[過去ﾛｸﾞ] 牛寺同人ヲチスレ８ (994ﾚｽ)
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411: 2007/12/19(水) 13:40:53 ID:BbrezxZ+(1)調 AAS
つまり無料で読みたいだけの海鮮だろ・・・
412(1): 2007/12/19(水) 13:42:40 ID:wKNBRFIg(1)調 AAS
>405
の言うとおり、データで頒布しても
データを勝手にバラまかれたら終わりじゃないか
印刷物と違って無制限コピー可能な分、逆に危険だ
イベントで作ってる本人から直接買うって事が
ある程度、買い手に転売しようとする気持ちを
止めさせてる部分もあると思うけどね
一冊本作るのに、どれだけ時間と労力と金が必要なのか
読むだけでは理解できないと思うけど
413(2): 2007/12/19(水) 14:05:21 ID:rVnPS1+U(1/4)調 AAS
ID:lnn2ly+Dの言い分って
前に同人板の買い専スレに沸いた
大手は原価安いんだから同人誌の値段下げろ厨に似てる
住民にフルボッコにされてたけど
2chｽﾚ:doujin
こういう人って同人誌作る労力を
単純に材料費と時間だけで割ってるの？
414: 2007/12/19(水) 14:07:09 ID:lnn2ly+D(5/8)調 AAS
どうもこちらの理解が足りないのかもしれない
本を作ることが大変だって事はわかるんだけど
同人誌作りってその大変さも含めて楽しむアマチュア活動だと思ってるんだけど
その考えが間違っているんだろうか・・・。
>>412
勝手にばらまかれたら困る理由って版権元に知られたくないからという事？
それとも自分の作品を金も払わずに読まれるのは面白くないって事？
金に汚い主催だとか、印刷代に経費のせてある程度利益乗せないとやてられないっていう話見てると
このスレのそもそもの前提がどういう事なのかちょっとわからなくなってきた
415(1): 2007/12/19(水) 14:11:31 ID:lnn2ly+D(6/8)調 AAS
>>413
そういう風に文句つけてるんじゃなくて
儲け云々でヲチ対象にしてる件があったから、その前提を再確認したいなという感じ
同人誌の値段が作り手の労力に対する対価だって言うならもっともっと高くてもいいだろうし・・・。
416(1): 2007/12/19(水) 14:18:53 ID:STC2Th7O(1)調 AAS
>>413
違うみたいだね
もっと単純に
印刷費/部数=頒布価格
と考えてるんだと思う>415とか読んだ限りじゃ
417: 2007/12/19(水) 14:26:48 ID:3mVSfPsI(1)調 AAS
「同人誌で生活費稼いでますｗ」とかいう香具師は叩かれるだろ
趣味の範囲を超えてるから
418(1): 2007/12/19(水) 14:33:05 ID:YWOwk9t1(3/4)調 AAS
だいたい、スレ違いだっつーの。
そんな同人誌全体に、ご立派な意見お持ちなら、堂々と他所でやってくださいませ。
419: 2007/12/19(水) 14:40:58 ID:lnn2ly+D(7/8)調 AAS
>>416
ちょっと違う
安く読みたいとか、タダで読みたいとかそういうんじゃないんだ
内容に関係なくページ数や印刷の種類で価格カルテルみたいなものができていて
そこでサヤ取りして儲けているサークルが多くは無いにせよ、確かに存在しているでしょ
ちょっと上で書店委託するサークルの話もでてたけど、
どこからどこまでがヲチ対象に入れるべきなのか考え始めたらわけがわからなくなってきたからどうなの？って事です。
>>418
立派な意見云々じゃなくてこのスレにいる人はどう考えてるのかなーと思ったんだけど
そういう事なら相応のスレでやってきます。
420: 2007/12/19(水) 14:48:10 ID:WbEnoKQ0(2/4)調 AAS
要は同人活動はもっと清貧であれ!という事かな?
それにしても、例示が乱暴過ぎるよ。プロバからデータ転送量超過で追加料金請求されたり、といって自己サーバ開設するなら結局設備投資せなならんし、ぶっちゃけ腐女子の萌えを共有する活動には敷居が高いと思うよ。
それこそ趣味で無料でみてもらってるのがネットでのサイト活動になるんジャマイカ。
つか$の楽しい踊りがオンで見られなくなるではないか
421: 2007/12/19(水) 14:51:44 ID:GXkr+vpn(1)調 AAS
個人誌で20P600円の本を出してもここでは多分叩かれないと思うよｗ
件の主催が叩かれてるのはアンソロで、
しかも自身ではそのコンビの漫画をあまり描いていないからモニョられてる。
422: 2007/12/19(水) 14:56:27 ID:hqMjeacG(1)調 AAS
つーかここで本の値段だけでヲチられてるサークルはないと思うんだけど
何か他のイタタ要素があるから値段まで見られてるだけであって
イタタ要素がないなら相場より多少高かったとしても気付かないんじゃない？
値段気にしながら買い物なんかしないし
書店委託やアンソロゴロだから値段設定までヲチられるわけで
423(1): 2007/12/19(水) 15:01:45 ID:rVnPS1+U(2/4)調 AAS
たとえばだが、大部数刷ってて48ページ原価200円のオフ本を
労力プラス相場も鑑みて500円で売っているサークルがいたとする。
この場合単純に300円の利ザヤが生まれるわけだが、
仮にこのスレで「300円以上の儲けが生まれる同人誌はﾎﾞｯﾀｸﾘ」
とでも基準ができたとして
ID:lnn2ly+Dはそういうサークルを片っ端からヲチ対象に入れていくつもりだったのか？
こっちこそ聞きたいよ
あなたにとって同人誌ってなんなの？
他の人も書いてるけど、誰も本の値段だけでｻｸﾙを叩いている人なんていないし
424: 2007/12/19(水) 15:11:50 ID:PBdC4Oh+(1)調 AAS
まだ相手してたのか
みんな暇だな
425: 2007/12/19(水) 15:31:47 ID:lnn2ly+D(8/8)調 AAS
>>423
ヲチ対象に入れて行くつもりも何も、そこら辺に基準はあるのか知りたくてのカキコしたわけで・・・。
値段の話でこうも感情的に反応するってことは作ってる人が多いのかな
同人誌は良くも悪くもアマチュアの交流の場くらいに思ってるけど
それこそスレ違いだからやめましょ
426(1): 2007/12/19(水) 15:37:58 ID:MtvFmuEl(1)調 AAS
そろそろ書店委託サークルまとめた方が良い頃？
冬三毛でのスペースナンバーまで載せるのはやり過ぎかな？
ヒロたん（委託しない宣言はしてるが当日まで不明）やダミィすずはら大先生みたいな
落選委託組は委託先表示がないのも微妙かも知れないけどそこら辺はどうなのかな
427: 2007/12/19(水) 15:38:30 ID:YWOwk9t1(4/4)調 AAS
ばっかじゃねえの。
自分の意に沿わないレスは、全部書き手の傲慢ってか。
428: 2007/12/19(水) 15:43:27 ID:hntJPDWh(1/2)調 AAS
ｺﾞﾐの相手すんなよ
429: 2007/12/19(水) 16:20:56 ID:KOo0HPpa(1)調 AAS
むしろスレ内ヲチが楽しい件
ID: lnn2ly+D ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
430: 2007/12/19(水) 16:23:44 ID:A9r3ewpw(1)調 AAS
ｱﾝｿﾛｺﾞﾛが暴れてるでFA？
431: 2007/12/19(水) 16:24:53 ID:W9jlJ+Ep(1)調 AAS
何故急に特定ｗ
432: 2007/12/19(水) 16:26:20 ID:rVnPS1+U(3/4)調 AAS
>>426
リスト入りサークルのSPナンバーについては
ここに書いても全然差し支えないと思う
というかむしろ書いてくれた方が親切
ミケにはプリントアウトして持っていくつもりだ
本人達も自ら書店に卸しているくらいだし、ここで晒すなふじことは言えないでしょ
433(1): 2007/12/19(水) 17:36:23 ID:erIQTW5F(1)調 AAS
晒されるのが怖いとかそんなレベルの問題じゃないだろ書店委託厨は
なんたって営利目的だと公式に判断されて訴えられるのも平気な人達だからなー
434: 2007/12/19(水) 19:16:43 ID:6kybeWw/(1/2)調 AAS
郷に入っては郷に従えない。集団生活の中でマイルール発動。
地域社会のルール無視して、ゴミ屋敷に住んでるタイプだな。
435: 2007/12/19(水) 19:55:42 ID:WbEnoKQ0(3/4)調 AAS
なんとも飛躍したエスパーだなw
実際見たわけでもないのに根拠のない誹謗中傷はよそうや。
つかヲチしてきた事実をこそ語るべきではないかねって自分も何もないわw
436: 2007/12/19(水) 20:07:43 ID:tbRrqGak(2/2)調 AAS
もっと>>389の話題で盛り上がるかと思っていたんだがｗｗｗ
437: 2007/12/19(水) 20:08:28 ID:6kybeWw/(2/2)調 AAS
エスパーじゃなくて比喩だよ。ナマ系同人のゴミ住人。
438(1): 2007/12/19(水) 20:14:44 ID:WbEnoKQ0(4/4)調 AAS
んーそうかな?
ネットオークションでダフ屋したりネズミ講で商売始める主婦とかじゃないの?
439(2): 2007/12/19(水) 21:17:18 ID:kLQ5KIsn(2/3)調 AAS
>438
比喩の単位(?)がでかすぎで飛躍すぎ(w
それにしても書店委託厨は「自分勝手な人」でいいんじゃね？
>433の言う通り、
>営利目的だと公式に判断されて訴えられるのも平気
440(1): 439 2007/12/19(水) 21:19:43 ID:kLQ5KIsn(3/3)調 AAS
途中送信ｽﾏｿ
・営利目的判断受けても平気！
・自分のせいでｼﾞｬﾝﾙ全体に同人禁止令が公式から来てもOK！
・元々のターゲットである子供がうっかり見てもいいyo！
・ラクして現金収入できるからOK！
書店委託厨はそういう人たちだと思う。かなり利益追求型。
441: 2007/12/19(水) 21:29:44 ID:rVnPS1+U(4/4)調 AAS
>>439-440
全文同意。
この人たちって結局
自分さえ儲かればどうでもいいんだよな
ジャンル愛すらも感じられない
442: 2007/12/19(水) 22:00:39 ID:J0s+ldwn(3/3)調 AAS
書店卸し常連の連中って商業プロが多いよね。
プロやってて、こんなゆるゆるで大丈夫なの？
公式にお縄になった時、一般人より言い逃れ出来ないだろうに。
すずたん、北海、凡、ため吾郎（今は会社勤めと同人兼業？こないだ商業アンソロで見かけたけど）…
あと、版況乱もプロだっけ？間違ってたらごめん。
443(1): 2007/12/19(水) 22:09:43 ID:hntJPDWh(2/2)調 AAS
他はわかるんだが版況乱はわからんなあ…
自分でプロだと本に書いてたんだっけ？
その話出た時も誰もわからない状態だったと思うんだよな
ｸﾞｸﾞっても何も出て来ないし…脳内って事ないよな
444: 2007/12/19(水) 23:27:11 ID:WYUV5GGt(1)調 AAS
商業作家様と言っても
コミックスを頻繁に出せる位にならないととても食べて行けないんだよ。
同人をたくさん売って生活して行くしかないじゃないか。
だから175で人気ジャンルを渡り歩いてるやつが多いとも聞くよ。
伝凹が終ったらいなくなるだろうから執拗にオチする必要もないだろうけど
買いたくないからスペースNOは教えて欲しいな。
445: 2007/12/20(木) 00:23:14 ID:Jft5ITI5(1/2)調 AAS
すずなんて「私のファンのために書店が必要」なんでしょ。
もはやプロであることを理由にして、半ナマの書店委託やってんだからすげーよ。
もし公式が乗り出すなら、こういうのを見せしめに掴まえて欲しいよな。
446: 2007/12/20(木) 00:27:28 ID:ZAyaCCQh(1/4)調 AAS
>>443
どっかの雑誌に1回載りました、だからプロです
って類なんじゃないの？
それならググってもなにも出て来ないだろうし。
もっともそんなレベルで自分で「プロ」って言っちゃう神経はわかんないけど。
虎で絵見た限りかなり年齢が逝ってそうだから「プロだった」時代が昔過ぎるのかも。
447(2): 2007/12/20(木) 00:30:06 ID:qJmnQZBv(1/4)調 AAS
なんだか擁護するように思えるかもだけど、版況乱とこのはホントに片手間に描き散らかして汚く金儲けしてるような内容なんかな?それこそ毎回マメに新刊出して一定のクオリティー保ってるように思えるんだけど。
それに書店委託＝大量卸でぼろ儲けしてる、というのも必ずしも言えないと思うんだ。
というのも自分もミケくらいでしか見掛けないマイナーザンルのﾋﾞｺだから、３０部だけでも預かってくれるんなら非常に大助かりなわけさw
党にもインテにも出てないみたいだし、そうそう遠征にも出られない事情があんじゃないの?(あ、それこそ金かw)
つかさ毎回版況乱の話題でるたんびに同じ断り文句を見るんだけど､まさか私怨ちゃんとかじゃないよな?
448(2): 2007/12/20(木) 00:35:31 ID:ZAyaCCQh(2/4)調 AAS
連投ごめん。
誰かまとめてって言ってもカタログ持ってない限り作業が大変そうだから
解る範囲内でアップしていって、最終的にまとめるという感じでどうかなあ？
とりあえず
■版況乱（ネコノオータキ：毎年現行番組） ＞あ-10a（解期連）
449(1): 2007/12/20(木) 00:46:58 ID:ZAyaCCQh(3/4)調 AAS
■スーパー北海シリーズ（YANAGI）＞あ-16a（田凹）
■マルゴベア（西権助：侑母桃）＞あ-21a（田凹）
■スキスキ☆スイマー（イチロー：取り扱いCPの補完よろしく） ＞あ-22b（田凹）
>>447
驚いた。
一生懸命本作ってれば書店委託していいってどういう論理？
断り文句の意味がわからんけど、版況乱ってサイトもないみたいだし有名なとこでもないから
ここで書かれた事をみんな復唱しちゃってるんだと思うよ。
自分も虎に載ってた絵とここに書かれてた事しか知らないし。
447さんは随分詳しいみたいファンみたいだから注意してあげれば良いのに。
450: 2007/12/20(木) 01:06:41 ID:81OE4ozP(1)調 AAS
牛寺で書店委託するようなｻｸﾙなんて庇うところ一つもないだろ
どう考えても悪いものは悪いにしかならない
実際儲けてるかどうかなんて知ったこっちゃないよ
451(1): 2007/12/20(木) 01:10:56 ID:yjqihqJo(1)調 AAS
>>447
書店委託そのものがぼろ儲けなんて言ってる人はいないと思うが。
生ジャンルでみんなが守ってるルール無視してまで委託するような
小汚いサークルだから、儲け主義も含めた利己的な面が叩かれてるだけ。
んで、叩かれてるのは版況乱って所だけじゃない。
本の内容は知らないからどうでもいいけど、
委託する連中は基本的に、ヘ(ryが多いなーって認識だ。
他ジャンル行ったらせいぜい300部前後の小手で、
儲け主義に走る事もままならないんだろうなーって感じ
452: 2007/12/20(木) 01:22:49 ID:qJmnQZBv(2/4)調 AAS
>448
いやいやいいとまでは言ってないよ。
虎やﾒｲﾄに卸してる壁作家でラフにチョチョイではい１K、なんてのよくあるからさ。そういうのが楽して儲けてる所だと思うんだが、まあ本見る限りそうではなさそういう話。
プロて言っても主たる収入源が漫画に関する何かだとか、あるいはカット描きとかでちまちまと仕事してるとか、そういうんじゃないんかね。読者コーナーとか懸賞のページとか、名前出ない連載まんがなんか巷にあふれてるしなあ。
まあ特攻かけろ言うなら別にしてもかまわんよ?w
電車系は買ったことないからわからん。ｽﾏｿ
453(1): 2007/12/20(木) 01:46:47 ID:qJmnQZBv(3/4)調 AAS
つか>>451の300で小手というバブリーな認識に驚いた。
毎回100も出さない真のﾋﾟｺからしたらどこもごっつい大手に思えるわ。すげーな牛寺ジャンルww
454: 2007/12/20(木) 01:48:08 ID:fXcSXbin(1)調 AAS
ローカルルールもガン無視で
誰も聞いてない他ジャンルの壁作家の話やら
自分がマイナーピコジャンルやら
ID:qJmnQZBvは何が言いたいんだ
思いっきりスレ違いじゃね
なんでここに来てんの？
455: 2007/12/20(木) 01:55:17 ID:Jft5ITI5(2/2)調 AAS
しかも改行ねーし。
>>453
大ジャンル（種、金岡、再生）でそれぞれ活動してる友達は
500でもジャンル内ピコ部数だと言ってた。
大ジャンルのメジャCPだとそんな感じなんじゃないかな。
電凹は景気がいいから、小手でも100以上が多いけど、
牛寺含め他ジャンルの小手は細々とやってるのが普通。
456: 2007/12/20(木) 02:13:25 ID:ZAyaCCQh(4/4)調 AAS
ファンなのか本人なのか知らないけれど447のおかげで書店委託サークルのひとつに過ぎなかった
版況乱がすっかり名前を覚えてもらったみたいだから良かったんじゃない？
こんなことでもなけりゃ噂に出ることもないピコ手みたいだから。
457: 2007/12/20(木) 02:19:09 ID:qJmnQZBv(4/4)調 AAS
ケータイからカキコしてるので
わからんかったｽﾏｿ。
参加ジャンルとは別で牛寺は海鮮で
来てるんだが、最近はサークルチェックも
しないで買うようになったから胆石とか目につきやすいのだけ
買ってると大体同じとこの買って
終いなんだよね。
ここ近年電車こみで平成単車はスルーしがちなんだわ。
虎や書店で同人誌通販したことないから
ミケや店で見聞きしたことだけで書いてるんだが
確かにぼやけた事言ってたかもしれん。
色々不快にさせたし正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
458: 2007/12/20(木) 02:30:00 ID:kP6Fu6Qk(1/2)調 AAS
自分語りはいいよ＾＾
携帯厨乙
459: 2007/12/20(木) 03:08:33 ID:rqvgWfB9(1)調 AAS
謝らなくていいからもう書き込むなよ
460(2): 2007/12/20(木) 03:58:26 ID:mzQ7TmJO(1)調 AAS
あのさ、某P2Pに07単車同人が引っかかったんだが、
これってローカルルール的にどうなの？
因みに金裏、桃龍、出根侑本(全てばら撒き禁止の但し書き付)。
461: 2007/12/20(木) 06:29:09 ID:vTxnBl7T(1/2)調 AAS
>>460
なんでそんなにスレに依存すんの？
自分で考えることも出来ないの？
462: 2007/12/20(木) 06:41:26 ID:kP6Fu6Qk(2/2)調 AAS
みんなでnrnrしたいんじゃない？
463: 2007/12/20(木) 06:51:59 ID:XeTT3ONR(1)調 AAS
>>448-449
乙。すげーな、ほんとに壁ばっかりだｗ
464: 2007/12/20(木) 07:03:09 ID:x3H3kFv7(1)調 AAS
過去単車で本を丸々一冊スキャンされて流されたって人いたよ
465(1): 2007/12/20(木) 09:36:18 ID:WA4+yUxk(1)調 AAS
ほんと、バブルって怖いなあって思った。
儲けようと思えばどんどん濡れ手に粟。
いっぺんこの旨みを知ったら、抜け出せないのか。
零アンソロ主催とか、人間として哀れに思う。
ところで、こういう人たちってちゃんと税金納めてるのかね？
専業同人とかプロとかならともかく、零アンソロ主催は申告してなさそうだと思った。
466: 2007/12/20(木) 09:54:52 ID:D1socLNh(1)調 AAS
P2Pのことをここでどうよって聞かれてもな…
うｐしたやつが本人のわけないだろうしどうしようもないだろ
そして多分それを落とした（但し書きを見たということはそうなんだよな？）
>>460の方がどうかと思う
467: 2007/12/20(木) 10:07:55 ID:vTxnBl7T(2/2)調 AAS
>>465
アンソロで儲かったのは今年なんだから、申告は来年に入ってからでしょ
468: 2007/12/20(木) 21:33:58 ID:aT0hM6Vt(1/2)調 AAS
すでに書いてくれてる人もいたけど、自分用に作ってみた。
検索の際に参考にさせてもらったのは、このスレのテンプレにあったサークル一覧。
ちなみに1日目の西ホールのみ。東ホール分は省いちまった。
西あ10 版況乱
西あ16 スーパー北海シリーズ
西あ21 マルゴベア
西あ22 スキスキ☆スイマー
西あ33 密教★Ｒ
西あ43 ササクレグミ
西い2 魂チャンネル
西お33 emachu
西れ37 犬まっしぐら
469(1): 2007/12/20(木) 21:53:03 ID:ar1KsaV/(1)調 AAS
魂チャンネルの横あたりにﾃﾝﾈﾝ党いなかったっけ？
委託厨が並んでらーとか思ってチェックした記憶があるのだが、ｶﾀﾛｸﾞ捌いて荷物に入れてしまった…
470: 2007/12/20(木) 21:59:44 ID:aT0hM6Vt(2/2)調 AAS
>469
ホントだ。見逃してました。追加します。
そして今気づいた。abの区別入れるの忘れてた･･･
西あ10a 版況乱
西あ16a スーパー北海シリーズ
西あ21a マルゴベア
西あ22b スキスキ☆スイマー
西あ33a 密教★Ｒ
西あ43a ササクレグミ
西い2a 魂チャンネル
西い2b テンネン堂
西お33a emachu
西れ37a 犬まっしぐら
他にも追加・修正のご指摘あったらよろしこ。
471: 2007/12/21(金) 06:36:21 ID:0pWHzgHp(1/2)調 AAS
ヒロたんとダミースズハラの委託先の扱いはどうしよう？
一応ヒロたん日記（読まれてるの承知で書いてる）では今回スペ乗っ取りは諦めた
ようなことが書かれてるけどなんせヒロたんだから当日まで不明だし。
すでに00に175したから在庫全部書店委託に押し付ける気で三毛様子見かもしれない。
ダミーの委託先は一応ダミスペではない別サークルだけど。
（今回5スペ申込でも最終日しか受からなかったようだ）
472: 2007/12/21(金) 10:35:55 ID:Kopxxxy/(1)調 AAS
結婚したい
473: 2007/12/21(金) 10:44:37 ID:xycq+yFu(1)調 AAS
ごめん。
474(1): 2007/12/21(金) 11:36:40 ID:rg/YiEi3(1/3)調 AAS
兄メイトで書店委託発見の書き込み見て目玉ﾎﾟﾎﾟｰﾝになった
腐女子向け書店の委託でもｳﾍｧなのに
475(1): 2007/12/21(金) 13:42:52 ID:JAWuUoB8(1)調 AAS
>474
>389をよく読め
476: 2007/12/21(金) 14:02:58 ID:rg/YiEi3(2/3)調 AAS
>475
ｳﾜｧｧスマソ
Ｋ本＝ｹｰﾌﾞｸｽか
熊本のメイト本店で本発見と勘違いした
熊本にメイト本店ﾈｰﾖ
477: 2007/12/21(金) 14:33:07 ID:5M3ilaFx(1)調 AAS
ﾎﾛたん00に移ったとはいえまだ牛の方にも足はかけたまんまなんだな
478(1): 2007/12/21(金) 16:17:23 ID:G7V0socH(1)調 AAS
>>389です。
今池袋k本前
■INUMA（麻槻りょう：プリ&電オール）
■スキスキ☆スイマー（イチロー：たぶんオール）←2種
金が表紙のものの裏に亀金VS桃金と表記有
■アルチスト（加賀城ヒロキ：浦総受＆良侑）
■(仮)（はっとー：桃金）
■choco/life（ア/ラ/キ/イ/ブ/キ：浦桃 三浦×（右は記述なし））
■MIS/CHIEF（原/巻/ヒ/タ/キ、み/ん：今人中心）
前回過去はスルーしたんだが、
よくみたら全部スキスキ。
兜2、響1、剣1
前回密教も報告してしまったんだが、
コピペミスでした。
ごめんなさい。
計電7、過去4、うちスキスキ6…
479: 2007/12/21(金) 16:56:34 ID:klq9C7om(1)調 AAS
ﾎﾛたんはｦﾁｬ期待を裏切らない所だけ愛でたい
冬三毛落ちたから在庫減らすために書店委託始めたんだろうか？
三毛当落前から委託目撃談あった？
480: 2007/12/21(金) 17:21:52 ID:OFX9s5RF(1)調 AAS
スキスイ、話題になってなかっただけで
実はかなり前から書店に卸してたのか？
オールキャラギャグですぐに新年度の本出すサークルだよね
481: 2007/12/21(金) 17:27:01 ID:yOv79QXi(1)調 AAS
Ｋ書店 dark cherry（鬼皇子） 委託取り下げた？
もしくは売り切れたか
482: 2007/12/21(金) 22:05:47 ID:jaRp8xQM(1)調 AAS
下げたっていうか、そろそろﾐｹに搬入する時期だから、
どのジャンルどのサークルの本も店頭から消える頃だろう
483: 2007/12/21(金) 22:53:29 ID:0pWHzgHp(2/2)調 AAS
スキスイって剣の時に委託するとかしないとか日記に書いて注意されてた記憶があるんだけど。
実際にどうしたかは知らなかったんだけど結局やってたんだ…今はサイトも見失ってるから知らなかった。
その頃からずっとやってるのなら完全な確信犯なんじゃない？
剣の頃に何度か時限やられてうんざりそれから買ってないな。
484: 2007/12/21(金) 23:58:01 ID:6WsY8iDQ(1)調 AAS
>>478
GJ！
485: 2007/12/22(土) 00:05:31 ID:rg/YiEi3(3/3)調 AAS
とらの通販ページに在庫あるの陽炎座だけになったね
会的本屋もこのサークルの本だけって
ｦﾁｬじゃない人から見ても必死pgrなんじゃ…
486: 2007/12/22(土) 00:42:24 ID:Xy17mlYS(1)調 AAS
検索サイトTINAMIから
コミケのスペースを私設サーチに登録しませんかとメールが来た。
試しに見にいってみたら牛の他にも星戦争とかナマもの沢山登録されてたよ。
ええんかいな。
487: 2007/12/22(土) 01:14:12 ID:/b3UJBQe(1)調 AAS
夏には、TINAMIの他にも私設コミケットカタログってところからも来たな。
登録しなかったけどね。
488: 2007/12/22(土) 01:32:23 ID:thJsH+47(1/4)調 AAS
登録サイトに書店委託＄や中止したＵトオンリー主催いるしｗｗ
流石だな
489: 2007/12/22(土) 12:02:14 ID:31DcC3rd(1)調 AAS
やっぱイタイ事すんのはｼﾞｬﾝﾙ関係なく決まってくるものなんだね。
でも壁にいるのがある意味不思議な気もする所ばかりだ。
搬入数が多いだけ、って場合もあるのかなあ。
490: 2007/12/22(土) 12:20:32 ID:1dWyaSx2(1/3)調 AAS
まあ、西だからねえ…単純に搬入量でそ。
島中に何箱も詰め込むのは難しいよ。
漫画サークルはB5本が殆どでかさばるし。
491: 2007/12/22(土) 14:40:42 ID:SnNk5nwJ(1)調 AAS
同人初心者は、「壁＝大手＝売れてる＝面白い本」と
思いこんでうっかり買っちゃいそうだな。
そして後日ﾛｶﾙ違反や、勝手な守銭奴っぷりや
中身がへ(ryなのがわかってきて、だんだん買わなくなるわけで。
492: 2007/12/22(土) 14:50:50 ID:0E3GFwol(1)調 AAS
そしてそれが毎年繰り返されるわけで
493: 2007/12/22(土) 15:45:16 ID:xh9EMkXk(1)調 AAS
どうせ又来年も同じように書店売りが増えてるってｗ
494(2): 2007/12/22(土) 15:45:31 ID:Lbw32gc5(1/4)調 AAS
ｲﾀﾀサクルや書店委託サクルはｳﾍｧだが
書店委託犯だって委託するサークル主の行為が悪いのであって
トレスやパクリしてないなら本に罪はないし
イベントで本を見掛けて買う海鮮は何も悪くないと思う
495: 2007/12/22(土) 15:54:10 ID:thJsH+47(2/4)調 AAS
「書店委託するのはイベントで売れてないから」って考察ならいいんじゃｗ
書店委託犯相手なら叩き放題だと思ってる人も
紛れてそうだけど
496(2): 2007/12/22(土) 21:56:27 ID:/smqi0LD(1/3)調 AAS
>>494
そのｳﾍｧなやつが描いた本を欲しいと思うの？
なんで書店委託が駄目だか知ってていってるの？
それでも本に罪がないとは思えない。
その本が原因で訴えられたり、同人を楽しめなくなったり、
儲けに加担することになるんだから。
海鮮様の立派なご主張ありがとう＾＾
497(1): 2007/12/22(土) 22:02:55 ID:I+GRH8g/(1)調 AAS
>>494の言う事もわかるけどなー
そんな鼻息荒くせんでも
498: 2007/12/22(土) 23:03:58 ID:ROQ5VZbI(1)調 AAS
言うことはもっともなのだが、でも>496の作った本は買いたくないな。
499(2): 2007/12/22(土) 23:04:03 ID:Lbw32gc5(2/4)調 AAS
>497
本に罪がないと言いたかったのは作品として。
書店委託犯＝へryだと叩いてもｵｹじゃない
書店委託犯の本だと知らないで本を買う人まで
見る目がないと叩くような言い方はどうなのかと
500: 2007/12/22(土) 23:06:15 ID:Lbw32gc5(3/4)調 AAS
ｽﾏﾝ>496だった
あと自分は書店委託犯に金落としたくないから
本は買ってないしリスト見て買うの避けてるよ
501: 2007/12/22(土) 23:07:43 ID:/smqi0LD(2/3)調 AAS
>>499
見る目がないとは誰も言ってなくない？
502: 2007/12/22(土) 23:10:51 ID:/smqi0LD(3/3)調 AAS
>>499
作品としてなら、作者も好きで描いたんだろうしそうだね。
ごめんね。
503: 2007/12/22(土) 23:16:26 ID:thJsH+47(3/4)調 AAS
しかし逆に言うと好きで描いたものを
自ら危険な場所に晒して、ジャンル者に迷惑までかけて金儲けする
書店委託サークルってｗｗｗな話にｗ
504: 2007/12/22(土) 23:16:54 ID:bBaz5pQP(1/2)調 AAS
本を直接叩くのはNGだけど、
書店委託してるサークルってイベントだと閑古鳥飼ってる所多いから
クオリティは推して知るべしって感じだなーとは思う。
ヒロたんはイベント閑古鳥の典型だし
笹くれ組とか、10月の闘の時ですらかなり暇そうだったし。
他もだいたいそんな感じでしょ。
そういう点で、書店委託サークルって
色んな意味で痛々しくて、見ててしょっぱい気持ちになる。
そもそも、本当にウマーで売れ売れな人は委託なんてしてないからね。
買う人は、他の同人誌の直接的な購入手段が無い地方の人や
情報弱者なんだろうなという点で不憫だよ。
505(1): 2007/12/22(土) 23:36:24 ID:1dWyaSx2(2/3)調 AAS
書店卸ししてる人らって、ぱっと見表紙が綺麗だったり可愛い人が多いから
中身見せないで売れる書店って、とても好都合なんだろうなと思う。
でも、イベントでパラ見したらカラー表紙のメッキが剥がれ、初見でも買ってくれる人は少ない。
表紙キラキラペカペカ、本文スカスカペラペラってやつ。
海鮮の友達も、私も、その辺は共通の認識だ。
何かあった時、こういう派手な宣伝売ってたり、業者使ってる所は
真っ先にパクられるだろうに、そんな危険押して馬鹿だなあ…
同人やってて何が価値があるんだろうって考えるよ。
高い値段で数多く売れても、中身に失望されて
オクや中古屋にすぐに叩き売らるのは悲しい。
宣伝しにくい中でも、買ってくれた人が気に入ってくれて
本棚に置き続けてくれたら、私はそっちのがずっと嬉しい。
506(2): 2007/12/22(土) 23:44:59 ID:Lbw32gc5(4/4)調 AAS
だからさ、書店委託犯の痛さを語るのに
本文スカスカペラペラの魅力ない本だと付け加える意味あるの？
ジャンルより金に愛がある馬鹿ってだけで叩き要素十分じゃないか
507: 2007/12/22(土) 23:51:36 ID:bBaz5pQP(2/2)調 AAS
>>506
本の魅力云々は各自の好み次第だから>>505の言いようはアレだけど
イベで閑古なのは第三者から見て明白だし。
書店委託連中はリアルヲチしがいのある物件だなーと思うよ
あと、「金に愛がある馬鹿」って認識だけじゃ
本人達ウレウレ気分に浸って調子に乗りそうじゃない？
別にたいして売れてもいないサークルなのに
便乗する馬鹿も現れかねない表現だし。
だから「拝金主義の馬鹿」に加えて、
勘違い系閑古鳥サークルﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^) 9mって言いたくなるんだよね。
508: 2007/12/22(土) 23:53:10 ID:thJsH+47(4/4)調 AAS
ここの住人が作品叩き大好きだという事と
書店委託犯にもｳﾏｰサークルがいる!!と必死な人がいる事がよくわかったｗｗ
509: 2007/12/22(土) 23:53:38 ID:1dWyaSx2(3/3)調 AAS
>506
いつも出てくる、しつこく食い下がる人？
中身に魅力が無いと思われてると推察したり、イベントで閑古鳥になっているのは、
書店売りする理由になるんじゃないって、
いろんな人たちから何度もレス返ってるじゃない。
読んでよ。
510(1): 2007/12/23(日) 00:39:41 ID:dj63ZrJA(1)調 AAS
＞中身に魅力が無いと思われてると推察したり、イベントで閑古鳥になっているのは、
＞書店売りする理由になる
そういう流れで本のクオリティ話が出るのはわかるが
「特定の書店委託サークル」の作品叩きが酷い時もあった
笹なんて本の内容書かれてぶっ叩かれてたし
511: 2007/12/23(日) 00:54:16 ID:GsH9pLZI(1/2)調 AAS
ﾀﾞﾐｰｽｽﾞﾊﾗ先生やヒロたんのような重症＄や
スキスイみたいな書店委託に必死な常習犯なら
ある程度仕方ないんじゃないの
笹も叩かれたのは夏三毛の委託先で長蛇列作ってたからだったはず
512: 2007/12/23(日) 02:07:44 ID:kGwA5d2N(1)調 AAS
>510
つか、本の内容なんて誰も書いてないじゃん。
書店卸しする理由に、クオリティを上げてる人は今までに何度も居た。
でもその度に、内容の事叩くなといつも必死で言ってる人が出て来るから、
叩かれてる本人？と、穿った見方したくなるよ。
私も書店卸しの面子見てると、イベントじゃ売れないクオリティだなと感じて見てる。
普通の鑑識眼持ってれば、パラ見でもすれば判ると思う。
まさか、全ページクリーンナップ無しの鉛筆殴り描きで法外な値段設定している本とか
（シルエットの輪郭線でごまかしたり、本来ベタにする部分はラフな斜線など）、
本文と、表紙+事務ページが殆ど同じ枚数の本まで、ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽなんて言わないよね？
この程度の客観的な事実を書くだけで、叩きと言われたら説明のしようがない。
＞笹なんて本の内容書かれてぶっ叩かれてたし
一部の人間がやった事を、スレの総意と取られても。
どうでもいい事なんで、あったとしてもスルーして記憶に残ってないわ。
513: 2007/12/23(日) 02:21:52 ID:GsH9pLZI(2/2)調 AAS
512も落ち着け
書店サークルの本はへryだと言ってる書き込みもあったよ
自分もｲﾀﾀ悪事と関係がない叩きをしてる人がたまにいると感じる
けどローカルルール破った奴の自業自得でもある
514: 2007/12/23(日) 04:21:50 ID:9MV/Z3U3(1)調 AAS
なんか何であんたヲチスレにいんの？って人がいるね。
痛い奴をヲチするスレなんだから、ヲチ対象の本が多少語られるのは当たり前じゃん。
住人全員で内容を叩いてるわけじゃあるまいし、なにカリカリしてんだか。
515(1): 2007/12/23(日) 07:30:29 ID:Wqu0FVrl(1)調 AAS
シルバーマンはまだわかる。
銀男だろ？
キラーピースってなんだよ。
殺人者の平和？
ようわからん
516: 2007/12/23(日) 12:02:38 ID:IsvMim1b(1)調 AAS
>>515
どこの誤爆かわかったｗ
517(1): 2007/12/24(月) 00:34:51 ID:YC+t90UC(1)調 AAS
DLsite.comってところにある剣は誰か見た？
518: 2007/12/24(月) 01:30:59 ID:tajHqjTM(1)調 AAS
作品叩きってﾎﾛたんや禁裏の売れ売れ自慢たんみたいに
ｱﾃｸｼの作品大人気アピールする奴への叩きなら自業自得でFA
書店委託犯のクオリティ話も
作品叩きたいだけの人を除けばある程度は仕方ないだろ
519: 2007/12/24(月) 01:33:39 ID:3MVgpFAx(1/2)調 AAS
禁裏のｳﾚｳﾚ自慢てｽｯﾎﾟﾇ？
520(1): 2007/12/24(月) 04:35:36 ID:2A61YTKq(1)調 AAS
前スレで話題になった世界中にごめんなさいﾀﾝ？
裏受け売れ売れ自慢多いな
521: 2007/12/24(月) 09:50:28 ID:3MVgpFAx(2/2)調 AAS
>>520
そういえばそっちもいたなｗｗ
522: 2007/12/25(火) 07:42:32 ID:gF6PcyKy(1/2)調 AAS
書店委託犯こそ世界中にごめんなさいしろw
523: 2007/12/25(火) 16:40:49 ID:X4IJYMVZ(1)調 AAS
中身の確認できない書店委託で
鉛筆本・ページ稼ぎロゴページ×大量本売ってるのは詐欺だよな…
524(1): 2007/12/25(火) 16:59:16 ID:gQgieI60(1/2)調 AAS
>>517
04単車は見つからなかったけど01単車はあった
外部ﾘﾝｸ[html]:hana.dlsite.com
ここも一応プロ？見たことないけど
今は別ジャンルみたいだけどサイト見たらまだ牛のコンテンツもあるみたい
以前書店パンフレット用に番組紹介マンガを依頼されて描いたってあったし
それもどうなんだろうな
525(1): 2007/12/25(火) 17:51:58 ID:NYh5+p79(1)調 AAS
>524
データでモノクロで、16P、630円て強気だなあ。
男性向けの相場よりも高くないか？
一応女性向けホラー雑誌と、
ショタやおい系雑誌で読んだ事ある＜作者の商業作品
てか、牛寺にいたのね…そっちの方が知らなかった。
526: 2007/12/25(火) 19:15:27 ID:gQgieI60(2/2)調 AAS
>>525
DLサイトって販売手数料結構取るよ
ぼってるわけではなくて実際カードなんかの課金手数料というのがあるから
仕方ないんだけど
だから価格が630円だとしてもサークルに入るのはその半分程度だったはず
販売価格をよく考えずに卸価格を同人誌の原価と同じように設定してるって
とこなんじゃないかね
ちなみに他にも色々DLサイト見回ってみたけど
同じくDLsite.comで07単車の龍受とか（一度ここでも話題になった）
03戦隊のものがあったかな
それからｻｰﾊﾟﾗのDLサイトの方には04単車のノマカプ小説を発見
あとﾒﾛﾝ本のDLサイトには前からよくダブルパロ本をたくさん出してる
サークルのデータベース本があったけど（ちなみに委託販売には他にも色々既刊を出している模様）
ここって大阪の厭離には女性向けっぽい本も出してたし
ローカルルールの適応外とは言いにくい気がしてる…
527: 2007/12/25(火) 19:39:26 ID:gF6PcyKy(2/2)調 AAS
龍受けまだＤＬ販売されてたのか
528: 2007/12/25(火) 19:43:15 ID:DEKsTgO2(1)調 AAS
避難所の吐き捨てスレの835がいいnrnr物件だと思うんだけど
こっちで晒してくれないかなあ
529: 2007/12/25(火) 23:24:54 ID:2e/6uZkk(1)調 AAS
いくらクリスマス限定トップとはいえ
自分の写真かざるってありか。
しかも携帯サイトで、さらに役者の生までやってるのにようやるわ
530(1): 2007/12/26(水) 01:11:37 ID:1DjIGLp4(1/6)調 AAS
それはｱﾁｬｰと思うがｲﾀﾀって程の事じゃないだろ
顔晒しＮＧならレイヤーのサイト全てがヲチ対象になる
531: 2007/12/26(水) 11:15:18 ID:x+21vbWr(1/2)調 AAS
土画タン大阪参加するのね
せっかくだからヲチしてみようｗ
532: 2007/12/26(水) 13:07:12 ID:tCy38Z0V(1/2)調 AAS
宣伝乙
533: 2007/12/26(水) 13:28:29 ID:yy0b6GPi(1/2)調 AAS
>>530
まあそれがなんのサイトにかよるよね。
レイヤーのサイトで顔出しなかったらそれこそ個人的にヲチるかもｗｗｗ
534: 2007/12/26(水) 14:29:59 ID:cuSEUWVk(1/2)調 AAS
アンソロゴロと言われてた零アンソロ主催が、冬三毛で激紫受け本出すみたいだね
535: 2007/12/26(水) 14:30:28 ID:tCy38Z0V(2/2)調 AAS
宣伝乙
536: 2007/12/26(水) 14:34:29 ID:niyxbA1m(1)調 AAS
零組飽和で個人誌じゃ実力的に売れないの分かったら直ぐに次のターゲットに飛びつく
そのフットワークは賞賛に値するw
537: 2007/12/26(水) 14:39:49 ID:sNyuq8dj(1)調 AAS
零主催、カタロムに00情報書いてるな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 457 ﾚｽあります
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