[過去ﾛｸﾞ] イギリスBBC 「なぜアベノミクスは失敗したのか。分かりやすく説明してやろう」©2ch.net (1001ﾚｽ)
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1(36): ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区) ©2ch.net [ageteoff] 2014/11/19(水) 23:46:49.78 ID:KrK3dVkt0(1)調 BE AAS
Japan's economy makes surprise fall into recession
外部ﾘﾝｸ:www.bbc.com
・2期連続のGDPマイナス成長で日本はリセッション（不況）に突入
・GDPの60パーセントを占める個人消費が予想よりはるかに弱い
・アベノミクスはどこで間違えたのか
・大規模な金融緩和は円安をもたらし輸出企業に巨大な利益をもたらした
・急激な株価の上昇は少数の金持ちだけに恩恵を与えた
・一方、日本人の8割は株を有しておらず、労働者の賃金は上がっていないか、むしろ下がり続けている
・さらに増税が上がったので、日本人は消費することをやめた
画像ﾘﾝｸ
875: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 22:52:25.47 ID:4+IAxWXxO携(9/18)調 AAS
>>868
規制緩和でまともな需要の方を壊したからや
(´･ω･｀)
壊れてんのは需要なのに、イノベーションが足らんとはこれ如何に
需要がなきゃイノベーションも生まれんだろう
876(1): ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区) 2014/11/20(木) 22:52:39.86 ID:KE9NvKkf0(16/18)調 AAS
>>868
地方の問題点ってのは、「地方じゃないと駄目」って産業が円高でまるっと潰れたからだろう
農業や製造業が無い地方なんてそりゃ衰退するに決まってるよ
農業や製造業以外の産業なら、大都市の方が圧倒的に優位だからな
仮に1ドル120円を20年維持出来たら、こんな酷いことにはなってない
877: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行) 2014/11/20(木) 22:53:43.11 ID:RoZUEN/J0(2/3)調 AAS
今更創造的破壊とか言ってる知恵遅れは現実見ろよ
お前らが読んでる薄っぺらい経済本とか週刊ダイアモンドじゃなくてさ
878: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 22:54:12.28 ID:tPVDv/Im0(49/67)調 AAS
>>872
違うよ、円安の圧迫分の物価を除けばだよ
つまり生活コストだけ上がって、名目賃金は消費税引き上げ分も上がってないんだよｗｗｗ
そして正社員が減って非正規割合が増えたｗ
879: ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区) 2014/11/20(木) 22:55:01.39 ID:KE9NvKkf0(17/18)調 AAS
>>873
「欧米」と一言でいうけど、英米以外の大学は駄目じゃん
880(2): かかと落とし(東日本) 2014/11/20(木) 22:55:20.74 ID:IojKYLea0(6/8)調 AAS
>>863
儲かるビジネスの仕組みを作るのが難しいんだろ
そしてそれができないから、智恵や知識が足りない
勉強不足って話をしてる
ただ、実際、ビジネスで成功するなんて1割にも満たないのが実情だ
だから、いろんなアイデアを実践しては失敗を繰り返す土壌を
作らなければならない。
某テレビ局の番組タイトルにあるけど、まさにカンブリア期、生命
爆発を起こして、その中で生き残ったものが成長する社会を
構築していく必要がある
そこで、アベさんの言っていた再チャレンジできる社会だっけ？
事業に失敗しても人生終わりじゃない社会
労働力を流動化して、失敗してもどっかの会社に入れたり、
どっかの会社を辞めて起業したりってのがし易い社会を
目指してるんだろ、一応アベさんは
881: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 22:56:14.76 ID:4+IAxWXxO携(10/18)調 AAS
>>870
そらなる時もあるでしょ、シュンペーターが、デフレ終末論者のマルクスの後継者名乗ってるのに何をｗ
天才は関係ないって話しかしとらんよ。
美味しい鍋のために、まともな需要の中で、公平にグツグツ煮ましょうねと、これは美味しい鍋の話であって、鍋を平等に配る話ではない。
882: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 22:56:14.60 ID:tPVDv/Im0(50/67)調 AAS
>>876
＞「地方じゃないと駄目」って産業が円高でまるっと潰れた
製造業にしがみつきたいって言われてもｗ
日本はもう所得収支で貿易収支の赤を補填してる状態なのにｗ
むしろ足引っ張ってるって自覚持ったほうがいいんだぞそれ
883(2): ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区) 2014/11/20(木) 22:57:08.14 ID:KE9NvKkf0(18/18)調 AAS
>>880
それに関しては逆じゃないのかね？
よく比較に出されるiPhoneのエコシステムなんてのはドコモがガラケーで構築していた話
その意味では日本社会はイノベーションに溢れていると思いますよ
でも、イノベーションではデフレは解決できない、逆に酷くする場合もあるって証明だろうね
884(1): 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 22:59:09.57 ID:4+IAxWXxO携(11/18)調 AAS
まあ、美味しい鍋が出来たら、人が集まるんですけれどね
885: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 22:59:24.61 ID:tPVDv/Im0(51/67)調 AAS
円安だと国内生産コストも増えるし意味無いよね
資材輸入価格も増えちゃうし、輸出を増やすために輸入も片方で増えちゃうしｗ
輸出製造業ってもう日本経済に於いてあまり有益なものでは無くなってるんだよね
製造業やりたければ高付加価値化目指すとか、むしろ海外に出きっちゃうかのどっちかだ
中途半端に国内に維持していてもしょうがないとこまできてる
886(2): クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:01:40.64 ID:tPVDv/Im0(52/67)調 AAS
>>884
鍋の中身は常に腐っていってる
技術なんてすぐ古くなるし
887: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 23:01:46.59 ID:4+IAxWXxO携(12/18)調 AAS
>>883
ところがサービス産業では、需要を集中出来た所が露骨に生産性が高いんですねェ…
888: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:02:54.62 ID:tPVDv/Im0(53/67)調 AAS
２ちゃんだってかつては比較的インテリ層のたまり場だった時代もあるけど
今や高齢化が進みすぎて「昭和を懐かしがる掲示板」みたいになってる面があるしｗ
889: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 23:03:28.72 ID:4+IAxWXxO携(13/18)調 AAS
>>886
鍋に入れるのは、常に新鮮素材に決まっとるやろ
(´･ω･｀)
食べられるかどうかは別としてな
890(2): ハーフネルソンスープレックス(山形県) 2014/11/20(木) 23:03:37.81 ID:0rjqxdGI0(2/5)調 AAS
日本は製造業が雇用（人数）の受け皿になってる。
それが個人消費と輸出を支えている。
GDPの内訳、公共投資、民間投資、個人消費、純輸出の3つを製造業が担ってると言って良い！
また日本円の担保は日本の生産力と技術力である。
日本から製造業が消えたら終わり。
891: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 23:05:30.76 ID:4+IAxWXxO携(14/18)調 AAS
>>871
馬より部品多いですし、おすし
892(1): 中年'sリフト(福岡県) 2014/11/20(木) 23:06:17.21 ID:mobZSzsC0(1)調 AAS
で個人消費は前年比＋なんだけど？
住宅着工なんて値上げ前あれだけ売れれば増えるわけ無い
893(2): クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:06:56.38 ID:tPVDv/Im0(54/67)調 AAS
>>890
産業別就業者数の推移
画像ﾘﾝｸ
いやもう製造業なんて少数派になってるんだけどｗ
894: リキラリアット(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 23:08:24.46 ID:v/DgyN/rO携(1)調 AAS
>>886
最初から不味いよりいいだろw
ジャアアアアップ（）
895: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行) 2014/11/20(木) 23:08:33.51 ID:RoZUEN/J0(3/3)調 AAS
>>880
抽象論じゃなくて具体的に商材と数字で言えよマヌケ
何がカンブリア爆発だよ きっしょいアホやな
新規開業のラーメン屋で儲けてるとこなんていくらでもあるわ
本で読んだ「ビジネス」じゃなくて現実の商売の話をしろやボケ
896(1): ハーフネルソンスープレックス(山形県) 2014/11/20(木) 23:09:18.81 ID:0rjqxdGI0(3/5)調 AAS
>>893
どうでも良いけど、お前みたい奴は日本にいらないから出て行けよ！
しかも埼玉だろ？お前、高麗人の子孫か？
897: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:09:38.62 ID:tPVDv/Im0(55/67)調 AAS
>>892
うん、消費は落ちてない
消費税の影響はそうでもない
ただ、円安でコストの部分を圧迫されてるので、GDPに反映されるとこの有り様
円安が10円進むごとに中小企業は1兆3000億円の減益～衝撃のGDPは、過度な円安誘導政策の結果
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
日本が内需経済で回ってることを無視した政策だからしょうがない結果とも言えるが
898: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 23:10:55.62 ID:4+IAxWXxO携(15/18)調 AAS
>>893
正直、何を論点に反論してんのか想像もつかんがな
899(1): クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:11:19.23 ID:tPVDv/Im0(56/67)調 AAS
>>896
製造業＝日本って誰が決めたんだ
その偏った思い込みはどこで植え付けられた
製造業に依存してるのは隣の韓国だよｗ
あっちは本当に輸出依存のサムスン帝国だからねｗ
900(3): フランケンシュタイナー(岩手県) 2014/11/20(木) 23:13:02.44 ID:tnNZhBjG0(4/11)調 AAS
>>890
日本にはサービス業は根付かないよ
常に第二次産業や第一次産業が表にくる
それだけ文化が遅れてる
目に見えないものに、大金を払う文化ではない
901: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:13:04.90 ID:tPVDv/Im0(57/67)調 AAS
昭和のオッサンの思い込みや偏見をそろそろ払拭すべき時なんだよ
アベノミクスで円安の弊害がここまで露骨に出た点で、ある意味有益だったかもね
一度やってみたことで経験則になったからな
これを今後に活かさないと無為になるけど
902(1): クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:15:15.95 ID:tPVDv/Im0(58/67)調 AAS
>>900
根付くも何も日本の就業者の大半が情報サービス産業の従事者なので・・・
コンサルタントとかもサービス業なんだよ？ｗ
コンビニ店員とか想像してないか君
ただ、それも当たってる
日本はサービス産業への投資が遅れてる
ぶっちゃけだから成長が停滞したと言ってもいい
903: ハーフネルソンスープレックス(山形県) 2014/11/20(木) 23:15:48.16 ID:0rjqxdGI0(4/5)調 AAS
>>900
岩手の文化が遅れてる？そんなこと俺に言うなよ？
それは岩手のクズ共の問題だろが？
904(2): かかと落とし(東日本) 2014/11/20(木) 23:16:53.37 ID:IojKYLea0(7/8)調 AAS
>>883
そもそも、デフレってのが不景気に付随する減少の一つ
なんだよ
アイフォンから学ぶとしたら、供給が需要を作ることができる
ってことだ
確かに需要不足に関しては、政府に頼る必要のある側面もあるが
供給側から、新たな需要を作り出し経済の好循環を
作っていくことができる
コレは景気を浮揚させるエンジンの一つになりうる
日本は、この供給から需要を作り出す部分における
イノベーションが徹底的に不足してる
だから、儲かるビジネスが生まれない、アウトプットが増えないから
インプットを削減という状況から抜け出せない
905: フランケンシュタイナー(岩手県) 2014/11/20(木) 23:17:23.13 ID:tnNZhBjG0(5/11)調 AAS
>>902
そういう意味なんじゃないよ
例えば、美術品や工芸品にお金を出す
仕事より休暇を優先して家族と過ごす、趣味に没頭する
そういう風な段階にはまだ日本はいってないから
無理だって言ってるわけ
906: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 23:18:49.51 ID:4+IAxWXxO携(16/18)調 AAS
>>899
ん？韓国押しの人かな
907(2): クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:19:00.12 ID:tPVDv/Im0(59/67)調 AAS
サービスってのはエンジニアリング、コンサル、法務、娯楽、医療、、、何でも含まれる
だから「サービス＝知的労働」って言い換えたほうが分かりやすいかも
まあブルーカラーの正反対かもな
デザインとか、ああいうのもそうだ
特に産業の付加価値を高めるのには必須で、いわゆるグローバル競争にはここで勝てるかどうかが結構重要
908: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 23:20:51.82 ID:4+IAxWXxO携(17/18)調 AAS
>>907
そいつらが不調だからデフレなんじゃないですかねぇ
909: デンジャラスバックドロップ(広島県) 2014/11/20(木) 23:20:54.32 ID:3UYVeKn30(1)調 AAS
>>6
イギリス人感じ悪いから
日本人なめきってるから
気にすんな
910: マシンガンチョップ(dion軍) 2014/11/20(木) 23:21:18.53 ID:TbOjydtR0(1)調 AAS
>>904
デフレってのが不景気に付随する減少の一つ→スタグフもあるから、明白に誤り。
911(1): フランケンシュタイナー(岩手県) 2014/11/20(木) 23:22:44.58 ID:tnNZhBjG0(6/11)調 AAS
>>907
そうそう
俺は、各段階にしたがって、文明レベルみたいなものも関係していると思う
第一次産業主体→とりあえず食うこと優先
第二次産業主体→とりあえず働いて金を稼ぐこと優先
第三次産業主体→美術品を鑑賞したり、歴史に人々が興味をもったり、高度な知的活動ができる
まだ日本は第二次産業主体の、
休暇を取得して家族サービスをしたり、絵画や彫刻を楽しむ段階に
人々がないと思うな
912: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:22:54.28 ID:tPVDv/Im0(60/67)調 AAS
だから、知的労働従事者が増えたってのは喜ばしい事なんだよ
社会が成熟化し確実に豊かになってる証拠だからな
問題はその産業構造のシフトに、政治家や官僚がついてきてない点にある
これは世代交代が必須かもしれない
例えば竹中平蔵なんて団塊世代だからｗ
安倍ちゃんも５歳ぐらい下の古い世代だから、若い頃に学んだことを捨てきれないんだよな
913: ミドルキック(dion軍) 2014/11/20(木) 23:22:56.34 ID:qLnjuRzz0(2/2)調 AAS
やっぱり罪ゴミ？
「福島 大西 逮捕」
で、検索。
914(2): 足4の字固め(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:24:17.50 ID:bBqHY2qN0(1)調 AAS
>>900
世界中どこだってそうだろ。
目に見えない物に金は出さない。
パソコンのソフトだって黎明期はアメリカの表社会でも公然とコピーされまくってたんだぞ。
ゲイツが著作権を強硬に主張して保護されるようになってから発展していった。
915: ダイビングエルボードロップ(東京都) 2014/11/20(木) 23:24:49.55 ID:4VJq0Hrd0(1)調 AAS
いくら政治に疎い俺でもアベノミクスが貧乏人や弱者を切り捨て
日本生き残りをかけようとする政策だということだけはわかる
だから福祉とかよくなるわけねーじゃん
916: フランケンシュタイナー(岩手県) 2014/11/20(木) 23:25:27.18 ID:tnNZhBjG0(7/11)調 AAS
>>914
絵に１０００億円出したり
917(3): クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:26:56.30 ID:tPVDv/Im0(61/67)調 AAS
>>911
欧州はさらに先に進んでて
１ 原材料を作り
２ 加工し
３ 付加価値を付け流通させる
全てを生産地でやる６次産業まで行ってるからな
あそこまで進化すると、無理やり輸出して輸入するための外貨を稼いだりもそんなに必死でやらなく済む
でも今の日本の特に地方の有力者とかがこういう画を描けるかというと、まあ絶望的ｗ
918: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:28:19.73 ID:tPVDv/Im0(62/67)調 AAS
>>914
ブルゴーニュ産のワインはプレミア付くけど
生のブドウにプレミアは付かないだろｗ
919: 垂直落下式DDT(関東・甲信越) 2014/11/20(木) 23:29:10.06 ID:4+IAxWXxO携(18/18)調 AAS
>>917
この団塊共、デフレ突入の欧州がマイナス金利導入してんのにいつ気がつくんでしょうねェ(´;ω;｀)
920(1): フランケンシュタイナー(岩手県) 2014/11/20(木) 23:29:33.51 ID:tnNZhBjG0(8/11)調 AAS
>>917
そう
目に見えない付加価値を認め合う文化ってのか
伝統やブランドや知的財産権などにお金を出す文化レベルってのか
921: エメラルドフロウジョン(東京都) [age] 2014/11/20(木) 23:29:59.18 ID:yIsqeAYO0(1)調 AAS
>>27
震災の影響じゃねぇ？
922(1): クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:41:05.47 ID:tPVDv/Im0(63/67)調 AAS
>>920
規模は小さいけど日本もそういう性質の文化を江戸まで保持していたのにな
名残は勿論あるんだけど、高度成長、列島改造論以降に置き忘れて来てしまったような感じがする
その反面、店員のサービスは実質無料でいくらでも得られると増長
５０代～６０代の男性は今や企業のクレーマー部門堂々の１位
若い子の中に、本来の日本人の質の高さが隔世遺伝してるように思える面もあるので、少し期待したい思いもあるが
昭和のおっさんはその若い子達をまたこき使って、野蛮の再生産をしようとしている現状
923: パイルドライバー(空) 2014/11/20(木) 23:43:08.92 ID:KIITZdXI0(2/2)調 AAS
言わんこっちゃないGDP二期連続マイナスじゃんかw アホノミクス
安部総理、消費税3%引き上げ8%にする為の経済対策
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
安部総理 5兆円の経済対策では力不足
岸 博幸
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
安部総理 5兆円の経済対策では対応できないデメリット
三橋貴明
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
924(1): フランケンシュタイナー(岩手県) 2014/11/20(木) 23:44:35.60 ID:tnNZhBjG0(9/11)調 AAS
>>922
スポーツだっていいんだよね
スポーツなんて、１６０キロのボールを投げることに価値はないだろ？基本的にさ
でも、１６０キロは凄いって言って、年収１０億円あげる
実質的には価値がなくても、実生活に影響がなくても、そこに価値があると見立てて内需を回す
だから、Ｊリーグやプロ野球のチームを増やせばいいよ
国民の休暇を増やしてさ
925: フランケンシュタイナー(岩手県) 2014/11/20(木) 23:49:36.55 ID:tnNZhBjG0(10/11)調 AAS
後は、安倍ちゃんがやるべきことは、
日本にチップの文化を取り入れることだね
ファーストフード店員さんのサービスにいくら、あなたはお金を払うの？
ってところから、日本人はやらないとダメだと思うよ
926(1): かかと落とし(東日本) 2014/11/20(木) 23:52:07.16 ID:IojKYLea0(8/8)調 AAS
>>924
野球でいえば、クライマックスシリーズみてると、
価値の作り方が下手だなって思う
負けたら終りの試合で一見盛り上がってるけど、あんなシステム
してたら、野球の価値をさげる
どうも、この辺が駄目だなって思うわ
巨人一極集中もね、結局コンテンツとしての魅力を下げてる
でも、どうでもいいや、今はDVDぐらいの大きさの乳輪が
きになるので、そっちへ行く
927(1): リバースネックブリーカー(庭) 2014/11/20(木) 23:56:23.02 ID:Kuxjoz2/0(1/2)調 AAS
大企業なり金持ちの金が庶民にどれだけ流れてるかっていう指標ってないの？
こういう指標ないと株あげたり円安誘導しても無駄じゃん
928: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:56:36.47 ID:tPVDv/Im0(64/67)調 AAS
>>904
＞アイフォンから学ぶとしたら、供給が需要を作ることができるってこと
この最もシンプルな経路を理解出来ない人が非常に多いんだよ
自称マクロ経済学者とか顕著
929: クロイツラス(埼玉県) 2014/11/20(木) 23:57:57.48 ID:tPVDv/Im0(65/67)調 AAS
>>927
円安＆株高、に関しては明白に庶民→富裕層への逆流トリクルアップになる
930(2): ハーフネルソンスープレックス(山形県) 2014/11/20(木) 23:59:33.56 ID:0rjqxdGI0(5/5)調 AAS
「日本が復活するには」
1.財政出動でデフレギャップの100兆円弱を埋める。
2.消費税の増税を止める。逆に減税を行う。
3.もっと多くの国債を日銀が買えば、国の借金に対する利払いも日銀を経由して国に返ってくる。
4.円安が進めば、輸出企業が息を吹き返す。
①完全雇用の実現、所得増、消費増→②経済成長、自然増収→③財政再建
とう道を実現させる。
931: フランケンシュタイナー(岩手県) 2014/11/20(木) 23:59:59.86 ID:tnNZhBjG0(11/11)調 AAS
>>926
あとは、みんな日本人は冷めてるんだよな
スポーツなんて、実際は価値がないだろ？それで腹が満たされるわけでもない
でも、そこに価値を認めてあげて、チケット代を支払う
その行為の繰り返しがＧＤＰの増加なんだよ
932: クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 00:01:49.87 ID:tPVDv/Im0(66/67)調 AAS
>>930
＞円安が進めば、輸出企業が息を吹き返す
自動車の対米輸出6カ月連続前年割れ
外部ﾘﾝｸ[html]:response.jp
輸出って海外景気に左右されるから全く意味が無い議論だよそれ
933: クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 00:03:43.21 ID:tPVDv/Im0(67/67)調 AAS
>>930
＞「日本が復活するには」
このタイトルからして違う
「政府の借金ファイナンスを累進課税や資産税を取らずに持続させるには」＝アベノミクスだからｗ
934(4): リバースパワースラム(庭) 2014/11/21(金) 00:04:27.76 ID:Kuxjoz2/0(2/2)調 AAS
大企業や富裕層がまず儲かる
時間差あれどその金が庶民に回ることによって景気回復っていう発想がもう時代遅れの社会学って気がするわ
935: マスク剥ぎ(高知県) 2014/11/21(金) 00:06:32.39 ID:PgMn8V/40(1)調 AAS
>>917
出たーーー６次産業！！！ｗｗｗ
936(1): クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 00:08:17.36 ID:5H6LfzPR0(1)調 AAS
>>934
ただアメリカだとある程度有効なんだよ
アメリカは景気が良くなると目に見えて消費が増え、しかも寄付金総額も増える
金持ちが寄付をするキリスト教の文化だから
しかし日本は景気と消費がほぼ連動しない、びくともしない
逆に消費税税収なんてリーマン・ショックがあった年ですら下がってないｗつねに一定
937: オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区) 2014/11/21(金) 00:08:38.03 ID:PiYVJJnh0(1)調 AAS
円安と株高で国民の目をくらまし、
円安で割高になったエネルギー費や食料費を通じて、
アメリカ様へ日本人の財産を献上するのがサギノミクスの正体だからな
そして年金などのマネーを株式へと流入させることで市場における国債の買受余力を減らし、国債暴落を誘発させ、
かつ日銀にも目いっぱい国債を買わせることで、国債暴落した際に日銀の介入を困難にさせ
日本経済を崩壊させようとするもの
このままサギノミクス(量的緩和、財政出動、法人税減税、無増税、など)を続けていけば国債は2021年‐2030年の間に暴落するだろう
そして社会保障(国民皆保険、生活保護等)は崩壊し、ひどい円安物価上昇で国民生活は疲弊する
尚、国債暴落の前に憲法改正があるはず
なぜなら、憲法を改正しとかないと社会保障を大幅に削減することができない。
＜現憲法 25条＞
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党憲法改正草案＞
国は、国民生活のあらゆる側面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障が「すべての生活部面」から「あらゆる側面」へ変えられている。つまり、医療についても国がすべての病気の面倒を見る必要は無くなり高度医療などは保険適用外になるはず、また、生活保護などについても現物給付になるに違いない。
ただ、社会保障が減ったからと言って国民負担(税率)が軽くなるわけではなく、むしろ増大していくだろう。なぜなら、裏で安倍を操ってる奴らは、社会保障を潰して、その代わりに今度は軍事費を増大させようとしてるから。
憲法改正は安全保障の上からも国民生活の上からも日本を破壊することになる
938: フルネルソンスープレックス(岩手県) 2014/11/21(金) 00:12:20.63 ID:tc3FChmN0(1)調 AAS
付加価値って、労働者が付けるものではなく、
消費者が付けるってのも、逆説的にはあるだろう
例えば、高くても国産品を買うとか
939: ブラディサンデー(神奈川県) 2014/11/21(金) 00:15:59.36 ID:zELgkrtP0(1)調 AAS
>>934
バカは黙っとれｗ
940: クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 00:17:50.05 ID:utqOx9Mk0(1/11)調 AAS
トリクルダウンの前に、それこそイノベーションや経済成長があればいいんだけどね
日本の場合は成長もしてないのに格差だけ広がったからなｗｗｗ
どうにもなりようがないんだよねｗ
941: バーニングハンマー(やわらか銀行) 2014/11/21(金) 00:19:10.57 ID:4FthDyV70(1)調 AAS
だって安倍の周りにいるのは株やってる人間だけだもの
残り８割の国民をごく一部って言ってのけるくらいだしな
942: ダイビングフットスタンプ(東京都) 2014/11/21(金) 00:21:23.46 ID:U4gcsMZX0(1)調 AAS
>>934
そのワンランク下の富裕層がこれまた堅実に金貯めこんじゃったりするからね
老後の贅沢の為に
943: リバースパワースラム(庭) 2014/11/21(金) 00:41:01.31 ID:4oG/60pn0(1)調 AAS
あとアベとは関係ないが規制緩和だな
規制緩和っていう響きを考えた奴はほんとの悪だわ
944(2): 逆落とし(山梨県) 2014/11/21(金) 01:06:30.97 ID:A+NYbF9y0(1/5)調 AAS
この10年位は本当に低迷してるけど、
プラザ合意からのバブル時代、その後もずっと世界経済を支えて来たのは日本。
特にアジアの諸国に投資・技術支援して、また東南アジアにもどれだけ手を差し伸べてきたか。
ん？おいら何が言いたいんだ？ (･∀･) ？
945(2): 逆落とし(チベット自治区) 2014/11/21(金) 01:21:20.79 ID:iIfm998p0(1)調 AAS
>>944
取られ損ってことじゃないか
動物に若干知恵がついたような連中を肥やすことに懸命になって
自分たち（日本人）は貧乏してきたと
946: 逆落とし(山梨県) 2014/11/21(金) 01:24:32.23 ID:A+NYbF9y0(2/5)調 AAS
>>945
うん、要は英国と日本を比べると
巧緻な非道な連中、しかもケチ！ vs 純粋馬鹿（しかし愛される馬鹿）
947: 逆落とし(山梨県) 2014/11/21(金) 01:31:51.59 ID:A+NYbF9y0(3/5)調 AAS
>>945
動物に若干知恵がついてきた…
おまいさん、東南アジアの方々の民度、
つか、世界を知らすぎｗｗｗ (･∀･)
一度位は海外旅行行ってみてください
948(1): クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 01:53:09.15 ID:utqOx9Mk0(2/11)調 AAS
>>944
いやその前にアメリカの下支えがあっての事だからｗ
それと昭和のオッサンが「日本が成長してた」って時期は、単に人口が増えてて、海外で戦争やってたから内外の特需で伸びただけなので
実感としては当たり前だが今のほうが豊かだよ
949: クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 01:54:39.50 ID:utqOx9Mk0(3/11)調 AAS
日本の輸出相手国の１２３は米中韓
中韓が不景気になれば日本の輸出も減る
950: 逆落とし(山梨県) 2014/11/21(金) 01:58:06.61 ID:A+NYbF9y0(4/5)調 AAS
>>948
貴殿がおいくつなのか分かりませんが、
アメリカの下支え…何のことでしょう？
戦後は繊維にしてもオレンジにしても、ICやらその他多くで日本とアメリカは
貿易戦争を繰り返してきてます。
昭和のおっさん、ですがｗ 「今の方が豊かだよ」
意味ﾜｶﾗﾝ (･∀･)
951: リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区) 2014/11/21(金) 02:05:18.77 ID:9eRf+ZBg0(1)調 AAS
金持ってる連中が金使わないとどうにもならないよ
952: クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 02:05:44.60 ID:utqOx9Mk0(4/11)調 AAS
今の日本が戦ってるのは自分たちで積み上げた財政問題なんだよ
でも、安倍ちゃんって多分あまり理解しないまま総理になっちゃった感じなの
黒田さんはハシゴ外された感じで半ギレしてるけどねｗ
日銀 黒田総裁「財政規律喪失で対応不能でも日銀の責任でない。政府と国会のせい」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bloomberg.co.jp
意思疎通ゼロなんだよな実は
竹中も追加緩和知らされてなかったようだから
953: 垂直落下式DDT(庭) 2014/11/21(金) 02:05:52.21 ID:t90gCNy40(1)調 AAS
不景気時に増税するとか真性池沼
954(1): クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 02:06:35.16 ID:utqOx9Mk0(5/11)調 AAS
安倍ちゃんには何で黒田さんが半ギレしてるのか理由も分かってないと思うｗ
955: 逆落とし(山梨県) 2014/11/21(金) 02:13:17.95 ID:A+NYbF9y0(5/5)調 AAS
要は、内需が大きいこの国で金（血）のめぐりを悪くしてる政策が問題。
消費税増税は血（金）の巡る血管を狭くしている政策。
だれも消費を控えるわやなｗ
だったら、血流を増やすべき。
以前のように企業交際費の税率を下げるとか、
一番いいのは、雇用に関する税金を下げる。
それと、賃金を上昇させるべき
956: シューティングスタープレス(宮城県) 2014/11/21(金) 02:20:36.83 ID:nAojAUP/0(1)調 AAS
>>936
トリクルダウンって
アメリカでは先進国では有効じゃなかったってことでとっくのむかしに否定された理論
何故か日本ではそれを持ち上げてる連中がいるっていう
957: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) 2014/11/21(金) 02:20:38.20 ID:nEfiJuEV0(1)調 AAS
>>954
献金欲しさに大企業の顔色伺いな政治運営が20年以上の
経済成長の停滞を招いた感がある
958: ウエスタンラリアット(dion軍) 2014/11/21(金) 02:59:49.65 ID:oDgSSGp00(1)調 AAS
>>755
ほんとはまだ失敗とは言ってないんだよね
リセッションだから景気後退
まだデプレッションとは言ってないし
959(2): スターダストプレス(やわらか銀行) 2014/11/21(金) 03:01:08.82 ID:O0vZc+nR0(1)調 AAS
>>934
トリクルダウン否定ってバカがよくやってるけどさ
資本を持ってない労働者だけが先に儲かる方法って何かあるの？
それこそ公共事業でピラミッド作るしか思いつかねえよ
960(1): ランサルセ(新疆ウイグル自治区) 2014/11/21(金) 04:57:40.50 ID:haxszWmU0(1/2)調 AAS
どうしてもアベノミクスの失敗を認めたくない奴がいるな
961: ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区) 2014/11/21(金) 05:00:39.48 ID:qqflK2C10(1)調 AAS
安倍の影響でアメリカの悪い部分だけ似てきたな
962: サッカーボールキック(家) 2014/11/21(金) 05:08:40.57 ID:tdZON6fy0(1)調 AAS
だからね皆が景気回復を実感するのって時間かかるんだよ
せめて２年くらい消費税率の引き上げを待っていたら大部分の国民の給料があがって
皆が「給料上がったから少し贅沢するか！」と消費が増えてからあげれば皆も「やむなし」だったんだよ
「給料上げさせるから同時並行で増税するわｗ」これじゃあ皆が一層消費抑えるの馬鹿でもわかるわ
とにかく消費増税で失敗確定、５％の時と全く状況は同じ
あの時もバブル崩壊から立ち直りかけてたまさにその時の増税で消費落ち込み失われた２０年
963(2): ランサルセ(新疆ウイグル自治区) 2014/11/21(金) 05:09:29.31 ID:haxszWmU0(2/2)調 AAS
小泉政権の格差政策が上手く行ったのは、たまたまその時ITバブルがあって投資が盛り上がったからなんだよね
成長トレンドが何一つなくて、さらに国民は投資に及び腰になってるのに、小泉の格差政策の悪い事ばかりやって、さらにインフレに持って行って、さらに増税だろ？
普通に考えてこんな事が上手くいく訳ないだろうが
結果的に、民主党の方がよっぽど国民の事を考えて政治やってたな
超円高を是正しようとしなかったのは、理由があるんだよ
安倍政権は、本当に生活困窮者を増大させてしまった
964: フランケンシュタイナー(東京都) 2014/11/21(金) 05:51:07.49 ID:YcNkmcLH0(1)調 AAS
嘘と売国だけはブレない。
965: クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 06:33:09.43 ID:utqOx9Mk0(6/11)調 AAS
>>960
アベノミクスの定義にもよるんだよね
日銀を国債買取機関にし、財政健全化に向かうのなら
一応大きくルート外れてるわけじゃないからまだ失敗かどうか結果は出てない
しかし、好景気好循環を作り経済を良くする点については
円安のデメリットと日本の産業構造の質的変化を読み違え、貿易赤字を出してしまった時点で大失敗
ただ、黒田さん的にはここでの消費税１０％先送りなんてのは「聞いてねーぞ」という話だろうから
財政規律維持という点からも失敗に自ら向かってると言える
まあ、個人的には人気取り型政治家の限界を感じたｗ
安倍さん的には憲法改正さえ出来れば他の事はどーでもいいってのが本音なんだろうな
966(1): クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 06:37:48.46 ID:utqOx9Mk0(7/11)調 AAS
>>963
＞超円高を是正しようとしなかった
あの時は３１１で原発が急停止し、急きょLNGガスを超高い値段でカモられてた時だからね
あそこで円安なんぞに誘導してたらとんでもない事になった
こんなの普通に考えりゃ分かることだがｗ
967: ラ ケブラーダ(庭) 2014/11/21(金) 07:04:40.74 ID:Dv5e+wz90(1/6)調 AAS
>>959
いや、おまえが馬鹿だから。
安倍政権になる前から、大企業は利益を還元しないで内部留保を溜め込んできた。
法人税減税して還元するか？の問いに内部留保に回しますだとさ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkan.co.jp
968(1): ラ ケブラーダ(庭) 2014/11/21(金) 07:09:20.11 ID:Dv5e+wz90(2/6)調 AAS
法人税減税なんかよりも、先にやることがある。
民主党にメタメタにされた、建設業の人材難解消とトラック運転手不足の解消だ。
自民党お得意の公共事業は、宵越しの金を持たない土方が稼いだ金を全部使うから景気回復には有効だが、
肝心要の人がいない。
969: エルボードロップ(東京都) 2014/11/21(金) 07:21:19.47 ID:XVtMm5VN0(1)調 AAS
政治家は経営や経済のケの字も知らないし興味も無い素人だから失敗する
貧乏人発想であって金持ち発想は無い
次々出す施策が失敗するのは必然であり成功するほうがおかしい
経営や経済を熟知している政治家ならいざ知らずだが
970: ラ ケブラーダ(庭) 2014/11/21(金) 07:25:31.01 ID:Dv5e+wz90(3/6)調 AAS
結局、本当に経済回復なんて考えていないのさ。
大企業優遇して、ドンドン政治献金しなさい。
そうしないと自民党が儲からないでしょう、と言うこと。
庶民を優遇しても献金してくれないから庶民は死ねということ。
971: ヒップアタック(チベット自治区) 2014/11/21(金) 07:28:27.14 ID:bAWSZVhQ0(1)調 AAS
毎年1％づつ消費税上げてくれ 来年10％にならないと、自転車操業で使い込んだ消費税の納付が出来なくなるｗｗ
972(3): ラ ケブラーダ(庭) 2014/11/21(金) 07:30:20.81 ID:Dv5e+wz90(4/6)調 AAS
法人税減税しないと大企業が海外に出て行ってしまう、これも嘘。
大企業は法人税減税よりも安い人件費を求めて途上国に行く。
中国の人件費が上がってきて、東南アジアにシフトしつつあるのを見ても明らか。
そもそも、80年代と較べて、国内の工場は激減しているから、円安誘導しても輸出が伸びない。
円安誘導はかえって中小企業を苦しめているだけ。
973(1): クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 07:50:13.20 ID:utqOx9Mk0(8/11)調 AAS
>>972
産業に対するイメージ認識が古いんだよな
グローバル化する前の世界を想定しちゃってる
974(1): ネックハンギングツリー(東京都) 2014/11/21(金) 07:52:00.31 ID:JYqB1Fpe0(1/2)調 AAS
>>972
法人税減税が何のためか知らんのか
975(1): ラ ケブラーダ(庭) 2014/11/21(金) 08:02:40.05 ID:Dv5e+wz90(5/6)調 AAS
>>973
安倍の経済政策は、やり方が20年古い。
>>974
法人税は七割の企業が払っていないことを知っているか？
トヨタ自動車やソフトバンクが法人税払っていなかったことを知っているか？
976: ネックハンギングツリー(東京都) 2014/11/21(金) 08:04:55.56 ID:JYqB1Fpe0(2/2)調 AAS
>>975
何言ってるの？
977: ランサルセ(関東・甲信越) 2014/11/21(金) 08:10:27.60 ID:Rm6GD0roO携(1/5)調 AAS
>>959
欧州貴族「賃金が欲しい？何言ってんだ
財産権が欲しい？バカ言ってんじゃない
領内から外に出掛けたい？とんでもない」
アメリカ政府「俺が知的財産権(お前らのアイデア)を守る(賃金、財産権は当たり前)から、国民の皆さんアイデア出合って経済を発展させちくりー。投資もしてええんやでー。」
→大逆転
一方の貴族層がつくったエリート主義は本国の致命的な経済敗北により南米で独立して壮絶な内輪揉め
経済発展は資本のあるなしのお陰なんですかねェ…
978: ランサルセ(関東・甲信越) 2014/11/21(金) 08:15:12.13 ID:Rm6GD0roO携(2/5)調 AAS
南米エリート主義の残骸「利権の取り分は全部貴族階級のもんになってええんやで。」→インフラを独占されたゴミ経済の出来上がり→お前ら「これが本当の資本主義や！」
どんな流れを見たら、これが資本主義と思えるのか、謎なんですねェ。
979: ハーフネルソンスープレックス(新潟県) 2014/11/21(金) 08:18:14.78 ID:+w4nEtS+0(1)調 AAS
>>1
すごい！百点満点だわ！
980(1): クロスヒールホールド(dion軍) 2014/11/21(金) 08:28:45.51 ID:l9jxVD6V0(1)調 AAS
>>968
お前アホだろ
建設業が少ないのは無駄な公共事業(政府とズブズブで濡れ手に粟な仕事)があるからだぞ？
安全で楽で儲かる、って３拍子揃った仕事が政府から血税投資されて降ってくるんだから、誰も福島なんかには行かないってだけのこと
逆に民主党政権下だったらボロい仕事が無いから人材不足なんて言われなかったろうなｗｗ
981(1): ジャストフェイスロック(東日本) 2014/11/21(金) 08:46:24.62 ID:S0YM5haX0(1/5)調 AAS
>>1
>さらに増税が上がったので、日本人は消費することをやめた
はい。間違い。
日本人は、
国債借金１０００兆超えでいつか破綻すると思っている。
年金が崩壊しているから自分たちはもらえないと思っている。
この二つがとにかくでかすぎるから使わない。
982(1): ランサルセ(関東・甲信越) 2014/11/21(金) 08:52:07.14 ID:Rm6GD0roO携(3/5)調 AAS
>>981
貯蓄率ベースから消費してないなんて口が裂けても言えないような中で、単純に所得が下がったから以外の理由をよくみつけられるなあ
983(1): ジャストフェイスロック(東日本) 2014/11/21(金) 08:54:51.43 ID:S0YM5haX0(2/5)調 AAS
>>982
ぶぁーかｗ
貯蓄の大半は誰が握ってるよ？
この二つをおびえて、くそ老人どもが使わないから、金が回らん。
984(1): エクスプロイダー(チベット自治区) 2014/11/21(金) 08:55:21.84 ID:wpwfaJ9Y0(1)調 AAS
バブルはじけてから20年以上だよ
たかが2年くらいで元に戻るわけないじゃない
安倍の政策方針で間違いないんだな
985(1): ランサルセ(関東・甲信越) 2014/11/21(金) 08:56:23.82 ID:Rm6GD0roO携(4/5)調 AAS
>>983
所得と関係無いおじいちゃん
986(1): ジャストフェイスロック(東日本) 2014/11/21(金) 08:58:04.57 ID:S0YM5haX0(3/5)調 AAS
>>985
金を溜め込んでる連中が、金まわさなきゃ、内需サイクルは失敗するに決まってんだろ
987: デンジャラスバックドロップ(東日本) 2014/11/21(金) 08:58:27.82 ID:+jziugm2O携(1)調 AAS
>>963
小泉のときは、任期中に消費税増税は絶対しない宣言&サラリーマン減税をした。
増税ばかりの安倍とは全く違うよ。
988: ジャストフェイスロック(東日本) 2014/11/21(金) 08:59:41.14 ID:S0YM5haX0(4/5)調 AAS
>>984
とれる方策は
・超バラ巻き
・超緊縮
のどちらかしかない。
でも、前者は
超巨大借金
超少子化
という大問題がある状況では、確実に一時的に景気が好転しても、すぐに収縮する。
もう日本にとれる方策は
・超緊縮
しかないの。
989(1): ランサルセ(関東・甲信越) 2014/11/21(金) 09:01:42.96 ID:Rm6GD0roO携(5/5)調 AAS
>>986
所得に繋がらないんーなんもんは使ったら消滅する金や
990(1): ミドルキック(青森県) 2014/11/21(金) 09:02:18.31 ID:5OIemW9u0(1)調 AAS
>>966
でもネトサポさん達は円高ガー円高ガーって言いまくってたからなあ
アベノミクスの失敗の最大の原因て、燃料価格の高騰を放置してたのが一番大きいと思うよ、誰も指摘しないけど
あれだけ原油が高騰してるのに円安に降って、さらに増税なんだもの
完全にスタフグレーションに陥っちゃった
原発さえ・・原発さえ動けば！と自民党は思ってそうだけど、もうそういうレベルじゃない
991: ジャストフェイスロック(東日本) 2014/11/21(金) 09:02:55.24 ID:S0YM5haX0(5/5)調 AAS
>>989
お前のように超底辺のウンコは論外。
それは超高度経済成長期でもたくさんいた層だからｗ
992: ラ ケブラーダ(庭) 2014/11/21(金) 10:07:23.72 ID:Dv5e+wz90(6/6)調 AAS
>>980
おまえ、アホだろ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mizuho-ri.co.jp建設業従事者数'
993: 超竜ボム(神奈川県) 2014/11/21(金) 10:12:58.20 ID:hUDl+GHA0(1)調 AAS
>>1
どこが正確だ？(笑)。
アベノミクスは4月までうまくいっていた。
消費税増税が元凶なのは数値で明白。
デフレ政策中に増税というインフレ政策を実施する
最大の大失政をやったから。
994: ムーンサルトプレス(愛知県) 2014/11/21(金) 10:15:25.70 ID:PhhGcMPZ0(1)調 AAS
物価２％どころじゃねーよ
２０％上がる
995: ジャーマンスープレックス(庭) 2014/11/21(金) 10:23:29.49 ID:DCZ1/2+20(1)調 AAS
増税差し引いてもひどい数値なんだよね
996: 膝十字固め(東京都) 2014/11/21(金) 10:29:28.27 ID:40Qpy8Ld0(1)調 AAS
()0()
997(1): キングコングニードロップ(芋) 2014/11/21(金) 10:35:56.36 ID:F2DKj4wO0(1)調 AAS
>>972
企業ってひとことで言ってもいろんな企業が存在してるんだぜ
全部国内でやって海外に出荷する企業も外国に工場作ってその外国で販売する企業も国内工場も外国工場も両方ある企業も区別しないで語ってるんだから
寝言のようにアベノミクスは中小がー大企業がぁってw
馬鹿そのもの
998: クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 10:36:41.46 ID:utqOx9Mk0(9/11)調 AAS
>>990
韓国企業が躍進したのも、自由貿易協定を積極的に進めてたからだよな
今どき、貿易を為替政策で何とかしようという発想がもう古い
だからアベノミクスの円安誘導も失敗してる
999: クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 10:38:27.32 ID:utqOx9Mk0(10/11)調 AAS
>>997
いや今世間ははG型企業L型企業の議論に移ってるから・・・
むしろ大中小でしか考えてないのは今の政権だよ
1000: クロスヒールホールド(埼玉県) 2014/11/21(金) 10:38:54.86 ID:utqOx9Mk0(11/11)調 AAS
とにかく安倍政権は不勉強
現状認識が２０年古い
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