[過去ﾛｸﾞ] 【雑】野鳥観察Part58【談】 (1001ﾚｽ)
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825(2): 04/09/18 18:52:10 AAS
>>822
意味わからん
消して責められてたら削除人やるやつなんておらん
826: 04/09/18 18:52:24 AAS
一年過ぎても「トオルシステム」の代わりが見つからないから
模索中
とか
827: 04/09/18 18:52:29 AAS
＞何が本当のことなのかもわからないのに、分かった気になってるひともいるし。
この手のお馬鹿さんは放置でいいじゃないですか。
例えば漏れとか。
828(2): 04/09/18 18:53:01 AAS
>>817
ほれ、ここ探せ＜駄馬
超・掲示板
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
829: 04/09/18 18:54:20 AAS
>>820
言いだしっぺがやる法則
830(1): 04/09/18 18:54:26 AAS
とにかく削除人だけを責めるのはやめれ
831: 04/09/18 18:55:13 AAS
>>825
あれま、ほんとにわからないですか？
消さなくても問題ないけど、消しても間違いではないもの。
それを消しすぎか、そうでないかと調整する術がないのが問題でわ？
832: 04/09/18 18:55:38 AAS
>>824
まず話し合ってみて、結果を提示するとかさぁ。面倒だろうけど。
ひろさんも裁判で大変なんだし。
833(4): 04/09/18 18:55:46 AAS
>>819
だから管理人に直接関係あるところ以外は
利用者が気持ちよく利用できればいいんだよ。
いちいち管理人に聞かなくても、利用者同士で話しつけるのが
｢利用者が気持ちよく利用できる｣所に落ち着く近道なんだよ。
834: 04/09/18 18:56:36 AAS
>>830
だね、
選んだ人と管理人の共同責任だね、
835: 04/09/18 18:56:44 AAS
ライブドアに売って社員が管理すればええやん
836: 名無しの妙心 04/09/18 18:57:03 AAS
>>811
トオル氏の批判≠バランスが無い事の証明
>>816
なはは（照
まあ、力があるように見せる方法は、誰にでも実行できると思いますよ。
権力なんてものを欲する人間は、本当に力のある人間じゃないです。
俺も含めて。
>>818
利用しているつもりが……という事だと俺は思ってたり。
おにいさんの発言もあったりで、そろそろブレーキかけるんじゃない？
837: 04/09/18 18:57:06 AAS
>>825
まさか本気で言ってないよね
838(5): 04/09/18 18:57:30 AAS
それより>>557は『ボラがボラを貶める行為』ではないのか？
貶め行為は管理人に厳しく禁じられていたと思うが。
557 ：stars ★ ：04/09/18 15:42:11
削除人にはアホ多すぎだよ( ｀Д´)！
839: 04/09/18 18:57:41 AAS
>>828
詐欺板でちゃんと議論して公に出来なかったんでどっちにしろアレかと。
トオルさんとのやりとりは公開されることはないんだろうな。
840: 04/09/18 18:58:01 AAS
>>838
紛れも無い事実
841: 04/09/18 18:59:03 AAS
>>838
だよな
問題だに
842: 04/09/18 18:59:10 AAS
>>838
同意を求めたいのか？
問題にしたいなら管理人に言えや。
843: 名無しの妙心 04/09/18 18:59:45 AAS
>>819
利用者が気持ちよく使う、という言葉の定義が
そもそもはっきりしてないんだよねぇ。
実際、気持ちよく使う為には削除に頼るべきではない、
という俺みたいな考え方の人間も実在するわけだし、
考え方次第でどうとでも取れる言葉を持ち出されてもねぇ。
844: 04/09/18 18:59:58 AAS
アホな削除人採用したの誰だよ？
845: 04/09/18 19:00:27 AAS
>>833
なるほど。納得してしまった。
846(1): 名無しの妙心 04/09/18 19:00:41 AAS
つか、>>815に対する>>819って意味がわからんぞ。
管理人に通達する事の是非をレスしたのに、それに対して
なんで利用者を持ち出す？
847: 04/09/18 19:01:10 AAS
>>838
暇ならどうぞ。
できればキャップやトリップも付けてお願いね。
運営ボランティアさん指導部屋３号室
2chｽﾚ:sakud
848: 04/09/18 19:01:17 AAS
人間として腐ってる男ですから。
849: 名無しの妙心 04/09/18 19:01:23 AAS
>>833
おお、なるほど。
850(1): 04/09/18 19:01:25 AAS
>>838
２ちゃんねるは古今東西あらゆるお馬鹿さんの見本市であり、
削除人は２ちゃんねるを２ちゃんねるたらしめようとする存在であるとすれば、
答えは簡単かも知れない。
851: 04/09/18 19:01:38 AAS
消す事で利用者を快適にするんだ!
と、思っちゃってる削除人は要らないのよ。
852: 04/09/18 19:01:44 AAS
>>846
>>833
853: 04/09/18 19:01:44 AAS
利用者が気持ちよく利用＝消しまくり
ではないだろ。
854(1): 04/09/18 19:01:45 AAS
2chｽﾚ:sakud の1,116,119を見る限り
削除ガイドラインというのは「猿でも消せるように」という経緯で作られたものに思える。
あと、注意書きの
＞このガイドラインは、"まだ"グレーゾーンも残されたものであり
（クォーテーション筆者註）
という言い回しの行間を読むと「グレーゾーンを狭めよう」という方向性が
間違いだとは思えない。
855(5): 04/09/18 19:02:24 AAS
ひとくくりにアホ扱いされる削除人も哀れだな
削除して文句を言われ、却下して文句を言われ
ゴミだ無能だとストレス発散のはけ口にされて
これだけ虐げられてまだ続けるという気持ちは到底理解できない
856: 04/09/18 19:03:11 AAS
>>850
管理人もバカってことか、
857(1): モーマン☆鯛。 04/09/18 19:03:18 AAS
〜〜〜〜つらつら書いていたらでてきた感想。「なんだかなぁ」 ので消した。
やっぱりさ,互いに話をしてもらいたいもんだ＞削除人たち
お互いに信頼するのが必要なのに信じられない人も居る。そらたしかにそうなんだが
有耶無耶でおわらさずに最後まで話し合えないものかなあと思った。
858: 04/09/18 19:03:58 AAS
>>855
まったくだ
859: 04/09/18 19:04:06 AAS
>>857
削除人オフやるらしいよ
脳内ソースで
860(1): 04/09/18 19:04:33 AAS
>>855
だから、尊敬されるんじゃないか。
管理人もFAQで「誉めてあげましょう」と推奨してる。３回も。
861: 04/09/18 19:04:37 AAS
>>855
自己陶酔だから大丈夫。
862: 名無しの妙心 04/09/18 19:05:05 AAS
>>854
グレーゾーンを狭める≠消す対象を増やす
まあ、削除する為のガイドラインである以上、
グレーゾーンを狭めようとすれば自然削除対象の
厳密な定義を決める事になってしまうのは仕方が無いのかもしれんな。
863: 04/09/18 19:05:23 AAS
もう４０近いのによくやるよ。腐ってる。一生腐ってるほうの大人。
864: 04/09/18 19:05:25 AAS
削除人なんて、やめたくなったらやめればいいし。
名前なんて捨てればいいし。
865: 名無しの妙心 04/09/18 19:05:44 AAS
>>855
しっかり活動してる人への感謝の念は忘れてませんよ。えぇえぇ
866: 04/09/18 19:06:21 AAS
>>860
尊敬されてるか？されてるか？
867(2): 04/09/18 19:06:27 AAS
このスレで鳥と思われる皆さんで議論になってるのも、おかしな話だったり。
やっぱし、他にやれるところがないんだろうか。もったいないね。
868(3): 04/09/18 19:06:47 AAS
>>815
だからあなたには「それで迷惑してる住人さんのため」という視点が欠けてるんです。
野次馬的な見方だとそうなるのもしかたないかもしれませんけど、
本当にそれだけしかないとなると、整理板は要らないという事にしかなりません。
面倒事を増やす整理板があるという事自体が、
それだけではないという証明になるのではないでしょうか？
>>833
整理板だけでも最終判断まで出せる削除相談役がいるといいかも。
869: 04/09/18 19:07:21 AAS
しかしアレだな、やっぱりこのスレはあった方が良い。
十人十色の考えを読むのは面白いし、書くのもまた然り。
おまいら嫌いじゃないよ。
870: 04/09/18 19:07:37 AAS
されてないよ。
世界で一番でかい掲示板サイトで削除ボランティアしてますって優越感が欲しい人が大抵だから。
871: 04/09/18 19:08:10 AAS
>>867
鳥なんていないはずだから、鳥のふりしてる馬だよみんな。
872(1): 04/09/18 19:08:11 AAS
自分も寄生虫のくせに。アホか。
873: 04/09/18 19:08:29 AAS
なんだかんだで「削除人は向き不向き」なんでしょうね、と。
>>855
乙という言葉は実際に行動した時以外はなるべく言わないようにしてます。
それを依頼スレでお礼禁止みたいなこと言われた時の諦念は忘れられません。
874: 04/09/18 19:08:35 AAS
>>868
＞それで迷惑してる住人さんのため
待て待て、電波を発信しそうになってるぞ
875: 04/09/18 19:09:35 AAS
>>868
迷惑している住人がいて明らかにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ違反しているものは削除する
迷惑している住人がいるけどｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに違反していない場合は削除されない
で、迷惑している住人がいないのにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝをこねくりまわして停止・島流しする理由は？
876: 04/09/18 19:09:52 AAS
>>872
ﾓｯﾄﾓｯﾄﾈｰ
877(1): 04/09/18 19:09:54 AAS
>>867
夜勤さんがここにしか来ないのでここでやらざるを得ないんです。
しかるべき所でやってほしい。
878(1): 名無しの妙心 04/09/18 19:10:30 AAS
>>868
「それで迷惑しているからと言って削除人に甘えるな」
これが俺の基本。
削除では荒らしはいなくならない。
削除ではスレの空気は完全には改善されない。
削除を上手く利用できる人間がそこにいて、初めて
削除は生きる。
つうか、整理板は一時期無くなる方向で話がされてた時期も
あったりしたんだがなぁ。
879(1): 04/09/18 19:10:49 AAS
>>877
何故おぃちゃんが公表されてるこのスレに来て
色々お話するのかをもっと考えた方が良いよ。
880: 04/09/18 19:10:50 AAS
トリップぐらい出せばいいのに。
881: 04/09/18 19:11:33 AAS
しかるべき所が非公開の掲示板では無い事だけは確かだね。
882(1): 04/09/18 19:11:34 AAS
２ちゃんねるを汚してるのは誰ですか。馬鹿野郎。
883(3): 04/09/18 19:11:47 AAS
この中に削除四葉がおる
884: ◆TOFUPR/In2 04/09/18 19:12:05 AAS
| （ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）
|Дﾟ)ｳﾏｰ
|彡サッ
885: 04/09/18 19:12:29 AAS
>>883
みんな居るよ（・∀・）
886: 04/09/18 19:12:39 AAS
>>883
(∩ ﾟдﾟ)ヽアーアーきこえなーい
887: 名無しの妙心 04/09/18 19:12:55 AAS
>>883
ってゆーか、ここまで皆削除四葉。
888: 04/09/18 19:13:29 AAS
---------------ここまで妙心の自演でお送りしました---------------
889: 04/09/18 19:13:33 AAS
>>882
俺がアイツで、アイツが俺で。
890(2): 04/09/18 19:13:38 AAS
すまない、削除をほったらかしでこの議論に参加してて、すまない
891: 04/09/18 19:13:59 AAS
次スレは
鳥？
烏？
892(4): 04/09/18 19:14:11 AAS
ところで。うさぎや萬削候はあのまま復帰させてもいいのか？
まず謝罪。そして復帰条件を課しての、ひとまずの監視が必要だろ。
893: 04/09/18 19:14:28 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで鳥だらけ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
894: 名無しの妙心 04/09/18 19:14:40 AAS
島
895(1): 04/09/18 19:14:40 AAS
>>892
誰に対する謝罪？
誰のための監視？
896: 04/09/18 19:14:53 AAS
>>892
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
897(2): 04/09/18 19:15:00 AAS
>>878
整理板は閉鎖されなかった。
それが結論なんじゃないですか？
なぜ整理板が必要なのか考えた事はありますか？
898: 04/09/18 19:15:16 AAS
>>890
その気持ちは間違っていると言い切ってしまいたい。
899(2): 04/09/18 19:15:22 AAS
>>892
そこまでする必要はないという判断がされたという事だろうよ
900: 04/09/18 19:16:01 AAS
（ ´∀｀） 誰も書いてないよ
（･∀･）ｶﾝﾘｮｳ!!
901: 04/09/18 19:16:24 AAS
>>890
もしほんとに鳥さんだとしたら、議論しなくてどうすんのって感じだけど。
902: 04/09/18 19:16:41 AAS
>>892
やあ紺野さん、今日もご精が出ますね
903: 04/09/18 19:16:46 AAS
|дﾟ）
|彡ｻｯ
904: 名無しの妙心 04/09/18 19:16:57 AAS
>>897
俺は整理板を否定はしてないよ。
使うならもっと頭を使って上手く使え、できるなら
使わずに済むような形を作れ、と言ってるだけだ。
つーか、俺に関して言いたい事があるなら最悪板辺りで
……突き合いたい所だが、残念ながら時間切れだ。
905(3): 04/09/18 19:17:09 AAS
>>895
迷惑をかけた利用者と、信任したのに裏切られた管理人と
一時的にしろ信用を失墜させられた削除界への謝罪。
監視も然り。
906(1): 04/09/18 19:18:15 AAS
>>897
掲示板の円滑な運用を妨げる荒らしが存在するから。
マルチポストやスクリプトなどの被害、乱立スレなどを消去するための板だろう。
板の趣旨から少し外れているスレなどはどこにも迷惑をかけていないのでは
907(1): 04/09/18 19:18:15 AAS
>>899
その判断が甘すぎて間違ってるから是正せよって要求したら？
908(1): 04/09/18 19:18:36 AAS
>>905
違うだろ？
お前に対して謝罪してお前自身が監視すればそれで満足なんだろ？
909(1): 04/09/18 19:18:48 AAS
>>905
お前が勝手に謝ってくれば
910(1): 04/09/18 19:19:06 AAS
>>906
掲示板の運用がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったら利用者が迷惑するのだが
911(4): 04/09/18 19:19:29 AAS
>>879
削除議論板も公開されています。
ここでやる意味がさっぱり分かりません。
ボランティア視点より野次馬視点に議論を誘導する意図があるなら分からないでもないですが、
まあ、そんな事はないでしょうね。
912(2): 04/09/18 19:19:52 AAS
>>908-909
わざと誤読して話逸らしですか○○○さん
913(1): 04/09/18 19:20:00 AAS
>>907
何で俺が？甘いとは思ってないし、最初からどうでもいいと思ってる俺がか？
914: 04/09/18 19:20:30 AAS
>>912
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
915(2): 04/09/18 19:20:36 AAS
>>913
ならすっこんでろ ｍ９(ﾟДﾟ)
916(1): 04/09/18 19:20:59 AAS
>>911
ホストとかIDとか無くて気軽にレスの内容だけを重視できるとか何とか
例の一件の時に、わざわざそれをぼかす道具までくれたしね
917: 04/09/18 19:21:24 AAS
>>912
おいおい、何でもそうやってレッテル貼りに逃げるなよ
目を逸らしてるのはどっちだ？
918: 04/09/18 19:21:43 AAS
>>915
乙
919: 04/09/18 19:22:14 AAS
>>905
どんな形であれ、謝罪と呼べる？ものはしてるし、管理人が信頼しているか
というのも分からないし、削除界全体の信頼が失墜した訳でもないし、、、
もう少しクールになったら？
そもそも「実況」と「板違い」の話が端を発してるのだが、これをきっかけに
色々な議論ができていいね。
920(1): 04/09/18 19:22:19 AAS
っつーか謝罪とかそういうのはいらんから再発を防止してくれればそれでええや
921: 04/09/18 19:22:20 AAS
>>910
なったら、な。
>>911
＞ここでやる意味がさっぱり分かりません。
キミの満足を叶える為に地球が回ってるわけじゃないんだよ。
922: 04/09/18 19:22:47 AAS
私怨か？
923(2): 04/09/18 19:23:06 AAS
>>915
すっこませたいならぐうの音も出せないようにしてみせろ
924(1): 04/09/18 19:23:49 AAS
>>923
外部ﾘﾝｸ:goo.ne.jp
925: 04/09/18 19:24:09 AA×
>>923
926: 04/09/18 19:24:10 AAS
いや、その辺りの気持ちとかじゃんじゃん吐き出して貰ってさ。
でないといつまでも歪みっぱなしだよ。背骨とか。
927: 04/09/18 19:24:15 AAS
なんか凄い人が紛れ込んできましたなー
928: 04/09/18 19:24:34 AAS
>>924
参りました( ´_ゝ`)
929(4): 04/09/18 19:24:43 AAS
>>899
ただ、それでは納得がいかず、
気落ち良く利用する妨げになると考える人間も居るって事さ。
実際に、このスレがこの板の他のスレの住民にとって、
迷惑になったことがあるのか？
2ちゃんねるのルールを破っているのなら気持ちよく利用できなくても仕方ないが、
特にルールを破っていないこのスレで遊ぶ人間が、あの処理によって
気持ちよく利用することを妨げられたというのは事実だ。
>>911
削除議論よりも本音が出やすく、かつ公開されている掲示板だからだろう。
削除議論での上っ面をなでただけの議論よりも有意義だと思う。
930: 04/09/18 19:25:44 AAS
ちょっと寝るから速度落としてくれたりする？
931: 04/09/18 19:25:47 AAS
>>929
うちゃぎ責めたい人かぁ。代行さんじゃなく。
なるほろ
932(2): 04/09/18 19:26:38 AAS
>>920
そうだな。
再発防止の為にも「今後はこういうことはしません」って確約がいるよな。
933: 04/09/18 19:26:41 AAS
本音と建前って事か
934: 04/09/18 19:27:29 AAS
>>932
どうしてー？
935: 04/09/18 19:27:36 AAS
>>932
そんな宣言もいらんって
これからそういうことが無いようにこれは暴走だったという共通認識をしてほしいわけ
936(1): 04/09/18 19:27:42 AAS
ここまでなかなか面白かった
続きは深夜でヨロ
937: 04/09/18 19:28:33 AAS
>>936
頼むから寝かせてくれ
938(1): 04/09/18 19:28:56 AAS
>>929
今後是正されればそれでいいだろうが
既に管理人からも許されたわけだからそれが結論なんだよ
それが2ｃｈのやり方なんだよ
削除人を執行猶予付きの犯罪者のような扱いにする事を望んでいないんだよ
それが管理人の出した結論なんだよ
939: 04/09/18 19:29:18 AA×
940: 04/09/18 19:29:49 AAS
>>938
同意。同意。
941(2): 04/09/18 19:30:54 AAS
次スレ
2chｽﾚ:nanmin
942: 04/09/18 19:33:09 AAS
>>911
もちろん、おにぃさんは削除人視点じゃないでそ。
自分の活動してる立場から見るとこうだ、って明言してるし。>>256
お触れはちゃんと向こうで出したんだし。
943: 04/09/18 19:33:12 AAS
>>941
乙。
俺も出かけなくては。
944(1): 04/09/18 19:33:47 AAS
お止め組や各種新機能が安定・充実したら
今度こそ整理板が廃止ないしは縮小されたら
おもしろいな
945(4): 04/09/18 19:34:54 AAS
>>916>>929
なんなら批判要望板でもいいんです。
このスレは議論するスレじゃないんです。
946: 04/09/18 19:36:02 AAS
この辺でお開きで
947: 04/09/18 19:36:22 AAS
>>945
立ててまとめて誘導すればー
948(1): 04/09/18 19:36:25 AAS
>>944
火種が要請板に移動するだけ
949: 04/09/18 19:36:46 AAS
>>945
＞このスレは議論するスレじゃないんです。
お前が決めるな（ｗ
ここは何の決定もされないスレだぞ。
ここで話して欲しくない、というお前さんの要望は我侭過ぎる。
950: 04/09/18 19:37:21 AAS
２次会はどこじゃー？
951: 04/09/18 19:37:46 AAS
>>945
見なければ良いじゃない
大事な事は連絡スレに書かれるよ
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