[過去ﾛｸﾞ] アイヌ「元々関東以北はアイヌの土地だったわけだけど、それはさておき俺達って先住民族だよね？」 (1001ﾚｽ)
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358: 下着ドロ(兵庫県) 2008/03/24(月) 01:44:32.63 ID:wScnG8M30(6/7)調 AAS
>>333
それ明治政府に言ってやれ。
明治政府がむりやりアイヌを別民族にしたようなもんだ。
359: おやじ(チリ) 2008/03/24(月) 01:44:44.22 ID:r+uiNoXI0(1)調 AAS
アイヌアイヌって口汚く差別する人間を、俺は差別するよ。
360: 右大臣(北海道) 2008/03/24(月) 01:44:44.82 ID:6cuAkbRY0(10/29)調 AAS
元々、出雲族も北から南下して行ったのだし。
ある時期、アイヌと一緒に暮らしてたんだよ。だから、
アイヌ人だって、100％先住民族だけの血というわけではない。
361: 味噌らーめん屋(千葉県) 2008/03/24(月) 01:44:47.92 ID:ACBybFZw0(1/2)調 BE AAS
アイヌってひげ生やすの好きだよな。どの写真見てもひげが生えてる。
外部ﾘﾝｸ[php]:oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp
362: 偏屈男(長屋) 2008/03/24(月) 01:45:14.88 ID:lXIRKTvP0(1)調 BE AAS
僕は羅刹リムルルちゃん＼(^o^)／
363: 留学生(大阪府) 2008/03/24(月) 01:45:39.43 ID:RiETrzC30(2/2)調 AAS
>>331
ポリネシア系とマレー系も入ってる
んでアイヌはポリネシア系だから薄まってるけどちゃんと混じってる
364(1): 狩人(長崎県) 2008/03/24(月) 01:45:56.58 ID:vWetCnpn0(3/11)調 AAS
>>337
日本が出来たときに日本人だろ
純日本人を言い出すのならアイヌもひっくるめてすべて純日本人だ
365: 留学生(静岡県) 2008/03/24(月) 01:46:02.64 ID:pEFU06cF0(5/6)調 AAS
>>351
それで十分じゃねーの？
公用語のひとつにしろ！とか思ってんの？
着地点がわかんねぇんだよなぁ、自称アイヌの人たちの言うことって。
366: パーソナリティー(東京都) 2008/03/24(月) 01:46:11.61 ID:7JXAimKE0(1/2)調 AAS
「北海道や沖縄は日本じゃない」
そう言うやつは、たまにいるな
悪気はないのかもしれないけど不愉快
367: 接客業(コネチカット州) 2008/03/24(月) 01:46:21.74 ID:afs/8g6aO携(4/8)調 AAS
アイヌだと堂々と語れないってそんなシチュエーションあんのかよ
せいぜい出身地聞かれるぐらいだろ
会社の同期に部落出身の奴がいたが、酒飲むと事あるごとに昔は差別されただの散々聞かさて
一度ウザイからそんな話しすんなと言った途端、殴りかかられて大喧嘩になった事あるわ
このての主張する奴は被害者意識強すぎて、まともに相手しちゃダメだとつくずく思ったエピソード
368(1): 不動産鑑定士(東京都) 2008/03/24(月) 01:46:22.61 ID:wE9pSHGn0(2/17)調 AAS
今でも差別はあんだろうね
前に大阪のおっさんが東北民は民度低いだとか言ってたし
アイヌならなおさら思っているだろう
天皇もさっさと混血が進めば良いのにって思ってるよ
そうすれば過去のことは水に流せるからね
369: こんぶ漁師(香川県) 2008/03/24(月) 01:47:02.96 ID:e8uYKsj/0(1)調 AAS
>>71
チベット族だけでチベットの資源を
売って儲けたい。
370: 社会保険庁入力係[バイト](福岡県) 2008/03/24(月) 01:47:10.03 ID:ua+RCPAo0(7/19)調 AAS
アイヌはポリネシア系じゃねえだろ
371: 味噌らーめん屋(千葉県) 2008/03/24(月) 01:47:13.99 ID:ACBybFZw0(2/2)調 BE AAS
青森以北なんてみんなアイヌだろ。どーでもいい。
372(1): 天使見習い(東日本) 2008/03/24(月) 01:47:22.54 ID:xjiRaxPG0(3/5)調 AAS
>>350
それは昔、朝鮮併合しやすいように流布された説じゃね？
373(2): 組立工(アラバマ州) 2008/03/24(月) 01:47:25.57 ID:3KNdpZiD0(11/11)調 AAS
>>346
すべきことがあるって、こういう活動してんじゃん。
374: 大学中退(京都府) 2008/03/24(月) 01:47:29.71 ID:vwLkGGBN0(4/4)調 AAS
本州以南に住んでる日本人＞アイヌ＞屯田兵はガチ
375(1): ビデ倫(東京都) 2008/03/24(月) 01:48:35.26 ID:5eInMj4y0(2/7)調 AAS
>>364
なにそのチベット人も中国人だみたいな理屈
376: 屯田兵(アラバマ州) 2008/03/24(月) 01:48:38.90 ID:P+6HsXNe0(1/2)調 AAS
シャーマンキングか
377(2): 医師(東京都) 2008/03/24(月) 01:48:56.43 ID:aeqhiimx0(9/15)調 AAS
>>332
薩摩も地理的要因もあってか閉鎖的で他国の人間と全く言葉が通じなかったって聞いたが
他国語ってのはそうやってできるんだろうな。
関ヶ原で島津が言葉が通じなくて気づいたら西軍だったらしいとか逸話があるみたいだし。
まあこれは戦後の言い訳だろうがｗ
378(1): 留学生(滋賀県) 2008/03/24(月) 01:49:36.69 ID:GwZpv3060(15/26)調 AAS
>>373
主な先住民族の権利
独自の政治的、法的、文化的な制度を保持する権利
強制的な同化政策や、文化の破壊を受けない権利
立ち退きや移住を強制されない権利
独自の宗教、教育、メディアなどを維持する権利
自分たちに関わる意思決定に参加する権利
こんなもん、求めるまでも無いだろう。という話さ。
日本人である時点で、既に担保されている権利だろうこれは。
379: 電話番(北海道) 2008/03/24(月) 01:49:38.57 ID:+Jqq/OzL0(1/2)調 AAS
頭がおかしいやつが多すぎるスレだが、そんなレベルだったらば
日本がゲルマンを滅ぼしても、ゲルマンは日本民族だ地域ごとの違いだ！くらいですんでしまうレベルだ。
380: 占い師(大阪府) 2008/03/24(月) 01:49:43.77 ID:dvPQSREI0(6/6)調 AAS
>>373
活動の方向性が間違ってるという話だろ
381: 守銭奴(アラバマ州) 2008/03/24(月) 01:49:48.65 ID:2VxknYJx0(1/3)調 AAS
本州の人は差別しないのかもしれないな。
でも北海道の中では完全に無くなった訳じゃないと思う。
北海道は古い時代に混血、同化したアイヌ血を引く人、鎌倉期から住んでいる武士や商人、漁師等の維新前からの和人、
維新後の政府役人や屯田兵等の入植者（集団入植は昭和の40年代くらいまで続く）、そして最後まで民族の血や文化を色濃く残した先住のアイヌ、
そして樺太から追いやられたウィルタやニヴヒ等が共存してきた。
同化して外見も生活文化も社会生活も差異がない人なら差別される事も無いと思うけど、
道東の一部でアイヌ的な外見を持つ人が多く棲んでいるごく小さな集落の中で、
悲しい事にアイヌの血を引く子供同士で比較的和人的なアイヌ人が比較的アイヌ人的なアイヌ人をいじめることもあるらしい。
実際初めてそういった街に行くと差別感情とか無くてもやっぱりやっぱり外見的差異が大きければ「ああ、この人たちは異民族なんだな」と思うよ。
でも違っても当たり前なんだよな。
俺が子供の頃、アイヌの血を引く娘が転校してきて先生が「みんなと同じ友達です。仲良くしましょう」みたいな挨拶をした。
先生は人種差別的なことを決して許さなかったのでその点だけは立派だった。
でも違いは存在するし、その違いを尊重しないといけないと教えるべきだったと今は思う。
違う事をイジメの対象にしたり、逆に恥じたりする事が無いような、その違いを誇りに思えるような教育をすべきだった。
俺の知っているアイヌのひとでは、やたら色白な西洋人的な顔立ちの美人で、すごく気持ちが優しい高校の先輩がいたな。
俺と同じ学校に通ってたくらいだから、勉強は得意な方じゃなかったようだけど
その先輩の弟は頭がよくて現役で国立大に入ったけど、あまり周囲と打ち解けられず、
就職も思い通りには行かず、酒を浴びるように飲みはじめて結果あっという間に死んでしまった。
382: 党総裁(樺太) 2008/03/24(月) 01:49:54.11 ID:uEXGZXAwO携(1)調 AAS
アイヌ、気づいてくだぁさぁい
383(1): 医師(富山県) 2008/03/24(月) 01:50:08.66 ID:WcjAO6a30(1)調 AAS
アイヌの血が流れてる なんてかっこいいじゃん
昔学校で習ったときすげえと思ったけどなぁ
ν即にアイヌ人いないのか？
384(1): 留学生(東京都) 2008/03/24(月) 01:50:12.95 ID:xSJYlxRa0(1/2)調 AAS
アイヌ語の文字ってどんな感じなの？
385: 社会保険庁入力係[バイト](福岡県) 2008/03/24(月) 01:50:41.51 ID:ua+RCPAo0(8/19)調 AAS
>>377
薩摩藩の言葉が通じにくいのは、たしかわざとだったはず
386: プレアイドル(東京都) 2008/03/24(月) 01:50:43.05 ID:uAf+qI8P0(1/7)調 AAS
つかさ、アイヌだって更に前の先住民族を滅ぼしてるんだが
387: シェフ(コネチカット州) 2008/03/24(月) 01:51:01.55 ID:R12usdvMO携(1)調 AAS
先住民族っていうより日本の中の少数民族だろ
388: ホームヘルパー(広島県) 2008/03/24(月) 01:51:06.46 ID:jkKXyxyM0(6/37)調 AAS
誰も文化を消そうとか、アイヌを差別しようとか思ってないんだがね
文化風習を守り広めるのは大いにやってもらいたい
先住民族と呼ぶことはやぶさかでないが、そこから自治権自治区の方向に持って行こうとするやつが絶対出ると思う
389: 自宅警備員(香川県) 2008/03/24(月) 01:51:35.00 ID:WEc5BKC40(3/8)調 AAS
>>383
いるだろ
この前、水アレルギーの人もいたぞ
390: 県議(大分県) 2008/03/24(月) 01:52:03.97 ID:NOfigeeQ0(6/22)調 AAS
天皇家の先祖は稲作技術をもって南から来たんだろうけど
その連中は縄文人とは割と上手くやってただろ
その後労働力として呼び込んだ半島系と縄文人は仲が悪かったのかもな
391: 留学生(滋賀県) 2008/03/24(月) 01:52:04.53 ID:GwZpv3060(16/26)調 AAS
>>377
太平洋戦争中に、ドイツからUボートを貰って帰る時の
暗号代わりに使ってたらしいな、薩摩言葉は。
早口の薩摩言葉で平分で通信したんだけど、
結局米軍はそれが何語なのかさえ解読できなかったそうな。
392(1): 新宿在住(鹿児島県) 2008/03/24(月) 01:52:09.41 ID:/g+iOsm60(1/2)調 AAS
>>36
おい田村、やきそばパン買って来い！
393(1): 留学生(滋賀県) 2008/03/24(月) 01:53:10.02 ID:GwZpv3060(17/26)調 AAS
>>392
田村で切るのおかしくね？
394(1): ゆうこりん(東京都) 2008/03/24(月) 01:53:20.36 ID:40I5FXU60(10/11)調 AAS
>>368
なんだっけ戦時中に
備品をなくさないのが関東出身の兵隊で
備品をなくしたら人から盗むのが関西出身の兵隊で
関西人に備品を盗まれたのに気づかずに上官に殴られるのが東北出身の兵隊だったとかいう話あるよな
395(1): 狩人(長崎県) 2008/03/24(月) 01:53:33.99 ID:vWetCnpn0(4/11)調 AAS
>>375
チベットは昔から独立国だが？
中国はチベットより後に出来た国だろ？
396: 天使見習い(東日本) 2008/03/24(月) 01:53:35.17 ID:xjiRaxPG0(4/5)調 AAS
>>350 >>372でアンカ間違えますた。ｽﾏｿ
397(2): 食品会社勤務(東京都) 2008/03/24(月) 01:53:40.01 ID:laLUMWGd0(1)調 AAS
>>384
元々文字を持たない文化だったからカタカナ使ってると思った。
ト゜とかどうやって発音すりゃいいのかわからない単語がある。
398: 宅配バイト(京都府) 2008/03/24(月) 01:55:11.62 ID:4kvAuDOf0(7/7)調 AAS
>>397
それかローマ字ね
表音文字で一番近いのがこの二つ
399(1): 医師(東京都) 2008/03/24(月) 01:55:15.63 ID:aeqhiimx0(10/15)調 AAS
>>355
無論日本人だが大和民族ではない。
民族という概念では大和民族とは別個の歴史と文化を持っているよ。
開拓民が入らなかったアイヌより純血だし文化や言葉も一番維持できてると思う。
差別うんぬんはややこしいからなしね。
400(1): ビデ倫(東京都) 2008/03/24(月) 01:55:30.56 ID:5eInMj4y0(3/7)調 AAS
>>395
日本だってそうじゃん
401(1): 狩人(長崎県) 2008/03/24(月) 01:56:31.05 ID:vWetCnpn0(5/11)調 AAS
>>399
だから民族違えど日本人なんだよ
402: 留学生(東京都) 2008/03/24(月) 01:56:32.14 ID:xSJYlxRa0(2/2)調 AAS
>>397
あ、文字ないんだ thx
403(3): 付き人(群馬県) 2008/03/24(月) 01:56:44.61 ID:f1H8c2Yt0(1/34)調 AAS
は？
何甘えてんの？
群馬県とか栃木県とか島根県とかの超マイナー県のほうがよっぽど笑われてんぞ。
404: 船員(長屋) 2008/03/24(月) 01:57:10.70 ID:H5t3Rkzv0(1)調 AAS
30代以下くらいからなら、逆にカッコいいって認識になってそうな気も
405: 留学生(滋賀県) 2008/03/24(月) 01:57:14.05 ID:GwZpv3060(18/26)調 AAS
>>403
たまには鳥取のことも（ｒｙ
406(2): ホームヘルパー(広島県) 2008/03/24(月) 01:57:20.99 ID:jkKXyxyM0(7/37)調 AAS
>>400
アイヌは国だったの？
407(2): 選挙運動員♀(樺太) 2008/03/24(月) 01:57:22.06 ID:mtLomIp6O携(5/12)調 AAS
アイヌは固有の民族だよ
大和民族とは違う
日本国民であっても日本人､日本民族とは違う
408: 美容部員(奈良県) 2008/03/24(月) 01:57:28.01 ID:2RhwNd/j0(1/4)調 AAS
何で今更感否めない
東北人ってアイヌみたいなもんじゃねぇか
409: ゆうこりん(東京都) 2008/03/24(月) 01:57:41.40 ID:40I5FXU60(11/11)調 AAS
>>403
群馬とか栃木とか島根に帰れば誰も笑わないだろ
410(2): スカイダイバー(宮崎県) 2008/03/24(月) 01:57:59.90 ID:KT0ckjbk0(8/8)調 AAS
>>403
宮崎なんて場所も知られていないくらいマイナーですよｗ
411(1): 電話交換手(広島県) 2008/03/24(月) 01:58:17.06 ID:0eHy9S5C0(1)調 AAS
日本人自体雑種だからなー純粋なアイヌ人っているのか？
412(1): 狩人(長崎県) 2008/03/24(月) 01:58:40.62 ID:vWetCnpn0(6/11)調 AAS
>>407
いいや日本人だね
413: 美容部員(奈良県) 2008/03/24(月) 01:58:48.37 ID:2RhwNd/j0(2/4)調 AAS
>>410
アフリカ思い出した
414: 絢香(千葉県) 2008/03/24(月) 01:58:49.00 ID:fjMEEx/P0(10/32)調 AAS
>>394
殴られる東北人ってのはあの当時の日本軍は
明治維新以来の薩長派閥中心の中で
虐げられていたからでもあるんだよね。
415: 留学生(神奈川県) 2008/03/24(月) 01:58:50.28 ID:Y28THUZz0(1/3)調 AAS
親父の実家が秋田で親族顔が濃いのが多い
どうやらそれ系統
俺も眉毛が繋がってるとか目の上に毛虫付いてるとかよくからかわれたもんです
416(1): 手話通訳士(樺太) 2008/03/24(月) 01:59:07.96 ID:0C7FYS0xO携(1/5)調 AAS
>>401
お前が言ってるのは
「ラモスだって日本人だろ」ってのと同じ
まったく無意味
417: 一株株主(dion軍) 2008/03/24(月) 01:59:09.66 ID:uG89Pude0(5/5)調 AAS
>>411
俺は心だけなら純粋なんだけどな…(´・ω・`)
418: 新宿在住(鹿児島県) 2008/03/24(月) 01:59:15.21 ID:/g+iOsm60(2/2)調 AAS
>>393
伊達政宗の嫁の田村氏の先祖は田村麻呂
419(1): ビデ倫(東京都) 2008/03/24(月) 01:59:29.38 ID:5eInMj4y0(4/7)調 AAS
>>412
あんたアイヌは違う民族って自分で言ってるじゃん
420: 付き人(群馬県) 2008/03/24(月) 01:59:49.96 ID:f1H8c2Yt0(2/34)調 AAS
>>410
俺知ってるよ。
九州の真ん中をぶった切った右側でしょ？
421: 不動産鑑定士(東京都) 2008/03/24(月) 01:59:57.04 ID:wE9pSHGn0(3/17)調 AAS
東北でも日本海側は西からの移民が多いだろ
蝦夷の末裔は青森東部から岩手北部に多いよ
422: 割れ厨(富山県) 2008/03/24(月) 02:00:14.53 ID:UqHgdKur0(1)調 AAS
先住民ってもな、オレ達も二千年近くこの島に住んでるわけだしな
オレ達がここ二〜三百年の間に移住してきたならともかく
423: 狩人(長崎県) 2008/03/24(月) 02:00:26.18 ID:vWetCnpn0(7/11)調 AAS
>>416
ラモスは帰化日本人
元はブラジル人
あなたのほうがおかしな例えを持ってくる
424(1): 留学生(滋賀県) 2008/03/24(月) 02:00:26.84 ID:GwZpv3060(19/26)調 AAS
>>407
日本民族ってのが一体どういう概念なのか解らないけど、
日本人＝ヤマト、ではないよ。
425: 天使見習い(東日本) 2008/03/24(月) 02:00:37.06 ID:xjiRaxPG0(5/5)調 AAS
>>406
豪族の集団
426(2): CGクリエイター(関西地方) 2008/03/24(月) 02:00:39.30 ID:ah/KEgbI0(1/3)調 AAS
北海道旅行で何度もアイヌに世話になった漏れだが、
おまいらまずこの2点は知っとけ。
「現代のアイヌは日本人を恨んでいない」
「賠償も生活保護金も求める気はない」
ここがシナチョンと全然違う。
ここはすごく大事。
じゃあアイヌはなにがしたくてデモしてるの？ となるのだが、
アイヌの人たちは単に、
文明に流され消え行く自分達の文化を保存する為に、
広く日本人にアイヌ文化を知って欲しいだけだ。
「北海道を返せなんて言いません。
アイヌは古くから日本文化とふれあい、お世話にもなっています。
ですが今、時代の流れと開発の中でアイヌ文化が失われようとしています。
だからその前に、私達の文化と歴史を多くの日本人に知って欲しいのです」
そう思って活動してるだけな。
427: 漢(千葉県) 2008/03/24(月) 02:00:51.77 ID:8BOfy6rA0(1/2)調 AAS
主な先住民族の権利
独自の政治的、法的、文化的な制度を保持する権利
強制的な同化政策や、文化の破壊を受けない権利
立ち退きや移住を強制されない権利
独自の宗教、教育、メディアなどを維持する権利
自分たちに関わる意思決定に参加する権利
どの権利を行使したくて訴えているかによるかな
428: 高校中退(dion軍) 2008/03/24(月) 02:00:54.57 ID:7t0fbZLH0(2/3)調 AAS
民族は所詮政治の玩具だかんね。
元々アイヌは日本に数百と存在していた民族の1つに過ぎないのだが、
江戸幕府が中国の朝貢を真似るために、
アイヌと琉球を外国扱いしたのがこの問題の根源だからな...
429(1): 狩人(長崎県) 2008/03/24(月) 02:01:10.89 ID:vWetCnpn0(8/11)調 AAS
>>419
日本人で何の間違いも無い
430(4): CGクリエイター(関西地方) 2008/03/24(月) 02:01:17.46 ID:ah/KEgbI0(2/3)調 AAS
繰り返すが、
アイヌは日本人を恨んでないし、謝罪しろとか賠償しろとか言ってない。
自分達の存在を「知って欲しい」。そう言ってるだけ。
アイヌは全員、日本語ネイティブで日本文化どっぷりで暮らしてる。
本人から「アイヌです」と名乗られないとまず解らん。
もうかなりお互いの文化は融合してるので、
変に「違う民族」って認識しないほうがいいよ。
異国度でいえば、俺の地域（大阪）の方がよっぽどだ。（笑）
あと ラッコ トナカイ シシャモ とか全部アイヌ語な。
日本に馴染んだアイヌ出の食い物も多い。
知らない間に日本人もアイヌ文化に触れてるんだぜ？
431: パート(中部地方) 2008/03/24(月) 02:01:24.63 ID:Bj1BEG9c0(1)調 AAS
？
432: CGクリエイター(関西地方) 2008/03/24(月) 02:01:51.02 ID:ah/KEgbI0(3/3)調 AAS
おまいらの為に解りやすいデータ探したぞ
アイヌのデータ（図）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ainu-assn.or.jp
解りやすい歴史
外部ﾘﾝｸ[html]:www.frpac.or.jp
433(3): 選挙運動員♀(樺太) 2008/03/24(月) 02:02:16.76 ID:mtLomIp6O携(6/12)調 AAS
>>424
じゃあ日本人って何？
日本語はどの民族の言語？
434: 医師(東京都) 2008/03/24(月) 02:02:34.45 ID:aeqhiimx0(11/15)調 AAS
>>406
「クニ」は大和朝廷の時代からたくさんあったが、アイヌは国ってより野蛮な異民族（蝦夷）って概念だったんじゃないかな。
435: 右大臣(北海道) 2008/03/24(月) 02:02:36.70 ID:6cuAkbRY0(11/29)調 AAS
>>426
北海道の地名の多くはアイヌ語起源なんだから、これ以上何を望むんだよ。
文化のこと言うなら、日本だってアメリカに毒されて酷いもんだ。
文句はアメリカに言え。
436: 付き人(群馬県) 2008/03/24(月) 02:02:37.65 ID:f1H8c2Yt0(3/34)調 AAS
>>430
アイヌ先住民と言う概念はおかしいだろ。
例えば能登半島に行くと、北海道から海流に乗ってたどり着いたアイヌ人ぽい人がいっぱいいる。
でも彼らはアイヌ人なんて言わないぞ？
437(1): ビデ倫(東京都) 2008/03/24(月) 02:02:46.09 ID:5eInMj4y0(5/7)調 AAS
>>429
あんた自分で「民族違えど」って言ってるじゃん
438: 絢香(千葉県) 2008/03/24(月) 02:02:52.54 ID:fjMEEx/P0(11/32)調 AAS
>>430
大阪の朝鮮民族による異国度は異常だなｗ
439: 留学生(滋賀県) 2008/03/24(月) 02:02:56.61 ID:GwZpv3060(20/26)調 AAS
>>430
そうなんだろうけど、妙な人権屋にそそのかされて
おかしな方向にいっちゃうんじゃないかと、
いっちゃったら困るな、という危惧を抱いてるわけでな。
440(1): 社会保険庁入力係[バイト](福岡県) 2008/03/24(月) 02:03:03.53 ID:ua+RCPAo0(9/19)調 AAS
アイヌは大和朝廷みたいに国ではなかったからな
441(1): 狩人(長崎県) 2008/03/24(月) 02:03:17.64 ID:vWetCnpn0(9/11)調 AAS
>>433
アイヌ語も日本語
日本で使われているのはすべて日本語
442: 付き人(群馬県) 2008/03/24(月) 02:03:36.71 ID:f1H8c2Yt0(4/34)調 AAS
漂着したアイヌ人がいっぱい住んでいる能登半島の人たちは、
自分たちのことを先住民であるヤマト民族とか言わないよ。
443: 県議(大分県) 2008/03/24(月) 02:03:40.84 ID:NOfigeeQ0(7/22)調 AAS
アメリカも数百年後にはヒスパニックと中国人に占領される。ｗｗｗ
444: 機関投資家(東京都) 2008/03/24(月) 02:04:07.88 ID:P763UKI30(1)調 AAS
グーグルで画像検索したけど、日本人にしかみえんぞ
445(1): 農業(神奈川県) 2008/03/24(月) 02:04:15.37 ID:QU18YWd/0(1)調 AAS
自分から土人扱いされたがる方々が日本ででてくるとは思わなんだ
田舎モン呼ばわりよりはずかしいな
446: 青詐欺(コネチカット州) 2008/03/24(月) 02:04:26.61 ID:afs/8g6aO携(5/8)調 AAS
解同のホームページ見るとアイヌだの少数民族なんちゃら書いてあるからバックでは間違いなく糸引いてんだろ
447: ジャーナリスト(千葉県) 2008/03/24(月) 02:04:27.43 ID:7UC6f9n40(1/2)調 AAS
民族は想像上にしか存在しない
448: ギター(北海道) 2008/03/24(月) 02:04:38.70 ID:0u7dTwc70(3/6)調 AAS
>>426
普通のアイヌは曽祖父母の時代ですでに同化している。
今、騒いでいるのは単に食い詰めてる輩だと思う。
情けない･･･
文化を伝承するための活動は良いけど
こういった活動は恥ずかしい。
449: アイドル(岡山県) 2008/03/24(月) 02:04:39.55 ID:tuZx5ELj0(1)調 AAS
認めてやれ
450: 外来種(長屋) 2008/03/24(月) 02:04:43.80 ID:WdRuQ0k50(1)調 AAS
掘りが深い顔してる俺はアイヌの血が混じってんのか？
母親の方の両親が北海道出身ってだけなんだが
451: ホームヘルパー(広島県) 2008/03/24(月) 02:04:43.82 ID:jkKXyxyM0(8/37)調 AAS
>>430
昨今、日本人としての文化すら継承が途絶えたり廃れたりしてるんだよ
情報の流れが早くなって、共通化が進んだらどうしてもそうなる
それに逆行してアイヌの文化を守るのは勝手だけど、それをアイヌでない人に求められても困る
452(1): 狩人(長崎県) 2008/03/24(月) 02:05:05.35 ID:vWetCnpn0(10/11)調 AAS
>>437
だから日本人だと言っている
朝鮮人でもアメリカ人でも無い
453: 張出横綱(樺太) 2008/03/24(月) 02:05:12.77 ID:6Ip/R8vxO携(1)調 AAS
ナコルル(*´∀｀)ﾊｧﾊｧ
454: 下着ドロ(兵庫県) 2008/03/24(月) 02:05:18.19 ID:wScnG8M30(7/7)調 AAS
>>378
そりゃあちょっと「パンがなければケーキを食えばいいじゃない」的視点すぎる。
恵まれてるんだよ。おれらは。
455(2): 留学生(愛知県) 2008/03/24(月) 02:05:18.45 ID:I4opV6Pr0(1)調 AAS
アイヌ主張している奴って、実際にはアイデンティティじゃなくて金と利権欲しさだもんな
奴らの主張聞いてると、最初は文化的な建て前を話してるんだけど、だんだん本音が出てくる
それは・・・北海道の地は全部アイヌ民族の物だから日本国政府は全部土地を返すか
使用料を払うか、買い取れって事。
これが奴らの本音だよ。
456: 付き人(群馬県) 2008/03/24(月) 02:05:20.10 ID:f1H8c2Yt0(5/34)調 AAS
何で今現在日本人として差別なくくらしているのに、
わざわざ自分からヤマト民族だとかアイヌ民族だとか朝鮮民族とか言い出す必要あんの？
理解できん。
457: 絢香(千葉県) 2008/03/24(月) 02:05:20.90 ID:fjMEEx/P0(12/32)調 AAS
>>440
中央集権国家を持った民族と持たなかった民族の違い。
アイヌはアメリカのイロコイの様に少数部族の集団自治だったんですよ。
458: 週末都民(京都府) 2008/03/24(月) 02:05:40.52 ID:rQz4J3uT0(5/7)調 AAS
>>445
改正する前のアイヌに関する法案の名前知ってる？
459(2): 美容部員(奈良県) 2008/03/24(月) 02:05:47.43 ID:2RhwNd/j0(3/4)調 AAS
>>433
北海道、本州、沖縄で見ても顔つきとか違ってくるし、文化だって差がある
沖縄人は日本人か？アイヌはどうだ。そんな議論は無意味
アイヌ人との文化の差が、大きかっただけの話
460: 選挙運動員♀(樺太) 2008/03/24(月) 02:05:51.97 ID:mtLomIp6O携(7/12)調 AAS
>>441
いやアイヌはアイヌ語だろ
アイヌ語は孤立した言語
日本語も孤立した言語
461(1): ビデ倫(東京都) 2008/03/24(月) 02:05:59.95 ID:5eInMj4y0(6/7)調 AAS
>>452
民族は認めるんだろ？
462(1): 留学生(滋賀県) 2008/03/24(月) 02:06:28.93 ID:GwZpv3060(21/26)調 AAS
>>433
現在の日本語が成立する遥か昔に、
民族というもの自体、認識自体が薄れていたんで
現在の日本語がどの民族の言語であったかは、まだ解っていない。
琉球語が祖だという説もあるくらいでな。
日本人ってのは、日本国籍を持つ者のこと。
463(2): 狩人(長崎県) 2008/03/24(月) 02:06:39.03 ID:vWetCnpn0(11/11)調 AAS
>>461
認めるって何が？
日本人以外には何も無い
464(1): 右大臣(北海道) 2008/03/24(月) 02:07:30.91 ID:6cuAkbRY0(12/29)調 AAS
>>455
実は、本当は日本人が金出して買い取った地域が多いんだよ。
ただ、当時のアイヌ人は悪い日本人に騙されて安い金で売ったんだよ。
でもこれは、アイヌ人が馬鹿なだけで、日本人のせいになるかな。
465: ビデ倫(東京都) 2008/03/24(月) 02:07:35.14 ID:5eInMj4y0(7/7)調 AAS
>>463
だから民族だよ
466: 手話通訳士(樺太) 2008/03/24(月) 02:07:45.91 ID:0C7FYS0xO携(2/5)調 AAS
>>463
だから国籍と民族を混同してるでしょ、ちみは？
467(1): 県議(大分県) 2008/03/24(月) 02:08:17.96 ID:NOfigeeQ0(8/22)調 AAS
ヨーロッパや中国の民族の入れ替わりに比べれば日本なんてかわいいもんだろ
468: ジャーナリスト(千葉県) 2008/03/24(月) 02:08:26.59 ID:7UC6f9n40(2/2)調 AAS
実際には、しかし、日々顔を付き合わせる原初的な村落より大きいすべての共同体は
（そして本当はおそらく、そうした原初的村落ですら）想像されたものである。
共同体は、その真偽(falsity-genuineness)によってではなく、それが想像される
スタイル(the style)によって区別される。（アンダーソン『想像の共同体』原著 1991, 邦訳p17-18 )
469: 付き人(群馬県) 2008/03/24(月) 02:08:35.51 ID:f1H8c2Yt0(6/34)調 AAS
俺は群馬民族。
とか言えば差別利権が手に入るのか？
470(1): ホームヘルパー(広島県) 2008/03/24(月) 02:08:36.14 ID:jkKXyxyM0(9/37)調 AAS
>>464
それ本当？マンハッタン島の話と同じだけど
当時の日本がそんな回りくどい方法を思いつくかね
471: ペテン師(dion軍) 2008/03/24(月) 02:08:42.44 ID:NH/TO9/x0(1/2)調 AAS
関東にアイヌっていたの
北海道だけかと思ってた
472(1): 週末都民(京都府) 2008/03/24(月) 02:08:46.95 ID:rQz4J3uT0(6/7)調 AAS
>>455
アイヌの聖地に勝手にダム建てたりひどいことしてるのに
聖地くらい返してやってもいいんじゃね？
473(1): 選挙運動員♀(樺太) 2008/03/24(月) 02:09:04.83 ID:mtLomIp6O携(8/12)調 AAS
>>459
違うだろ
アイヌはアイヌ民族
沖縄は琉球民族
日本は日本民族（大和民族）
474: プロスキーヤー(岐阜県) 2008/03/24(月) 02:09:23.57 ID:MPUguv8J0(1)調 AAS
アテルイってかっこいい名前だよな
475: 守銭奴(アラバマ州) 2008/03/24(月) 02:09:24.23 ID:2VxknYJx0(2/3)調 AAS
北海道の田舎では先祖が集団でやってきてその町を開いていたりするので、
地名や文化にかすかだがその痕跡を残している場合がある。
後もうひとつ、町によって顔つきが違う。
「＊＊＊の女は美人」「＊＊＊はブスばかり」とかそういう話になる。
で俺の生まれた町は北関東の屯田兵が開いた町で、なぜが一重の女がやたら多い。
俺自身は両親が本州出身なのだが、俺の連れも俺の幼馴染なのでやっぱり一重。
一駅はなれた隣町は何故か目鼻立ちの整った顔の濃いおまけに髪まで真っ黒な人たちだ。
やたら目のでかい二重が多い。
アイヌ系の人の集落が発展した町なのだろうか？
そういうの何故か学校では教えないのよね。
あんまり町の成り立ち詳しくは触れない。
476(1): 練習生(アラバマ州) 2008/03/24(月) 02:09:47.93 ID:3hlvu5c90(1)調 AAS
つかさ、
文字を持たなかった時点で歴史的敗者は当然じゃないの？
だって証拠がないんだから。
そんな事言ってたらきりないと思うんだけど＞1
477: 中学生(岡山県) 2008/03/24(月) 02:09:52.32 ID:GX7J2GJV0(2/2)調 AAS
アイヌの文化は尊重すべきだと思うけど
「先住民だと認めて！」だと、
「俺らこそ真の日本人だ」と主張しているように聞こえるんだよね
478: 焼飯(catv?) 2008/03/24(月) 02:10:02.85 ID:U9BSkW4z0(2/2)調 AAS
ずっと日本の地にいた人たちなんだから
純日本人だろ
479(2): 右大臣(北海道) 2008/03/24(月) 02:10:26.29 ID:6cuAkbRY0(13/29)調 AAS
>>470
本当だよ。うちの地域の昔の地主はずる賢くて、
一帯を買い占めたらしい。アイヌ人が騙されて安い金で売ってくれたらしい。
480: 留学生(滋賀県) 2008/03/24(月) 02:10:43.69 ID:GwZpv3060(22/26)調 AAS
>>472
まぁー田舎いきゃ似たような話しは結構あるしな。
民族云々以前に。
481: 絢香(千葉県) 2008/03/24(月) 02:11:01.86 ID:fjMEEx/P0(13/32)調 AAS
>>467
そりゃ陸続きだと民族の流浪から併合からで土留め色ですからねｗ
混血度でもお隣のチョンとは全然違うし。
日本人だと精々下戸くらいが民族的な遺伝的疾患だけど、
流石に火病ほど酷い遺伝的疾患は持ってないからねｗ
482: ほっちゃん(愛媛県) 2008/03/24(月) 02:11:17.98 ID:iOeuvDYM0(1/6)調 AAS
アイヌもヤマトも民族として確立したのは弥生時代よりずっと後だよ
どちらも先住民といっていいと思うけど
483(1): 自宅警備員(香川県) 2008/03/24(月) 02:11:33.10 ID:WEc5BKC40(4/8)調 AAS
日本人の定義がそもそも曖昧なわけで・・・
484: 美容部員(奈良県) 2008/03/24(月) 02:12:07.90 ID:2RhwNd/j0(4/4)調 AAS
土地云々言うヤツにRED読んで欲しい
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