[過去ログ] 元外務省・孫崎享 「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は日本固有の領土ではない」 (625レス)
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355: アンデスネコ(神奈川県) 2012/07/16(月) 20:54:13.55 ID:VyRoez3w0(1)調 AAS
人民日報1953年1月8日の記事「尖閣諸島は琉球諸島に含まれる」を見つけてしまった中国人、ガックリ・唖然・自爆!
画像リンク
外部リンク:mamorenihon.wordpress.com
356: ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/16(月) 20:54:14.97 ID:2yeIJjaY0(11/12)調 AAS
>>353
俺の親戚にも満州生まれは多いけど手先か?
357: トンキニーズ(家) 2012/07/16(月) 20:54:53.87 ID:nVlO/IER0(1)調 AAS
なあお前ら元のソース張ったほうがいいか?
あんま熱くなりすぎるなよ
358: アンデスネコ(大阪府) 2012/07/16(月) 20:55:41.10 ID:4hF8lnmY0(1)調 AAS
野田はまがりなりにも今の首相。
管と同じで無能で仕事できないならやめて海保で頑張るべきだ。
首相の器か?このオッサン。
自分の土地も野田のせいでメルトダウンの危険性がでてきた。
どうせ野田にも次はない。
朝日は不買運動。
359: ヒマラヤン(熊本県) 2012/07/16(月) 20:59:23.32 ID:1N5h+YIF0(1)調 AAS
>>1
苗字に孫とかついてる時点でw
こいつが、呆れるほどチャンコロをわかってない事だけはわかった。専門家()
馬鹿を調子ずかせてどうするよ。
↓
> 孫崎氏の発言に対し、中国のネット上では「開戦して日本に勝てるならばすぐに開戦すべきだ」、
「日本人にも話の分かる人がいるらしい。歴史を尊重することは、事実を尊重するということだ」などと
いった声があがった。
360(1): ハイイロネコ(神奈川県) 2012/07/16(月) 21:01:13.11 ID:uoYRApbW0(1)調 AAS
>>354
アホウヨがドヤ顔で「民主党政権これに乗っちゃいそうだな(キリッ」wwwwwwww
バーボンなのにwwwwwwwwwwwww
アホスwwwwwwwwwwww
361: ボンベイ(埼玉県) 2012/07/16(月) 21:05:42.24 ID:pwXFpdKe0(1)調 AAS
孫崎享は売国奴だな
362: ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/16(月) 21:06:14.25 ID:2yeIJjaY0(12/12)調 AAS
>>360
wの数があるものに比例するってホントだったんだな
363: ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県) 2012/07/16(月) 21:11:32.97 ID:GePBIjBb0(1)調 AAS
そりゃ話は通じるだろ。同じチャンコロなんだからな。
364: マヌルネコ(石川県) 2012/07/16(月) 22:11:13.86 ID:F7I9t1Bf0(1)調 AAS
在特会の出番です
365: アビシニアン(チベット自治区) 2012/07/16(月) 22:50:36.74 ID:V4EZzKYC0(1)調 AAS
国家の敵
アメリカならCIAが動くだろう。
366: イリオモテヤマネコ(家) 2012/07/16(月) 23:00:25.83 ID:Rl2FnEge0(1)調 AAS
外務省の局長さんが言うなら本当なのかもな
367: イリオモテヤマネコ(禿) 2012/07/16(月) 23:19:52.92 ID:KL5SJomH0(1)調 AAS
その理屈でいったらアメリカ大陸は今現在インディアンの領土だろwww
368(4): ユキヒョウ(静岡県) 2012/07/16(月) 23:21:09.37 ID:M/gAkCnj0(1/2)調 AAS
中国人が知らない日本の尖閣領有の確定的証拠
【証拠その1】
1920年(大正9年)、中華民国(今の中国)の漁民が尖閣諸島の近くで遭難したのを日本の漁民が助けた。
それに対する感謝状が中華民国の長崎の領事から日本側に送られている。
そこには「日本帝国沖縄縣八重山郡尖閣列島」という記述がある。つまり助けられた場所は日本の沖縄県八重山郡の尖閣列島であるという意味。
これを補足する証拠として、1917年当時の魚釣島(かつおぶし工場で働く島民)の写真がある。
感謝状に書かれていた、中国の漁民を助けた漁民というのは、魚釣島のかつおぶし工場で働いていた日本の漁民のことなのだ。
燃料代が上がったのでこの工場は放棄、その後、魚釣島は無人島になっている。
画像リンク
画像リンク
【証拠その2】
人民日報(1953年1月8日付)に、沖縄で反米闘争が起きているという記事がある(※人民日報とは中国共産党の機関紙)。
中国の国内向けに、そもそも琉球群島とはどこかという解説があり、そこには琉球群島には「包括尖閣諸島」つまり、尖閣諸島が含まれるという記述がある。
中華民国が中華人民共和国になってから後も、尖閣諸島が日本の領土であると中国共産党が認めていた証拠である。
画像リンク
【証拠その3】
1958年に北京の「地図出版社」が発行した「世界地図集」の日本図。そこには琉球群島の中に尖閣諸島がちゃんと描かれている。
画像リンク
369: リビアヤマネコ(千葉県) 2012/07/16(月) 23:24:23.46 ID:dpe1zkha0(1/2)調 AAS
詳しいことは知らんのだが
米露中は太平洋戦争の戦勝国なわけだろ?
それなら終戦時に領土に関しては取り決めた条約があるわけじゃない
それに従えばいいだけじゃん
もし条約に入って無い部分があるのであれば開戦前の保有国の領土になるだけだろ
当たり前に考えて
ちなみに竹島に関しては開戦前〜終戦の朝鮮半島は国ですら無かったし
その後出来た国家も以前の朝鮮の継承国家ですら無いから完全に不当占拠
しかも停戦条約締結後の武力占拠だから国際法でも犯罪レベル
国連軍として追い払うのが妥当
370: マヌルネコ(大阪府) 2012/07/16(月) 23:24:54.12 ID:znvN8bpQ0(1)調 AAS
中国が主張し始めたのは、資源が発見されてからだし、
その根拠も大陸棚でつながっているという、国際的に全く
通用しない根拠。孫崎とかいうバカ、元チャイナスクールか?
371: アメリカンカール(関東・甲信越) 2012/07/16(月) 23:24:59.69 ID:oBiaFQcpO携(1)調 AAS
>>368
それをしかるべき所に言ってくれよ。民主党の馬鹿…お歴々はそんな証拠があるって存在すら知らないんだから
372: サバトラ(愛媛県) 2012/07/16(月) 23:34:17.16 ID:VNNgfC+S0(1/2)調 AAS
>>1
お前の頭の中ではそうなんだろう(AA略
373: ヒマラヤン(沖縄県) 2012/07/16(月) 23:34:35.02 ID:sQaja1hx0(1/4)調 AAS
おぃ、なんでこんな糞売国奴が表立って出てきているんだ?
他の国でもこんな阿呆を処理もせずに放っておかれるん?
媚中とか気持ち悪すぎるんだが。
374(1): ギコ(関西地方) 2012/07/16(月) 23:34:36.35 ID:nTBnhy0PO携(1/2)調 AAS
残念ながらそうだわな。ある程度知識があればすぐにわかる事
ここで低学歴いくら喚こうがなんの説得力もないし何も変わらない
375(1): ヒマラヤン(沖縄県) 2012/07/16(月) 23:35:46.80 ID:sQaja1hx0(2/4)調 AAS
>>374
低学歴はお前だけだよ、黙ってろカス。
376: マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/07/16(月) 23:36:15.23 ID:tpHY4eyG0(1/2)調 AAS
別の王朝や民族を持ち出して遡るとかキチガイ沙汰だろ。
これじゃ韓国と一緒だろw
そんなのいったら日本人はD型遺伝子もってるので中国大陸全域の
支配権があることになってしまう。
氷河期前の数万年前まで遡れるぞwww
377(2): ギコ(関西地方) 2012/07/16(月) 23:38:26.53 ID:nTBnhy0PO携(2/2)調 AAS
>>375
教養の無さが滲み出てるなあ
378: ユキヒョウ(静岡県) 2012/07/16(月) 23:40:27.47 ID:M/gAkCnj0(2/2)調 AAS
>>377
教養あるなら>>368を論破してみなさい
379: マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/07/16(月) 23:41:46.06 ID:tpHY4eyG0(2/2)調 AAS
C3型の北方漢族の中国人は、バイカル湖かコーカサスに帰ってください。
中国大陸の全域は日本人とチベット人、ブータン人の固有の領土ですよ。
ってなるなwww
380: アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行) 2012/07/16(月) 23:42:24.57 ID:xIhdnh4h0(1/2)調 AAS
資源見つかるまでは何も言ってこなかったし今更原権はこっちが持ってるって言ってもすでに領有権放棄した後だろ
381(2): アンデスネコ(大阪府) 2012/07/16(月) 23:42:32.99 ID:NPqfEzxp0(1)調 AAS
俺はあほだからよくわからんが十四世紀には共産党あったんか?
その辺、教えて
382: マンクス(新疆ウイグル自治区) 2012/07/16(月) 23:44:14.50 ID:AVRcNY3n0(1)調 AAS
こんな奴が国家の中枢にいるってこと自体
日本はチョンを差別していなかったんだよ
他の国なら政治犯でブタ箱いきだ
383: ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行) 2012/07/16(月) 23:44:34.72 ID:a790aEXu0(1)調 AAS
>>1
なんでこういうやつが外務官僚にいるんだ・・・?
384: サバトラ(愛媛県) 2012/07/16(月) 23:47:57.93 ID:VNNgfC+S0(2/2)調 AAS
>>381
共産党には何の権利もないよ
有るのは自国民を虐殺した責任
385: ヒマラヤン(沖縄県) 2012/07/16(月) 23:48:55.13 ID:sQaja1hx0(3/4)調 AAS
>>377
自分の煽りコメは教養のある人のするコメなのか?^^
教養の無いおまいに他人の学力を推し測る力が無いのが見え見えなんだけど^^
>>368に対するお前の見解を述べておまいの教養の程を見せてみろよ^^
386: リビアヤマネコ(千葉県) 2012/07/16(月) 23:49:21.63 ID:dpe1zkha0(2/2)調 AAS
>>381
ってか、14世紀まで遡ったらアメリカ合衆国無くなっちゃうしなぁw
387: イエネコ(大阪府) 2012/07/16(月) 23:50:39.57 ID:ypCuuya00(1)調 AAS
昔、朝貢してたから日本は中国領だよね
388: スノーシュー(富山県) 2012/07/16(月) 23:50:53.03 ID:NsvyxMMx0(1)調 AAS
普通の国なら死刑だが日本にはスパイ罪がそもそもない
389: 三毛(関東・甲信越) 2012/07/16(月) 23:51:21.55 ID:q4ro6Cdx0(1)調 AAS
いつもの事だが具体的な話は何も言わないw
390(1): アビシニアン(関東・甲信越) 2012/07/16(月) 23:52:24.57 ID:uk+K/asOO携(1)調 AAS
中国からいくら貰って発言したんだろうね
億はいってる
391: ベンガル(沖縄県) 2012/07/17(火) 00:00:15.70 ID:sQaja1hx0(4/4)調 AAS
>>390
こんなヤツに億あげて得られるメリットはそんなになくね?
整形女の接待&数十〜数百万くらいで媚中発言したんだろ。
392: ジョフロイネコ(やわらか銀行) 2012/07/17(火) 00:02:35.44 ID:t6WYthh10(1)調 AAS
名前見直してからもの言えよwwww
キチガイ糞ワロタ
393: ロシアンブルー(dion軍) 2012/07/17(火) 00:04:15.02 ID:e5jDUVY0P(1)調 AAS
国際法や当時の歴史背景は知らないけどさ、
1895年の「尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定」があり、
その時点で他国が領有宣言していないのであれば、
「日本固有」は関係なく、日本の領土なんじゃねーの?
394: ベンガルヤマネコ(やわらか銀行) 2012/07/17(火) 00:04:44.59 ID:xIhdnh4h0(2/2)調 AAS
ハニトラで終わり
395: アメリカンワイヤーヘア(北海道) 2012/07/17(火) 00:05:00.86 ID:FTNVpompO携(1)調 AAS
尖閣はやれないが代わりにこの孫崎とかいう奴を中国にやるよ。
396: スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 00:11:09.61 ID:LWdk8upt0(1/12)調 AAS
14世紀とかアホすぎる
近々で中国共産党の新聞が認めてんのに
自供取ったのと同じだよ
397: 白黒(関東・甲信越) 2012/07/17(火) 00:16:18.45 ID:zz2RjiFNO携(1)調 AAS
領土の歴史とか知らんのだろう。
とか思ったが、元外務省のお偉いさんだとあり得んなー。
根が深い問題だよ。
398(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 00:17:41.03 ID:ui1dOR610(1/12)調 AAS
1885年に日本の外務大臣が尖閣諸島を日本領にすると清が怒るからやめようと言っている。
外部リンク[html]:www.geocities.jp
外務卿(井上馨)は次のような意見を表明する。
1)明治十八年〔1885年〕沖縄縣久米赤島、久場島、魚釣島、國標建設ノ件
近頃清国ノ新聞ニ我政府ハ清国ニ属スル台湾地方ノ島嶼ヲ占拠セシ様ノ風評ヲ掲ゲ清政府ノ注意ヲ喚起セシテアリ故ニ此際最一番タル一小嶼ニハ暫時ハ着分不相応ノ不要ノコンプリケーション〔complication〕ヲ避クルノ好政策ナルベシ[10]
399: アメリカンショートヘア(関西地方) 2012/07/17(火) 00:21:08.13 ID:X0AIxYyWO携(1)調 AAS
中国の理屈通りなら中国本土の殆どモンゴルの領土でOk?
400(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 00:21:15.25 ID:ui1dOR610(2/12)調 AAS
×中国台湾が尖閣諸島の領土問題を訴え出したのは資源が見つかったから
○中国台湾が尖閣諸島の領土問題を訴え出したのは尖閣諸島が日本に「返還」されそうなことが分かったから
401(2): スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 00:49:57.67 ID:LWdk8upt0(2/12)調 AAS
>>398
それは調査し始めの段階で、
日本政府は尖閣諸島の領有状況を1885年から1895年まで調査し、世界情勢を考慮したうえで隣国の清国など、
いずれの国にも属していないことを慎重に確認したうえで閣議で決定し沖縄県に編入した。
その後日本人が入植し、アホウドリの羽毛の採取や海鳥の剥製の製作、そして鰹節の製造などが行われた。
特に鰹節の製造は島の基幹産業となり、最盛期、同島には99戸、248人もの日本人が暮らしていた。
そしてその頃から1970年代までの70年間「中国政府が文句を言っていたことはなかった」←管理も領有もしていない何よりの証拠
>>400
しかし海底資源の可能性が言われる1970年以前に用いていた地図や公文書などによれば両国とも日本領であると認識している
更に米国の施政時代にも米国統治へ抗議したことはないため、
突如これまで主張したことのなかった領有権を主張し始めた動機として 海底油田の存在と国際的に思われている。
以前に黙認によって許容した関係に反する主張は、後になって許されない禁反言が成立する。
402: ジャパニーズボブテイル(兵庫県) 2012/07/17(火) 00:56:37.18 ID:/MRtfpj80(1)調 AAS
>>孫崎
反日分子か
403(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 00:59:06.81 ID:ui1dOR610(3/12)調 AAS
>>401
日本に編入したのが日清戦争中、しかも勝利が確実になってからw
ソ連が北方領土を侵略したのとそっくり。
外部リンク:ja.m.wikipedia.org尖閣諸島問題
1月14日:日本政府が尖閣諸島の沖縄県への編入を非公開の閣議で決定し、正式に日本領とした。しかし、この決定は尖閣諸島を今まで領土と主張した国がないことから周辺国には特に伝えられなかった。
404: ヒマラヤン(東日本) 2012/07/17(火) 00:59:57.85 ID:xaE4WkYY0(1/2)調 AAS
そんなこと言ったらアメリカはインディアンに返さないと
405(1): スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 01:00:43.54 ID:LWdk8upt0(3/12)調 AAS
>>403
ソ連に関して日本が抗議しなかったことはありませんwww
尖閣は海底資源が確認されるまで75年もの間放置されていましたwwww
以前に黙認によって許容した関係に反する主張は、後になって許されない。
これを禁反言と言います。
406(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 01:02:06.71 ID:ui1dOR610(4/12)調 AAS
>>401
アメリカにとって中共は国家として認めてないので抗議しても無駄、台湾はアメリカに服従するしかなく、実際はアメリカ統治下でも尖閣諸島を台湾人に自由に使わせていた。
407: ヒマラヤン(東日本) 2012/07/17(火) 01:03:01.84 ID:xaE4WkYY0(2/2)調 AAS
>>71
G2とか言ってはしゃいでたし、日本なんてオワコンみすてるかもね。
408(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 01:05:28.02 ID:ui1dOR610(5/12)調 AAS
>>405
75年って馬鹿か?
日本が極秘裏に尖閣諸島を編入したので最低1945年までは日本の台湾領有の一部と中国側に思わせていたのだから中国側が抗議するはずがない。
409(1): スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 01:08:24.41 ID:LWdk8upt0(4/12)調 AAS
>>406
台湾人のアホウドリの密漁に日本人が当時の施政権のあるアメリカに取り締まるよう抗議したが
アメリカがとくに何もしなかっただけであって
「台湾人に自由に使わせていた」という事実は無い。
それに一般漁民の密漁では公式的な領有の事実には成り得ない。
>>408
お前が馬鹿か?
1920年(大正9年)、中華民国(今の中国)の漁民が尖閣諸島の近くで遭難したのを日本の漁民が助けた。
それに対する感謝状が中華民国の長崎の領事から日本側に送られている。
そこには「日本帝国沖縄縣八重山郡尖閣列島」という記述がある。つまり助けられた場所は日本の沖縄県八重山郡の尖閣列島であるという意味。
画像リンク
410(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 01:14:31.25 ID:ui1dOR610(6/12)調 AAS
>>409
無知だなあ。
外部リンク:www.geocities.jp
尖閣列島は、古くから基隆や蘇澳の漁民等の絶好な漁場であり、また魚釣島、久場島には沈船解体工事のために台湾人が建設した三〇〇メートルのトロッコ道路、幅四フィート、長さ一二〇フィートの鉄製舟着場、バラックなどの施設が存在する
台湾領有後に尖閣諸島を沖縄県の管轄にしようが別に中華民国が感知するところではない。全然問題ない。
411(1): スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 01:21:36.02 ID:LWdk8upt0(5/12)調 AAS
中国政府の公式的な文書で日本の領有を認めてたくせに極秘裏?
マジでバカなのかよ
>>410
南小島の不法占拠者であるが、退去勧告を発し再度の入域を希望する場合には許可証を得るように指導した。
彼らは解体作業を片付けるために翌年にかけて入域したが、この時は琉球列島高等弁務官の入域許可を得た合法的な行為であり、
この措置に対し台湾の中華民国政府からの異議はなかった。←他国の管理下だからこういう措置に対して意義を出してないってことじゃねーかwww
台湾が領有していた事実は無い。
412: セルカークレックス(東京都) 2012/07/17(火) 01:24:34.81 ID:mqzZ5Bn30(1)調 AAS
「孫崎享にとって受け入れがたい事実だが、孫崎享は日本人ではない」
( `ハ´)←孫崎享
413(1): スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 01:25:17.80 ID:LWdk8upt0(6/12)調 AAS
李登輝元総統、中国の学生に「尖閣は日本領」 台湾の講演で
台湾の李登輝元総統(89)が5日夜、台湾北部桃園県の中央大学で講演し、中国の学生の質問に対し、尖閣諸島を「日本領」と主張した。
また「台湾は中国のものではない」などと発言し、一時会場は騒然としたという。
李氏の事務所や地元紙などによると、李氏は自らが推進した台湾の民主化の歩みについて約1時間半にわたって講演。質疑応答で、台湾に来て半年という中国の学生が、
尖閣諸島の帰属に関して質問した。
李氏は「領有権は日本にある。中国固有の領土というなら、裏付けとなる証拠の提出が必要」と返した。
会場からは拍手も起き、「それは個人の見解か」と気色ばむ学生に、李氏の秘書が「見解ではなく歴史」と補足した。
両岸の未来も問う学生に、李氏は「台湾は中国の物ではなく、未来の民主化のモデル」として、この学生に「民主化と自由を学んでほしい」と、台湾の歴史に関する自らの
著書を贈った。この学生とのやりとりは約20分間続いたという。
外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com
このように日本には領有の証拠がこれでもかというくらいある。
だが台湾・中国には領有の証拠が全くと言っていいほど無い。
認めさせたいのなら証拠を提出しろってことだ。
414(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 01:26:40.65 ID:ui1dOR610(7/12)調 AAS
>>411
中国政府ってアメリカがゲリラ扱いしてた中共のことか?
おまえは「オウム政府」が九州は中国領だと言えば信じるのか?
アメリカが放置してたからこそ建築物まで作れたんだろ。これを行ったのは「許可」が出た時期以前だぞ。
415: ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 01:29:15.07 ID:ui1dOR610(8/12)調 AAS
>>413
李登輝は台湾人にとって、日本人が鳩山由紀夫を見るような目で見られてるって知ってる?
416(1): スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 01:33:18.78 ID:LWdk8upt0(7/12)調 AAS
>>414
言っとくが不法侵入者の建築物の建造を放置したことは領有を許可することには全くならないからな?
まず国として領有を主張していないからな。
持ってくる話が的外れだ
ちゃんと国が領有していたという証拠を持って来いよ>>368みたいに他国の裏付けでな
417: スノーシュー(家) 2012/07/17(火) 01:34:03.95 ID:WBV2uNCE0(1)調 AAS
李登輝については、まあ支持する人もいれば、支持しない人もいるだろ。
鳩山は一方的に叩かれてるが。
418: コラット(東京都) 2012/07/17(火) 01:37:00.84 ID:b83lMNRw0(1)調 AAS
なんだ売国商社マンに売国官僚か支那のマッチポンプだな
419(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 01:37:05.71 ID:ui1dOR610(9/12)調 AAS
>>416
だから当時の中共なんて日本にとっては中華民国のゲリラ組織に過ぎないんだぜ?
感謝状なんて中華民国側は下関条約で尖閣諸島が台湾とともに日本に編入されたと思ってるのだから何の意味もない。
420(1): スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 01:38:16.12 ID:LWdk8upt0(8/12)調 AAS
【尖閣問題】台湾の政党が「釣魚島は日本の領土」と発言
中国メディア・環球網は13日、野田佳彦首相が魚釣島(中国名=釣魚島)の「国有化」方針を表明したことについて、
台湾の政党「台湾団結聯合」の林志嘉事務局長が「釣魚島はそもそも日本の領土」と発言したと報じた。
「台湾団結聯合」は、李登輝・元台湾総統を「精神的リーダー」とする台湾の政党。記事は、
同党が「李氏と同様、釣魚島を『日本の領土』と認識している」とし、
林事務局長が「釣魚島は古代、琉球王国の所有だった」と発言したと伝えた。
記事によると、林事務局長はさらに、台湾は魚釣島の問題で日本や中国と衝突する必要はない。
主権争いを棚上げにして速やかに経済海域や漁業権の問題について日本と協調を図るべきだともコメントした。(編集担当:柳川俊之)
サーチナ 7月14日(土)12時20分配信
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
わかってる人はわかってる。
どう考えても日本領に疑いはないことを。
421(1): スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 01:41:21.35 ID:LWdk8upt0(9/12)調 AAS
>>419
そもそも台湾と日本の問題と認めるならば中国がしゃしゃり出てくるのはおかしいんだけど?
422: ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 01:41:44.12 ID:ui1dOR610(10/12)調 AAS
>>420
これ李登輝派だよ?
423: ピューマ(兵庫県) 2012/07/17(火) 01:42:32.49 ID:2m5vDMUU0(1)調 AAS
>もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北する
>だろう主張、日本は国際社会から孤立することになるだろうと警告した。
日本から先制攻撃する事はありえないし、軍事衝突が起こったとしたら
それは中国が先制攻撃をしたという事。
中国は日本とアメリカのみならず、中国に依存してる一部の国を除き国連に加盟するほぼ全ての国を敵に回すことになる。
そういう自体に陥りたいのならばどうぞご勝手に。
424(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 01:43:10.45 ID:ui1dOR610(11/12)調 AAS
>>421
大陸と台湾はどちらも中国は一つと主張してるのくらいは知ってるよね?
425: スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 01:45:35.94 ID:LWdk8upt0(10/12)調 AAS
>>424
まずその問題を片付けてこいよって話だろ
主張してようが拒否られてんだから
426: スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 01:47:44.67 ID:LWdk8upt0(11/12)調 AAS
人民日報(1953年1月8日付)に、沖縄で反米闘争が起きているという記事がある(※人民日報とは中国共産党の機関紙)。
中国の国内向けに、そもそも琉球群島とはどこかという解説があり、そこには琉球群島には「包括尖閣諸島」つまり、尖閣諸島が含まれるという記述がある。
中華民国が中華人民共和国になってから後も、尖閣諸島が日本の領土であると中国共産党が認めていた証拠である。
画像リンク
427: 縞三毛(WiMAX) 2012/07/17(火) 01:55:18.29 ID:m5dljGyL0(1)調 AAS
ハニトラされたらもう一生中国の奴隷になっちゃうのね
外務省やめてもいいなりか
428(1): スミロドン(静岡県) 2012/07/17(火) 02:03:42.92 ID:LWdk8upt0(12/12)調 AAS
一九七〇年一月に刊行された中華民国の国定教科書「国民中学地理教科書・第四冊」にある地図だ。
明らかに「尖閣群島」(釣魚台ではない)を中華民国の国境外、すなわち日本のエリアに置いて描いている。
画像リンク
これを見ただけでも中国人たちが、尖閣諸島が中国領ではないとはっきりと認識していることは明らかだろう。
しかし彼らは海底資源を狙い出して以来、さまざまな領有権の「根拠」を拵え始めたのだが、
やれ「中国の古文書に尖閣諸島の記述があるから」だとか、「日本の学者、井上清も尖閣は中国領土と言っている」とか、
どれも聞くに堪えない噴飯モノばかりだった。
画像リンク
↑尖閣諸島の領有権を主張し始めると、境界線が移動して「釣魚台列嶼」と書き換えられた
429: ヒマラヤン(dion軍) 2012/07/17(火) 02:53:28.15 ID:KcVvkJnf0(1)調 AAS
中国が一番力入れてるのってこういうプロパガンダ的なスパイ工作だろ
こいつの収入調べろ
430: アメリカンワイヤーヘア(千葉県) 2012/07/17(火) 04:54:14.24 ID:/nmv3+WW0(1)調 AAS
14世紀って中国じゃ無いだろw
中華人民共和国は70年くらいしか歴史ないのにw
431: ぬこ(愛知県) 2012/07/17(火) 05:48:22.64 ID:q6nnUUHR0(1)調 AAS
孫崎享にとって受け入れがたい事実だが、
孫崎享の自宅敷地は孫崎享の土地ではない
432: アンデスネコ(チベット自治区) [sega] 2012/07/17(火) 05:55:01.71 ID:jLI8G7/X0(1)調 AAS
中国って最近調子にのりすぎてるよな
おい>>433 おまえちょっとしめてこいよ
433(1): エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区) 2012/07/17(火) 05:59:47.37 ID:zCWBekm2O携(1)調 AAS
ε=┏( ・_・)┛
434: ジャングルキャット(兵庫県) 2012/07/17(火) 06:07:34.26 ID:JG/Mes100(1)調 AAS
>>1 貼っとく コイツは反日のくせに偉そうに
外部リンク:ja.wikipedia.org
435: エジプシャン・マウ(関西地方) 2012/07/17(火) 06:22:34.82 ID:c08bz5RWO携(1)調 AAS
旧満州国鞍山の生まれか
あ、チャンコロの生まれだからしかたないよな
こんな奴が大使でいいわけ?(笑)
436: ベンガル(東日本) 2012/07/17(火) 06:29:48.10 ID:FG5ch3KG0(1/3)調 AAS
あ 国 売 っ ち ゃ っ た
437: コラット(東京都) 2012/07/17(火) 06:35:32.76 ID:8cresdm60(1)調 AAS
マジうける
438: 三毛(WiMAX) 2012/07/17(火) 06:38:33.65 ID:aeKS+2Vx0(1)調 AAS
>>1
> また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいた
何で中国の歴史から見るの?
439: ベンガル(東日本) 2012/07/17(火) 06:43:26.54 ID:FG5ch3KG0(2/3)調 AAS
こいつらのいやらしさは何だ?
ただただ自分の意見を主張する
名称登録だってそうだ、賠償金だってそうだ、領土だってそうだ
自分が思ったままに主張し、その通り通ると(自分たちは)思って疑わない・・・・・・
日本の立場はどうだ?恥をかかせたいのか?そんなことどうでもいいのか?
お前たちが世界で一番偉いのか?
440: ボルネオヤマネコ(関東・甲信越) 2012/07/17(火) 06:50:35.96 ID:6UCc6LrjO携(1)調 AAS
>>1
その理論でいくと北方領土はロシアに力づくで奪われたんだから日本の領土だよね。
沖縄は琉球だから日本に帰属させたのを戻さないとね。あっ!在日にも出ていってもらわなきゃね。
441: ロシアンブルー(dion軍) 2012/07/17(火) 07:00:08.18 ID:Xy/Xnlm3P(1)調 AAS
いや、中国の領土だったことは一度もない
琉球固有の領土でありそれを併合した明確な日本の領土です
442(1): ボルネオヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 07:23:36.08 ID:ui1dOR610(12/12)調 AAS
>>428
日本だって発行した北海道の領域を示す切手に北方領土が入ってないことがあったぞ。
443: ハイイロネコ(千葉県) 2012/07/17(火) 07:53:05.54 ID:u7UPK3xs0(1/5)調 AAS
>>442
北方領土の場合は難しいんだよな
不可侵条約破ったとか言っても実際戦争になって武力で切り取られたわけだしな
尖閣と竹島の場合は議論する余地すらない
444: エキゾチックショートヘア(やわらか銀行) 2012/07/17(火) 07:59:01.32 ID:86l+Fm3R0(1)調 AAS
おいおい尖閣諸島だって清からすれば日清戦争中に奪い取られたものだ。
445(1): キジトラ(東日本) 2012/07/17(火) 08:15:13.42 ID:i2jQqCqX0(1/3)調 AAS
>>267
なるほど、そういう意味でしたか。主語の理解に齟齬があったようです。失礼。
446: ハイイロネコ(千葉県) 2012/07/17(火) 08:22:36.43 ID:u7UPK3xs0(2/5)調 AAS
いやね
北方領土が難しいってのは太平洋戦争で武力制圧されてその後の条約でもハッキリ明文化されてないという点なんだよね
その後、実効支配しているのはソ連→ロシアなんだけど日本がそれを承知したわけではないから
問題の質が全く違うだろ
447: ハイイロネコ(千葉県) 2012/07/17(火) 08:28:00.26 ID:u7UPK3xs0(3/5)調 AAS
>>445
竹島は当時アメリカ統治下にあった日本から韓国が武力制圧という形で不当に奪い取ったからなぁ
韓国の行為は完全に犯罪行為だがそれを傍観したアメリカも悪いんだよな
448(2): ボブキャット(家) 2012/07/17(火) 09:05:59.92 ID:K9uQD6PG0(1)調 AAS
明 上奏文 「尖閣は琉球」と明記 「明代から領土」中国の主張崩壊
外部リンク:news.livedoor.com
尖閣諸島(沖縄県石垣市)のひとつ、大正島について、中国・明から1561年に琉球王朝(沖縄)へ
派遣された使節、郭汝霖(かく・じょりん)が皇帝に提出した上奏文に「琉球」と明記されていたことが、
石井望・長崎純心大准教授(漢文学)の調査で分かった。中国は尖閣諸島を「明代から中国の領土で
台湾の付属島嶼(とうしょ)だった」と主張しているが、根拠が大きく崩れることになる。
孫崎ザマー
449(1): オシキャット(やわらか銀行) 2012/07/17(火) 09:09:47.08 ID:EJnXQVO80(1)調 AAS
>>448
おいおい、(小)琉球って台湾のことだぞ。
何の根拠にもならない。
450: オシキャット(茨城県) [sage] 2012/07/17(火) 09:18:40.79 ID:jxmzu3pV0(1)調 AAS
>>448
中国は知らない顔を続けるんだろうねw
国連の調査で尖閣付近に石油があると分かる前までは、
中国の教科書にも「尖閣は日本の領土」と記載されていたのにw
451: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 10:40:54.47 ID:2cXND4BP0(1/35)調 AAS
孫崎享の主張の真意は、読み間違えてはいかんぞ。この人はとんでもないことを考えているよ
うだ。その主張は、昭和時代の病んだ日本病そのものだ。こういう考えの連中は団塊以上の世代
には、実に多い。気をつけよう
1 日本が尖閣諸島の領有権を主張するようになったのは、1895年の尖閣諸島を沖縄県に編入さ
せるという政府決定に基づいている
(1)の歴史観は正しい。
2 すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいたという史実がある
(2)の歴史観が正しいかどうか、これは歴史家に聞こう。しかしここが孫崎享の主張の核心
と思ったら間違いだろう。大事なところはもっと前だ。
3 日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は日本固有の領土ではない
(3)がこの人の最大の主張だ。
そもそも領土というものに、固有などということはない。例えば尖閣諸島には14世紀に明の
軍事力が及んでいた。このように、領土というものは、本質的に取ったり取られたりするものだ。
「日本人にとって受け入れがたい事実だが」領土言うものは、力のある者が奪い、力の無い者
が奪われるのである。それでいいのである。
みのもんた、ホリエモンなどもおなじ趣旨の主張をしていたと記憶している。同じ穴の狢だ
「もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北する」。現代は中国の
時代である。中国が力を持っている。だから、中国に領土拡張権がある。これが世界の歴史であ
る。こうした弱肉強食の現実を受け入れなければ日本は国際社会から孤立することになるだろう。
(事大主義 長いものには巻かれろ)
452: アビシニアン(WiMAX) 2012/07/17(火) 10:41:53.12 ID:UlUNZL4Y0(1/4)調 AAS
よくわからんのだけど、中国って昔は(戦後になって海底資源が発見される前)
島とか離島にぜんぜん興味なかったよね?
台湾ですら「化外の地」とかいってぽいとくれてやるような扱いだったよね?
453: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 10:42:34.35 ID:2cXND4BP0(2/35)調 AAS
そもそも、勝ち目のない日本がアメリカ様に戦争を挑んだ大東亜戦争は、愚かな戦争をして原
爆の悲劇を受けたのであり、さっさとアメリカに白旗を揚げれば、日本人は死ぬこともなかった。
今は、意地も誇りも捨て、先祖の苦労など水に流してさっさと中国に白旗を揚げるときである。
日本は、チベット、ウィグルのように中国に隷属すべきである。
孫崎氏の発言に対し、中国のネット上では「開戦して日本に勝てるならばすぐに開戦すべき
だ」、「日本人にも話の分かる人がいるらしい。歴史を尊重することは、事実を尊重するという
ことだ」などといった声があがった。
世界の歴史を見れば弱肉強食が主流であり、強い者が領土を拡張し、その陰で弱い多
くの人民が殺されてきた。しかし第一次世界大戦後の世界はこれを反省し、このような弱肉強食
の争いをしないのが国際正義となった。
社会は約束の中で存在する。国際社会も例外ではない。尖閣列島は日本の領土である。これは
1895年以降、国際的に認められてきている正当な約束である。事実、日本がここを領有すること
について、近年、海底資源が見つかるまで、周辺国は静穏に承認してきた。
近年になって、海底資源が見つかったことをきっかけに、中国が弱肉強食の牙を剥き出しにし
てくることは、国際正義に反する。
ここまで露骨な領土要求は、第一次世界大戦以前であっても、認められるものではなかったは
ずだ。国土の割譲を目的とした侵略行為が認められていたのは、大航海時代だ。しかもそれは、
暗黙の了解であり、明文的に認めるものはなかった。
日清戦争後、日本は台湾の割譲を求めたが、それは日清戦争終結の条件であり、台湾の割譲が
日清戦争開戦の理由ではなかった。日露戦争後は、樺太の南半分の割譲を受けたが、樺太の割譲
が開戦の理由ではなかった。明治以降の日本は自衛の戦争を行ってきたが、領土拡張のための戦
争をしたことは一度もなかった。
454: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 10:44:03.46 ID:2cXND4BP0(3/35)調 AAS
お前の土地をよこせという領土の割譲を目的とした恫喝的国際紛争は、僕には、スペインによ
るインカ帝国侵略と、ソ連による北方領土強奪、韓国による竹島占拠以外に思い当たらない。
孫崎氏の主張は、60年代に学生達が「日本解体」をスローガンとし、在日朝鮮人と結託して日
本を混乱させた極左の主張を思い出す。日本を、弱肉強食による世界の植民地戦争の草刈り場に
せよという、許し難い主張である。
「日本人にも話の分かる人がいるらしい。歴史を尊重することは、事実を尊重するということ
だ」という中国人の考えにも注目しよう。
455(3): サビイロネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 10:44:24.32 ID:xWxXnO750(1)調 AAS
日本がどさくさにまぎれて領土とったんじゃねえかwwwwwwwwwww
ネトウヨ完全論破されて涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
456: アビシニアン(WiMAX) 2012/07/17(火) 10:47:40.26 ID:UlUNZL4Y0(2/4)調 AAS
そういえば日本てどさくさにまぎれて何かしたことはないよね、対外的には
増税とかはどさくさまぎれあるけどさ
457: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 10:48:33.63 ID:2cXND4BP0(4/35)調 AAS
>>449
原典は、一応歴史の専門家が紹介しているんだ。
(小)琉球って台湾のことだぞというなら、一次、二次、
せめて三次資料程度の根拠を示すべきだろう。
おれのお花畑の脳内にそう書いてあるというのでは、朝鮮人・中国人には
通じても、日本人には通じない。
458: ボンベイ(チベット自治区) 2012/07/17(火) 10:48:56.23 ID:QFNkR7WE0(1)調 AAS
さっさと更迭して闇に葬れこんな売国奴
459: 白(内モンゴル自治区) 2012/07/17(火) 10:48:58.04 ID:qTPLukmNO携(1)調 AAS
ハニートラップお疲れさん
460: ピューマ(北海道) 2012/07/17(火) 10:52:09.13 ID:oOh8GN5V0(1)調 AAS
外務省はどうなってんのや?
財務省も糞ばかり
あれ?官僚が日本のガンか?
とりあえずブサヨは死ね
461: アビシニアン(WiMAX) 2012/07/17(火) 10:58:20.21 ID:UlUNZL4Y0(3/4)調 AAS
外務省といえばチャイナスクールだおね(´・ω・`)
462: ターキッシュアンゴラ(東京都) 2012/07/17(火) 10:58:21.94 ID:EG5HsTuo0(1)調 AAS
自分のサイフが潤えば何したっていいって奴だよな
島の持ち主とは180度違う
463: オシキャット(栃木県) 2012/07/17(火) 11:00:16.42 ID:UnIPtXkk0(1)調 AAS
こんな爺さんが外交官だったとは恐ろしい国だ
464: イリオモテヤマネコ(東京都) 2012/07/17(火) 11:01:08.00 ID:ZPdWQAQ60(1)調 AAS
孫さんか・・・日本人?
465: オシキャット(長屋) 2012/07/17(火) 11:01:43.59 ID:xlb6OMAP0(1)調 AAS
なるほど中国はモンゴルのものなのか
466: アビシニアン(WiMAX) 2012/07/17(火) 11:02:10.52 ID:UlUNZL4Y0(4/4)調 AAS
孫と言う名前だから中国系だと思ってたら
中国系を装った韓国人、という例もあるからなあ
467: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 11:06:28.29 ID:2cXND4BP0(5/35)調 AAS
>>455
>日本がどさくさにまぎれて領土とったんじゃねえか
どさくさに紛れて領土とったことはない。
多くの人命と血を流した戦争を終結する条件として、相手国からの領土割譲提案を受け入れ
たことはあった。これをどさくさまぎれと言われても不愉快である。
多くの人命と血を流した戦争を終結するための条件として日本に領土割譲を約束した後、約
束を反故にし、その土地を第三国に事実上譲渡し、挙げ句の果て、日本とその第三国とが戦争
になり、その結果、世界中の植民地の草刈り場になり、さらなる悲劇を生んだ国家はある。
日清戦争 三国干渉 日露戦争 中国人・朝鮮人の教わらない中国史だ
今回の尖閣列島紛争は、どさくさまぎれではない。露骨な領土割譲要求だ。こんな野蛮な要
求は、17世紀、18世紀の戦争だ。
468: オリエンタル(埼玉県) 2012/07/17(火) 11:10:28.27 ID:/i3qF8V+0(1)調 AAS
共産党ですら日本の領有権に疑いの余地はないとまで言い切ってるのに
この人はどこまでぶっ飛んでるんでしょうか
469: ヒョウ(WiMAX) 2012/07/17(火) 11:12:44.10 ID:HUW5lXTV0(1)調 AAS
外務省とか省庁で在日雇うの止めろよ。
機密情報とか、駄々漏れだろ。
470: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 11:18:56.35 ID:2cXND4BP0(6/35)調 AAS
この意見の恐ろしいことは、こういう意見は恐らく孫崎という、単独の
特殊な意見ではないということだ。
外務省の高官まで勤めたひとらしい。つまり、日本では非常に
受け入れられるいけんだということだ。
さっさと白旗を揚げて領土を割譲しろと言う主張をする人が国内に
多数いるという現実を我々は知らないといけない。
立ち上がろう。我々は、断固として日本の主権、独立を守る行動を
起こそう。それでないととんでもないことになるぞ。
大東亜戦争は馬鹿な戦争だったのか。アメリカの要求をさっさとうけ
いれればよかったのか。ハルノートを受け入ればよかったのか?
日本人は大東亜戦争の真の総括が求められている。
471(1): ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 11:22:40.35 ID:2cXND4BP0(7/35)調 AAS
孫崎、みのもんた、ホリエモンなどは、大東亜戦争が馬鹿な戦争だったという
主張の延長上でものごとを考えている。
東京裁判史観、自虐史観の典型だ。
大東亜戦争を、日本人が正しく総括してこなかった結果が今の現実だ。
472: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 11:33:30.38 ID:2cXND4BP0(8/35)調 AAS
日本の真珠湾攻撃で始まった大東亜戦争は、日本の侵略戦争だったか、
アメリカの謀略だったか。どっちだと思う?
日本が理不尽な要求を突きつけられている状況は、昭和16年と平成
24年とはそっくりだぞ。
大東亜戦争は馬鹿な戦争だったのか?
昭和16年、日本はハルノートを前に、土下座して白旗を揚げるべきだったか?
大東亜戦争を総括しないで尖閣列島問題の正しい日本側の解決策はないと思え。
473: オリエンタル(東京都) 2012/07/17(火) 11:36:00.05 ID:78FrK0cr0(1)調 AAS
よろしい、ならば戦争だ
474: ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 11:39:28.51 ID:2cXND4BP0(9/35)調 AAS
大東亜戦争は馬鹿な戦争だった。馬鹿な侵略戦争だった。二度と戦争を起こしていけない。
これは、今後は長いものに巻かれていこう。抵抗はやめよう。領土割譲要求があれば従おう。
こういう思想だ。中国は、日本人のこの思想を利用してきているんだ。
475: マーブルキャット(大阪府) 2012/07/17(火) 11:43:04.83 ID:WZpR+dne0(1)調 AAS
数千年前から漢族、中華王朝が侵略、併呑し、
拡張した領域を全て解放したらその主張に耳を傾けてもいいよ
476: 縞三毛(内モンゴル自治区) 2012/07/17(火) 11:47:36.31 ID:SRhSBdzw0(1)調 AAS
領土の話とかキリがないんだよな。ww2の前と後じゃ全然違うし、
数百年前、数千年前でも違う。領土は〇〇国のモノじゃなくて地球上に生きる生物皆のモノ。
477(1): ボブキャット(東京都) 2012/07/17(火) 11:56:29.97 ID:shoKX78a0(1/2)調 AAS
ID:2cXND4BP0
おい、お前何もんだぁ?
478(1): ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) 2012/07/17(火) 12:08:31.01 ID:2cXND4BP0(10/35)調 AAS
>>477
> おい、お前何もんだぁ?
日本人だ。愛国者だ。
日本に煮え湯を飲ませようとい対日恫喝外交は、昭和16年のハルノートと
平成24年の尖閣列島と、不可分の関係にあるんだ。
大東亜戦争は何だったか。中国朝鮮が、日本国内での上映を潰したこの映画
で考えよう。
動画リンク[YouTube]
479: ボブキャット(東京都) 2012/07/17(火) 12:11:55.78 ID:shoKX78a0(2/2)調 AAS
>>478
> 日本人だ。愛国者だ。
了解した。
俺も同じだ。
480: ウンピョウ(会社) 2012/07/17(火) 12:17:50.10 ID:MwmZVh3n0(1)調 AAS
ID:2cXND4BP0
強烈に支持する。もっと拡散させなければ。
481: アメリカンカール(九州地方) 2012/07/17(火) 12:20:43.02 ID:NgPY730rO携(1)調 AAS
とりあえず所有者を都に移して自衛隊をおくべき
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