[過去ﾛｸﾞ] 牛寺同人ヲチスレ８ (994ﾚｽ)
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253: 2007/12/12(水) 12:57:28 ID:6SskU4AQ(1)調 AAS
搬入数を多く書けば、それだけで壁に行こうと思えば行けるんだけどね
254: 2007/12/12(水) 15:58:07 ID:i7m4z8MY(1)調 AAS
書店委託分があるから多く刷る→直接搬入で壁配置
混雑する（＝売れてる）訳ではなくて単純にこの図式なんだと思うよ
255: 2007/12/12(水) 16:10:54 ID:ndGKdI1U(2/2)調 AAS
書店分って印刷所から直接納品するよね……普通
256(1): 2007/12/12(水) 19:31:52 ID:YKVU2oDl(1)調 AAS
他は知らないけどﾋﾛたんは前鰤で隣り合わせになった時、なぜかイベント会場から本屋に送ってた。
虎に送る分だからその箱開けるなって本人らしい人が騒いでたから。
理由は知らない。
257: 2007/12/12(水) 19:43:45 ID:XA/7U7Vy(1)調 AAS
まあ他の版権ジャンルだと
書店がその場で買い付けにくる（箱ごと持って行く）事もあるが
わざわざ生ジャンルまで買い付けにこないだろうしなー
258: 2007/12/12(水) 20:07:44 ID:8mFOHhTZ(1)調 AAS
イベントの残りを送るためでは？
259: 2007/12/12(水) 20:16:46 ID:bvf2NE4G(1)調 AAS
ぶっちゃけると分納にするより
一箇所に全搬入の方が安い印刷所はよくあるんだな。
ビッグサイトからの送料の方が安い。
260(1): 2007/12/12(水) 20:27:00 ID:zXkIPJbg(1)調 AAS
そうだね。
印刷所によって、どんなに量あっても一箇所1000円均一とか、
フェアで送料無料とかあるし。
うちも余るの承知で、全部会場宛てに送って貰ってる。
261: 2007/12/13(木) 00:11:14 ID:nsBqRVzf(1)調 AAS
搬入量話題で思い出した。
ヒロたんのダミー後輩スペースをカタログで発見したんだが
スペースナンバー出すのはまずい？
島中の島中配置でどれだけ搬入するつもりなんだろうヒロたん…
262: 2007/12/13(木) 14:57:58 ID:7P5Zf01K(1)調 AAS
いいんじゃない？
自分はここでもいいと思うけど、躊躇いがあるなら
もしくは同人板あたりの複数鳥スレに投下よろ。
（といいつつもこっちにコピペきそうだけど）
263: 2007/12/13(木) 16:42:44 ID:e6sbybZy(1/3)調 AAS
前にここにスペースナンバーごと貼られてたとおもうけど？
前スレだっけ。
264(1): 2007/12/13(木) 17:50:28 ID:6UqwDQ6F(1)調 AAS
>>256
>>260
書店分をコミケ会場に納品するのは禁止されてるよ
混雑対応書類に書いてある
265: 2007/12/13(木) 17:57:03 ID:9DAoToRE(1)調 AAS
ルールを守る奴は、そもそも書店委託なんてしません。
266: 2007/12/13(木) 17:57:25 ID:6uugadsH(1)調 AAS
>>264
それはたぶん本当の大手様あての注意だと思います……
男性向けとかね
部数がハンパじゃないから
267(1): 2007/12/13(木) 21:10:24 ID:JhFXakvE(1)調 AAS
>>225
遅レスで申し訳ないが、あの零アンソロって相場から見て高いの？
地方住まいだからイベで買える訳もないので、サイト見つけて即効買ってしまったんだけど…
268: 2007/12/13(木) 21:41:18 ID:Sm2IKYOb(1)調 AAS
お前さんが内容に満足したなら、それはいい買い物だったんだろう。
満足できなかったなら、それはいい買い物ではなかったんだろう。
そういうことだ。
269: 2007/12/13(木) 21:43:29 ID:weU2waT8(1)調 AAS
>>267
同人誌は発行した人が値段をつけるものなので、相場は存在しない
自分が欲しいと思って、値段も出せると思えば買うでいいんじゃないか？
相場が高いからって文句でも言うのか？
逆に安かったら余分に払うとでもいうのか？
270: 2007/12/13(木) 22:35:02 ID:e6sbybZy(2/3)調 AAS
零組ｱﾝｿﾛは高いか安いかという話じゃなくて、主催が3pと表紙しか書かずにぼろ儲けして
その金で遊び暮らしたり引越ししたりしてるｱﾝｿﾛコジキだったからｦﾁられてるんだと思うが…
しかも前ｼﾞｬﾝﾙでもそれを繰り返してたとか、ﾄﾞｶﾞとのｲﾀﾀやり取りとかが次々暴露されて余計。
そんな主催に貢ぐのは嫌だって話じゃないの？
271(1): 2007/12/13(木) 22:45:33 ID:DV8MRrLy(1)調 AAS
アンソロゴロはウヘエだけど、読みたければ買うんじゃね？
特に主催の個人誌じゃないから、好きな人が描いてれば欲しくなるんじゃないか。
貢ぐのが嫌って理由だけで買わない人は稀だと思う。
自分は単純にいらないから買ってないが。
272: 2007/12/13(木) 22:51:17 ID:e6sbybZy(3/3)調 AAS
説明不足ｽﾏｿ
225の言いたいことはって意味で書いた。
273(2): 2007/12/14(金) 03:23:57 ID:pq6sB+xF(1)調 AAS
豚ｽﾏｿ
名前上がってる書店委託＄ではない、関係者でもない人の話だが
書店委託していないのに委託はルール違反だと指摘をされた人がいるんだ
指摘してきた人は他の人にあのサークルは委託をしてると聞いたらしい
嘘だとバレるせいか幸いここでは一切話に出されていないようだけど
私怨持ちの捏造ネタに利用されてるのは腹立たしいな
書店委託ネタ出す人は自分の目で見て来た事実だけを証拠にしてくれ…
274: 2007/12/14(金) 06:46:15 ID:H6MeZVJ/(1)調 AAS
>>271
好きな人が描いてればそりゃ迷わず買うけど、
どうしようかな〜好き作家は特に描いてないけど零組好きだしな〜せっかくだから買っとこうかな〜
くらいの気持ちの場合、貢ぐ形になるのは嫌だと思えば買わないかもしれない。
好き作家が描いてても、一人か二人くらいだったら、立ち読みで済ませてしまうかもしれない。
もしくは、ど〜〜しても読みたい場合を除いては我慢する。
275: 2007/12/14(金) 09:08:23 ID:sgkCc0qc(1)調 AAS
>273
>173で、実店舗についてはソース付きでと提案があり、
そのレスの後、>183や>215からそれに乗って報告が上がってる。
私怨や悪戯でテンプレに入れられたりしないようにやろうって流れになってるのに…
他にどうしろと？
事実だけを証拠にして欲しいと、みんな思ってる。
じゃあどうやったら証拠に裏づけできるのか、そういう提案してくれよ。
それよりも、あんたの書き込み見て
私怨「かも知れないから」報告やめれって言う擁護が出てきたり、
嘘報告する奴が出て「くるかも知れない」よ。
276: 2007/12/14(金) 09:37:02 ID:KEe3F25C(1)調 AAS
つーか確認もせず人から聞いた事を鵜呑みにして凸した奴がアホってだけじゃね？
痛くもない腹探られたって「事実無根です」で後は華麗にスルーすればいいだけだし
書店委託じゃなくても私怨でなら何かのデマは流される可能性あるんだし
そこは今更言っても仕方ない事だと思うけど
277: 2007/12/14(金) 10:53:42 ID:9Spb2u4r(1)調 AAS
>273
嘘だとばれるからここでは一切話に出されていないんだろ？
だったら何の問題もないんじゃね
「聞いた話だけど〜」て、サークル名あげて報告してくるヤツがもし出てきても
ここの連中にはスルーされるだろうから何を心配してるのかよくわからん
零組ｱﾝｿﾛ主催から話そらしたいだけか？
278: 2007/12/14(金) 11:13:33 ID:mdYUYCVf(1)調 AAS
>立ち読みで済ませてしまうかもしれない
さりげに失礼なことを
チラ見確認と（何Pくらい書いてるのかを確かめるとか）
立ち読みとは違うものだろ…
279: 2007/12/14(金) 12:12:57 ID:znRFPowv(1)調 AAS
パクスレに…
280: 2007/12/14(金) 12:14:30 ID:uzjMaJTB(1)調 AAS
パクリスレのパクラーが電凹
281: 2007/12/14(金) 13:10:33 ID:k3eEZoq+(1)調 AAS
すでにここで結論でてるのになんで検証に持っていく?
公式写真加工、ﾄﾚｽと投影さんにバレたらかなりやばい物件を
パクスレのｼﾞｬﾝﾙ事情なんかどうでも良い人達に晒したらよりやばくない?
282: 2007/12/14(金) 13:22:09 ID:7vfk/Krj(1/2)調 AAS
いや別の人じゃないの?
公式写真は05バイクで
今パクスレにあがってるのは現行バイク
283: 2007/12/14(金) 13:23:31 ID:7vfk/Krj(2/2)調 AAS
と思ったら自分が見た後に追加されてたんだねごめん
284: 2007/12/14(金) 13:27:45 ID:oUHsVzs7(1)調 AAS
・愉快犯
・話逸らしたい零組案ソロゴロ
・話逸らしたい電凹パクラー・ただの空気嫁ない厨房
さてどれだ？
285: 2007/12/14(金) 14:18:40 ID:o+eiEK+f(1)調 AAS
パクスレ１件目
パクラーが現行バイク、パクラレは別ｼﾞｬﾝﾙ。携帯の痛管スレ発祥、既にサイトは閉鎖。
パクスレ２件目
05バイク公式写真の加工・トレス。ここで既出物件。
286: 2007/12/15(土) 04:37:32 ID:SP6l2efn(1)調 AAS
話豚切りで申し訳ないが、コスプレ用のウィッグのサイトで
R太郎の画像が使われてるのはおKなのか？
外部ﾘﾝｸ[htm]:xn--eckd5aj4a3d9gyg.jp
忍者注意
スレ違いな気もする。すまんかった(・ω・)
287: 2007/12/15(土) 04:40:10 ID:cI/zrAt4(1)調 AAS
R以外にもいるね。
公式画像を商用に使っちゃだめな気がする。
288: 2007/12/15(土) 11:42:13 ID:mSsyg+2v(1)調 AAS
普通に駄目だけど虹サイトでもなければ同人も関係ない（あくまでも業者）だし
こっそり公式に24するくらいしかできないんじゃない？
07単車だけじゃなくてアニメの画像も全部無断転載なんだろうね
（許可取ってたらちゃんと著作権表示するはずだから）
289(1): 2007/12/15(土) 12:18:54 ID:VjRXf+tN(1/3)調 AAS
雑誌に載ってる役者写真を写メって
日記やコンテンツに掲載してるサイトをたまに見かけるけど
これは問題ないの？
290: 2007/12/15(土) 13:05:50 ID:tJLWdHxm(1)調 AAS
>289
問題あり
291: 2007/12/15(土) 17:01:23 ID:FUGgtMhx(1/2)調 AAS
零アンソロゴロがここで話題になり始めた頃から日記を全く更新しなくなったけどなぜなんだぜ
292: 2007/12/15(土) 17:09:07 ID:Jk78w5LR(1)調 AAS
見られてるの解ってるだろうから自粛してるのもあるかも知れないが
三毛参加ｻｸﾙのサイトはだいたいどこも更新止まってるんだぜ。
293: 2007/12/15(土) 17:10:34 ID:GzjmVXRf(1/3)調 AAS
次に暗粗炉出すジャンルを物色するのに忙しいとか
294: 2007/12/15(土) 17:26:59 ID:xTsRQkvb(1)調 AAS
次は00案祖炉だろ
零案祖炉に限らずｱﾝｿﾛは一定期間過ぎると売れる数がガクッと落ちるから
そろそろ次を出すのに必死なんじゃね？
あちこち誘いかけては断られてるみたいだしな
295: 2007/12/15(土) 17:33:28 ID:M83sL6Kr(1/2)調 AAS
あー自分もそれ思ってた>00案祖炉
でもあのジャンルは本物の神レベル大手がわんさかいそうだが
アンソロゴロやっていけるのか？
296(1): 2007/12/15(土) 17:57:32 ID:x8pPGqyX(1)調 AAS
以前減水からいなくなった時は自サイトも出るはずだったｱﾝｿﾛサイトも突然更新が無くなったと思ってたら
既に別ｼﾞｬﾝﾙの別サイトを作って萌日記書きまくってそっちでもｱﾝｿﾛ企画立ち上げてたw
297: 2007/12/15(土) 18:13:49 ID:GzjmVXRf(2/3)調 AAS
単純に引っ越しと原稿で忙しいんだろうが日頃の行いのせいで色々勘ぐられるな
298: 2007/12/15(土) 19:06:20 ID:xdtSZNMA(1/2)調 AAS
零アンソロ主催者から参加者にアンソロが印刷代金より売れたから
参加者全員に御礼を１１月頃に送るとメールがきたってそのアンソロ参加してた友達が言ってた。
でも実際なにもこなかったらしいけど。
299: 2007/12/15(土) 19:10:27 ID:xdtSZNMA(2/2)調 AAS
sage忘れた。申し訳ない。
300: 2007/12/15(土) 19:25:14 ID:VjRXf+tN(2/3)調 AAS
>296
減水アンソロの告知サイトひとつしか見つからないんだが
まだ他にもアンソロサイトあるの？
301: 2007/12/15(土) 19:27:59 ID:YFRHcr7p(1/2)調 AAS
零案祖炉ゴロ、自分は3pだけでとんだ大立ち周りだなw
これでミケに新刊なかったら、もしくはゲストだらけのグッズ？だけだったら笑うしか。
いづらくなったら早々に175かすごいな。
302: 2007/12/15(土) 19:29:21 ID:YFRHcr7p(2/2)調 AAS
ごめん、人生初めてsage忘れた。
303(1): 2007/12/15(土) 19:35:05 ID:FUGgtMhx(2/2)調 AAS
>アンソロが印刷代金より売れたから
じゃわ様じゃ当然だよw
304: 2007/12/15(土) 20:03:45 ID:GzjmVXRf(3/3)調 AAS
＞零アンソロ主催者から参加者にアンソロが印刷代金より売れたから
＞参加者全員に御礼を１１月頃に送るとメールがきた
＞でも実際なにもこなかったらしい
それが本当なら何故そんな中途半端なことをするのか謎だね
305: 2007/12/15(土) 20:48:46 ID:M83sL6Kr(2/2)調 AAS
ちゃんと御礼送っとけばアンソロゴロ呼ばわりもされなかったかもしれんのに
そんなメールしといて放置するくらいなら最初からメールしなかった方がマシ
306: 2007/12/15(土) 23:11:24 ID:X0LecwnF(1)調 AAS
そのメールがお礼だったんじゃないの？
1k以上をあの単価で販売して、印刷所も分かってたら、懐具合も計算しなくても大体知れる。
これで下手な謝礼されたら余計に執筆者の怒りを買いそうだし、
ここはゴロらしく他のジャンルに逃げた方がいいんじゃないか。
307: 2007/12/15(土) 23:25:37 ID:c+dsPoNj(1/3)調 AAS
>303
へー。じゃわだったんだ。
500冊以上刷ったら、雑費含んで原価500円以下だぞ。
主催自身は表紙+3P描いただけで、
1400円でイベント売りって美味しいな。
308(3): 2007/12/15(土) 23:51:23 ID:fU431nt8(1)調 AAS
先日はアンソロジーに原稿を寄稿くださり、本当にありがとうございました。
１０月中に初版分が完売し再版分も印刷代金を回収できる分の売上げが出ましたので執筆者様に参加御礼をお送りしたいと思っております。
お手数ですが発送先住所・氏名をお教え頂けますと有り難いです。
１１月中に執筆御礼をお送りさせて頂きます。
（執筆者様の皆様に平等にお送りしたいと思いますので遠慮はなしでお願い致します…！）
コレ？？
309(1): 2007/12/15(土) 23:53:14 ID:sDqWP8fz(1)調 AAS
掛け持ち先の飛翔でも1400円のアンソロってます聞かないよ。
カバー付きで口絵カラーが10ページとかなら分かるけど、
一体どんな装丁だったの？
310: 2007/12/15(土) 23:56:00 ID:86Z0koTL(1)調 AAS
>>308
これで例えば執筆者さんたちが住所氏名を教えてしまったとして
主催は、個人情報握ったまま別ジャンルにバックレるかもしれないってことか？
うわあなんという…
311(1): 2007/12/15(土) 23:56:18 ID:c+dsPoNj(2/3)調 AAS
>309
多分、じゃわのおとなセット
B5
表紙フルカラー（ホロかどうかは買って無いので思い出せないがセット内料金）、
本文4Ｐフルカラー、本文172Ｐ
312: 2007/12/15(土) 23:58:06 ID:c+dsPoNj(3/3)調 AAS
>311に付けたし
表紙はＰＰだったけど、カバーじゃない。
おとなセットならクリアＰＰでもマットＰＰでもホロ付きでも料金内。
313: 2007/12/16(日) 00:01:23 ID:VjRXf+tN(3/3)調 AAS
原価計算の話をすると他の問題ないアンソロもどうなんだって話に
なってくるからやめておいた方がいいんじゃない？
アンソロって物自体が悪いんじゃなくて
問題視されるアンソロ主催の行動が問題なんだからさ
アンソロ全てが悪みたいな流れになってきてるよ
314: 2007/12/16(日) 00:17:34 ID:KIPOIdD1(1)調 AAS
原価計算つっても、検証の範囲じゃない？
他のアンソロについて悪だなんて、誰も言及してない。
ぼったくりにもレベルがあって、
バブルになってるのが既に当時判明していた零組でこれは、
正直やりすぎと思う。
生活費うんぬんとか、
遠征し過ぎ、遊興し過ぎ
このタイミングで引っ越しﾔﾀｰの日記をハイテンションで書いてるから
みんなもにょるんだと思われ。
315: 2007/12/16(日) 00:37:25 ID:X1FvjarZ(1/3)調 AAS
1400円×500冊→70万
印刷代約25万円
表紙と3pだけで随分儲けたね。
316: 2007/12/16(日) 00:54:25 ID:lipXavXx(1/2)調 AAS
掛け持ち先の飛翔でも1400円のアンソロってます聞かないよ。
カバー付きで口絵カラーが10ページとかなら分かるけど、
一体どんな装丁だったの？
317: 2007/12/16(日) 00:55:17 ID:Tcu3w5VY(1/2)調 AAS
なにも無いよ
上に書いてあるのだけ
クリアPP、遊びはあったかどうか忘れた、B5
おしまい
318: 2007/12/16(日) 00:57:16 ID:fbOZD+tg(1/2)調 AAS
個人情報握ってドロンよりも、やるって言ってた事をちゃんと実行しない点で
もうすごい信用度が低くなるんだけどな
前ジャンルでも出す予定のあったアンソロをばっくれてるなら本当に
アンソロゴロと言われてもおかしくない…
ところで>>308の文面が本当なら今のアンソロって
本当にオンだけのやりとりとか普通なのかな
土画の件があるから主催の連絡先は全員に知らせてたのかもしれないけど
執筆者の方の連絡先は把握なんてしないもんなの？
緊急連絡先とか原稿発送の為に事前にお互いの住所氏名交換するもんだと思ってた
締切破られたらメールだけの連絡でどうすんだろ
319: 2007/12/16(日) 00:59:02 ID:lipXavXx(2/2)調 AAS
スマン誤爆。逝って来ます。
こういう悪質なアンソロゴロがいるから良心的なアンソロ主催が困るよね。
友人が主催した時は同ジャンルにゴロがいたから疑われない為
経費明細を執筆者に発表してたよ。
320(1): 2007/12/16(日) 01:01:44 ID:VEqhNWX2(1)調 AAS
多少もにょったとしてもこんなに必死になって
原価計算するほどでもないと思う。
他のアンソロについて悪だなんて、誰も言及してないとは言っても
そういう雰囲気を作ってることには変わりがない。
参加者と購入者が特に迷惑掛けられた訳でもないのに
ここまで粘着に儲けについて叩く理由ないだろ。
引っ越しに関してだってエスパーだし。
単なる嫉妬にしか見えないよ。
そんなにアンソロで稼いだのが羨ましいのか？
321(1): 2007/12/16(日) 01:03:29 ID:Tcu3w5VY(2/2)調 AAS
>>320
本人乙
釣られちゃってみんなごめんね
322: 2007/12/16(日) 01:04:46 ID:9XQlSq/6(1/2)調 AAS
この空気では有利乙と言われそうだけどw
計算までするとはちょっと粘着でｷﾓｽ
私怨かもね
323: 2007/12/16(日) 01:05:19 ID:9XQlSq/6(2/2)調 AAS
>>321
予想通り
324: 2007/12/16(日) 01:10:49 ID:pulepPwX(1/3)調 AAS
本人乙っていうよりも、ただの煽りじゃね？
325: 2007/12/16(日) 01:10:52 ID:f+5i/RIX(1)調 AAS
遠征費をｱﾝｿﾛの代金に乗せると考えるとだいぶ違うと思うけどな。
それでも黒は出てるだろうけど。
326: 2007/12/16(日) 01:19:08 ID:fJvOPO27(1/4)調 AAS
本人の執筆ページが少な過ぎとか
個人誌出さずに真っ先にアンソロ出す姿勢とかは嫌悪感感じるけど、
「遠征しすぎ」が叩き要素に入ってるのだけは合点がいかない。
地方者が勢力的にイベント参加するのは悪い事でもなんでも無い。
327: 2007/12/16(日) 01:20:53 ID:DnfeNsIW(1/3)調 AAS
500じゃなくて、1000部以上って身内リーク出てたよな。前スレかなんかで。
328: 2007/12/16(日) 01:21:35 ID:fJvOPO27(2/4)調 AAS
てか、アンソロの価格設定は、
零に限らずモニョモニョする所多数だ。
多少の黒を見込んで値段つけるぐらい構わないけど、
1000円や1500円の売りやすい価格設定というわけでも無く
大幅な利潤を見込んだ価格設定でやってると、生暖かい目でみつめたくなる。
例えば零アンソロだったら1000円ぐらいが妥当だろうに
釣り銭が必用になって販売時に差し支える、無意味な+400円な設定に
「あーあ(;´Д`)」な気分になる。
329: 2007/12/16(日) 01:28:37 ID:Gu5ZOfl/(1)調 AAS
アンソロゴロとか連絡してたことをきちんとしないのはだめだと思うけど
それとアンソロの値段は関係ないような気がするんだけど。
主催がアンソロゴロだからぼっただ！というのはこの場合おいといて、
原価を考えたら確かにぼったに見えるけどＰ数とサイズを考えたら
別にぼった値段でもないと思うんだけど
自分が掛け持ちしてる別ジャンルでもよく見る価格帯だよ
元々牛ジャンルの人と二次流れの人、二次でも斜陽か人気ジャンルかで
認識が変わってきそうな気がするなあ
でも1500円ならともかく1400円は混雑対策でも何でもないのは気になるな
330(1): 2007/12/16(日) 02:01:08 ID:pulepPwX(2/3)調 AAS
つうか市場適正価格というものがあるんだな。
斜陽だとかマイナージャンルで、部数が捌けないならともかく、
バブルジャンルで、人気カプの一発目のアンソロ。
アンソロ慣れしていて売れるのが判っているような状況でその価格設定は無いよ。
脳板行って、値段スレ見てみ。いかに非常識な値段設定か判るから。
そう思われている所に
遠征しまくって遊興したと、日記でハイテンションに書き綴ったり、
土画が、主催がアンソロの売り上げを生活費に充てているとぶっちゃけちゃったり。
それを裏付けるように、生活苦の筈なのに↓こんな事書かれては、盛大におかしいだろ。
＞引越しというか上京（でも東京じゃない）決まったのですよ…よ、ようやく…！！
＞１２月からジャンルカオスなオタクだらけ生活開始予定です。
自分の力で描いてる人は、多少もにょられてもここに挙がらないだろ。
零組が番組で登場し、どんなキャラかも判らないうちに、個人誌を作る前にアンソロ企画し、
約束を守らない態度が執筆者からも反感かって、何度もここにリークされてる。
331(1): 2007/12/16(日) 02:50:43 ID:fJvOPO27(3/4)調 AAS
>>330
何度目かの指摘になるけど、
遠征まで叩き要素扱いするのはどうかと。
値段設定はモニョるし、執筆ページ数少ないのも、
個人の活動がいい加減なのも盛大にモニョるけど
地方者の遠征までそれと同列に並べていいわけないよ。
あと、生活苦がどうこうとかも、真偽不明なのに確定情報扱いはどうかと。
本人が日記でぶっちゃけてたらイタタ要素だと思うけど、
「対象に恨みを持つ人物(この場合は土画)」の発言をソースにして私生活叩きってのは
ヲチスレにしても最下層すぎてモニョる。
叩き所は本人が見せた言動と確定要素だけで十分だよ。
332: 2007/12/16(日) 03:18:17 ID:XnXLC7jW(1/5)調 AAS
まーヲチ的には冬が楽しみ、かな？
既に次ジャンルに175してて新刊ナシだったり、またゲストだらけの餡疎路もどきやグッズ
だったら本当に175もゴロも確定だし。
無職なら引っ越しあったって原稿書く時間がないと言う言い訳にはならないし。
気になったんだけどサイトに載ってる新刊予定のとこのキュア5本、あきらかに
合同相手との表紙はもう出来てるよね。
相手が了承してるならともかく、零餡疎路売上に目がくらんで放置してるなら失礼な話だ。
333(1): 2007/12/16(日) 03:39:53 ID:pulepPwX(3/3)調 AAS
>331
あんたもしつこいな。
誰も地方者の遠征自体を叩いて無いだろ。
「自分で作品を作らず（個人誌を出さず）、
新キャラの詳細も判らないうちに、ジャンルでいの先に企画を立て、
執筆者達の原稿を使ってぼったくり価格でアンソロ販売をしている」
という前提で、
遠征しまくって遊びまくってる日記を書いてるから叩かれてる。
ついでに言うと、主催に恨みを持っているのが土画って言ってるけど、
どっちが深く恨み持ってんだか。
アンソロ公募での原稿リテイクの騒ぎは、どっちもどっち。
コメントを描き直しし、
タイトルロゴ周辺の書き文字を修正すれば対応出来る部分もあったのに、
愛があるから許せなかったんです…何て誘い受けで日記に書かれて恥かかされたら、
普通の人だって怒るわ。
334: 2007/12/16(日) 04:11:29 ID:fJvOPO27(4/4)調 AAS
>>333
どんな前提でも遠征は自由だろうし、遠征した旨日記に書くのも自由だよ。
むしろ他人から受け取った原稿で本作ったら
きちんと遠征して領布するのは当然でもある。
問題なのは主催の自力ではロクに描かない他人に依存した創作スタンスと値段の微妙さなんだから、
そこは分けて考えるべきじゃないの？
何でも叩けばいいってもんじゃない。
土画関連の事件はどっちもイタタでFAだと思うよ。
その上で、両者がいがみあって対立関係にある状態がわかってるのに
片方の発言をソースにして叩くのはどうかって話。
個人的に零アンソロ主催は盛大にモニョるけど、なんでもかんでも叩き要素にして、
「一切の異議異論は許さない！反論する奴は本人か身内！」
みたいな鼻息荒いレスは私怨臭くてたまらないんだよ。
335(1): 2007/12/16(日) 04:18:40 ID:X1FvjarZ(2/3)調 AAS
その辺は主張が違ってもしょうがないんじゃね？
ただここはヲチ板で零案祖炉主催がいい＄であることは確か。
175でもうそろそろいなくなっちゃうのが残念。
336: 2007/12/16(日) 04:19:48 ID:sfZceuCr(1)調 AAS
まあ実際内輪揉めの臭いがプンプンするけどな
以前叩いてた人間は自分で零者だと仄めかしてたしな
337: 2007/12/16(日) 04:23:15 ID:DnfeNsIW(2/3)調 AAS
「一切の異議異論は許さない！反論する奴は妬みか私怨！」
みたいな鼻息荒いレスは本人臭くてたまらないんだよ。
338: 2007/12/16(日) 04:25:30 ID:DnfeNsIW(3/3)調 AAS
>>308みたいなリークが来るんだから、実際に内輪揉めなんだろうな。
内輪揉めでも主催がイタタならこっちは楽しいめるからヲチさせてもらうまでよ。
339: 2007/12/16(日) 04:25:37 ID:X1FvjarZ(3/3)調 AAS
零組でまともに活動してる人にウザがられるのはわかる。
ほとんど自分で描いていない案祖炉出して、
一見でゲストしてくれメールとかありえない。
340: 2007/12/16(日) 04:31:36 ID:XnXLC7jW(2/5)調 AAS
>>335
そうだねー零餡疎路主催もヒロたんも、そろそろ次へ飛翔の気配濃厚で残念。
175はジャンル愛もあんま感じられない（愛を連呼すればするだけ嘘っぽい）から
こちらも心置きなくヲチれるしね…書店委託とかは勘弁して欲しいけど。
でも遊離タン、自分でチラ絵書いた春の当に出て来なかったら微妙だ。
とっくにいなくなっていそうだから。
341: 2007/12/16(日) 05:14:56 ID:GIVl2tXS(1)調 AAS
３月党くらいなら来るんじゃない？
新刊は出さないだろうけどｗｗｗｗｗｗ
これで新刊出したら見直すわ。
342: 2007/12/16(日) 05:23:13 ID:mgjL2UPD(1/2)調 AAS
一応協賛てことになってる5月オンリーもどうかな
まあ流石に当も含め出てくるだろうけど別ジャンル案祖炉で忙しいかも
新刊は無いな。断言する
今頃は00サークルにすり寄ってると予想
343: 2007/12/16(日) 05:32:11 ID:NhP1IivC(1/3)調 AAS
表紙と本文3pとかなら新刊出すんじゃない？
あと08単車が売れそうならそれのｱﾝｿﾛとか出してるかも
作品変わればｱﾝｿﾛｺﾞﾛっぷりを知らない人も入ってくるだろうからまた公募と擦り寄りで
344(1): 2007/12/16(日) 05:43:20 ID:e0dze50v(1/3)調 AAS
てかサイト日記動いてないのに今は00とかよく分かるね。
345: 2007/12/16(日) 06:20:17 ID:mgjL2UPD(2/2)調 AAS
>>344
え？なんで？普通にオフ情報ページの新刊予定や以前の日記に
「 00本出す」て書いてるよ
次は00案祖炉って少し前に予想してた人もそれ見たからじゃないの？
346: 2007/12/16(日) 06:33:30 ID:CzSQH8uC(1)調 AAS
餡ソロはともかく00に関しては実際出したら話題にすればいいんじゃない？
出したいくらいの希望は言っても悪いことじゃないと思うんだが
冬コミに伝凹本が落ちたりまた数ページ本で00本新刊！だったら十分ヲチ対象だけどw
347: 2007/12/16(日) 10:30:37 ID:ppBrTR4D(1)調 AAS
175の典型だよな
最初はﾌﾟﾘｸﾏのｺｺﾅﾂに色気見せてたのにそっちが思ったより人気出てないと判断すると
速攻伝凹にターゲットを変えてアンソロ大成功だし
00も期待ほどは伸びてないみたいだから冬はまだ伝凹に食いついてる可能性もあるんじゃないか
348: 2007/12/16(日) 11:55:06 ID:NhP1IivC(2/3)調 AAS
ｦﾁられても生活かかってる人間は強いからな
それに確かに00はｻｰﾁ見るともう大手がｱﾝｿﾛ企画してたりするから
今から生活費以上の稼ぎを期待するのは大変かも
春くらいまでは零組にしがみついて08の買手の反応を伺ってるんじゃあるまいか
ただ、一人で零組本出してもたいして売れないだろうしうま味も少ないだろうから
看板になりそうなうまい書き手達に断られるとこまで悪名が広まったら諦めて次へ行くをじゃないかとエスパーしている
349: 2007/12/16(日) 12:21:44 ID:e0H+0jPm(1)調 AAS
ｱﾝｿﾛｺﾞﾛについての書き込み見てたけど。
…なんというか、とても貧しい同人ライフですね。
金は入っても、読み応えのある個人誌を出すとか、
ブームが去っても本棚に置いておいてもらえる本を作るとか、
別ジャンルになってもつながってる同人仲間とか
そういうのほとんどなさそうな人…
350: 2007/12/16(日) 12:25:04 ID:e0dze50v(2/3)調 AAS
＞今から生活費以上の稼ぎを期待するのは大変かも
どんだけ質のいい本作っても半生・牛寺っていう制約がある07単車よりは
腐っても癌駄無のほうが稼げるんじゃない？
351(2): 2007/12/16(日) 12:30:20 ID:+r4ue6SI(1/3)調 AAS
零組は本当に大好きだからドガみたいな原稿をお断りしたんだよな？
まぁドガの件は置いといて執筆者を跳ね除けるくらい「零組が大好きなんだ！」と
主張してた主催がそんなに簡単に別ジャンルに移るもんなの？
175ってなんなんだろう
352: 2007/12/16(日) 12:48:49 ID:fbOZD+tg(2/2)調 AAS
>看板になりそうなうまい書き手達に断られるとこまで
あのアンソロはよくも悪くも公募ｸｵﾘﾃｨって感じだった気がするんだけどな
とにかく本に飢えてる状態じゃなきゃ買わないレベルというか…
>>351
言うだけならタダだしね
175だからこそジャンル愛を強調して正当化するんだよ
353: 2007/12/16(日) 14:35:14 ID:7xOQgJTH(1)調 AAS
腹立たしいが、00に行っちゃったら（牛寺を離れたら）もうどうでもいい対象だろうな。
ｦﾁ的には面白いからまだしばらく居てほしいが、
こういうタイプは居られると普通に腹立つのでさっさといなくなってほしい。
354: 2007/12/16(日) 18:32:35 ID:XnXLC7jW(3/5)調 AAS
>>351
ヒロたんだって「自分がいかに田凹好きか」ずっと絶叫してるしね。
でもやってることはジャンルを好きな人間ならやらない書店委託とダミ複数申込。
「ヒロどんだけ田凹好きなんだ」って連呼しておいて、他人から玩具もらった自分じゃ買わないって大いばり。
ヒロたんも遊離タンも自分が目立ちたい＆金儲けしたいってのがまずあって
それを実現するための道具として作品を使ってるだけってのが日記からにじみ出てると思うのは穿ちすぎ？
だって日記を読んでも読んでも「田凹の好きなところ」より「田凹好きなアテクシが何をしたか」
書いてるばっかだしね。
「好き過ぎて泣ける」とか抽象的な台詞をどのジャンルに対しても書きまくってて笑え過ぎ。
355: 2007/12/16(日) 19:05:13 ID:NhP1IivC(3/3)調 AAS
そのﾋﾛたんどうやら次ｼﾞｬﾝﾙへ飛んだっぽい
また別館作りました&ﾐｹ諦めました
ﾐｹはｺｺで叩かれまくったからかもしれないけど、日記見られてんのは承知だから本当かどうかは当日確認しないと
たぶん有り余る在庫を全て虎他に書店委託して逃走かな
356(1): 2007/12/16(日) 20:34:23 ID:+r4ue6SI(2/3)調 AAS
インテ特撮丸ごと隔離4号館らしいが
電王はどの位のサクル数があるんだろうか。
カオスになりそうな予感
357: 2007/12/16(日) 20:43:34 ID:e0dze50v(3/3)調 AAS
最終回当日だっけ？最終回の前の回だっけ？
358(1): 2007/12/16(日) 20:55:45 ID:bzrluj0O(1/2)調 AAS
最終回は20日だから最終回の前だな。
同カプ内でも友人と配置が離れてたりしてたからかーなーりカオスな予感。＞インテ
359: 2007/12/16(日) 21:03:10 ID:yFVddK1O(1)調 AAS
なんでこっちで話すんだよ。誤爆？
360: 2007/12/16(日) 21:06:21 ID:XnXLC7jW(4/5)調 AAS
>>356
伏せ字推奨。
牛寺同人スレで聞いたほうが答えは多いかもよ。
361: 358 2007/12/16(日) 21:09:06 ID:bzrluj0O(2/2)調 AAS
スマンあっちと並行して見てたから同人スレと勘違いした。
362: 2007/12/16(日) 21:09:09 ID:+r4ue6SI(3/3)調 AAS
色々とｽﾏﾝ
板まちがっとった
363: 2007/12/16(日) 22:06:35 ID:e0pvbqKy(1)調 AAS
冬コミの書店委託サークル不買推奨リスト作るんだっけ？
364: 2007/12/16(日) 23:32:47 ID:XnXLC7jW(5/5)調 AAS
結局出てたリストで間違いとか私怨は無かったのかな？
だったら三毛カタログも出たしそろそろ作っても良いタイミングか。
365: 2007/12/16(日) 23:34:28 ID:iiYKp3b4(1)調 AAS
不買推奨つーか書店委託金儲け大好きサクルリストね
買う買わないはリスト見た個人の自己判断ですよ
2で不買運動された！とふじこるサクルがいないとも限らんので一応
366: 2007/12/17(月) 10:57:44 ID:q2zDaphu(1)調 AAS
零餡疎路主催は次は00に行くとか言われてたのにヒロたんが行ってしまったなw
むこうでも自カプを「マイナーだな（涙）」て言ってる
こっちでも同じ事言って嫌がられてたのになあ
367: 2007/12/17(月) 12:19:21 ID:IY14FT8i(1)調 AAS
マイナーだから売れないんですぅ＞＜
王道だったら売れ売れに決まってるんですぅ＞＜＞＜＞＜
という風にしか解釈できない
368: 2007/12/17(月) 13:12:03 ID:Ww7keedq(1)調 AAS
つうか普通のcpだよな…別にマイナーでも何でも無いあたりも一緒か
あのcpはもう種の大手が手を出してるからなかなか大変だとは思うがw
まあ「好き過ぎて止まらないから」とか言って出す1冊目ぐらいは多少売れるんじゃね？
雁打無ジャンルではまださして内容知られてないし、山の様に本積み上げてでっかいポスター
貼りまくって大手の真似してれば最初は騙されてくれるよ
それで舞い上がって二度と牛寺に戻って来なければ何でもいい
369: 2007/12/17(月) 16:06:31 ID:fRGqg6qb(1/2)調 AAS
ヒロたん移動後のエスパーイラネ。
370: 2007/12/17(月) 17:07:46 ID:+rMPJfe6(1/2)調 AAS
エスパーどころかこれまでの言動で用意に想像できるわ。
371: 2007/12/17(月) 17:08:17 ID:+rMPJfe6(2/2)調 AAS
×用意
○容易
372: 2007/12/17(月) 20:15:54 ID:sOe5bNMQ(1/2)調 AAS
飛翔二次(電凹はオフのみ)でオフページに電凹本を書店委託してると明記してあるサイトがあるんだが…。
その書店の通販ページでは検索に引っ掛からなくてどうも店頭委託らしい。確認できる人に頼みたい。
書店はK本ス(伏せ方分からなかった、全部英語)大阪店か池袋店かは不明。
サークル名は(仮)、PNはは.っ.と.ー。桃金中心らしい。
373(1): 2007/12/17(月) 20:40:09 ID:fRGqg6qb(2/2)調 AAS
>オフページに電凹本を書店委託してると明記してあるサイト
本人が書いてるんなら、確認しなくても真っ黒なんじゃ。
374: 2007/12/17(月) 20:42:22 ID:r7fjLKjF(1/2)調 AAS
>>373に同意。
電凹はオフのみなら幸にも載せてないだろうし
スパッとサークル名よろしく
375: 2007/12/17(月) 20:46:46 ID:/UEO+CEs(1)調 AAS
OOかー。
前ちょこっと話題に上ってたゆめや（漢字忘れた）も、移動先はOOだったよな。
１７５のお決まりコースなのかね。
少し前までは、＄のジャンル暦見ると高確率で浴び巣があると言われてたが、
もう少ししたらそれに電凹が加わるかもなｗ
376(1): 2007/12/17(月) 20:52:53 ID:sOe5bNMQ(2/2)調 AAS
サークル名とPNはピリオド抜きで上記のまま。
探してみたらキャッシュが見付かった。ただ単に売り切れたか何からしい。
外部ﾘﾝｸ:72.14.235.104
%3Faction_itemby_list%3D1%26c%3D%26j%3D%26t%3D%26n%3D%26d%3DM2894000%26page%3D1%26once%3D10%26b%3D%25C6%25B1%25BF%25CD%25BB%25EF%26x%3Dno+%EF%BC%88%E4%BB%AE%EF%BC%89%E3%80%80%E3%81%AF%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=25&gl=jp
長過ぎるらしいので改行入れた、繋げて飛んで。
377: 2007/12/17(月) 22:38:30 ID:r7fjLKjF(2/2)調 AAS
>>376
トンです
サクル名、伏せてるのかと思ったｗ
リスト追加用にテンプレにしておいとく
■(仮)（はっとー：桃金）
※別ジャンルのサイトにて書店卸し明記
外部ﾘﾝｸ:72.14.235.104
%3Faction_itemby_list%3D1%26c%3D%26j%3D%26t%3D%26n%3D%26d%3DM2894000
%26page%3D1%26once%3D10%26b%3D%25C6%25B1%25BF%25CD%25BB%25EF%26x%3Dno+%EF%BC%88%E4%BB%AE%EF%BC%89%E3%80%80%E3%81%AF%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=25&gl=jp
（売切れ/飛ぶ時は改行消してつなげて）
378(1): 2007/12/17(月) 23:05:50 ID:aTeDcm6D(1)調 AAS
ヒロﾀｿのOOサイト…業務メモが牛寺と同じなのか？
二次サイトから牛寺サイトへの誘導もあるし…
何年も牛寺やってる人間とは思えない所業だな ヒロﾀｿがわからない…
379: 2007/12/17(月) 23:22:46 ID:+YHvDhjM(1)調 AAS
いまさら何を
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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ぬこの手 ぬこTOP 0.019s