPdJN0(1)調 AAS
>>517
自衛隊が定員割れしてるのは予算が足りないからであって、人気がなくてなり手がいないからじゃ無いんですけどw

519: ヒップアタック(東京都) 2015/06/24(水) 11:54:08.62 ID:HWaY80Wb0(1)調 AAS
職業選択の自由があるのだから、どうぞご自由に。

それともあれか？
時勢が変わったのに既得権益のごとく公務員として居座るか？

景気が悪くなって会社の利益が乏しくなっても以前と同じ給料払えというのと
本質的には同じ。
経理として入社したのに営業をやるハメになったとして、嫌ならやめろと。

520: 男色ドライバー(空) 2015/06/24(水) 12:21:04.39 ID:9myHYJRj0(1)調 AAS
こんな腰抜けが自衛隊だとよ！こんな腰抜けが日本のサムライだ！

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