[過去ﾛｸﾞ] 牛寺同人ヲチスレ８ (994ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
78(1): 2007/11/29(木) 23:59:28 ID:qNEc5ngV(2/2)調 AAS
何かここまでくるとイタチごっこだよね。
疲れ切ってしまうのと、ブームが去って書店が興味を失うのと、どっちが早いかな…
79: 2007/11/30(金) 00:10:13 ID:xAGkbvRK(1)調 AAS
>>72
それこそ、余計に線引きが難しいと思う…
80: 2007/11/30(金) 00:36:54 ID:7M4bAdaK(1)調 AAS
>78
>ブームが去って書店が興味を失う
絶対こっちの方が早いと思うんだが…
どうせ来年になって電凹が落ち着いたら
書店委託どころじゃなくなって＄も離れてくだろ
81: 2007/11/30(金) 00:38:31 ID:5T3HRqfI(1/2)調 AAS
前から祭主催の所業について
「捏造」「真実じゃない」と書き込む人いるけど何なんだろ
どの話題が捏造なのか言わなきゃわからんっつーの
82: 2007/11/30(金) 01:16:12 ID:norYvuZD(1)調 AAS
具体的に指摘すると中の人乙になっちゃうからか？
捏造って言ってるのはイベント当日の主催やスタッフの動きの事だろうか
イベントで当日あった事っていうのは書き込みした人間の主観に頼る部分もあるから
本当に違うならちゃんと指摘して欲しいけどな
でもスタッフによって対応が全然違うのはガチだったし一部スタッフに
変なのがいたとして、携帯の充電が皆切れてた（w状況で主催側が事実とは違うって
断言できるのもおかしな話なんだけど
83: 2007/11/30(金) 01:18:52 ID:vheALrJG(1)調 AAS
あれは「捏造」じゃなくて単に時系列が間違ってるだけ。
書き込む方もたまに混乱してる人がいるからだろうが
00の時にやったｲﾀﾀを他年度の時にやったと書けば
そりゃ「真実じゃない」だろうし、00の時を知らない人から
見れば「捏造」に見えるかもしれないな。
84: 2007/11/30(金) 01:45:34 ID:iJTeZjt8(1)調 AAS
こっちだって
「捏造が混じってるから、全部あてにならない」なんて
揚げ足とられたくないから
間違ってるところはちゃんと指摘してもらいたいよね。
85(5): 2007/11/30(金) 06:04:44 ID:mpFukgvt(1/2)調 AAS
素でネットやらない、オンも地元かコミケだけ、っていったら
入って来る情報も限られて来ると思うんだけど。
地方からだと他のサークルと交流する機会もなかったら
本当に事情知らないで委託やってるとこも絶対存在すると思うよ。
（リアル厨高生（R18もん出してたらイカンが）とか地方者は
「東京の有名書店だから安心」なんて素直に考えちゃうと
思うしねw）
もしも書店委託サークルでサイトも持ってない、他に
委託下げましたって告知する手段も無いのが居たら
どう判断するの？
確かにヲチ対象が減ってつまんなくなるかも知れないが
本当にジャンルの危機がどうのとか思ってるならこんな処で
ゴチャゴチャ言ってないで、ミケでチラまきでもなんでも
した方が良いと思うんだな。
86: 2007/11/30(金) 06:19:26 ID:QUKnWGQo(1/3)調 AAS
>>85
無知は罪。
87(1): 2007/11/30(金) 06:22:34 ID:dol79dmA(1)調 AAS
>>85
そこまでの無知はそれこそｦﾁ対象だろ
88: 2007/11/30(金) 06:56:25 ID:n2Et920a(1/2)調 AAS
>>85
ミケでチラシまきの方がヲチ対象になるんじゃ
89: 2007/11/30(金) 07:01:43 ID:YG+OH/yn(1)調 AAS
啓蒙活動としては立派だろうが、
ほんとにやったら間違いなくここで話題になるなｗ
ここで話題になるということは、少なくともその主催はｦﾁ対象決定ってことだ。
90: 2007/11/30(金) 09:23:00 ID:n1qO6nAE(1/2)調 AAS
所詮それがおまえらの限界
91: 2007/11/30(金) 09:41:22 ID:QUKnWGQo(2/3)調 AAS
自己紹介はいらんというのに。
92(1): 牛 2007/11/30(金) 12:57:23 ID:kYVZpNvZ(1)調 AAS
>>85
そこまでエスパーして書店委託者を庇う理由がわかんないんだけど
一言言わせてもらえばそんなの関係ねぇ！
93: 2007/11/30(金) 14:31:41 ID:mpFukgvt(2/2)調 AAS
>>85です
基本的に遠くからnrnrヲチるのは別に構わんと思うし
祭り開催を楽しみにする気持ちは理解できるよ。
ぶっちゃけて言うとｦﾁｬの中に散見される、ローカルルールを
ここぞとばかりにふりかざすやつの姿勢がいやだ。
「自分はジャンルの将来に危機感を持って憂えているのだ！」
と正当化して、保身に走ってるように思えてならない。
だから個人的には>>87とか>>92みたいな姿勢があるべき姿なんじゃ
ないかと、そう思った次第。
つかチラまきでもヲチ対象なのか。そりゃやりたがらない訳だw
94: 2007/11/30(金) 16:02:01 ID:n2Et920a(2/2)調 AAS
チラシまきは個人レベルだと身バレ以前にイタタ厨として認定されそうｗ
それこそイベント主催者のような人が注意書きみたいな形で配布するのなら
流れ的にも不自然じゃないし、いいかなと思うけど…
95: 2007/11/30(金) 16:43:04 ID:wFyetJ+X(1)調 AAS
個人ペーパーや本の奥付やあとがきになら、ロカルールに触れてる人はちらほらいるね。
大抵「半生ジャンルは特殊だから、一度はロカルールサイトを見てください」というようなことが書かれてる。
個人で出来ることはそれくらいだと思うな。
イベント主催が注意書きを配布してくれるのはいい案だと思うけど、
主催関係者が書店委託してるって実例があるから説得力ないかもw
96: 2007/11/30(金) 17:30:57 ID:n1qO6nAE(2/2)調 AAS
たのむおまえら土画を叩いてくれ
少し前のおまえらの勢いをまた見せてくれ
97: 2007/11/30(金) 18:16:54 ID:QUKnWGQo(3/3)調 AAS
時代遅れ
98: 2007/11/30(金) 18:40:05 ID:Y+6HPI1o(1/2)調 AAS
祭テンプレ完成する前に前スレ終わったね
捏造主張の人は言い逃げ？
99: 2007/11/30(金) 19:47:01 ID:i2Uw2Vug(1)調 AAS
そもそも、叩いていたわけじゃないような
独りよがりな踊りする人を、皆で口開けて眺めてただけっていうかw
今さらあんなのに興味ある人もいないし
捏造主張の人はいい逃げだろうね
テンプレ、ことが落ち着くまでといわず現時点でのことから
まとめとかないと長大になりそうな予感
100: 2007/11/30(金) 19:49:04 ID:bQGqmTvb(1)調 AAS
遊離乙。
101: 2007/11/30(金) 21:22:07 ID:J9ZrbinY(1)調 AAS
叩くも何もサイトもミクシも知らないからなー
102: 2007/11/30(金) 22:35:16 ID:Y+6HPI1o(2/2)調 AAS
祭スレのテンプレと祭主催個人の問題あわせると何行のテンプレになるんだ…
103: 2007/11/30(金) 23:07:59 ID:5T3HRqfI(2/2)調 AAS
■2月開催予定の現行単車オンリーの問題点
●無茶に見える拡大
・当初の100sp募集から442spに拡大
（段階的に拡大していき、200sp拡大時にこれ以上はスタッフの確保が難しいから無理と
宣言しておきながら更に拡大。ちなみに400を超える拡大時には特に参加者へ伺いを立てることもなかった）
・拡大にあたり、7Fと6F半面を使用。6F半面の隣には一般の企業（釣具店）イベントが入る予定
・配置についてのアンケートは混雑サークルを6Fに配置するか、それとも均等に6Fと7Fに配置するかの2択のみ
●アンケートの不透明さ
・上記の配置アンケートのコメント欄（カップリング記述欄）でキャンセルがあっても
いいから7Fのみの使用希望という書き込みが複数あったがいつのまにかコメント部分だけ削除
・更に回答数が100件を超えて途中経過を閲覧することも出来なくなった
（無料のアンケートツールを利用)
●自宅からのコスプレ容認
●公表のないまま個別にサークル申し込みキャンセル受付
●その他
・告知関連のつくりが非常にわかりにくく、
人によっては全く気付かないような場所に重要なことを掲載する
・オンラインブクマについて厳しい態度を取る（IP晒し）等、牛寺のマナーに厳しいという
態度をとりつつも一般の企業イベントが隣でも構わないとする矛盾
・サイトスペースやアンケートが全て無料レンタル物
（これも牛寺のマナーに厳しいのなら本来は有料鯖での自力設置が望ましい/広告のリファラが外部に漏れる可能性があるため）
前スレから持ってきた
104: 2007/12/01(土) 00:30:08 ID:Z1e4nQn7(1)調 AAS
992 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2007/11/29(木) 23:22:22 ID:CuNN1Y9p
祭主催過去ｲﾀﾀ
中の人のＣＭ動画をＣＤに落として（サイトからのＤＬだったっけ？）
企画参加者へのお礼に配布
内緒のつもりがそれ違法とオチスレに晒されて、
参加者がばらしたのね、キーッ！なコメントをサイトに上げる
実はその案内ページを自分で間違ってサイトにアップしていたというオチ
これは既出？
105: 2007/12/01(土) 00:42:19 ID:zJNY0zWl(1)調 AAS
主催個人のテンプレと、祭系オンリーのテンプレの二通り必要だね
106: 2007/12/01(土) 06:31:30 ID:W3jI166V(1)調 AAS
主宰って何人いるの？
107: 2007/12/01(土) 06:50:58 ID:CHlz9YK1(1)調 AAS
ヲチャーなら対象サイトくらい自分で見に行ってもいいと思うんだ
108: 2007/12/02(日) 09:17:14 ID:5G62wqyF(1/2)調 AAS
祭スレ落ちた。
新スレは暫定テンプレでもいいんじゃない？
109: 2007/12/02(日) 09:21:46 ID:sFCKotIx(1)調 AAS
おちちゃったかー。
祭のテンプレで、捏造があるって言ってた人は、
今のうちに訂正よろしく。
110: 2007/12/02(日) 09:28:50 ID:5G62wqyF(2/2)調 AAS
今のうちにつか、もう3日ほど具体的な訂正がないんだから
もうソースなしのいい逃げだと思っていいんじゃないの
111: 2007/12/03(月) 01:33:53 ID:X4uy8G/H(1/3)調 AAS
某ﾅﾋﾞ新着から飛んだｻｲﾄのSS
名前変換忘れでｷｬﾗ名が一部癌種のものになってた
すげえﾜﾛﾀ
ﾊﾟｸﾘじゃなきゃどうでもいいけど
112: 2007/12/03(月) 01:36:00 ID:X4uy8G/H(2/3)調 AAS
某ﾅﾋﾞ新着から飛んだｻｲﾄのSS
名前変換忘れでｷｬﾗ名が一部癌種のものになってた
すげえﾜﾛﾀ
ﾊﾟｸﾘじゃなきゃどうでもいいけど
113: 2007/12/03(月) 01:36:30 ID:X4uy8G/H(3/3)調 AAS
二重ｽﾏｿ
114: 2007/12/03(月) 07:09:38 ID:GH/J4K8q(1)調 AAS
噂には聞いていたが本当にあるんだな
>>名前だけすげかえｓｓ
115(1): 2007/12/03(月) 07:16:18 ID:8p5ltuTu(1)調 AAS
>名前だけすげかえｓｓ
というか最近マジで多い
しかも本人の「前ジャンルの流用しちゃいました～」宣言もある
116: 2007/12/03(月) 09:56:08 ID:8zx4yXc2(1)調 AAS
>>115
多いのか…
しかしその作者の前ジャンルに自分が興味がなく、
かつセルフパクリで出来た現ジャンルSSの出来が良ければ
別にかまわないような気もする。
他人の持ってきちゃったらoutだけどね。
117: 2007/12/03(月) 10:06:06 ID:aBrUenML(1)調 AAS
・正真正銘本人作
・設定気にしなくていいパラレル
・流用宣言付き
だと確かに別に気にならないなあ>流用
(本人作は勿論当然として)
下二つを変に誤魔化すような感じを見つけちゃうと
ちょっと微妙な気持ちになるのはあるけど
118: 2007/12/03(月) 11:25:58 ID:Dc39Q2jC(1)調 AAS
流用宣言って
一回発表したのと同じSSをまた使いまわすってこと？
問題はないかもしれないが、そこの作者さんの小説をジャンル問わずにずっと
読んでる人間からしたら何で同じもの読まされるんだって気になるよね
119: 2007/12/03(月) 11:36:33 ID:O8lBlZ4x(1/2)調 AAS
05で、公式ガワ写真を丸々トレスしたり、公式ガワ写真をレタッチしたりしただけのものを
自作ですとか、ものすごく苦労して描きました！って言ってるサイトがあるんだよな。
本人は気づかれていないと思ってるんだろうけど、
雑誌の表紙になるくらい有名な写真を使ってるからバレバレ。
っつーかトレスじゃない絵を見ると、トレス絵との落差が凄過ぎて失笑。
そのサイトはオフ同人もやってて、その表紙もガワ写真集のトレスをしていて、生暖かい気持ちになる。
120(1): 2007/12/03(月) 12:27:40 ID:xdA6qkuB(1)調 AAS
そこまで言うならサイトかサクルのヒントkwsk
nrnr物件なら見てみたい
121(1): 2007/12/03(月) 14:44:05 ID:O8lBlZ4x(2/2)調 AAS
>120
05幸で新着順にソートして、4ページ目、上から二番目のサイト。
バナー絵で判ると思う。
122: 2007/12/03(月) 15:28:39 ID:NMU1BcWN(1)調 AAS
日記が怖い…
123: 2007/12/03(月) 16:46:42 ID:TU6dlsXY(1)調 AAS
それ以上読むと呪われるぞ。
124: 2007/12/03(月) 18:12:55 ID:pLlTH2s8(1)調 AAS
生暖かいどころか、「公式の写真集トレス」なんて
判定真っ黒の行為じゃん。
nrnrどころか相当タチ悪い物件だ…
125: 2007/12/03(月) 19:55:03 ID:THp6Mq3Z(1)調 AAS
心当たりがあるのだが、０５幸を探す時間が無い…
同じところか分からないけど、ガワやら俳優やらトレスしまくって
掲示板に「写真みたいに上手ですね☆ﾐ」と皮肉カキコがあったら
「がんばって描きました☆ﾐ」とレス返したところを知っている。
トレスしてない絵および小説のヘヴォンぶりが、衝撃的だったｗｗ
126: 2007/12/03(月) 20:32:08 ID:OplCBRMk(1/2)調 AAS
〉125
05幸、愛幸ですぐに見つかるぞ。
多分そこであってる気がする。
パクリ作家の名前でぐぐると、
簡単に同人ブログ（相方？の）が掛かるんだけど、
公式写真ﾄﾚｽの癖に、後半を悪夢とかこき下ろししててもにょる…
同人に免疫ない一般人が目撃したら、どう思うんだろか…
127: 2007/12/03(月) 20:46:24 ID:OplCBRMk(2/2)調 AAS
補足。
こき下ろし文章は、自分らの同人誌紹介のページにあった。
悪夢のような後半に不満な方はどうぞ。
…みたいな感じで書かれてた。
そりゃ不満が無いわけじゃないけど、
あいつらにけなされるとムカツクわ。
128(1): 2007/12/03(月) 20:49:02 ID:5WzAyHU7(1)調 AAS
全部どっかで見たことある構図だけど、どれをパクッたのまでかはよくわかんないな…
しかしそれにしても119の言うとおり落差のあるイラストに吹いたｗｗｗ
そして同人誌もまとめて買うとお得ってあるけど、一人で10冊も頼む人はそうそういないと思う
129: 2007/12/03(月) 21:16:59 ID:88LfSs6H(1)調 AAS
サイト名でヒントキボン
130: 2007/12/03(月) 21:22:58 ID:92FXFyXy(1)調 AAS
>>121
131: [sage hikaku] 2007/12/04(火) 02:28:52 ID:0h+laXgD(1/2)調 AAS
>128
他にも構図パクとか、目トレスとかいろいろあったけど、
デッサンの劣化が激しすぎたので割愛した。
一個目と二個目は真っ黒。
三個目は微妙（真正面写真は、バイク乗り写真じゃよくある構図だから）
外部ﾘﾝｸ[html]:kossie.net
特/写/写/真/集//魂
外部ﾘﾝｸ[html]:kossie.net
P/r/e/v/i/e/w//I/s/s/u/e
外部ﾘﾝｸ[html]:kossie.net
戸熊テレビグラフ49
132: 2007/12/04(火) 05:04:02 ID:kEUMBbIw(1)調 AAS
色々ともにょった
133: 2007/12/04(火) 08:59:28 ID:r9M7Jibg(1)調 AAS
このままパクスレに持っていきたいほど真っ黒だな
134: 2007/12/04(火) 09:34:26 ID:2N0x5N08(1/2)調 AAS
このスレ新参者なのでパスがわからない…
そんなにひどいのかな
135(1): 2007/12/04(火) 09:43:32 ID:oQHvtDUW(1/3)調 AAS
芽欄
136: 2007/12/04(火) 10:17:33 ID:7bswPL/7(1)調 AAS
これパクとかトレスとかというより
そのままフォトショかなんかで直で写真加工しただけじゃないの？
特に2枚目とか
元絵の字が被ってた箇所は消してあるあたりとか、
もうトレスですらない気がする
137: 2007/12/04(火) 10:37:35 ID:kmBNvLor(1/3)調 AAS
自分もトレスじゃなくて写真加工しただけにみえる
サイト見てないけどこれ「自分で描いた」事になってるんだよね？
こういうのパクっていうのか？なんて言うんだ？
138: 2007/12/04(火) 10:41:49 ID:oQHvtDUW(2/3)調 AAS
コラ？
139: 2007/12/04(火) 11:43:33 ID:H8jyDIPD(1)調 AAS
この絵って同人誌の表紙にして販売してるんでしょ？
何でこんな真っ黒でやばい物件が話に上がってなかったんだ
140: 2007/12/04(火) 11:57:56 ID:2N0x5N08(2/2)調 AAS
>>135
感謝。「さげ」ごと入力してたミスでした。
本当にどう見てもただの加工に見える。
重ねてみたら完全に線重なってるし。
トレスじゃないでしょ。
さすがにこれを同人誌の表紙として販売してるのは完全に犯罪じゃないの？
141(1): 2007/12/04(火) 12:01:49 ID:jJX3lgOB(1/2)調 AAS
表紙に使われてるのは1枚目と3枚目みたいだね。
そこ、少なくとも東京や大阪の大きめイベントとか05オンリでは
一度もサークル参加してるのも委託してるのも見たこと無いから、
サイト通販のみとか地方イベのみなんじゃ？サイト見に行ったらプリンタ本みたいだし。
だから話題に上らなかったとエスパー
142: 141 2007/12/04(火) 12:05:57 ID:jJX3lgOB(2/2)調 AAS
連投ゴメン、あまり人目に付いてないからｏｋって意味じゃなくて
人目に付かなかったから、皆知らなかったんじゃね？てことね
143: 2007/12/04(火) 12:58:33 ID:kmBNvLor(2/3)調 AAS
2枚目は完全に加工だよなあ。
これらを「ものすごく苦労して描きました！」はないだろ。
05じゃプチ有名人だったんじゃないの？
144(1): 2007/12/04(火) 14:54:27 ID:zQ4zcuTI(1)調 AAS
二枚目はともかく、他の絵はちゃんとアナログ絵に見えるし
メイキングも、それの作業工程もまぁ理解の範疇かな…。
ただ、たとえトレス模写であっても、これだけ描くには相当絵の具を使い慣れてないと無理だよ
他の絵がここまでへたれなのを見ると加工をうたがわざるを得ない
まあそれ以前にトレスな時点でアウトだけど
145: 2007/12/04(火) 16:25:21 ID:0CRyRnqN(1)調 AAS
加工でこんなに水彩っぽくできるものなの？
油絵っぽくするのは見たことあるけど。
146: 2007/12/04(火) 16:52:48 ID:kJqrvE66(1)調 AAS
2枚目は確実にフィルタ加工だろうね。
背景の黒い部分の切り抜きすらきちんとしていないからバレバレすぎる。
というか、これを表紙に同人って、一番悪いパターンじゃないか。
パロディどころか違法コピー商品…こんなの同人でやられるのは本当に困る。
147: 2007/12/04(火) 18:04:21 ID:kmBNvLor(3/3)調 AAS
ほんとトレス絵と非トレス絵の差すごい。
自分のトレス絵に対するコメントがいちいち「入魂の作（爆）」とかなー。
もうーー、凄く苦労しました（爆）なんて2枚目の加工絵につけられちゃ笑うしか。
通販まとめ買いシステムとかもおもしろいなこれw
やってる事は加工やトレスで黒いんだけどこみ上げるのは失笑というか・・
148: 2007/12/04(火) 21:09:20 ID:Esb7+d5I(1)調 AAS
この人、02単車の時からこういった感じの絵をサイトに載せてるよ
それと05単車の弦師匠のファンサイトか何かつくってそこにも
こんなふうなトレスして上から塗ったような絵を載せてたとｵﾓ
149: 2007/12/04(火) 21:18:53 ID:07zpEQKD(1)調 AAS
まだどこかわからないんだが、愛幸からも行けるんだよね？
150(1): [sage hikaku] 2007/12/04(火) 21:32:25 ID:0h+laXgD(2/2)調 AAS
構図パク、目トレスと思われる比較画像。
あまりにも劣化が凄いので、検証のためにアップしてみた。
構図パクってこの画力なので、トレス無しに先にうｐった絵は描けないと思う。
外部ﾘﾝｸ[html]:kossie.net
P/r/e/v/i/e/w//I/s/s/u/e
05現行当時、早くに出て来たサイトだったし、
頻繁に更新記録付きの幸上げをしていたのと
バナー絵が一見ウマーに見えたのでわりと目だっていた。
でも、公式写真パクってたってのも、あからさま過ぎて
同ジャンル者にすぐに見抜かれていたと思う。
151: 2007/12/04(火) 21:49:26 ID:oQHvtDUW(3/3)調 AAS
習作です、と書いてあれば許せてしまいそうなへ（ｒｙ っぷり・・・
152: 2007/12/04(火) 22:00:22 ID:NZMo9sbv(1)調 AAS
パクスレに持ってって検証依頼するまでもなく真っ黒じゃないか…
153: 2007/12/04(火) 23:24:39 ID:NJnycJ19(1)調 AAS
>150
まさしく失笑ｗｗｗ
154: 2007/12/05(水) 00:30:23 ID:4RT1Ribj(1)調 AAS
サイトきえた？
155: 2007/12/05(水) 01:00:26 ID:MRKUMm/L(1/2)調 AAS
>144
自分もその辺不思議だ
こんだけ水彩使うの巧いなら他の絵ももう少し描けてて
良さそうなもんだよなｗｗｗｗｗｗ
オリジナリティと学習能力が皆無としか言いようがない
156: 2007/12/05(水) 11:22:06 ID:gbgFj3qg(1)調 AAS
トレースやってる奴でも絵叩きはｲｸﾅｲ
トレース絵は真っ黒だしｲﾀﾀだけど本人が自力で描いた絵はどうでもいいよ
157: 2007/12/05(水) 11:43:50 ID:jxMRTSyK(1)調 AAS
この程度なら、パクリ絵の検証上での画力批評だと思う。
多少ｐｇｒ感情が出てしまうのも雑談レベルだし、叩くという程叩いていない。
ていうか牛寺のヲチスレで一番和やかに、ルールに沿ってヲチられているくらいだよ。
さんざんヒントが出ている中、KYてないサイトkwskもスルー出来てる。
旬な現行じゃないのと、パクリトレスでもヘタレだからまったり泳がせていられるんだろうな。
158: 2007/12/05(水) 12:26:27 ID:yMOVm86z(1)調 AAS
このサイトはトレスでｲﾀﾀなだけじゃなくて
他人が見れば一目瞭然なトレス絵と自作絵の差に
本人がまったく気付いてなさげな点がｐｇｒだからなあ
どうしても自作絵について言及してしまう
まあ、自作絵についてはほどほどに。
159: 2007/12/05(水) 12:51:12 ID:mE4d2opo(1)調 AAS
しかも、ヘタレ絵も構図パク、目ﾄﾚｽなんだよなあ。
精確な意味で自作絵は無いと思われ。
歌舞伎のCGも、劇場版パンフの見開き集合写真のﾄﾚｽに見える。
携帯なんで、比較をアップ出来ないが。
160(1): 2007/12/05(水) 23:30:35 ID:rECFNs04(1)調 AAS
豚。
ミクシの現行単車マイミク募集コミュ(全体公開)の募集スレ>162
チュプ
＞電王好きすぎて、ケータイホムペを作りました。
＞本まで出しちゃいました、今月は地元のイベント初参加です。
＞ハナさんのコスも予定してたり
携帯サイトって検索避けとか出来ないよな？
161: 2007/12/05(水) 23:48:15 ID:MRKUMm/L(2/2)調 AAS
>>160
うん不可能。
おまじないのメタタグ以外は使用できない。
更に、レンタル元サーバーの総合ランキングに
強制参加という形になることが多い。
「PCサイト用サーバーで作成した携帯向けサイト」なら
検索避け設置は可能だろうがそこまでして携帯サイト作るやつはいないわな。
162(1): 2007/12/06(木) 08:15:10 ID:hHdPed7u(1)調 AAS
携帯サイトはどう贔屓目に見ても開設した時点でｲﾀﾀだからなあ
ローカルルール？何それ美味しいの？なリアとチュプのカオス状態
ﾄﾞｼﾞﾝ板でスレ立ってる出会い系業者の偽装サイトが牛寺でもあってﾎﾟｶｰﾝ
163(1): 2007/12/06(木) 09:11:02 ID:3silQIUQ(1)調 AAS
冬三毛のカタログが発売されたら改めて書店委託サークルまとめをup出来るといいね。
不買リストとして。
ヒロたんとかダミー篠原みたいにさらにダミー取ってたり委託してたりする場合はその情報も添えて。
時々祭主催と同じ様に「間違ってる」とか言い捨てる人がいるみたいだから、
リストにミスがあるなら証拠も添えて申告しておくといいんじゃないかと思うんだけど。
164: 2007/12/06(木) 11:29:45 ID:E95p964w(1/2)調 AAS
普通に疑問なんだけど、書店委託を「やってない証拠」って、何を出せばいいんだ？
165: 2007/12/06(木) 11:43:07 ID:PZ72/wHb(1/2)調 AAS
少なくとも書店の販売サイトにデータが掲載されてれば
「やってない」は通らないわな
指摘を受けて取り下げたのならサイト側からも削除されるはず
（されないんだったら書店側に抗議してでも削除してもらうべき）
データが残った状態なら多分単なる売り切れだと思うし
あとは日記なんかで謝罪があった場合はそのログとか？
ただ店頭限定の場合は目撃情報しかないので複数の証言があって初めて
黒確定って感じでリスト入りすると思うけど
取り下げたのか売り切れなのかの判断はどうしようもない
166(1): 2007/12/06(木) 12:56:21 ID:/NCpnwsZ(1)調 AAS
消えた理由が反省だろうが完売だろうが、一度でもやっちゃったらその事実は消えない。
改心して二度とやらなくなったとしても、「あそこって昔委託してたことあったよな」
という目で見られる。少なくとも自分はそういう目で見る。
そして後に何かしらの問題が起きた時、「そういえば昔委託してたよな」と色眼鏡で見られかねない。
同人の世界での書店委託は普通のことだけど、このジャンルにおいてはルール違反だ。
破った者には「前科者」のレッテルが貼られる。
「なんでそんなこと」「頭が固い」と喚くのは勝手だけど、ローカルルールで決まってる以上は従ってもらうしかない。
「郷に入っては郷に従え」というヤツだ。
167(2): 2007/12/06(木) 14:08:50 ID:g9dpVW1/(1/2)調 AAS
>>167
禿あがってつるつるになるくらい同意
少なくとも自分は故意にしろ知らなかったにしろ
一度でもやったｻｰｸﾙは色眼鏡で見ちゃうなあ
ｻｰｸﾙやってて知らなかったってのも迂闊過ぎるし
なんて言うと地方で情報が少ない人もいる云々って言うヤツ出そうだが
ぶっちゃけそんなことまで知ったこっちゃない
168: 167 2007/12/06(木) 14:10:22 ID:g9dpVW1/(2/2)調 AAS
自分にﾚｽしちまった…
>>166の間違いです
電車斬りで真っ二つに切られてくる
169: 2007/12/06(木) 14:13:43 ID:E95p964w(2/2)調 AAS
委託の是非談義は、わかりきったことで、いまさらそんな熱くなるもんでも
ないと思うけど…
結局、「やった証拠」をでっちあげることはたやすいけど、「やってないこと」を
証明するのはかなり難しいので、>>163の言う「言い捨てる人」っつーのが
言いたかったのは、どこかの無実のサークルが、そうやって末代までの恥レッテルを
私怨で貼られちゃうことに対する危惧ではないんだろうか。
「どこかの無実のサークル」が、自分になるかもしれないんだしね。
170: 2007/12/06(木) 14:20:39 ID:uIqnI2Kb(1/3)調 AAS
うーん…
無実のサークルってあった？
少なくともネットで書店卸しているサークルは、自分は確認出来たけど。
この流れ見ていて思ったけど、最初にテンプレのリストで
書店ＵＲＬを貼った人は先見の明があるな。
売り切れて書店検索に掛からなくなると、
やったとかやってないとか揉めてるし。
171(1): 2007/12/06(木) 14:39:46 ID:RuDbJ7b7(1)調 AAS
店舗だけの書店委託のでっちあげが怖いよなって少し前に出てなかったか
私怨ででっちあげられたら「やってない」証明できないし
172: 2007/12/06(木) 14:57:11 ID:zKJZfHPd(1)調 AAS
実店舗委託とりあえず一カ所は日記のlog取ってある。
ﾃﾝﾈﾝﾄｳ。
店舗委託するから買ってねっていう奴w
それはたまたま見かけたからであって中々証拠押さえるのは難しいね。
その分ｻｰｸﾙ側も悪質なとこ多い気がする。
173(4): 2007/12/06(木) 14:58:38 ID:uIqnI2Kb(2/3)調 AAS
じゃあ、報告の際に
実店舗の名前と地域名、本があった場所を書いたらどうだろうか。
ネット卸しの証拠上げみたいに。
池袋虎○階
「サークル名」の07バイク本○種類（□×△、ホモがっちゅん本1冊）
秋葉原だらけ○階
「サークル名」の06船体本○種類（オールキャラギャグ、ほんのり女性向け）
…と、こんな感じにすれば、
実行犯の現場を複数の人が目撃出来ていいんじゃない？
本当に無実だったら、スルーされて終わりだよ。
174(1): 2007/12/06(木) 15:29:57 ID:y4HUxq1o(1)調 AAS
>173
それはID変えて自作自演をやる人間が一切いなければ、の話。
『無実だったらスルーされて終わり』だとしたって
ここでサークル名出されるだけでもダメージ大きいと思う。
>171みたいに、日記のログ保存とかスクショとかしかないんじゃない？
告知なしの一見狙いだったら手はないってことだけど。
175: 2007/12/06(木) 15:38:28 ID:IhiArks+(1)調 AAS
>174サイト持ってない人の委託はどーすんの？
というわけで>173に同意
176: 2007/12/06(木) 15:41:16 ID:0OlTmoa5(1)調 AAS
証拠残さないようにあえて店舗売りのみを選んでるサークルこそ
汚い奴として知っておきたいのにな
177: 2007/12/06(木) 16:12:14 ID:PZ72/wHb(2/2)調 AAS
>ID変えて自作自演をやる人間
ID変えても目撃書き込みが同日に集中してれば怪しすぎるし1週間くらい
様子を見てからテンプレに加えるようにすれば誰かは絶対確認するんじゃ
ないだろうか？
あと店頭のみの委託でも書店によっては入荷お知らせチラシみたいなのを
作っていると思うのでもしもそれがあるならうｐするとか
ここでサークル名出されるだけでもダメージ大きいっていうのは
書店委託とか関係なしで同じだと思うんで今更問題にするのもどうかと思う
後は私怨乙でスルーするしかない
178: 2007/12/06(木) 16:45:18 ID:uIqnI2Kb(3/3)調 AAS
私怨って、実店舗だろうとネットだろうと沸く時は湧くよ。
無実だと判定されれば、むしろその後は私怨乙で流されるからいいと思うけど。
実店舗卸しの時って、無実だとか自演だとかで揉めるけど、
ここに名前出す時にソースも付ければ、複数人が確認報告上げられる。
無かったってはっきりと報告があれば、むしろすっきりするよ。
あったって報告はあっても、無かったって報告がいつも上がらないからさ。
179: 2007/12/06(木) 20:44:46 ID:O8oH3CSK(1)調 AAS
ぶっちゃけ、いくら叩かれようが晒されようが、「だから何？」っていうのはあるよなー。
どんなに不買運動されたって、それで売れなくなった分を遥かに上回る売り上げが
書店委託で稼げるわけだし。今年みたいなバブルなら尚更。
「お前書店委託してるんだって？最低だな」と面と向かって言いにくる奴はまずいないだろうし、
ジャンル者から後ろ指差されても、見えるところじゃなきゃ気にならないし。
そもそもそう感じること自体が、罪悪感からくるものだから、
それさえ捨ててしまえれば儲けｶﾞｯﾎﾟﾘでｳﾏｰ（ﾟдﾟ）
やったもん勝ちだよな、ほんと…。
180: 2007/12/07(金) 00:12:37 ID:R1y0IEK5(1)調 AAS
イベントで面と向かって罵倒したり、しばいたりしたら
そっちが悪者になってしまうからな…
連帯責任は勘弁してほしいなー
本社からNG出たら、普通に控えめ活動しているサクルも
書店委託厨と十把一絡げにされちゃうし。
181: 2007/12/07(金) 01:21:08 ID:YwdMx93G(1/2)調 AAS
結局実店舗卸しサークルについてはどうするの？
実店舗は自作自演が出るとか言う人が居るけど、
>173みたいにソース付きで提示するルールであれば、証言者も増え、
逆に無実でテンプレに載せられるとかの危険は無くなるんじゃない？
やってないんだったらやってないって証言も貰えるだろうし。
幾ら無実のサークルが晒されるかもとか言っても、
実際に実店舗卸しやってるサークルが居る現状、
目撃したら報告はされ続けると思う。
182: 2007/12/07(金) 06:50:17 ID:32zTkHPw(1)調 AAS
2chｽﾚ:sfx
183(3): 2007/12/07(金) 13:16:58 ID:etLgeb5K(1)調 AAS
じゃあ実際の報告を例に沿って書いてみる
11月末現在
池袋Ｋ書店２階 入り口から見て左最奥
オリジナル欄の棚の下段
■dark cherry（木村ソニック） 07単車浦桃２冊/内1冊18禁
■スキスキ☆スイマー（イチロー） 07単車複数冊
書き方これでどうだろう？
184: 2007/12/07(金) 16:46:18 ID:LBjennfq(1)調 AAS
>>183
すごくわかりやすいです、㌧
カタログ発売されたら改めて＄リスト編成しなおしだな
185(1): 2007/12/07(金) 18:41:33 ID:Ful7P2by(1)調 AAS
磯龍案ソロの主催が冬コミだけ別々でスペースとってるんだけど
これってダミーにはならないの？
186: 2007/12/07(金) 19:00:19 ID:G0qAYVUz(1/2)調 AAS
もう少し説明してもらえないとダミィかどうかよく解らない…
二人いて普段は完全に一緒にｻｰｸﾙ活動してるっていうこと？
187: 2007/12/07(金) 19:13:56 ID:r13Cryos(1)調 AAS
磯龍アンソロ主催はもともと別サークルじゃなかったかな
188(1): 2007/12/07(金) 19:54:38 ID:ju/KJT0F(1/2)調 AAS
あそこは元々二人サクルだし個人個人で申し込んでるからダミイとは違うんじゃね
189: 2007/12/07(金) 20:05:19 ID:CiBdGp4l(1/2)調 AAS
普段の活動が二人で1サークルなんだったら、2スペとるのは立派なダミーだよ。
1サークルが執筆者の人数分スペースとれるっていうなら
誰でもダミーし放題だ。
190: 2007/12/07(金) 20:22:42 ID:kiHmex+Z(1)調 AAS
ひとつ上のレスも読めんのか。
191: 2007/12/07(金) 20:29:32 ID:CiBdGp4l(2/2)調 AAS
188では「元々二人サクル」とあるけど。
192: 2007/12/07(金) 20:35:33 ID:98GIVUOn(1)調 AAS
発行物は二人の合同本が大半なの？
別々にスペースあるのに販売物がかぶってるならダミーだと思う
193(2): 2007/12/07(金) 21:03:07 ID:Fr2c3+95(1)調 AAS
本来は別サークルなのが07単車では一緒に活動してる感じ？
ﾐｹ当日の机の上のものが全く同じなんだったらダミーでFAかな
今までの発行物自体は多分全部合同だったような気がする
194: 2007/12/07(金) 21:10:13 ID:G0qAYVUz(2/2)調 AAS
多少販売物が被っていても両方に別個の活動実績があるなら、準備委員会的にはシロと思う。
駄目なのはﾋﾛたんとこみたいに「後輩」に全く活動実績がない場合。
ﾋﾛダミー後輩の今回次第だけど
別個のｻｰｸﾙがお互いに委託をしあっている場合は問題なし。
机の上が完全に同じだとグレーかな。
195: 2007/12/07(金) 21:44:41 ID:ju/KJT0F(2/2)調 AAS
>>188だけど>>193の言う通り前ジャンルでは各々個人で活動
電で二人サクルになったって感じ
書き方悪かったごめん
196: 2007/12/07(金) 23:16:13 ID:nvkKfT4K(1)調 AAS
>>193
個人誌と合同誌、半々位だったｷｶﾞｽ
197: 2007/12/08(土) 00:07:16 ID:YwdMx93G(2/2)調 AAS
同人板で大阪当のサイトが出来たとあったので見に行ったら…
トップ絵が、書店卸しサークル弗の密教Ｒで噴いた。
当の牛寺サイトトップが、
零アンソロ主催の絵と、密教Ｒの絵がデカデカと並んでいて、
何とも言えない気分になった。
アンソロゴロに、作品のキャラをまるで理解していない175サークルかよ…
198: 2007/12/08(土) 00:10:56 ID:Cwxmbakm(1)調 AAS
>183
報告乙
＞■スキスキ☆スイマー（イチロー） 07単車複数冊
こっちの方は、テンプレ>10に貼られたURLが有効だった時に
自分もちゃんと確認した。
表紙絵が掲載され、本の詳細も書かれていた。
199(1): 2007/12/08(土) 00:32:41 ID:6OLsDwXU(1)調 AAS
三毛カタログ発売日か…
ヒロたん後輩サークルの位置チェックしておこう
200(1): 2007/12/08(土) 01:29:45 ID:WZZ/acvQ(1)調 AAS
おお危ない、忘れる所だったわー有難う>>199
カタログ買いに行くついでに店頭ヲチでもしてくるか…
201: 2007/12/08(土) 02:04:17 ID:8uBh5g7o(1)調 AAS
>200もし本当に行ったら
Ｋ書店にクリムゾンじゃない「～cafe」っていう07単車本の委託ｻｸﾙあったんで
確認してくれたらありがたい。リストに載ってないｻｸﾙなんだ
もし、行ったらね。ｽﾏｿ
202(1): 2007/12/08(土) 15:42:50 ID:Z4pi2bjw(1)調 AAS
知人に聞いた話なんでソースは無いんだけど
虎はサクルが電の本を委託しようとしたとき
ジャンル上卸しても大丈夫ですか？と確認されるらしい。
サクル者がそれでも構わないというのであれば虎も卸すらしいが。
今虎に卸してる書店弗は確信犯も確信犯なんだな
203: 2007/12/08(土) 16:13:35 ID:5i2bjsnx(1)調 AAS
良心的だな。虎。
それが本当ならちょっと好感度があがる話だ。
ちなみにまんだらけは
「ジャンルの都合上、店頭のみの委託も受け付ける」と
隠れて売れるようにと店頭販売を勧めてくるよ。
204: 2007/12/08(土) 18:45:43 ID:FNoFea7Y(1)調 AAS
スキスキ☆スイマーはサイトでも書店委託しますと公言してるな
ジャンル事情を考慮して店頭販売のみですと言い切ってる
なんだかなー
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 790 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.087s*